RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 12:13 



https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 12:39 
Бас-баритон
Жир

Ильяс тебе в академ надо прям совершенно точно! :idea2: звучишь хорошо
Не забыть: тампоныч певец для котов
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 13:01 
Питер
тенор

Спасибо Никит
Я академом и занимаюсь
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 13:47 
Новосибирск
тенор

>Спасибо Никит
>Я академом и занимаюсь

Илья, все у тебя с материалом отлично...
Возьми, какую нибудь арийку, ту же " Песню певца" из оперы Рафаэль и спой всю от начала до конца, честно, есть минусы, есть ноты, поработай над вещью, формируй свой репертуар...
А отдельные, выхваченные куски ... они ни о чем, .... ну спел, показал, попробовал и что...., а законченной, сделаной вещи то в репертуаре нэма! :super:
Только без обиды... :)
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 13:54 
Rīga


Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде. :))))
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 14:57 
Питер
тенор

>>Спасибо Никит
>>Я академом и занимаюсь
>Илья, все у тебя с материалом отлично...
>Возьми, какую нибудь арийку, ту же " Песню певца" из оперы Рафаэль и спой всю от начала до конца, честно, есть минусы, есть ноты, поработай над вещью, формируй свой репертуар...
>А отдельные, выхваченные куски ... они ни о чем, .... ну спел, показал, попробовал и что...., а законченной, сделаной вещи то в репертуаре нэма!
>Только без обиды...
О репертуаре еще не задумывался, ибо считаю еще рано
В планах пока Санта Лючию - спеть под минус
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 15:06 
Тенор который
Баритон

Илюх, ну опять акапелла(
Тембр отличный. От назального призвука надо голос высвобождать. Особенно он явный в примарке. На верхушках тоже есть, но не критично.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 15:11 
Тенор который
Баритон

Писать себя на любительском уровне можно научиться за месяц, а то и меньше. В нэте инфы полно про прогам и прочим моментам. Нужен комп, звуковая карта и микрофон.
Ну или в смуле пишись на крайняк.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 15:15 
СПб
бас

Илья, мне не понравилось. И начало, как написал Юрий, и середина... Можешь гораздо лучше.
...Пой, как будто тебя никто не слышит...
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 15:46 
Rīga


>Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде.
Илья, поясню, чтобы не подумали, что я зазвездился или что-то еще. :)
На что я обратил внимание и чему учат меня. Сам делал похожие ошибки и иногда делаю и сейчас.
В самом начале я слышу БЕ, не БЭЭЭ, а именно БЕ. Звук плоский, чрезмерная артикуляция. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
В середине, чем выше вы поднимаетесь, тем сильнее зажимаете гортань.
Обратите на это внимание с вашим педагогом.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 17:32 
Питер
тенор

>Илья, мне не понравилось. И начало, как написал Юрий, и середина... Можешь гораздо лучше.
Ну вот такой я пЫвец :idea2:
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 18:27 
Питер
тенор

>Илюх, ну опять акапелла(
>Тембр отличный. От назального призвука надо голос высвобождать. Особенно он явный в примарке. На верхушках тоже есть, но не критично.
Макс
Видимо когда пою, самому такой звук нравится(изнутри чуть по другому себя слышно)-поэтому и часто делаю так
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 18:28 
Питер
тенор

>>Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде.
>Илья, поясню, чтобы не подумали, что я зазвездился или что-то еще.
>На что я обратил внимание и чему учат меня. Сам делал похожие ошибки и иногда делаю и сейчас.
>В самом начале я слышу БЕ, не БЭЭЭ, а именно БЕ. Звук плоский, чрезмерная артикуляция. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
>В середине, чем выше вы поднимаетесь, тем сильнее зажимаете гортань.
>Обратите на это внимание с вашим педагогом.
Я тут ни на кого не обижаюсь в принципе (и по жизни также) не надо бояться меня обидеть … своему домашне-песенному «таланту» знаю адекватную цену ))
Перед тем как выложить сюда, я попробовал и с БЭ и с БЕ, на БЭ мне даже проще, но потом звук заглублялся больше прям академ-академ и мне меньше понравился тот вариант, а с БЕ я как бы мягче въезжаю, не совсем академом…мне так кажется ;)
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 19:25 
Минск
Nord Electro 3, Yamaha MOXF8, электруха с микрокубом

Постоянная потеря тональности. Бесаме поётся мягко, с подтяжками приятными. Примерно полностью мимо, к сожалению... Голос есть. Но надо заниматься или хотя бы под минус петь, чтобы оставаться в тональности.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 21:57 
Тенор который
Баритон

>>Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде.
>Илья, поясню, чтобы не подумали, что я зазвездился или что-то еще.
>На что я обратил внимание и чему учат меня. Сам делал похожие ошибки и иногда делаю и сейчас.
>В самом начале я слышу БЕ, не БЭЭЭ, а именно БЕ. Звук плоский, чрезмерная артикуляция. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
>В середине, чем выше вы поднимаетесь, тем сильнее зажимаете гортань.
>Обратите на это внимание с вашим педагогом.
Хороший педагог у тебя :idea2:
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 22:01 
Питер
тенор

>>>Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде.
>>Илья, поясню, чтобы не подумали, что я зазвездился или что-то еще.
>>На что я обратил внимание и чему учат меня. Сам делал похожие ошибки и иногда делаю и сейчас.
>>В самом начале я слышу БЕ, не БЭЭЭ, а именно БЕ. Звук плоский, чрезмерная артикуляция. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
За челюстью понаблюдаю, а вот звук - как из трубы, мне и не особо нравится.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 22:10 
Rīga


>>>Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде.
>>Илья, поясню, чтобы не подумали, что я зазвездился или что-то еще.
>>На что я обратил внимание и чему учат меня. Сам делал похожие ошибки и иногда делаю и сейчас.
>>В самом начале я слышу БЕ, не БЭЭЭ, а именно БЕ. Звук плоский, чрезмерная артикуляция. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
>>В середине, чем выше вы поднимаетесь, тем сильнее зажимаете гортань.
>>Обратите на это внимание с вашим педагогом.
>Я тут ни на кого не обижаюсь в принципе (и по жизни также) не надо бояться меня обидеть … своему домашне-песенному «таланту» знаю адекватную цену ))
>Перед тем как выложить сюда, я попробовал и с БЭ и с БЕ, на БЭ мне даже проще, но потом звук заглублялся больше прям академ-академ и мне меньше понравился тот вариант, а с БЕ я как бы мягче въезжаю, не совсем академом…мне так кажется
Илья, звук у вас углубляется не из-за того что это академ-академ, а из-за того, что вы его сами загоняете глубоко, поэтому и звучит так.
Этому тоже нужно учиться и это совсем не просто.
Про трубу я имел в виду совсем другое, когда вы освобождаете челюсь и гортань, вам ничего не мешает, не зажимает, идет сплошной поток.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 27.09.2023 22:21 
Rīga


>>>>Моя преподаватель остановила бы меня уже на фразе "Beee.." на првой секунде.
>>>Илья, поясню, чтобы не подумали, что я зазвездился или что-то еще.
>>>На что я обратил внимание и чему учат меня. Сам делал похожие ошибки и иногда делаю и сейчас.
>>>В самом начале я слышу БЕ, не БЭЭЭ, а именно БЕ. Звук плоский, чрезмерная артикуляция. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
>За челюстью понаблюдаю, а вот звук - как из трубы, мне и не особо нравится.
Голос должен звучать в районе трахеи, а вы зажимаете гортань и загоняете звук вглубь, поэтому вам не нравится это звучание, но это дело не в академе.
Это очень сложно объяснить, но когда вы "словите" ощущение правильного звучания, тогда поймете приблизительно механику правильного звукоизвлечения.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 28.09.2023 00:30 
Москоу
Гитара

. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.

То же самое) даже когда как мне кажется открываю рот педагог все равно часто кричит сквозь песню: "рот открой!!")
И передразнивает, особенно когда пою "я": менЯ, видЯ, гуляЯ. Оставляю "я" в конце мягкой как английскую "а" (cat), а заставляет петь "меньА", и "а" немного даже на "о" похожа с открытой пастью
лидстар I -примочки - гта15 с эминенсом
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 28.09.2023 00:33 
Москоу
Гитара

>Илюх, ну опять акапелла(
>Тембр отличный. От назального призвука надо голос высвобождать. Особенно он явный в примарке. На верхушках тоже есть, но не критично.

+1 тембр и интонирование в порядке, но звук в нос прям ооочень заметен. Даже не столько в нос, сколько в щель неба, кряхтящий призвук
лидстар I -примочки - гта15 с эминенсом
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 28.09.2023 06:34 

Социопат и сексист

>О репертуаре еще не задумывался, ибо считаю еще рано

https://yandex.ru/video/touch/preview/150723633208 02269632
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 28.09.2023 07:16 
Новосибирск
тенор

Баритон Вл.Чернов, будучи солистов в Мариинке учил партии, которые не были репертуаре театра.
Певцы спрашивали зачем он их учит, на что В.Чернов отвечал, что пригодится, практически он выучил весь баритональный репертуар идущий на мировых оперных сценах.
И, когда у него импрессарио спрашивали, а у вас есть - Ренато есть, а Амонасро, есть - есть, , а Дон Жуана знаете партию, - знаю, а Макбета - да.
И В.Чернов обьездил с гастролями весь мир и пел на лучших сценах оперных театров...
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 28.09.2023 11:10 
Rīga


>. Меня учат петь с отвисшей челюстью как у дебила, это естественно расслабляет челюсть и провоцирует раскрывать гортань, начинает все звучать как из трубы. У вас челюсь не свободная.
>То же самое) даже когда как мне кажется открываю рот педагог все равно часто кричит сквозь песню: "рот открой!!")
>И передразнивает, особенно когда пою "я": менЯ, видЯ, гуляЯ. Оставляю "я" в конце мягкой как английскую "а" (cat), а заставляет петь "меньА", и "а" немного даже на "о" похожа с открытой пастью
Ооооо, до боли знакомая тема. На меня постоянно кричит, что недостаточно широко открыт рот, что не открыта гортань.... часто подходит ко мне, втыкает мне палец в суставную щель между ухом и челюстью и держит, а другой рукой вытягивает подбородок...и так я продолжаю петь.:)))
Передразнивает постоянно. :)) Я сначала обижался, потом понял, что со стороны ведь так и звучит, хить немного и утрированно.
Когда слишком опускаю голову вниз, заставляет прижиматься спиной и головой к двери и продолжать так петь.
Каких экзекуций только не было. Но вот бить пока не били! :)):
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 29.09.2023 23:47 
деревня Москва
натянутые складки

>https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
На этом этапе работы над голосом надо:
1. Петь все как второе “Be”
2. Рот специально и широко не открывать
3. Звук не заглублять и не округлять
4. Репертуар не петь
5. Выше ре1 и ниже до малой ничего не петь.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 01:59 

Баритон

Да, хороший голос :fan:
#HardRockCat
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 04:33 



>2. Рот специально и широко не открывать
Я чисто по-любительски тоже так считаю. Широко открытый рот нужен для большего резонанса, а вначале нужно настроить смыкание, громкость можно потом наработать. Когда меня препод заставлял широко открывать рот, у меня наоборот, появлялся зажим
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 09:23 

Социопат и сексист

>>2. Рот специально и широко не открывать
>Я чисто по-любительски тоже так считаю. Широко открытый рот нужен для большего резонанса, а вначале нужно настроить смыкание, громкость можно потом наработать. Когда меня препод заставлял широко открывать рот, у меня наоборот, появлялся зажим

Зажим у тебя появился не от того, что ты рот открыл, а от того, что не тем местом поешь. При открытом широко роте, не побоюсь этого слова :yak: , можно петь только правильным местом. Поэтому преподв и заставляют олухов в целях обучентя хлеборезки разевать. :yak:
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 09:33 



>При открытом широко роте, не побоюсь этого слова, можно петь только правильным местом.

Ух как сильно!
Правильно или нет, не знаю, но звучит монументально.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 09:39 



>>При открытом широко роте, не побоюсь этого слова, можно петь только правильным местом.
>Ух как сильно!
>Правильно или нет, не знаю, но звучит монументально.
Гаранс тоже рот разевал хорошо.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 09:41 



>Гаранс тоже рот разевал хорошо.

Но неправильным местом пел частенько..
Всё же просто. :)
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 09:45 



Блин.. что-то не туда. Сергей Николаевич, прости..
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 09:58 
москва
голос неизвестного типа

>Писать себя на любительском уровне можно научиться за месяц, а то и меньше. В нэте инфы полно про прогам и прочим моментам. Нужен комп, звуковая карта и микрофон.
>Ну или в смуле пишись на крайняк.
ну не знаю
сводить довольно сложно, реверб нормальный подобрать, деэссер, да просто эквалайзер лучше обычного пресета
фых-фых-фыррр
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 30.09.2023 10:01 

Социопат и сексист

>>>При открытом широко роте, не побоюсь этого слова, можно петь только правильным местом.
>>Ух как сильно!
>>Правильно или нет, не знаю, но звучит монументально.
>Гаранс тоже рот разевал хорошо.

Нужно не просто широко, а правильно. Чтоб не оскал, а челюсти максимально разводились. А Гаранц скалился.
Попробуйте раскрыть рот так, чтобы в месте соединения челюстей щелкнуло, по максимуму, и спойте на гласных. И поймете, что так, как вы поете обычно, в таком положении не получится.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 01.10.2023 14:30 
деревня Москва
натянутые складки

>>2. Рот специально и широко не открывать
>Я чисто по-любительски тоже так считаю. Широко открытый рот нужен для большего резонанса, а вначале нужно настроить смыкание, громкость можно потом наработать. Когда меня препод заставлял широко открывать рот, у меня наоборот, появлялся зажим

Совершенно верно. И таких преподов очень много. Сначала посадят ученику кучу зажимов, а потом будут годами эти зажимы снимать.
Почему новички в фигурном катании не копируют тройной тулуп чемпиона мира?
Почему новички в большом теннисе не копирует разножку больших мастеров?
Вот ведь кажется чего проще: смотри на чемпионов и копируй.
Ну пусть кто-то попробует тройной тулуп сделать не умея элементарно кататься.
Так почему кто-то из начинающих вокалистов считает, что если кто-то из великих певцов открывает рот широко, то ему это тоже поможет?
Ну, пробуйте. Это не поставит голос, а проблемы принести может.
Открывать широко рот можно только на строго определенном этапе обучения. В остальных случаях это почти гарантированно проводит к проблемам.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 01.10.2023 14:36 
Питер
тенор

Я уже спрашивал своего преподавателя- достаточно ли открываю рот, так как тоже насмотрелся видео и начитался(не только тут) про широко открытый рот да и мне самому по природе или по привычке не нравится широко пасть разевать. Так вот преподаватель ответил что я нормально раскрываю рот, где надо достаточно широко(просто не осознаю сам этого, так как не смотрю на себя). А контролировать он просит не степень раскрытия рта, а в академе важно форма рта и губ
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 01.10.2023 14:37 
Питер
тенор

Форма раскрытия
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 01.10.2023 14:51 
Питер
тенор

>>https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
>На этом этапе работы над голосом надо:
>1. Петь все как второе “Be”
>2. Рот специально и широко не открывать
>3. Звук не заглублять и не округлять
>4. Репертуар не петь
>5. Выше ре1 и ниже до малой ничего не петь.
Из всех Ваших рекомендаций меня только п.5 смущает, ибо без тренировки перехода м1-м2 и обратно привычка микстовать не закрепится в мышечной памяти, делать это надо конечно без форсажа. Более того на ранней стадии моего обучения (сейчас) мне переход переход в м2 проще делать на соль, а на более низких - сложнее делать, тем более на ре1 я и не сделаю.
А с остальным согласен полностью.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 01.10.2023 15:28 
деревня Москва
натянутые складки

>>>https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
>>На этом этапе работы над голосом надо:
>>1. Петь все как второе “Be”
>>2. Рот специально и широко не открывать
>>3. Звук не заглублять и не округлять
>>4. Репертуар не петь
>>5. Выше ре1 и ниже до малой ничего не петь.
>Из всех Ваших рекомендаций меня только п.5 смущает, ибо без тренировки перехода м1-м2 и обратно привычка микстовать не закрепится в мышечной памяти, делать это надо конечно без форсажа. Более того на ранней стадии моего обучения (сейчас) мне переход переход в м2 проще делать на соль, а на более низких - сложнее делать, тем более на ре1 я и не сделаю.
>А с остальным согласен полностью.

Все, что вы сейчас поете выше ре1 вы поете неправильно. Если вы будете тренировать сейчас переход и то, что до него, то вы просто укрепите свои ошибки.
Если делать что-то неправильно, то это неправильное только укрепится. Правильное пение не получается в результате многократного повторения пения неправильного.
Сначала вам надо поставить нужный смык и рефлексы на диапазоне до ре1, и только потом по полутонам осторожно расширять диапазон.
Сегодняшнее пение выше ре1 это самого себя а штрафной круг отправлять.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 02.10.2023 09:35 



>Выше ре1 и ниже до малой ничего не петь.

Подмосковные вечера, как раз в этом диапазоне.
У меня-то похоже боретон... https://tele-spb.ru/v.mp3
Вроде в тональность сразу неточно въехал.. не пойму.. целкость потерял.. Но в первой октаве кажись всё прикрыл.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 02.10.2023 09:53 

Социопат и сексист

>>Выше ре1 и ниже до малой ничего не петь.
>Подмосковные вечера, как раз в этом диапазоне.
>У меня-то похоже боретон... https://tele-spb.ru/v.mp3
>Вроде в тональность сразу неточно въехал.. не пойму.. целкость потерял.. Но в первой октаве кажись всё прикрыл.

Да не. Ты тоже тенор. Без верхов. Необученный. :lol:
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 02.10.2023 09:59 



Ты обманешь, я тебя знаю.
Щас по тембру в середине люди знающие определят.
Автор
Тема: Re: Еще раз про диван … или Besame mucho
Время: 02.10.2023 10:01 



А вот ещё тембр в середине. Без низа. Ми1 там вверху. https://tele-spb.ru/vet.mp3
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!