| Àâòîð |
Òåìà: çàæèì
Âðåìÿ: 08.06.2004 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
ïîäñêàæèòå êòî-íèòü, êàê çàæàòü ñâÿçêè, íå ôîðñèðóÿ ïðè ýòîì âûäîõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 08.06.2004 09:46 |
|
|---|---|---|
Òàëëèíí 
|
íå âçäóìàé èõ çàæèìàòü! | |
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
ïî ïîâîäó çàæèìà ïîñîâåòóþ åù¸ www.bagratid.com òàì è ïðî ñîðâàííûå ñâÿçêè è åù¸ âñÿêèå èñòîðèè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
ïðè ãîðëîâîì ïåíèè íåîáõîäèìî çàæàòü ñâÿçêè (âñå ðàâíî îñíîâíîé çâóê â òàêîì ñëó÷àå ñîçäàåòñÿ íå èìè) ÷òîáû çâóê áûë äîîîîîîîîîëãèé. èíà÷å îí êîí÷àåòñÿ çà 5-10 ñåê (ïðè íîðìå â 30-40). îäíàêî, åæëè ïðè ýòîì âûäîõ ôîðñèðóåòñÿ, òî ñóììàðíûé ýôôåêò ïîëó÷àåòñÿ íóëåâîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàìèëüäàíàõ, ÿ äàâíî òàê ãðîìêî ñðåäè íî÷è íå ðæàë!!!! Íàïèøè åùå ÷òî-íèáóäü, ÿ äðóçüÿì ññûëêó äàì, âîò ãîãîòó-òî áóäåò. Õîòü îäèí ñàòèðèê íà ýòîì ôîðóìå ïîÿâèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:08 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òîáû îíûé íå ôîðñèðîâàëñÿ ïåòü íàäî ïðîòèâ âûäîõà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñêîëüêî ó ìåíÿ çíàêîìûõ áûëî èç Òóâû, ñêîëüêî ìû èõ âûïóñòèëè â òèðàæè ïî ìèðó, íî ÷òîá òàê ëÿïíóòü. Íåò, íàäî Áàïå ññûëêó äàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:23 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
ãîðëîâîå ïåíèå âîîáùå-òî íå òîëüêî òóâèíñêèì áûâàåò. ýòî òàê, ê ñëîâó. à âîîáùå - âñå ïðåòåíçèè ê www.overtones.ru - çà øî êóïèë, çà òî è ïðîäàþ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:26 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
ñîððè, îøèáñÿ ñî ññûëêîé - http://www.overtone.ru | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:46 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
à âîò, êñòà, åùå è îäíî èññëåäîâàíèå, íàãëÿäíî äåìîíñòðèðóþùåå ÷òî ñâÿçêè òàêè çàæèìàþòñÿ, áîëüøå ïðè õîîìåå, ìåíüøå ïðè êàðãûðàà, íî ò.í.ì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
âîçìîæíî, êíå÷íî, ÿ ïóòàþ ñæàòèå è çàæàòèå ñâÿçîê, íî ÷òî-òî ñîìíåâàþñü, ÷òî ìåæäó íèìè åñòü ðàçíèöà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 09.06.2004 10:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè ãîðëîâîì (äëÿ îñòàëüíûõ ïîä÷åðêèâàþ, íå êàê íåäîñòàòîê, à êàê öåíòðàëüíîàçèàòñêàÿ ìàíåðà) ïåíèè èñïîëüçóåòñÿ íå çàæèì ñâÿçîê, ( ýòî òàê ñàìîäåÿòåëüíî ïûòàþòñÿ èõîáðàçèòü åãî), à ïîëîæåíèå ãîðòàíè, ïðè êîòîðîì çâóê èäåò íå ïðÿìî íà âûõîä, à â äðóãèå ðàçíûå ïîëîñòè îðãàíèçìà, îáðàñòàÿ ìàññîé âíóòðåííåãî ðåçîíàíñà, ñàìè æå ñâÿçêè äîëæíû áûòü ñîâåðøåííî ñâîáîäíû. Íàîáîðîò, ó ïðîôåññèîíàëîâ òóâèíöåâ - íàïðèìåð Ñàèíõî, âèäíî, êàê ïîëîùåòñÿ êàäûê, ÷òî áûâàåò òîëüêî ïðè ñâîáîäíûõ ñâÿçêàõ. Ñîçäàâàòü æå ïîëíîâðåìåííûå íåçàòóõàþùèå êîëåáàíèÿ (äëèííûé, äîëãèé è ðîâíûé çâóê) ïîìîãàåò èìïåäàíñ. Êñòàòè, ïðè îáû÷íîì ïåíèè ãîðëîâîé ïðèçâóê ñîçäàåòñÿ òîæå èç äîïîëíèòåëüíîãî ðåçîíàíñà, ñîçäàâàåìîãî ïîëîæåíèåì ãîðòàíè ( â äàííîì ñëó÷àå ëèøíåãî). Äîñòàòî÷íî áîëåå øèðîêî è ïðàâèëüíî ðàñêðûòü ðîò, è îí èñ÷åçíåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 02:26 |
|
|---|---|---|
|
HunT
|
åñòü êó÷à èññëåäîâàíèé ïîäòâåðæäàþùèõ ôàêò çàæèìà ãîëîñîâûõ ñâÿçîê + ìîãó ïîäòâåðäèòü íà ñîáñòâåííîì îïûòå, òàê ÷òî â ïðèíöûïå Âû ìîæåòå ðàçâèâàòü ñâîþ ñîáñòâåííóþ òåîðèþ íî ôàêò äàâíî äîêàçàí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 03:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Þ_Ñ_Ñ_Î_Í !!!! + www.bagratid.com è çàæìóòñÿ Âàøè ñâÿçêè íà ð-ð-ðððððððàç!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 04:18 |
|
|---|---|---|
|
|
HunT - ÿ óæå îòïðàâèë Âàì ïèñüìî, íî ïîâòîðþ äëÿ âñåõ - Âû ìîæåòå ïîäòâåðäèòü òîëüêî íà "ñîáñòâåííîì îïûòå" - íèêàêèõ "êó÷" "èññëåäîâàíèé ïîäòâåðæäàþùèõ ôàêò çàæèìà (!!!!) ãîëîñîâûõ ñâÿçîê" íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 04:40 |
|
|---|---|---|
|
|
èãíîð íàïðàñåí ëèáî âûñîêîìåðåí www.bagratid.com - ñâÿçêè íå ó÷àñòâóþò - à çíà÷èò íå ÇÀÆÈÌàþòñÿ!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Samildanach
|
HunT, çðÿ ÿ ñþäà ïîëåç, êíå÷ío, sorry  djangel, ñõîäèëè áû ïî ññûëî÷êå - óâèäåëè áû êàê ìèíèìóì îäíî èññëåäîâàíèå, ïîäòâåðæäàþùåå ôàêò çàæèìà ïðè÷åì íå íà îñíîâå êàêèõ-òî àáñòðàêòíûõ íàáëþäåíèé, à âïîëíå íàó÷íûì îáðàçîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 11:05 |
|
|---|---|---|
|
HunT
|
äà ÷åãî õîòèòå ãîâîðèòå - ìíå âîáùåì âñåðàâíî:) http://www.khoomei.com/videos/larynxid.mov âèäåî ( íåáîëüøîå) ñ ïðîöåññîì çàæèìà ñâÿçîê â ðåàëüíîì âðåìåíè http://www.overtone.ru/images/screenshot_01.jpg îòêðûòûå ñâÿçêè http://www.overtone.ru/images/screenshot_02.jpg çàêðûòûå ñâÿçêè ïðè ãï êàê ðàç î÷åíü âàæíî ÷óâñòâîâàòü ãäå ó âàñ íàõîäÿòñÿ ñâÿçêè, òîãäà ïðîöåññ èäåò ãîðàçäî ïðîùå, ÿ ìîãó îòäåëüíî çàæèìàòü òðàõåþ, ñâÿçêè, äðîæàòü òðàõååé, âêëþ÷àòü/ âûêëþ÷àòü íàäãîðòàííèê èòä - â èñêóññòâå óïðàâëåíèÿ ñâîèìè âíóòðåíèìè îðãàíàìè  è çàêëþ÷àåòñÿ ãîðëîâîå ïåíèå êàê òàêîâîå. Åñëè Âû çàæìåòå êàê Âû ãîâîðèòå ãîðòàíü, èëè âûøå çâóê áóäåò î÷åíü ñëàáåíüêèé è â òàêîì ïîëîæåíèè èçäàâàòü åãî ïî÷òè íå ðåàëüíî:) âîáùåì âû êîíå÷íî îñòàâàâéòåñü ïðè ñâîåì ìíåíèè, íî õîòÿá ïîñìàòðèòå "ìíåíèå" àìåðèêàíñêèõ è ñîáñòâåííî ðóññêèõ èññëåäîâàòåëåé, âðà÷åé, ìóçûêàíòîâ è ïðî÷èé - âåëêàì http:/ /www.overtone.ru http://www.khoomei.com/videos/fibroscopy.mov èç íàçâàíèÿ ïîíÿòíî äóìàþ ÷òî ýòî òóò ìîæíî ïîñìàòðåòü àíàòîìèþ http://www.worldzone.net/music/singingvoice/anatomy.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, HunT, âîò, ÷òî çíà÷èò áûòü äèëåòàíòîì. Íà âàøèõ âèäåî íàãëÿäíî ïðåäñòàâëåí ïðîöåññ ôîíàöèè. Ñàìîé îáû÷íîé ôîíàöèè áåç âñÿêîãî çàæèìà. Ïðè÷åì èìåííî òàêîé ïðîöåññ ïðîèñõîäèò êàê ïðè ÃÏ, òàê è ïðè îïåðíîì è ðîêîâîì. È ïîäòâåðæäàåò îí èìåííî ìîè ñëîâà, íî îòíþäü íå âàøè. Íèãäå íå âèäíî, ÷òîáû ñâÿçêè çàæèìàëèñü, à êîãäà îíè ñìûêàþòñÿ â óçêóþ ùåëü, ïîëó÷àåòñÿ ëþáîé ãëàñíûé çâóê (õîòü ðàçãîâîðíûé, õîòü ïåâ÷åñêèé, õîòü ãîðëîâîé). Åùå ðàç ïîä÷åðêíó, âñå âàøè ññûëêè äîêàçûâàþò ìîè ñëîâà. Áûë ÿ è íà âàøåì ñàéòå, íî íèêàêèõ "ìíåíèé" (êàâû÷êè - âàøà öèòàòà) àìåðèêàíñêèõ è ñîáñòâåííî ðóññêèõ èññëåäîâàòåëåé, âðà÷åé," íå íàøåë. (äà è íå ìîæåò èõ áûòü) Âîîáùå óäèâèòåëüíî, êàê â îäèí ðÿä ìîæíî ñòàâèòü òàêèå øåäåâðû ÃÏ, êàê âàø ïðèìåð Ñûãûò (Òûâà), è Wolfgang Saus (èëè Umngqokolo Umqang) - ðàâíîñèëüíî ñðàâíåíèþ "Áîðèñà Ãîäóíîâà" è "Ñåìü ñîðîê". Âîîáùå ñàéò â ïîäàâëÿþùåè îòíîøåíèè áîëåå ýòíîãðàôè÷åñêèé, ÷åì ìóçûêàëüíûé, à çäåñü ôîðóì ìóçûêàíòîâ. Ìíå, íàïðìåð, ñóãóáî áåçðàçëè÷íî, êàêîé ìàíåðîé èçäàþòñÿ çâóêè, ëèøü áû áûëî áîãàòñòâî ìóçûêè. Ïîýòîìó, êîãäà óâàæàåìûé Íîãîí òÿíåò âñþ ïåñíþ íà îäíîé íîòå, âðÿä ëè ýòî ìîæåò áûòü èíòåðåñíî êîìó-ëèáî, êðîìå ëþáèòåëåé ýêçîòèêè. Êñòàòè, â ðàçäåëå Ìóçûêà îáíàðóæèë çàïèñè, êîòîðûå äåëàë ÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 10.06.2004 12:36 |
|
|---|---|---|
|
HunT
|
ÿ òàì ññûëêè íà àíàòîìèþ äàë - ìîæåòå ïî÷èòàòü. ïðîñòèòå, ìíå íåèíòåðåñíî ñ Âàìè ñïîðèòü, ïîòîìó êàê íå ïîíèìàþ çà÷åì è î ÷åì, ÿ ïðîñòî ôàêòû ïðèâåë. è îáçûâàòü Âàñ íèêàêèì îáðàçîì íå ñîáèðàþñü - âû ìíå íå èíòåðåñíû, ñîðè óäà÷è |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 14.03.2006 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ïîâîäó çàæèìà ÿ-áû âàì õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ãîðëîâîå ïåíèå íå îáÿçàòåëüíî ïîäðàçóìåâàåò çàæèì,ìîæíî è â ñïîêîéíîì ñîñòîÿíèè èçâëåêàòü íåêîòîðûå çâóêè,äîïóñòèì íèçêèå-õàðèãà èëè êàê îíà òàì íàçûâàåòñÿ,ýòî òàê-æå êîãäà òû ïîïðàâëÿåøü ñâîé ãîëîñ,êàê-áû ïðî÷èùàåøü ñâÿçêè,è äàëüøå óæå èùåøü íàïðàâëÿÿ çâóê è âîçäóõ íà âûäîõå,íåçíàþ êàê îáúÿñíèòü,ëåã÷å ïîêàçàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 14.03.2006 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëóøàéòå. Êàêîé ïðîãîé âû ýòè mov_û îòêðûâàëè? Íè÷¸ íå êðóòèò! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 14.03.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Charly-Crash, ... *.mov ýòî âèäåîôîðìàò ñòàíäàðòà Macintosh. Ïîìîæåò ïðîãðàììà QuickTime 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: çàæèì
Âðåìÿ: 14.03.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Òàëëèíí
|
www.videolan.org | |
|
Âîêàë äëÿ íà÷èíàþùèõ - vokalistu.blogspot.com
|
||