форум вокалистов I can't stop loving you - грудной фальцет наверху

Автор	Тема: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 15:16
Сергей Гаранин 69	Как я его ощущаю Поется легко. https://www.smule.com/sing-recording/1320635456_44 50695071
Сергей Гаранин 69

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:18
basic fox москва голос неизвестного типа	грудной... что?
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:29
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Сергей Николаевич, это победа! И я не про ля1, которую вы взяли великолепноь микстовой техникой (получается у вас уже не в первый раз, )а про до1, на слове It's useless to SAY(до1), мягкая, микстовая, красивая до1!! Ура
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:34
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Не буду открывать новую тему, оставлю под вашим триумфом несколько цитат классиков о регистровом строении голоса и использовании фальцета. Мне не страшно утверждать что в каждом красивом, поставленном голосе должна быть обязательно частичка фальцета. ШАХ И МАТ участникам форум ааа и Алекс Вин Итак, цитаты: Този (1654 – 1732) Фальцетный регистр легче отыскивается на гласную И, чем на гласную А. Головной голос обладает большей лёгкостью для достижения колоратуры. Фальцетная трель легка, но она имеет обыкновение (наклонность) портиться вследствие недостатка силы. Многие учителя заставляют своих учеников петь альтом, потому что они не умеют найти у них фальцет, или же боятся труда его искать. Хороший маэстро, более разумный, зная, что голос без фальцета бывает вынужденным петь только лишь на очень узком диапазоне, старается не только добиться у него фальцета, но и соединить его с натуральным голосом так, чтобы нельзя было отличить один от другого, принимая ля этого все меры; так как в противном случае голос теряет свою красоту. Величайшая трудность в том и состоит, чтобы заставить грудные и фальцетные звуки звучать одинаково. Учитель должен серьезно учесть, как много зависит от исправления этого недостатка, который, если на него не обратить внимания, влечёт за собой порчу ученика. При обучении сольфеджио нужно постепенно вести голос и высоким нотам, чтобы путём умеренного и искусно руководимого упражнения голоса, он мог бы достигнуть всего своего объёма, но пусть он не упускает из виду, что чем выше звуки – тем с большей осторожностью и лёгкостью их нужно начинать во избежание крика. Выдерживать высокие звуки на длительных нотах вредно, так как форсируется грудной голос, горло воспаляется и несчастный теряет если не весь голос, то по крайней мере высокие ноты!!! Учитель должен обращать строжайшее внимание на то, чтобы в обоих регистрах - грудном и головном – издавание звука было чисто, ясно без примеси носовых и горловых оттенков, эти два недостатка, наиужаснейше у певцов, нельзя исправить, как только они обратятся у них в привычку. Този (1654 – 1732) Фальцетный регистр легче отыскивается на гласную И, чем на гласную А. Головной голос обладает большей лёгкостью для достижения колоратуры. Фальцетная трель легка, но она имеет обыкновение (наклонность) портиться вследствие недостатка силы. Многие учителя заставляют своих учеников петь альтом, потому что они не умеют найти у них фальцет, или же боятся труда его искать. Хороший маэстро, более разумный, зная, что голос без фальцета бывает вынужденным петь только лишь на очень узком диапазоне, старается не только добиться у него фальцета, но и соединить его с натуральным голосом так, чтобы нельзя было отличить один от другого, принимая ля этого все меры; так как в противном случае голос теряет свою красоту. Величайшая трудность в том и состоит, чтобы заставить грудные и фальцетные звуки звучать одинаково. Учитель должен серьезно учесть, как много зависит от исправления этого недостатка, который, если на него не обратить внимания, влечёт за собой порчу ученика. При обучении сольфеджио нужно постепенно вести голос и высоким нотам, чтобы путём умеренного и искусно руководимого упражнения голоса, он мог бы достигнуть всего своего объёма, но пусть он не упускает из виду, что чем выше звуки – тем с большей осторожностью и лёгкостью их нужно начинать во избежание крика. Выдерживать высокие звуки на длительных нотах вредно, так как форсируется грудной голос, горло воспаляется и несчастный теряет если не весь голос, то по крайней мере высокие ноты!!! Учитель должен обращать строжайшее внимание на то, чтобы в обоих регистрах - грудном и головном – издавание звука было чисто, ясно без примеси носовых и горловых оттенков, эти два недостатка, наиужаснейше у певцов, нельзя исправить, как только они обратятся у них в привычку.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:35
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Манштейн (1806 – 1872). Великая Болонская школа Сглаживание грудного регистра с медиумом у сопрано должно происходить на ФА таким образом, чтобы ученик сначала научился брать его медиумом без малейшей форсировки, постепенно округляя и усиливая звук, а затем перейти на грудной звук, с которого незаметно возвратиться опять на медиум, и закончить грудным звуком. Для избегания срыва, необходимо возможно смягчить грудной звук как наиболее сильный и усилить более слабый медиум – это уменьшит контраст между звуками двух регистров. Те же упражнения нужно делать на СОЛЬ. При сглаживании медиума и головного регистра т.е. вверху диапазона, необходимо проделывать подобные же упражнения на ФА2, но так как головной регистр более блестящ, чем медиум, то ученик при переходе с ФА2, взятого медиумом, должен усиливать его и наоборот, по возможности смягчать головной звук. Эти же упражнения рекомендуются и на СОЛЬ2. Необходимо также упражняться и на других звуках разного регистра, при этом всё время стараться придать медиуму по возможности блеск и силу, одинаковую с грудным звуком и смягчать резкость головного звука. Тенор должен соединять оба регистра, грудной и головной на Ми1, ФА1, СОЛЬ1. Необходимо достигнуть в головной регистре округлённости и тембра, равного грудному; кроме того, нужно уметь брать головным звуком верхние ноты грудного регистра МИ1, ФА1, и переходить незаметно во время выдерживания тона с одного регистра на другой. Обучение верхним нотам ученик может себе очень облегчить пропусканием малой части звучащей струи воздуха в хоаны, благодаря чему свойственная этим тонам резкость смягчается.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:35
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Априле (1738 – 1814) Никогда не форсировать грудной голос наверху, но лучше воспитывать головной голос, называемый фальцетом, чтобы незаметно и хорошо присоединять его к грудному регистру и избегать неприятного обыкновения петь горлом или в нос.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:36
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Жан-Жак Руссо (1712 – 1778) У теноров для перехода в головной регистр надо последний звук грудного голоса смягчить, а первый головной звук, гораздо более слабый по природе, усиливать. Под головным голосом здесь разумеется «фальцет», который имеет у теноров при удачном воспроизведении чарующий характер. Дюпре (1806 – 1896) Смешанный регистр баритонов – СИ – ФА1. При сглаживании регистров переход из одного регистра в другой должен происходить с большими предосторожностями. Необходимо смягчать постепенно две последние ноты, предшествующие изменению, и округлять и усиливать две последующие ноты. Но я предлагаю ученикам расширять насколько возможно пределы их грудного голоса, так как лень и боязнь усилий часто заставляют их терять этот могущественный ресурс.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:37
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Шуберт (1797 – 1828) Полезно попеременное воспроизведение высшего грудного и низшего фальцетного тона, сначала в медленном темпе, затем постепенно ускоряя; при этом расширить границы регистра на два тона по крайней мере, так как нужно будет петь музыкальные фразы, написанные на переходных тонах как тем, так и другим регистром. Зибер (1822 – 1895) Грудной регистр отличается от фальцета большей силой и богатством – ему свойственны более открытые гласные, головной по крайней мере у мужчин, лучше получается при закрытых гласных. Дыхание при переходе во второй регистр обычно становится неровным и идёт в большом количестве, в грудном же свободно и без напряжения. В женских – в головном звучнее и полнее, дыхание спокойнее. Различие в функции связок состоит в том, что при грудном голосе голосовые связки работают на всём своём протяжении, в головном же напротив, лишь внутренние края голосовых струн (chorde vocali). Никакой границы или преграды между регистрами нет, нужно уметь целый ряд тонов брать обоими регистрами. Все звуки связываются легче в пиано. Если сила грудного звука очень умеряется, то переход к головному регистру не оскорбляет слуха. Mezzo forte можно будет применять тогда, когда головной регистр будет обладать уже значительным рядом звуков. При этом он с одной стороны, должен приобрести большую полноту звучания, а с другой стороны грудной голос приобретает несколько звуков сначала с половинной силой, а затем и несколько ступеней вверх. При этом переходе необходимо соблюдать возможно более спокойное и равномерное распределение дыхания (экономить на этих переходных) и строжайше сохранять положение рта принятое при какой-либо гласной. Изменение положения рта ведёт к изменению звучания гласной. В результате певец научается, взяв более высокие ноты в головном регистре переходить в грудной, а затем делать это на одной ноте (тоне). Это упражнение содействует в усилиях по изучению филировки.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:38
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Штокгаузен (1826 – 1906) Совершенное сглаживание регистров на одном тоне ведёт к messa di voce. Нужно, чтобы ученик научился брать верхние ноты грудью, а нижние – фальцетом (смешанный регистр). Повышение гортани до разговорного уровня следует тщательно избегать.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:39
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Марпург (1718 – 1795) Отождествляет фальцет с фистулой и требует такого соединения его с грудным регистром, «чтобы один нельзя было отличить от другого». Понижение гортани – пропорционально взлёту нёбной занавески! (Курганов) Бончи (1870 – 1940) При низких нотах голос полон, объёмист и сопровождается резонансом грудных стенок. Это голос грудной. При более высоких звуках голос менее полон, но более пронзителен и резонанс совершается только в верхних частях звучащей трубы (надсвязочное пространство), откуда название головного голоса. Промежуточные звуки могут быть даны обоими регистрами, получая название смешанного голоса или микста. Если грудь широка и объёмиста – голос значительно сильнее. Искусные певцы могут незаметно перейти постепенно от грудного голоса к головному. В таком случае голос приобретает особенные свойства, благодаря которым его называют смешанным или микстом. Ландуа (1831 – 1902) Особенное внимание заслуживает ещё модификация голоса, известная под названием фальцета или фистулы, отличающаяся своим мягким тембром и отсутствия резонанса в груди. Принтц (1641 – 1717) Чем выше идёт голос вверх, тем нежнее и легче он должен петь! Мазурин (1866 – 1927) Основой итальянского пения был – микст. Рубини (1795 – 1854), Нурри (1802 – 1839) Микст – mezza voce, но не по силе, а только по положению гортани – она опущена. Зато при mezza voce дыхание верхнее, тогда как микст есть приготовление гортани к головному (фальцету), причём на опущенную гортань действует дыхание нижнее, диафрагматическое. Схема: М И К С Т положение гортани (и глотки) при головном звуке (фальцете) + грудной звук, опёртый на диафрагму Такой звук равен грудному по силе, а по тесситуре достигает пределов высоты голоса. Его то и нужно развивать. Нахождение и обучение ему должно составить задачу каждого певца. (особенно сопрано и тенор). …Некоторые, методы такие голоса, как у Рубини и Нурри называли контральтино, что не совсем правильно, ибо контральтино имеет меньший объём. У них был тот микст, который (по моему мнению) получается, когда дети после мутации становятся из высоких сильных дискантов тенорами. Вот, где кроется ошибка Доницетти, который думая на старости лет переучить Нурри петь (несколько времени до его самоубийства – после успешного спектакля Нурри выбросился с балкона), хотел выделить из этого слишком крепкого микста чисто грудной голос. Нурри потерял всё, чем он владел в совершенстве и чем прежде восхищал каждого. Поэтому пусть помнят господа тенора, что все высокие ноты – всё микст. Профаны говорят – он поёт грудью – профанам это позволительно, но когда педагоги ищут эти грудные ноты, тогда… тогда я имею право писать «методологию пения». Знаменитое верхнее ДО (Тамберлика, все высокие ноты нынешних! Шевалье, Таманьо и прочих! авт.) – всё это микст. Пусть сопрано и тенора вырабатывают свой грудной регистр на фальцете, и тогда никакие высокие ноты им не будут страшны!
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:41
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Ниссен–Саломан (1819 – 1879) В грудных нотах не переходить МИ1, или ФА1. Эти ноты должны быть границей грудного и фальцетного регистров. Разница в тембре, вначале очень заметна для слуха, что чувствуется перерыв между ними… Нечто вроде известного «йодельн» у швейцарцев, тирольцев и других горцев, только мягче и без гортанных звуков. Нелегко передать отчётливо процесс, долженствующий обусловить слияние двух регистров. Надо внимательно следить, чтобы грудной звук не был оставляем раньше, чем он укрепится в памяти с фальцетным звуком, с которым ему нужно слиться. Конечно, нельзя искать голосом необходимый фальцетный звук; нельзя также оставлять перерывов между двумя звуками. Должно уверенно взять звук грудного регистра с его надлежащим тембром и затем сразу – звук фальцетного регистра, уже с его мембром (столь отличным от тембра грудного регистра) и тогда уже выдерживать последний неизменно.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:45
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Мануэль Гарсиа (1775 – 1832) Когда хорошо поставлен грудной голос, что должно быть сделано в немного дней, его надо немедленно соединять с фальцетом. Нужно переходить от грудного голоса к фальцету на нотах РЕ1, МИ-БЕМОЛЬ1, МИ-БЕКАР1, ФА1, тщательно избегая придыхания во время исполнения. (Баритоны и басы – малой терцией ниже). Я заставляю соединять грудной и фальцетный регистры на этих четырёх нотах потому, что нужно овладеть умением менять регистр на одной из этих нот, но я избегаю перехода на нотах более низких и более высоких, потому, что ниже РЕ1 фальцетные звуки слишком слабы, чтобы быть слышными, а выше ФА1 грудные звуки слишком утомили бы голос. Нужно остерегаться уменьшения силы и блеска грудных звуков, и в то же время нужно давать фальцету всю энергию, на которую он способен! Соблазнительно думать, что лучше ограничить мощность самого сильного грудного звука до размеров более слабого медиума – но это заблуждение, опыт показал, что применение такого приёма приводит голос к оскудению. Что касается соединения фальцета (медиума) с головным регистром, мы удовольствуемся повторением, что оно достигается положением, которое принимает глотка при закрытом звуке и смыканием голосовой щели, которого требует гласная – И. Анатомия прикрытия – низкая гортань, ложечкообразная форма языка и высоко поднятое мягкое нёбо.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор

Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху
Время: 28.08.2022 16:46

Бельканто

Рим
педагог по вокалу 🎤

Схема Гарсия

Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:48
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Все это про то как ставится голос сверху вниз
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 16:57
АлексВин Новосибирск тенор	https://youtu.be/t2kggPXqa_M Мой педагог А.Беляев выпускник Уральской консы, класс профессора Н.Н. Голышева, не умел петь фальцетом и не пел, и мне не позволял, но у Саши голос ближе к драмтенору, в отличии от моего лиртенора... Нас просил петь верх только голосом, а не фальцетом...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 17:05
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	https://youtu.be/t2kggPXqa_M >Мой педагог А.Беляев выпускник Уральской консы, класс профессора Н.Н. Голышева, не умел петь фальцетом и не пел, и мне не >позволял, но у Саши голос ближе к драмтенору, в отличии от моего лиртенора... >Нас просил петь верх только голосом, а не фальцетом... Алекс Вин, я уже писала, что мне очень нравится как вы поете, но вступать в дискуссии и пробовать Вас переубедить в вопросе технической вокальной базы с моей точки зрения как пытаться кактолика убедит стать православным. Для вас не авторитет методология Дмитриева, ссылаетесь вы на свой опыт и опыт ряда коллег. Что я могу противопоставить? Я прекрасно понимаю, шансов у меня нет. Но шансы есть у тех кто учится, стремится поставить голос и способен видеть логику в нашем искусстве.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 17:08
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>https://youtu.be/t2kggPXqa_M Уже задавала этот вопрос, но как обычно не получила ответа. Зачем выкладывать готовый продукт? Что вы этим хотите даказать? Ведь всем понятно, что поставленный голос не имеет регистровых перепадов и бесполезно и даже СМЕШНО искать там фальцет. Классики которых я процитировала выше говорят про НАЧИНАЮЩИХ, о НЕпоставленных голосах.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 17:18
АлексВин Новосибирск тенор	Мария, я 3 года занимался, общался с В.Емельяновым, он был аспирантом в классе Дмитриева, можете себе представить, сколько говорено, переговорено за фальцет и Виктор со мной был согласен по природе, по родословной фальцета, но кто я такой, любитель и я ни на что не претендую, но даже хорошо опертый, форсированный фальцет на сцене без микрофонов сильно проигрывает голосу, он выше , тише и тембрально беднее голоса, вот о чем я веду речь и переубеждать меня не стоит, т.к. я, как и все, верю только своим ушам...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 17:23
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>Сергей Николаевич, это победа! И я не про ля1, которую вы взяли великолепноь микстовой техникой (получается у вас уже не в первый раз, )а про до1, на слове It's useless to SAY(до1), мягкая, микстовая, красивая до1!! Ура Благодарю! Поизучаю, подумаю.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 18:04
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>Мария, я 3 года занимался, общался с В.Емельяновым, он был аспирантом в классе Дмитриева, можете себе представить, сколько говорено, переговорено за фальцет и Виктор со мной был согласен по природе, по родословной фальцета, но кто я такой, любитель и я ни на что не претендую, но даже хорошо опертый, форсированный фальцет на сцене без микрофонов сильно проигрывает голосу, он выше , тише и тембрально беднее голоса, вот о чем я веду речь и переубеждать меня не стоит, т.к. я, как и все, верю только своим ушам... Я тут выступлю как дилетант. Думаю, найдётся масса людей, не сведующих в опере, которые со мной примерно согласятся. Голос должен звучать свободно, серебриться и лететь. Примерно так поёт Хуан Диего Флорес. Связки, гортань и прилегающие мышцы не напрягаются и звучать свободно - поэтому и приятно слушать. вот и получается чисто голос на дыхании. А силовики - веристы - захватившие оперную сцену, звучат мощно и криковать, непонятно зачем тащущие лишние мягкие ткани и напрягающие слушателя. Драматический стиль, стиль силы. Ну тут уж как кому нравится, имхо.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 18:35
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Если петь лёгким голосом, то и сложности особой нет, и слышно далеко. Жена обругала.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:02
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Алесандр, пожалуйста дайте ответ на вопрос: зачем Дмитрием в своей книге пишет: мужской голос от природы имеет регистровое строение и, что, судя по типу работы гортани и звучанию голоса, в нем имеются д в а основных регистра: грудной ифальцетный. Действительных регистров в мужском голосе всегда только два: грудной и фальцетный. То облегченное, неполноценное звучание, с которым у многих людей связано представление о миксте, является лишь одним из видов смешанного звучания, й котором преобладает фальцетный характер работы голосовых связок. Таким образом, как погоня за силой, так и погоня за звучностью, яркостью, на первых этапах, пока не найден ход к верхнему регистру, может помешать формированию смешанного голосообразования. На этих этапах фальцет, придыхательная атака, примененные как временное «лечебное» средство против излишней жесткости смыкания, могут облегчить ход к верхним нотам, к прикрытию и смешению голоса. Каждому педагогу надо ясно представлять себе, что связки тогда легко найдут новую для них работу, когда они будут максимально освобождены от нагрузки. Поэтому полезны: умеренная сила, мягкость атаки, мягкость звучания, повышенный импеданс на о и у, плавное без толчков дыхание, хорошее удержание чувства опоры. Известный американский педагог и ученый Д. Стенли стоит за изолированное развитие фальцетного и грудного звучания по всему возможному для них диапазону, и до определенного времени не допускает смешения. Ровность голоса достигается тогда, когда певец свободно владеет обеими видами работы голосовых связок, т. е. фальцетным и грудным голосообразованием на всем диапазоне. При сознательном владении ими певец на любой ноте диапазона может включить тот или иной регистр в чистом виде или тот или иной характер их смешения. Если его аспиранты боятся вслух произнести слово фальцет, то как они сдавали ему экзамены???
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:07
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>верю только своим ушам... я тоже стараюсь им верить, выложите пожалуйста исполнение какой нибудь веристской арии тенором исполнение которого вам резануло слух избыточным колличеством фальцета? было бы очень интересно послушать
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:12
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>Если петь лёгким голосом, то и сложности особой нет, и слышно далеко. Жена обругала. Сергей Николаевич, это очень тяжело слушать, ни одной живой ноты за переходом, все сплошной грудак
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:15
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>Сергей Николаевич, это очень тяжело слушать, ни одной живой ноты за переходом, все сплошной грудак Любопытно.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:27
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>все сплошной грудак Ну так я и написал в начале - грудной фальцет. Такой маленький, сравнительно, голос...Фальцетто...
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:38
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>Такой маленький, сравнительно, голос...Фальцетто... Не поняла вас, в теме два ваших видео, первое I can't stop loving you в дуэте, и там микст присутствует, мне понравилось второе видео в лесу, чистый грудак/м1 за переходом, техника совсем другая, и для моего уха неслушабельно
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:50
POP-дед В самом расцвете старческого маразма	Какие страсти из-за фальцета.
POP-дед В самом расцвете старческого маразма	Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:50
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>>Такой маленький, сравнительно, голос...Фальцетто... >Не поняла вас, в теме два ваших видео, первое I can't stop loving you в дуэте, и там микст присутствует, мне понравилось >второе видео в лесу, чистый грудак/м1 за переходом, техника совсем другая, и для моего уха неслушабельно Вы считаете, что это грудь? Да, там нет фальцетной мягкости, но смыкание небольшое, в груди. Мне кажется, что грудное смыкание - это хорошо, так как сохраняется звонкость, полетность, цепкость...
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:54
POP-дед В самом расцвете старческого маразма	>фальцет 88 упоминаний слова "фальцет" на этой странице. Рекорд
POP-дед В самом расцвете старческого маразма	Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 19:57
POP-дед В самом расцвете старческого маразма	Ой, пардон, уже 91. Своё сообщение не учёл. P.s. Сейчас ещё добвится +1
POP-дед В самом расцвете старческого маразма	Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 20:24
basic fox москва голос неизвестного типа	по моему в этих цитатах кто-то называет фальцетом любой головной звук, а кто-то головной звук с примесью воздуха в итоге совершенно ничего не понятно про их микстовые советы
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 20:26
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>>Такой маленький, сравнительно, голос...Фальцетто... >Не поняла вас, в теме два ваших видео, первое I can't stop loving you в дуэте, и там микст присутствует, мне понравилось >второе видео в лесу, чистый грудак/м1 за переходом, техника совсем другая, и для моего уха неслушабельно А такой звук лучше? (Подснял с груди)
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 20:27
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>по моему в этих цитатах кто-то называет фальцетом любой головной звук, а кто-то головной звук с примесью воздуха >в итоге совершенно ничего не понятно про их микстовые советы Эт точно!
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 20:46
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>А такой звук лучше? Браво Замечательный легкий подснятый микст за переходом, тот самый который на тренировках соединяется с грудью, на нем строятся грудные ля Хворостовского. Понятно что это лишь фундамент и звук еще строить и строить, но он первый необходимый ингридиент.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 20:47
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>88 упоминаний слова "фальцет" на этой странице. Рекорд POP-дед, моя вина, много цитат накидала
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 21:22
АлексВин Новосибирск тенор	>>верю только своим ушам... >я тоже стараюсь им верить, выложите пожалуйста исполнение какой нибудь веристской арии тенором исполнение которого вам резануло слух избыточным колличеством фальцета? было бы очень интересно послушать Мария, почему итальянские певцы фальцет назвали - ПРОКАЗОЙ ?
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 21:25
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>>>верю только своим ушам... >я тоже стараюсь им верить, выложите пожалуйста исполнение какой нибудь веристской арии тенором исполнение которого вам >ярезануло слух избыточным колличеством фальцета? было бы очень интересно послушать >яМария, почему итальянские певцы фальцет назвали - ПРОКАЗОЙ ? Александр, я уже отвечала вам на этот вопрос, можно посмотреть в архиве, если хотите могу поискать и скинуть ссылку И вы отвечаете вопросом на вопрос так и не дав ответа..
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 21:31
АлексВин Новосибирск тенор	Будьте любезны, скиньте ссылку, пжста... Л.Б. Дмитриев не был певцом, да и вокал не наука, нет математики и дать оценку в разнице качества голоса и фальцета невозможно...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 21:42
Zerro	Так по определению фальцет falsetto от слова false - фальшь Насколько я понимаю, в данном контексте рассматривается фальцетное (неполное) смыкание связок, а не качество звука. Отсюда и разногласия наверное...
Zerro

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 22:11
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>Так по определению фальцет falsetto от слова false - фальшь >Насколько я понимаю, в данном контексте рассматривается фальцетное (неполное) смыкание связок, а не качество звука. >Отсюда и разногласия наверное... Все не так однозначно. Считается допустимым в хорах брать верхние ноты фальцетом. Тенорам и баритона. Фальцет - такой прозрачный мягкий голос, практически почти дыхание. На него наехали веристы. Но музыкальные люди - композиторы и др. - ещё сильнее наезжали на грудной звук на верхах. Россини считал, что грудной звук у теноров выше ля1 напоминает крик каплуна. И идут бои теперь бесконечные.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 22:23
basic fox москва голос неизвестного типа	насколько я знаю есть грудной регистр есть головной и есть головной с долей воздуха а насчет грудных высоких нот по моему это звучит ужасно натужно но им хлопают хлопают я помню испугался он сейчас свои связки выплюнет, когда слушал оперетту про робинзона в театре станиславского
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 22:42
Alexеу Вокал Гитара	АлексВин, чем спето? Грудь, фильцет ? Может что другое ?
Alexеу Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 23:07
Ilyas77 Питер тенор	>>Мария, я 3 года занимался, общался с В.Емельяновым, он был аспирантом в классе Дмитриева, можете себе представить, сколько говорено, переговорено за фальцет и Виктор со мной был согласен по природе, по родословной фальцета, но кто я такой, любитель и я ни на что не претендую, но даже хорошо опертый, форсированный фальцет на сцене без микрофонов сильно проигрывает голосу, он выше , тише и тембрально беднее голоса, вот о чем я веду речь и переубеждать меня не стоит, т.к. я, как и все, верю только своим ушам... >Я тут выступлю как дилетант. >Думаю, найдётся масса людей, не сведующих в опере, которые со мной примерно согласятся. >Голос должен звучать свободно, серебриться и лететь. >Примерно так поёт Хуан Диего Флорес. >Связки, гортань и прилегающие мышцы не напрягаются и звучать свободно - поэтому и приятно слушать. >вот и получается чисто голос на дыхании. >А силовики - веристы - захватившие оперную сцену, звучат мощно и криковать, непонятно зачем тащущие лишние мягкие ткани и напрягающие слушателя. >Драматический стиль, стиль силы. >Ну тут уж как кому нравится, имхо. Звучит приятно достойно, но думается, что не все теноровые вещи лучше воспринимаются с такой подачей, как и не все вещи - воспринимаются правдивей доходчивей или затрагивают нужные струны только драм тенором Вопрос- в пристрастиях, хотя возможно что в мировой опере есть и свои веяния моды
Ilyas77 Питер тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 28.08.2022 23:21
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>>Сергей Николаевич, это победа! И я не про ля1, которую вы взяли великолепноь микстовой техникой (получается у вас уже не в первый раз, )а про до1, на слове It's useless to SAY(до1), мягкая, микстовая, красивая до1!! Ура >Вы меня извините конечно, но микстовой техники я там не слышу. Пара нот ещё не владение микстом. Даже если они и получились, то это быстрее случайность, недели правило. Я вроде бы уже давно пою микстом, типа Битлз
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 00:01
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>Будьте любезны, скиньте ссылку, пжста... http://www.musicforums.ru/vocal/full_1658205023.html#N1658205023 >Л.Б. Дмитриев не был певцом Л.Б. Дмитриев БЫЛ певцом, его биография тут https://www.gnesina-museum.com/dmitriev?ysclid=l7d tgpo09s935342281 начинается словами: Певец (баритон) Леонид Борисович Дмитриев вошел в историю отечественной музыкальной культуры как крупнейший исследователь в области вокального искусства. Его фундаментальные труды по истории, теории и методике пения и поныне являются основополагающими. Л. Б. Дмитриев родился в городе Коломна. После окончания медицинского института (1941) углубленно изучал физиологию и функцию голосового аппарата человека. Интерес к этой области знаний не был случаен. Обладая баритоном мягкого приятного тембра, исключительной музыкальностью и редкой артистичностью, он ещё с 1940 года начал заниматься пением в музыкальном училище имени Гнесиных.
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 00:03
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>Вы меня извините конечно, но микстовой техники я там не слышу. Пара нот ещё не владение микстом. Даже если они и получились, то это быстрее >случайность, недели правило. Porto V, я педагог, для меня даже пара нот взятых правильной техникой уже прогресс и победа, если эти живые ноты берутся в работу, на них можно выстроить профессиональный голос
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 03:17
АлексВин Новосибирск тенор	В.Емельянов говорил, что Л.Дмитриев не планировал быть певцом и муз.училище закончил с целью расширения музыкального кругозора для дальнейшей работы по обучению певцов, а по своей основной специальности он был врач, медицинский работник, учёный. Да и только баритоны - эстрадники поют на фальцете верх, типа А.Серов, а академики баритоны на фальцете верх не поют, это прерогатива теноров, причём высоких, лирических...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 04:10
АлексВин Новосибирск тенор	>АлексВин, чем спето? Грудь, фильцет ? Может что другое ? На моё восприятие хорошо поставленный, опертый фальцет с вибрато..., слушается в контексте стиля эстрадной вещи. Понятно, что Звёздочет с решниками в опере Римского в такой манере не будет признан. Гладкий в БТ успеха не имел, не восприняли в партии Звёздочета с крайними верхами, эстрада это другая специальность...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 04:36
АлексВин Новосибирск тенор	А.Градский пел Звездочета в БТ...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 06:50
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>А.Градский пел Звездочета в БТ... А кто убедительно и красиво, запоминающе спел Звездочета? Да никто, даже Мелентьев не запомнился. Когда композитор писал Звездочета, он не рассчитывал на эстрадную технику микста и подзвучку. Сейчас это может оказаться востребованным. Звездочет - это такой высокий голос, в быту не используемый. Вроде и не мужской и не женский.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 06:55
basic fox москва голос неизвестного типа	ну мужской голос от женского в первую очередь отличается не высотой а тембром, по высоте же голоса пересекаются
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:07
basic fox москва голос неизвестного типа	алсо посмотрел мелентьева, я просто в ... поражен очень https://youtube.com/watch?v=Su4gr8yeG54 но не голосом, хотя поет он конечно хорошо а как он на второй минуте пел крутя фуэте а потом ещё и прыгал и пел блин я видел танцовщиков которые крутились хуже делая это молча он балету учился чтоле?
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:19
Victorious	>алсо посмотрел мелентьева, я просто в ... поражен очень >https://youtube.com/watch?v=Su4gr8yeG54 >но не голосом, хотя поет он конечно хорошо а как он на второй минуте пел крутя фуэте а потом ещё и прыгал и пел >блин я видел танцовщиков которые крутились хуже делая это молча >он балету учился чтоле? basic fox, Мелентьев в смокинге справа, поёт с минимальным количеством движений
Victorious

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:20
Zerro	Фальцет фальцету рознь. Есть на задранной гортани - это тот самый неприемлемый вариант, о котором толкует АлексВин, как я понял, это фальшивая подделка под голос. Ну у непоставленных голосов за переходом гортань улетает вверх и звучит этот галимый фальцет. Многие по себе это знают. И у меня было, в молодости До2 фальцетил на задранной гортани. Теперь просто не хочу поднимать гортань, пусть лучше не будет верха. А есть с нормальным положением гортани, но без должного продыха, снятый с дыхания (подснятый)... чуть поддай снизу газку и он уже голос. Это тоже часто называют фальцетом. Что у них общего? Неполное смыкание! Вот и всё.
Zerro

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:28
АлексВин Новосибирск тенор	>>А.Градский пел Звездочета в БТ... >А кто убедительно и красиво, запоминающе спел Звездочета? >Да никто, даже Мелентьев не запомнился. >Когда композитор писал Звездочета, он не рассчитывал на эстрадную технику микста и подзвучку. >Сейчас это может оказаться востребованным. >Звездочет - это такой высокий голос, в быту не используемый. Вроде и не мужской и не женский. Мои московские родственники слушали И.С.Козловского -Звездочета, говорили лучше его это спеть невозможно...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:35
Zerro	Предлагаю не использовать терминологию фальцетное смыкание. Лучше - неполное. Кто-то считает, что складки при таком смыкании касаются лишь краями, типа тонкими связками. Я склонен думать что ограничивается длина связок.. В общем.. в силу знаний и фантазий каждого - как угодно, но смыкание получается неполным, против полного. А всей длиной и/или толщиной связок, как и при разговорном варианте в малой октаве, которое здесь часто называют грудным смыканием, либо ограниченным вариантом по длине или толщине или плотности... вопрос второй, пока не рассматриваем. Но по любому полное и неполное смыкание термины вполне себе подходящие, более чем грудное и фальцетное, что многих вводит в ступор.
Zerro

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:48
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>Предлагаю не использовать терминологию фальцетное смыкание. Лучше - неполное. >Кто-то считает, что складки при таком смыкании касаются лишь краями, типа тонкими связками. Я склонен думать что ограничивается длина связок.. >В общем.. в силу знаний и фантазий каждого - как угодно, но смыкание получается неполным, против полного. >А всей длиной и/или толщиной связок, как и при разговорном варианте в малой октаве, которое здесь часто называют грудным смыканием, либо ограниченным вариантом по длине или толщине или плотности... вопрос второй, пока не рассматриваем. >Но по любому полное и неполное смыкание термины вполне себе подходящие, более чем грудное и фальцетное, что многих вводит в ступор. Смыкание и в миксте практически полное, только мягкое. Паваротти из-за чего голос потерял? Из-за силовой техники, прикладываемое к лёгкому голосу. Доминго из-за чего верхние ноты потерял? Думаю, из-за того же.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:51
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Почему оперные певцы понижают тональности и заставляют весь оркестр перестраиваться? Потому что грудным не тянут - голос перенапрягается, а микстом не умеют, прорывается фальцет. Имхо.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 07:54
АлексВин Новосибирск тенор	Пава не пел на форсаже в отличии Домика и дай бог кому нибудь найти потерянный голос Павы...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 08:03
Alexеу Вокал Гитара	На моё восприятие хорошо поставленный, опертый фальцет с вибрато..., слушается в контексте стиля эстрадной вещи. Понятно, что Звёздочет с решниками в опере Римского в такой манере не будет признан. Гладкий в БТ успеха не имел, не восприняли в партии Звёздочета с крайними верхами, эстрада это другая специальность... Это не чистый фальцет. Даже если бы он был хорошо оперт, то слушался бы как фальцет, просто громче. Все дело в правильной работе гортани и балансе смыкания. Микст.
Alexеу Вокал Гитара

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 08:17
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	>Пава не пел на форсаже в отличии Домика и дай бог кому нибудь найти потерянный голос Павы... Пава...Домик... Паваротти и Доминго. Паваротти перешёл к драматическому репертуару и перенапрягал голос. Лицо у него было страдальческое и переутомленное, впрочем как и у многих других певцов, использующих силовую технику.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 08:20
АлексВин Новосибирск тенор	>На моё восприятие хорошо поставленный, опертый фальцет с вибрато..., слушается в контексте стиля эстрадной вещи. >Понятно, что Звёздочет с решниками в опере Римского в такой манере не будет признан. >Гладкий в БТ успеха не имел, не восприняли в партии Звёздочета с крайними верхами, эстрада это другая специальность... >Это не чистый фальцет. Даже если бы он был хорошо оперт, то слушался бы как фальцет, просто громче. Все дело в правильной работе гортани и балансе смыкания. Микст. Спорить не буду, если материал альтино, тогда возможно так и есть..., смикстованное звуковедение. Мне теноров с таким верхом не доводилось слушать...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 08:33
basic fox москва голос неизвестного типа	>>алсо посмотрел мелентьева, я просто в ... поражен очень >>https://youtube.com/watch?v=Su4gr8yeG54 >>но не голосом, хотя поет он конечно хорошо а как он на второй минуте пел крутя фуэте а потом ещё и прыгал и пел >>блин я видел танцовщиков которые крутились хуже делая это молча >>он балету учился чтоле? >basic fox, Мелентьев в смокинге справа, поёт с минимальным количеством движений блин всюду обман :3
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 10:32
Cool_man Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1	Полностью согласен с Бельканто!) Полностью грудное смыкание наверху - нежизнеспособно!
	All we need is love... Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 29.08.2022 10:53
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Если посмотреть схему Гарсия, хоть она и немного непонятна, то там ре1 ещё можно спеть на грудном голосе, а дальше идет переходный ми1-мибемоль1 и выше - фальцет. Но фальцетом же можно, по его же схеме, спеть и всю первую. У меня был источник - где Гарсия писал о смешанном голосе, там на до2 чистый фальцет, а всё, что ниже - микст с постепенно увеличивающейся долей груди. Раньше смешанный голос - микст - называли фальцетом. А вот Мелентьев поёт на мой взгляд грудным до ми2. Гортанным, напрягая голос. Может, и ошибаюсь относительно крайних верхних. Красота такого голоса тоже условна.
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 00:28
Victorious	>У меня был источник - где Гарсия писал о смешанном голосе, там на до2 чистый фальцет, а всё, что ниже - микст с постепенно увеличивающейся долей груди. Осталось лишь научиться смешивать с фальцет с грудью, и всё, проблема решена
Victorious

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 03:15
АлексВин Новосибирск тенор	>>Пава не пел на форсаже в отличии Домика и дай бог кому нибудь найти потерянный голос Павы... >Пава...Домик... >Паваротти и Доминго. >Паваротти перешёл к драматическому репертуару и перенапрягал голос. >Лицо у него было страдальческое и переутомленное, впрочем как и у многих других певцов, использующих силовую технику. У Павы лицо страдальческим было от передания, он был другом желудка... это и стало причиной его ухода в мир иной. А с драмрепертуаром он справлялся без проблем, другой вопрос, что его Отелло, Радамес, Манрико не были убедительными. Даже Ф.Корелли не стал петь Отелло, считал, что его голос не совсем подходит к этой партии... А Домик после 50 лет испытывал проблемы с ляшниками, не говоря уже с Си бемолями и бекарами, теноровый век, как и бабий - короткий....
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 08:41
Ilyas77 Питер тенор	>>>Пава не пел на форсаже в отличии Домика и дай бог кому нибудь найти потерянный голос Павы... >>Пава...Домик... >>Паваротти и Доминго. >>Паваротти перешёл к драматическому репертуару и перенапрягал голос. >>Лицо у него было страдальческое и переутомленное, впрочем как и у многих других певцов, использующих силовую технику. >У Павы лицо страдальческим было от передания, он был другом желудка... это и стало причиной его ухода в мир иной. >А с драмрепертуаром он справлялся без проблем, другой вопрос, что его Отелло, Радамес, Манрико не были убедительными. >Даже Ф.Корелли не стал петь Отелло, считал, что его голос не совсем подходит к этой партии... >А Домик после 50 лет испытывал проблемы с ляшниками, не говоря уже с Си бемолями и бекарами, теноровый век, как и бабий - короткий.... А по Вам не скажешь, высокие ноты хорошо берёте и держите)
Ilyas77 Питер тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 09:52
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Все же классика - это другое. В колассике эстрадным микстом мужчины не поют, за исключением контртеноров и некоторых теноров. А микст и даже фальцет - живая вода эстрады, в них вся красота. Имхо
Сергей Гаранин 69 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 09:54
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	>А по Вам не скажешь, высокие ноты хорошо берёте и держите) То же самое хотела написать, Сэр Алекс, путаетесь в показаниях
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 11:19
АлексВин Новосибирск тенор	>>>>Пава не пел на форсаже в отличии Домика и дай бог кому нибудь найти потерянный голос Павы... >>>Пава...Домик... >>>Паваротти и Доминго. >>>Паваротти перешёл к драматическому репертуару и перенапрягал голос. >>>Лицо у него было страдальческое и переутомленное, впрочем как и у многих других певцов, использующих силовую технику. >>У Павы лицо страдальческим было от передания, он был другом желудка... это и стало причиной его ухода в мир иной. >>А с драмрепертуаром он справлялся без проблем, другой вопрос, что его Отелло, Радамес, Манрико не были убедительными. >>Даже Ф.Корелли не стал петь Отелло, считал, что его голос не совсем подходит к этой партии... >>А Домик после 50 лет испытывал проблемы с ляшниками, не говоря уже с Си бемолями и бекарами, теноровый век, как и бабий - короткий.... >А по Вам не скажешь, высокие ноты хорошо берёте и держите) Спасибо, конечно, но нельзя сравнивать профессиональную нагрузку пения по 2, 3 спектакля, жаже больше в неделю с любительскими выступлениями...,это не серьезно! Е. Образцова профессиональный оперный вокал определила, как "Сладкую каторгу", за спектакль певцы теряют в весе до 3,5 кг..., я после ЕО пытался пообщаться с Онегиным, не получилось, сил у него не было, свалился в кресло, как выжатый лимон....
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 11:21
АлексВин Новосибирск тенор	>>А по Вам не скажешь, высокие ноты хорошо берёте и держите) >То же самое хотела написать, >Сэр Алекс, путаетесь в показаниях Я явился на дачу показаний, понятые будут? Из города мне нельзя будет уезжать?
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 12:42
Ilyas77 Питер тенор	>>>А по Вам не скажешь, высокие ноты хорошо берёте и держите) >>То же самое хотела написать, >>Сэр Алекс, путаетесь в показаниях >Я явился на дачу показаний, понятые будут? >Из города мне нельзя будет уезжать? С форума/ как минимум
Ilyas77 Питер тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 14:59
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	> явился на дачу показаний, понятые будут? Из города мне нельзя будет уезжать? Я шучу же:)) а допросы я люблю, так что с форума ни с места! Александр, кстати правда, часто вижу певцов в возрасте после карьеры которые не сохранили голос, работа на износ по много часов подряд каждый день голосу действительно вредна, плюс гастроли, переезды, стресс итд.. Не позавидуешь звездам
Бельканто Рим педагог по вокалу 🎤	Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 30.08.2022 15:11
АлексВин Новосибирск тенор	>> явился на дачу показаний, понятые будут? >Из города мне нельзя будет уезжать? >Я шучу же:)) а допросы я люблю, так что с форума ни с места! >Александр, кстати правда, часто вижу певцов в возрасте после карьеры которые не сохранили голос, работа на износ по много часов подряд каждый день голосу действительно вредна, плюс гастроли, переезды, стресс итд.. Не позавидуешь звездам Да, конечно..., профессия сложная, зависима от здоровья, все время держать нужно себя в форме, инструмент голос это не ф-но, не скрипка..., смычок наконифолел, рояльку настроили и играй, а голос он, как писал Лаури Вольпи, живёт отдельно от певца...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 31.08.2022 01:00
Victorious	>Предлагаю не использовать терминологию фальцетное смыкание. Лучше - неполное. >Кто-то считает, что складки при таком смыкании касаются лишь краями, типа тонкими связками. Я склонен думать что ограничивается длина связок.. >В общем.. в силу знаний и фантазий каждого - как угодно, но смыкание получается неполным, против полного. >А всей длиной и/или толщиной связок, как и при разговорном варианте в малой октаве, которое здесь часто называют грудным смыканием, либо ограниченным вариантом по длине или толщине или плотности... вопрос второй, пока не рассматриваем. >Но по любому полное и неполное смыкание термины вполне себе подходящие, более чем грудное и фальцетное, что многих вводит в ступор. Ну в принципе да, главное понимать, что есть два полюса, каждый из которых имеет свои минусы: плотное смыкание сложно затащить на верх, а тонкое как при фальцете бедно тембрально и не даёт нужную громкость, поэтому певцы и ищут микст - что-то среднее, чтобы и верх можно было петь, и звучало нормально. Вот в теории всё просто, а на практике не очень
Victorious

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 31.08.2022 01:09
Victorious	Ну с практической точки зрения вот коуч говорит, что даже если ты хочешь научиться петь верх плотно, бэлтингом, вначале всё равно нужно научиться соединять грудной и головной регистры https://youtu.be/iptsYOYofWc
Victorious

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 31.08.2022 02:47
basic fox москва голос неизвестного типа	а если я хочу научиться петь верх воздушно?
basic fox москва голос неизвестного типа	фых-фых-фыррр

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 31.08.2022 14:54
Ilyas77 Питер тенор	>>Предлагаю не использовать терминологию фальцетное смыкание. Лучше - неполное. >>Кто-то считает, что складки при таком смыкании касаются лишь краями, типа тонкими связками. Я склонен думать что ограничивается длина связок.. >>В общем.. в силу знаний и фантазий каждого - как угодно, но смыкание получается неполным, против полного. >>А всей длиной и/или толщиной связок, как и при разговорном варианте в малой октаве, которое здесь часто называют грудным смыканием, либо ограниченным вариантом по длине или толщине или плотности... вопрос второй, пока не рассматриваем. >>Но по любому полное и неполное смыкание термины вполне себе подходящие, более чем грудное и фальцетное, что многих вводит в ступор. >Ну в принципе да, главное понимать, что есть два полюса, каждый из которых имеет свои минусы: плотное смыкание сложно затащить на верх, а тонкое как при фальцете бедно тембрально и не даёт нужную громкость, поэтому певцы и ищут микст - что-то среднее, чтобы и верх можно было петь, и звучало нормально. Вот в теории всё просто, а на практике не очень А на практике - учиться ощущать и чтобы кто-то слушал со стороны
Ilyas77 Питер тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 31.08.2022 14:57
Ilyas77 Питер тенор	Что и делает Гаранин Сергей
Ilyas77 Питер тенор

Автор	Тема: Re: I can't stop loving you - грудной фальцет наверху Время: 31.08.2022 15:57
Victorious	>Что и делает Гаранин Сергей
Victorious

форум вокалистов

Поиск музыкантов

работа для музыкантов

музыкальные инструменты

репетиционные базы Москвы

форум вокалистов

форум текстовиков

форум клавишников

форум барабанщиков

форум гитаристов

			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов