RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 12:13 



https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 12:39 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Èëüÿñ òåáå â àêàäåì íàäî ïðÿì ñîâåðøåííî òî÷íî! :idea2: çâó÷èøü õîðîøî
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 13:01 
Ïèòåð
òåíîð

Ñïàñèáî Íèêèò
ß àêàäåìîì è çàíèìàþñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 13:47 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ñïàñèáî Íèêèò
>ß àêàäåìîì è çàíèìàþñü

Èëüÿ, âñå ó òåáÿ ñ ìàòåðèàëîì îòëè÷íî...
Âîçüìè, êàêóþ íèáóäü àðèéêó, òó æå " Ïåñíþ ïåâöà" èç îïåðû Ðàôàýëü è ñïîé âñþ îò íà÷àëà äî êîíöà, ÷åñòíî, åñòü ìèíóñû, åñòü íîòû, ïîðàáîòàé íàä âåùüþ, ôîðìèðóé ñâîé ðåïåðòóàð...
À îòäåëüíûå, âûõâà÷åííûå êóñêè ... îíè íè î ÷åì, .... íó ñïåë, ïîêàçàë, ïîïðîáîâàë è ÷òî...., à çàêîí÷åííîé, ñäåëàíîé âåùè òî â ðåïåðòóàðå íýìà! :super:
Òîëüêî áåç îáèäû... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 13:54 
Rīga


Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå. :))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 14:57 
Ïèòåð
òåíîð

>>Ñïàñèáî Íèêèò
>>ß àêàäåìîì è çàíèìàþñü
>Èëüÿ, âñå ó òåáÿ ñ ìàòåðèàëîì îòëè÷íî...
>Âîçüìè, êàêóþ íèáóäü àðèéêó, òó æå " Ïåñíþ ïåâöà" èç îïåðû Ðàôàýëü è ñïîé âñþ îò íà÷àëà äî êîíöà, ÷åñòíî, åñòü ìèíóñû, åñòü íîòû, ïîðàáîòàé íàä âåùüþ, ôîðìèðóé ñâîé ðåïåðòóàð...
>À îòäåëüíûå, âûõâà÷åííûå êóñêè ... îíè íè î ÷åì, .... íó ñïåë, ïîêàçàë, ïîïðîáîâàë è ÷òî...., à çàêîí÷åííîé, ñäåëàíîé âåùè òî â ðåïåðòóàðå íýìà!
>Òîëüêî áåç îáèäû...
Î ðåïåðòóàðå åùå íå çàäóìûâàëñÿ, èáî ñ÷èòàþ åùå ðàíî
 ïëàíàõ ïîêà Ñàíòà Ëþ÷èþ - ñïåòü ïîä ìèíóñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 15:06 
Òåíîð êîòîðûé
Áàðèòîí

Èëþõ, íó îïÿòü àêàïåëëà(
Òåìáð îòëè÷íûé. Îò íàçàëüíîãî ïðèçâóêà íàäî ãîëîñ âûñâîáîæäàòü. Îñîáåííî îí ÿâíûé â ïðèìàðêå. Íà âåðõóøêàõ òîæå åñòü, íî íå êðèòè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 15:11 
Òåíîð êîòîðûé
Áàðèòîí

Ïèñàòü ñåáÿ íà ëþáèòåëüñêîì óðîâíå ìîæíî íàó÷èòüñÿ çà ìåñÿö, à òî è ìåíüøå.  íýòå èíôû ïîëíî ïðî ïðîãàì è ïðî÷èì ìîìåíòàì. Íóæåí êîìï, çâóêîâàÿ êàðòà è ìèêðîôîí.
Íó èëè â ñìóëå ïèøèñü íà êðàéíÿê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 15:15 
ÑÏá
áàñ

Èëüÿ, ìíå íå ïîíðàâèëîñü. È íà÷àëî, êàê íàïèñàë Þðèé, è ñåðåäèíà... Ìîæåøü ãîðàçäî ëó÷øå.
...Ïîé, êàê áóäòî òåáÿ íèêòî íå ñëûøèò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 15:46 
Rīga


>Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå.
Èëüÿ, ïîÿñíþ, ÷òîáû íå ïîäóìàëè, ÷òî ÿ çàçâåçäèëñÿ èëè ÷òî-òî åùå. :)
Íà ÷òî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå è ÷åìó ó÷àò ìåíÿ. Ñàì äåëàë ïîõîæèå îøèáêè è èíîãäà äåëàþ è ñåé÷àñ.
 ñàìîì íà÷àëå ÿ ñëûøó ÁÅ, íå ÁÝÝÝ, à èìåííî ÁÅ. Çâóê ïëîñêèé, ÷ðåçìåðíàÿ àðòèêóëÿöèÿ. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
 ñåðåäèíå, ÷åì âûøå âû ïîäíèìàåòåñü, òåì ñèëüíåå çàæèìàåòå ãîðòàíü.
Îáðàòèòå íà ýòî âíèìàíèå ñ âàøèì ïåäàãîãîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 17:32 
Ïèòåð
òåíîð

>Èëüÿ, ìíå íå ïîíðàâèëîñü. È íà÷àëî, êàê íàïèñàë Þðèé, è ñåðåäèíà... Ìîæåøü ãîðàçäî ëó÷øå.
Íó âîò òàêîé ÿ ïÛâåö :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 18:27 
Ïèòåð
òåíîð

>Èëþõ, íó îïÿòü àêàïåëëà(
>Òåìáð îòëè÷íûé. Îò íàçàëüíîãî ïðèçâóêà íàäî ãîëîñ âûñâîáîæäàòü. Îñîáåííî îí ÿâíûé â ïðèìàðêå. Íà âåðõóøêàõ òîæå åñòü, íî íå êðèòè÷íî.
Ìàêñ
Âèäèìî êîãäà ïîþ, ñàìîìó òàêîé çâóê íðàâèòñÿ(èçíóòðè ÷óòü ïî äðóãîìó ñåáÿ ñëûøíî)-ïîýòîìó è ÷àñòî äåëàþ òàê
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 18:28 
Ïèòåð
òåíîð

>>Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå.
>Èëüÿ, ïîÿñíþ, ÷òîáû íå ïîäóìàëè, ÷òî ÿ çàçâåçäèëñÿ èëè ÷òî-òî åùå.
>Íà ÷òî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå è ÷åìó ó÷àò ìåíÿ. Ñàì äåëàë ïîõîæèå îøèáêè è èíîãäà äåëàþ è ñåé÷àñ.
> ñàìîì íà÷àëå ÿ ñëûøó ÁÅ, íå ÁÝÝÝ, à èìåííî ÁÅ. Çâóê ïëîñêèé, ÷ðåçìåðíàÿ àðòèêóëÿöèÿ. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
> ñåðåäèíå, ÷åì âûøå âû ïîäíèìàåòåñü, òåì ñèëüíåå çàæèìàåòå ãîðòàíü.
>Îáðàòèòå íà ýòî âíèìàíèå ñ âàøèì ïåäàãîãîì.
ß òóò íè íà êîãî íå îáèæàþñü â ïðèíöèïå (è ïî æèçíè òàêæå) íå íàäî áîÿòüñÿ ìåíÿ îáèäåòü … ñâîåìó äîìàøíå-ïåñåííîìó «òàëàíòó» çíàþ àäåêâàòíóþ öåíó ))
Ïåðåä òåì êàê âûëîæèòü ñþäà, ÿ ïîïðîáîâàë è ñ ÁÝ è ñ ÁÅ, íà ÁÝ ìíå äàæå ïðîùå, íî ïîòîì çâóê çàãëóáëÿëñÿ áîëüøå ïðÿì àêàäåì-àêàäåì è ìíå ìåíüøå ïîíðàâèëñÿ òîò âàðèàíò, à ñ ÁÅ ÿ êàê áû ìÿã÷å âúåçæàþ, íå ñîâñåì àêàäåìîì…ìíå òàê êàæåòñÿ ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 19:25 
Ìèíñê
Nord Electro 3, Yamaha MOXF8, ýëåêòðóõà ñ ìèêðîêóáîì

Ïîñòîÿííàÿ ïîòåðÿ òîíàëüíîñòè. Áåñàìå ïî¸òñÿ ìÿãêî, ñ ïîäòÿæêàìè ïðèÿòíûìè. Ïðèìåðíî ïîëíîñòüþ ìèìî, ê ñîæàëåíèþ... Ãîëîñ åñòü. Íî íàäî çàíèìàòüñÿ èëè õîòÿ áû ïîä ìèíóñ ïåòü, ÷òîáû îñòàâàòüñÿ â òîíàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 21:57 
Òåíîð êîòîðûé
Áàðèòîí

>>Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå.
>Èëüÿ, ïîÿñíþ, ÷òîáû íå ïîäóìàëè, ÷òî ÿ çàçâåçäèëñÿ èëè ÷òî-òî åùå.
>Íà ÷òî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå è ÷åìó ó÷àò ìåíÿ. Ñàì äåëàë ïîõîæèå îøèáêè è èíîãäà äåëàþ è ñåé÷àñ.
> ñàìîì íà÷àëå ÿ ñëûøó ÁÅ, íå ÁÝÝÝ, à èìåííî ÁÅ. Çâóê ïëîñêèé, ÷ðåçìåðíàÿ àðòèêóëÿöèÿ. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
> ñåðåäèíå, ÷åì âûøå âû ïîäíèìàåòåñü, òåì ñèëüíåå çàæèìàåòå ãîðòàíü.
>Îáðàòèòå íà ýòî âíèìàíèå ñ âàøèì ïåäàãîãîì.
Õîðîøèé ïåäàãîã ó òåáÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 22:01 
Ïèòåð
òåíîð

>>>Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå.
>>Èëüÿ, ïîÿñíþ, ÷òîáû íå ïîäóìàëè, ÷òî ÿ çàçâåçäèëñÿ èëè ÷òî-òî åùå.
>>Íà ÷òî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå è ÷åìó ó÷àò ìåíÿ. Ñàì äåëàë ïîõîæèå îøèáêè è èíîãäà äåëàþ è ñåé÷àñ.
>> ñàìîì íà÷àëå ÿ ñëûøó ÁÅ, íå ÁÝÝÝ, à èìåííî ÁÅ. Çâóê ïëîñêèé, ÷ðåçìåðíàÿ àðòèêóëÿöèÿ. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
Çà ÷åëþñòüþ ïîíàáëþäàþ, à âîò çâóê - êàê èç òðóáû, ìíå è íå îñîáî íðàâèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 22:10 
Rīga


>>>Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå.
>>Èëüÿ, ïîÿñíþ, ÷òîáû íå ïîäóìàëè, ÷òî ÿ çàçâåçäèëñÿ èëè ÷òî-òî åùå.
>>Íà ÷òî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå è ÷åìó ó÷àò ìåíÿ. Ñàì äåëàë ïîõîæèå îøèáêè è èíîãäà äåëàþ è ñåé÷àñ.
>> ñàìîì íà÷àëå ÿ ñëûøó ÁÅ, íå ÁÝÝÝ, à èìåííî ÁÅ. Çâóê ïëîñêèé, ÷ðåçìåðíàÿ àðòèêóëÿöèÿ. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
>> ñåðåäèíå, ÷åì âûøå âû ïîäíèìàåòåñü, òåì ñèëüíåå çàæèìàåòå ãîðòàíü.
>>Îáðàòèòå íà ýòî âíèìàíèå ñ âàøèì ïåäàãîãîì.
>ß òóò íè íà êîãî íå îáèæàþñü â ïðèíöèïå (è ïî æèçíè òàêæå) íå íàäî áîÿòüñÿ ìåíÿ îáèäåòü … ñâîåìó äîìàøíå-ïåñåííîìó «òàëàíòó» çíàþ àäåêâàòíóþ öåíó ))
>Ïåðåä òåì êàê âûëîæèòü ñþäà, ÿ ïîïðîáîâàë è ñ ÁÝ è ñ ÁÅ, íà ÁÝ ìíå äàæå ïðîùå, íî ïîòîì çâóê çàãëóáëÿëñÿ áîëüøå ïðÿì àêàäåì-àêàäåì è ìíå ìåíüøå ïîíðàâèëñÿ òîò âàðèàíò, à ñ ÁÅ ÿ êàê áû ìÿã÷å âúåçæàþ, íå ñîâñåì àêàäåìîì…ìíå òàê êàæåòñÿ
Èëüÿ, çâóê ó âàñ óãëóáëÿåòñÿ íå èç-çà òîãî ÷òî ýòî àêàäåì-àêàäåì, à èç-çà òîãî, ÷òî âû åãî ñàìè çàãîíÿåòå ãëóáîêî, ïîýòîìó è çâó÷èò òàê.
Ýòîìó òîæå íóæíî ó÷èòüñÿ è ýòî ñîâñåì íå ïðîñòî.
Ïðî òðóáó ÿ èìåë â âèäó ñîâñåì äðóãîå, êîãäà âû îñâîáîæäàåòå ÷åëþñü è ãîðòàíü, âàì íè÷åãî íå ìåøàåò, íå çàæèìàåò, èäåò ñïëîøíîé ïîòîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 27.09.2023 22:21 
Rīga


>>>>Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü îñòàíîâèëà áû ìåíÿ óæå íà ôðàçå "Beee.." íà ïðâîé ñåêóíäå.
>>>Èëüÿ, ïîÿñíþ, ÷òîáû íå ïîäóìàëè, ÷òî ÿ çàçâåçäèëñÿ èëè ÷òî-òî åùå.
>>>Íà ÷òî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå è ÷åìó ó÷àò ìåíÿ. Ñàì äåëàë ïîõîæèå îøèáêè è èíîãäà äåëàþ è ñåé÷àñ.
>>> ñàìîì íà÷àëå ÿ ñëûøó ÁÅ, íå ÁÝÝÝ, à èìåííî ÁÅ. Çâóê ïëîñêèé, ÷ðåçìåðíàÿ àðòèêóëÿöèÿ. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
>Çà ÷åëþñòüþ ïîíàáëþäàþ, à âîò çâóê - êàê èç òðóáû, ìíå è íå îñîáî íðàâèòñÿ.
Ãîëîñ äîëæåí çâó÷àòü â ðàéîíå òðàõåè, à âû çàæèìàåòå ãîðòàíü è çàãîíÿåòå çâóê âãëóáü, ïîýòîìó âàì íå íðàâèòñÿ ýòî çâó÷àíèå, íî ýòî äåëî íå â àêàäåìå.
Ýòî î÷åíü ñëîæíî îáúÿñíèòü, íî êîãäà âû "ñëîâèòå" îùóùåíèå ïðàâèëüíîãî çâó÷àíèÿ, òîãäà ïîéìåòå ïðèáëèçèòåëüíî ìåõàíèêó ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 28.09.2023 00:30 
Ìîñêîó
Ãèòàðà

. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.

Òî æå ñàìîå) äàæå êîãäà êàê ìíå êàæåòñÿ îòêðûâàþ ðîò ïåäàãîã âñå ðàâíî ÷àñòî êðè÷èò ñêâîçü ïåñíþ: "ðîò îòêðîé!!")
È ïåðåäðàçíèâàåò, îñîáåííî êîãäà ïîþ "ÿ": ìåíß, âèäß, ãóëÿß. Îñòàâëÿþ "ÿ" â êîíöå ìÿãêîé êàê àíãëèéñêóþ "à" (cat), à çàñòàâëÿåò ïåòü "ìåíüÀ", è "à" íåìíîãî äàæå íà "î" ïîõîæà ñ îòêðûòîé ïàñòüþ
ëèäñòàð I -ïðèìî÷êè - ãòà15 ñ ýìèíåíñîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 28.09.2023 00:33 
Ìîñêîó
Ãèòàðà

>Èëþõ, íó îïÿòü àêàïåëëà(
>Òåìáð îòëè÷íûé. Îò íàçàëüíîãî ïðèçâóêà íàäî ãîëîñ âûñâîáîæäàòü. Îñîáåííî îí ÿâíûé â ïðèìàðêå. Íà âåðõóøêàõ òîæå åñòü, íî íå êðèòè÷íî.

+1 òåìáð è èíòîíèðîâàíèå â ïîðÿäêå, íî çâóê â íîñ ïðÿì îîî÷åíü çàìåòåí. Äàæå íå ñòîëüêî â íîñ, ñêîëüêî â ùåëü íåáà, êðÿõòÿùèé ïðèçâóê
ëèäñòàð I -ïðèìî÷êè - ãòà15 ñ ýìèíåíñîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 28.09.2023 06:34 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>Î ðåïåðòóàðå åùå íå çàäóìûâàëñÿ, èáî ñ÷èòàþ åùå ðàíî

https://yandex.ru/video/touch/preview/150723633208 02269632
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 28.09.2023 07:16 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Áàðèòîí Âë.×åðíîâ, áóäó÷è ñîëèñòîâ â Ìàðèèíêå ó÷èë ïàðòèè, êîòîðûå íå áûëè ðåïåðòóàðå òåàòðà.
Ïåâöû ñïðàøèâàëè çà÷åì îí èõ ó÷èò, íà ÷òî Â.×åðíîâ îòâå÷àë, ÷òî ïðèãîäèòñÿ, ïðàêòè÷åñêè îí âûó÷èë âåñü áàðèòîíàëüíûé ðåïåðòóàð èäóùèé íà ìèðîâûõ îïåðíûõ ñöåíàõ.
È, êîãäà ó íåãî èìïðåññàðèî ñïðàøèâàëè, à ó âàñ åñòü - Ðåíàòî åñòü, à Àìîíàñðî, åñòü - åñòü, , à Äîí Æóàíà çíàåòå ïàðòèþ, - çíàþ, à Ìàêáåòà - äà.
È Â.×åðíîâ îáüåçäèë ñ ãàñòðîëÿìè âåñü ìèð è ïåë íà ëó÷øèõ ñöåíàõ îïåðíûõ òåàòðîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 28.09.2023 11:10 
Rīga


>. Ìåíÿ ó÷àò ïåòü ñ îòâèñøåé ÷åëþñòüþ êàê ó äåáèëà, ýòî åñòåñòâåííî ðàññëàáëÿåò ÷åëþñòü è ïðîâîöèðóåò ðàñêðûâàòü ãîðòàíü, íà÷èíàåò âñå çâó÷àòü êàê èç òðóáû. Ó âàñ ÷åëþñü íå ñâîáîäíàÿ.
>Òî æå ñàìîå) äàæå êîãäà êàê ìíå êàæåòñÿ îòêðûâàþ ðîò ïåäàãîã âñå ðàâíî ÷àñòî êðè÷èò ñêâîçü ïåñíþ: "ðîò îòêðîé!!")
>È ïåðåäðàçíèâàåò, îñîáåííî êîãäà ïîþ "ÿ": ìåíß, âèäß, ãóëÿß. Îñòàâëÿþ "ÿ" â êîíöå ìÿãêîé êàê àíãëèéñêóþ "à" (cat), à çàñòàâëÿåò ïåòü "ìåíüÀ", è "à" íåìíîãî äàæå íà "î" ïîõîæà ñ îòêðûòîé ïàñòüþ
Îîîîî, äî áîëè çíàêîìàÿ òåìà. Íà ìåíÿ ïîñòîÿííî êðè÷èò, ÷òî íåäîñòàòî÷íî øèðîêî îòêðûò ðîò, ÷òî íå îòêðûòà ãîðòàíü.... ÷àñòî ïîäõîäèò êî ìíå, âòûêàåò ìíå ïàëåö â ñóñòàâíóþ ùåëü ìåæäó óõîì è ÷åëþñòüþ è äåðæèò, à äðóãîé ðóêîé âûòÿãèâàåò ïîäáîðîäîê...è òàê ÿ ïðîäîëæàþ ïåòü.:)))
Ïåðåäðàçíèâàåò ïîñòîÿííî. :)) ß ñíà÷àëà îáèæàëñÿ, ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ñî ñòîðîíû âåäü òàê è çâó÷èò, õèòü íåìíîãî è óòðèðîâàííî.
Êîãäà ñëèøêîì îïóñêàþ ãîëîâó âíèç, çàñòàâëÿåò ïðèæèìàòüñÿ ñïèíîé è ãîëîâîé ê äâåðè è ïðîäîëæàòü òàê ïåòü.
Êàêèõ ýêçåêóöèé òîëüêî íå áûëî. Íî âîò áèòü ïîêà íå áèëè! :)):
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 29.09.2023 23:47 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
Íà ýòîì ýòàïå ðàáîòû íàä ãîëîñîì íàäî:
1. Ïåòü âñå êàê âòîðîå “Be”
2. Ðîò ñïåöèàëüíî è øèðîêî íå îòêðûâàòü
3. Çâóê íå çàãëóáëÿòü è íå îêðóãëÿòü
4. Ðåïåðòóàð íå ïåòü
5. Âûøå ðå1 è íèæå äî ìàëîé íè÷åãî íå ïåòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:59 

Áàðèòîí

Äà, õîðîøèé ãîëîñ :fan:
#HardRockCat
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 04:33 



>2. Ðîò ñïåöèàëüíî è øèðîêî íå îòêðûâàòü
ß ÷èñòî ïî-ëþáèòåëüñêè òîæå òàê ñ÷èòàþ. Øèðîêî îòêðûòûé ðîò íóæåí äëÿ áîëüøåãî ðåçîíàíñà, à âíà÷àëå íóæíî íàñòðîèòü ñìûêàíèå, ãðîìêîñòü ìîæíî ïîòîì íàðàáîòàòü. Êîãäà ìåíÿ ïðåïîä çàñòàâëÿë øèðîêî îòêðûâàòü ðîò, ó ìåíÿ íàîáîðîò, ïîÿâëÿëñÿ çàæèì
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 09:23 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>>2. Ðîò ñïåöèàëüíî è øèðîêî íå îòêðûâàòü
>ß ÷èñòî ïî-ëþáèòåëüñêè òîæå òàê ñ÷èòàþ. Øèðîêî îòêðûòûé ðîò íóæåí äëÿ áîëüøåãî ðåçîíàíñà, à âíà÷àëå íóæíî íàñòðîèòü ñìûêàíèå, ãðîìêîñòü ìîæíî ïîòîì íàðàáîòàòü. Êîãäà ìåíÿ ïðåïîä çàñòàâëÿë øèðîêî îòêðûâàòü ðîò, ó ìåíÿ íàîáîðîò, ïîÿâëÿëñÿ çàæèì

Çàæèì ó òåáÿ ïîÿâèëñÿ íå îò òîãî, ÷òî òû ðîò îòêðûë, à îò òîãî, ÷òî íå òåì ìåñòîì ïîåøü. Ïðè îòêðûòîì øèðîêî ðîòå, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà :yak: , ìîæíî ïåòü òîëüêî ïðàâèëüíûì ìåñòîì. Ïîýòîìó ïðåïîäâ è çàñòàâëÿþò îëóõîâ â öåëÿõ îáó÷åíòÿ õëåáîðåçêè ðàçåâàòü. :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 09:33 



>Ïðè îòêðûòîì øèðîêî ðîòå, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà, ìîæíî ïåòü òîëüêî ïðàâèëüíûì ìåñòîì.

Óõ êàê ñèëüíî!
Ïðàâèëüíî èëè íåò, íå çíàþ, íî çâó÷èò ìîíóìåíòàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 09:39 



>>Ïðè îòêðûòîì øèðîêî ðîòå, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà, ìîæíî ïåòü òîëüêî ïðàâèëüíûì ìåñòîì.
>Óõ êàê ñèëüíî!
>Ïðàâèëüíî èëè íåò, íå çíàþ, íî çâó÷èò ìîíóìåíòàëüíî.
Ãàðàíñ òîæå ðîò ðàçåâàë õîðîøî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 09:41 



>Ãàðàíñ òîæå ðîò ðàçåâàë õîðîøî.

Íî íåïðàâèëüíûì ìåñòîì ïåë ÷àñòåíüêî..
Âñ¸ æå ïðîñòî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 09:45 



Áëèí.. ÷òî-òî íå òóäà. Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷, ïðîñòè..
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 09:58 
ìîñêâà
ãîëîñ íåèçâåñòíîãî òèïà

>Ïèñàòü ñåáÿ íà ëþáèòåëüñêîì óðîâíå ìîæíî íàó÷èòüñÿ çà ìåñÿö, à òî è ìåíüøå.  íýòå èíôû ïîëíî ïðî ïðîãàì è ïðî÷èì ìîìåíòàì. Íóæåí êîìï, çâóêîâàÿ êàðòà è ìèêðîôîí.
>Íó èëè â ñìóëå ïèøèñü íà êðàéíÿê.
íó íå çíàþ
ñâîäèòü äîâîëüíî ñëîæíî, ðåâåðá íîðìàëüíûé ïîäîáðàòü, äåýññåð, äà ïðîñòî ýêâàëàéçåð ëó÷øå îáû÷íîãî ïðåñåòà
ôûõ-ôûõ-ôûððð
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 30.09.2023 10:01 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>>>Ïðè îòêðûòîì øèðîêî ðîòå, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà, ìîæíî ïåòü òîëüêî ïðàâèëüíûì ìåñòîì.
>>Óõ êàê ñèëüíî!
>>Ïðàâèëüíî èëè íåò, íå çíàþ, íî çâó÷èò ìîíóìåíòàëüíî.
>Ãàðàíñ òîæå ðîò ðàçåâàë õîðîøî.

Íóæíî íå ïðîñòî øèðîêî, à ïðàâèëüíî. ×òîá íå îñêàë, à ÷åëþñòè ìàêñèìàëüíî ðàçâîäèëèñü. À Ãàðàíö ñêàëèëñÿ.
Ïîïðîáóéòå ðàñêðûòü ðîò òàê, ÷òîáû â ìåñòå ñîåäèíåíèÿ ÷åëþñòåé ùåëêíóëî, ïî ìàêñèìóìó, è ñïîéòå íà ãëàñíûõ. È ïîéìåòå, ÷òî òàê, êàê âû ïîåòå îáû÷íî, â òàêîì ïîëîæåíèè íå ïîëó÷èòñÿ.
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 01.10.2023 14:30 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>2. Ðîò ñïåöèàëüíî è øèðîêî íå îòêðûâàòü
>ß ÷èñòî ïî-ëþáèòåëüñêè òîæå òàê ñ÷èòàþ. Øèðîêî îòêðûòûé ðîò íóæåí äëÿ áîëüøåãî ðåçîíàíñà, à âíà÷àëå íóæíî íàñòðîèòü ñìûêàíèå, ãðîìêîñòü ìîæíî ïîòîì íàðàáîòàòü. Êîãäà ìåíÿ ïðåïîä çàñòàâëÿë øèðîêî îòêðûâàòü ðîò, ó ìåíÿ íàîáîðîò, ïîÿâëÿëñÿ çàæèì

Ñîâåðøåííî âåðíî. È òàêèõ ïðåïîäîâ î÷åíü ìíîãî. Ñíà÷àëà ïîñàäÿò ó÷åíèêó êó÷ó çàæèìîâ, à ïîòîì áóäóò ãîäàìè ýòè çàæèìû ñíèìàòü.
Ïî÷åìó íîâè÷êè â ôèãóðíîì êàòàíèè íå êîïèðóþò òðîéíîé òóëóï ÷åìïèîíà ìèðà?
Ïî÷åìó íîâè÷êè â áîëüøîì òåííèñå íå êîïèðóåò ðàçíîæêó áîëüøèõ ìàñòåðîâ?
Âîò âåäü êàæåòñÿ ÷åãî ïðîùå: ñìîòðè íà ÷åìïèîíîâ è êîïèðóé.
Íó ïóñòü êòî-òî ïîïðîáóåò òðîéíîé òóëóï ñäåëàòü íå óìåÿ ýëåìåíòàðíî êàòàòüñÿ.
Òàê ïî÷åìó êòî-òî èç íà÷èíàþùèõ âîêàëèñòîâ ñ÷èòàåò, ÷òî åñëè êòî-òî èç âåëèêèõ ïåâöîâ îòêðûâàåò ðîò øèðîêî, òî åìó ýòî òîæå ïîìîæåò?
Íó, ïðîáóéòå. Ýòî íå ïîñòàâèò ãîëîñ, à ïðîáëåìû ïðèíåñòè ìîæåò.
Îòêðûâàòü øèðîêî ðîò ìîæíî òîëüêî íà ñòðîãî îïðåäåëåííîì ýòàïå îáó÷åíèÿ.  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ýòî ïî÷òè ãàðàíòèðîâàííî ïðîâîäèò ê ïðîáëåìàì.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 01.10.2023 14:36 
Ïèòåð
òåíîð

ß óæå ñïðàøèâàë ñâîåãî ïðåïîäàâàòåëÿ- äîñòàòî÷íî ëè îòêðûâàþ ðîò, òàê êàê òîæå íàñìîòðåëñÿ âèäåî è íà÷èòàëñÿ(íå òîëüêî òóò) ïðî øèðîêî îòêðûòûé ðîò äà è ìíå ñàìîìó ïî ïðèðîäå èëè ïî ïðèâû÷êå íå íðàâèòñÿ øèðîêî ïàñòü ðàçåâàòü. Òàê âîò ïðåïîäàâàòåëü îòâåòèë ÷òî ÿ íîðìàëüíî ðàñêðûâàþ ðîò, ãäå íàäî äîñòàòî÷íî øèðîêî(ïðîñòî íå îñîçíàþ ñàì ýòîãî, òàê êàê íå ñìîòðþ íà ñåáÿ). À êîíòðîëèðîâàòü îí ïðîñèò íå ñòåïåíü ðàñêðûòèÿ ðòà, à â àêàäåìå âàæíî ôîðìà ðòà è ãóá
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 01.10.2023 14:37 
Ïèòåð
òåíîð

Ôîðìà ðàñêðûòèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 01.10.2023 14:51 
Ïèòåð
òåíîð

>>https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
>Íà ýòîì ýòàïå ðàáîòû íàä ãîëîñîì íàäî:
>1. Ïåòü âñå êàê âòîðîå “Be”
>2. Ðîò ñïåöèàëüíî è øèðîêî íå îòêðûâàòü
>3. Çâóê íå çàãëóáëÿòü è íå îêðóãëÿòü
>4. Ðåïåðòóàð íå ïåòü
>5. Âûøå ðå1 è íèæå äî ìàëîé íè÷åãî íå ïåòü.
Èç âñåõ Âàøèõ ðåêîìåíäàöèé ìåíÿ òîëüêî ï.5 ñìóùàåò, èáî áåç òðåíèðîâêè ïåðåõîäà ì1-ì2 è îáðàòíî ïðèâû÷êà ìèêñòîâàòü íå çàêðåïèòñÿ â ìûøå÷íîé ïàìÿòè, äåëàòü ýòî íàäî êîíå÷íî áåç ôîðñàæà. Áîëåå òîãî íà ðàííåé ñòàäèè ìîåãî îáó÷åíèÿ (ñåé÷àñ) ìíå ïåðåõîä ïåðåõîä â ì2 ïðîùå äåëàòü íà ñîëü, à íà áîëåå íèçêèõ - ñëîæíåå äåëàòü, òåì áîëåå íà ðå1 ÿ è íå ñäåëàþ.
À ñ îñòàëüíûì ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 01.10.2023 15:28 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>https://voca.ro/1dsZsQME1Zlz
>>Íà ýòîì ýòàïå ðàáîòû íàä ãîëîñîì íàäî:
>>1. Ïåòü âñå êàê âòîðîå “Be”
>>2. Ðîò ñïåöèàëüíî è øèðîêî íå îòêðûâàòü
>>3. Çâóê íå çàãëóáëÿòü è íå îêðóãëÿòü
>>4. Ðåïåðòóàð íå ïåòü
>>5. Âûøå ðå1 è íèæå äî ìàëîé íè÷åãî íå ïåòü.
>Èç âñåõ Âàøèõ ðåêîìåíäàöèé ìåíÿ òîëüêî ï.5 ñìóùàåò, èáî áåç òðåíèðîâêè ïåðåõîäà ì1-ì2 è îáðàòíî ïðèâû÷êà ìèêñòîâàòü íå çàêðåïèòñÿ â ìûøå÷íîé ïàìÿòè, äåëàòü ýòî íàäî êîíå÷íî áåç ôîðñàæà. Áîëåå òîãî íà ðàííåé ñòàäèè ìîåãî îáó÷åíèÿ (ñåé÷àñ) ìíå ïåðåõîä ïåðåõîä â ì2 ïðîùå äåëàòü íà ñîëü, à íà áîëåå íèçêèõ - ñëîæíåå äåëàòü, òåì áîëåå íà ðå1 ÿ è íå ñäåëàþ.
>À ñ îñòàëüíûì ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ.

Âñå, ÷òî âû ñåé÷àñ ïîåòå âûøå ðå1 âû ïîåòå íåïðàâèëüíî. Åñëè âû áóäåòå òðåíèðîâàòü ñåé÷àñ ïåðåõîä è òî, ÷òî äî íåãî, òî âû ïðîñòî óêðåïèòå ñâîè îøèáêè.
Åñëè äåëàòü ÷òî-òî íåïðàâèëüíî, òî ýòî íåïðàâèëüíîå òîëüêî óêðåïèòñÿ. Ïðàâèëüíîå ïåíèå íå ïîëó÷àåòñÿ â ðåçóëüòàòå ìíîãîêðàòíîãî ïîâòîðåíèÿ ïåíèÿ íåïðàâèëüíîãî.
Ñíà÷àëà âàì íàäî ïîñòàâèòü íóæíûé ñìûê è ðåôëåêñû íà äèàïàçîíå äî ðå1, è òîëüêî ïîòîì ïî ïîëóòîíàì îñòîðîæíî ðàñøèðÿòü äèàïàçîí.
Ñåãîäíÿøíåå ïåíèå âûøå ðå1 ýòî ñàìîãî ñåáÿ à øòðàôíîé êðóã îòïðàâëÿòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 02.10.2023 09:35 



>Âûøå ðå1 è íèæå äî ìàëîé íè÷åãî íå ïåòü.

Ïîäìîñêîâíûå âå÷åðà, êàê ðàç â ýòîì äèàïàçîíå.
Ó ìåíÿ-òî ïîõîæå áîðåòîí... https://tele-spb.ru/v.mp3
Âðîäå â òîíàëüíîñòü ñðàçó íåòî÷íî âúåõàë.. íå ïîéìó.. öåëêîñòü ïîòåðÿë.. Íî â ïåðâîé îêòàâå êàæèñü âñ¸ ïðèêðûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 02.10.2023 09:53 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>>Âûøå ðå1 è íèæå äî ìàëîé íè÷åãî íå ïåòü.
>Ïîäìîñêîâíûå âå÷åðà, êàê ðàç â ýòîì äèàïàçîíå.
>Ó ìåíÿ-òî ïîõîæå áîðåòîí... https://tele-spb.ru/v.mp3
>Âðîäå â òîíàëüíîñòü ñðàçó íåòî÷íî âúåõàë.. íå ïîéìó.. öåëêîñòü ïîòåðÿë.. Íî â ïåðâîé îêòàâå êàæèñü âñ¸ ïðèêðûë.

Äà íå. Òû òîæå òåíîð. Áåç âåðõîâ. Íåîáó÷åííûé. :lol:
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 02.10.2023 09:59 



Òû îáìàíåøü, ÿ òåáÿ çíàþ.
Ùàñ ïî òåìáðó â ñåðåäèíå ëþäè çíàþùèå îïðåäåëÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åùå ðàç ïðî äèâàí … èëè Besame mucho
Âðåìÿ: 02.10.2023 10:01 



À âîò åù¸ òåìáð â ñåðåäèíå. Áåç íèçà. Ìè1 òàì ââåðõó. https://tele-spb.ru/vet.mp3
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!