Я, от многих академ- профи певцов слышал, что им трудно, неудобно петь прямыми голосами без вибрато, неестественное звуковедение, хотя в романсе С.В. Рахманинова "Отрывок из Мюссе", мне концертмейстер советовала некоторые фразы петь без вибрато..."... нет, никого, это полночь пробила.", старался, но не очень получилось
В академе безвибратное пение не живое, стоячее, тусклое,а в эстраде приемлемо, там принято так петь,хотя есть исключение, ....
В академе безвибратное пение не живое, стоячее, тусклое,а в эстраде приемлемо, там принято так петь,хотя есть исключение, ....
>Я, от многих академ- профи певцов слышал, что им трудно, неудобно петь прямыми голосами без вибрато, неестественное звуковедение, хотя в романсе С.В. Рахманинова "Отрывок из Мюссе", мне концертмейстер советовала некоторые фразы петь без вибрато..."... нет, никого, это полночь пробила.", старался, но не очень получилось
>В академе безвибратное пение не живое, стоячее, тусклое,а в эстраде приемлемо, там принято так петь,хотя есть исключение, ....
Конечно, с вибрато петь легче
Более того, оно само по себе ложится в требуемые полтона - ведь это практически невозможно намеренно регулировать.
Но это когда голос хорошо себя чувствует и звучит достаточно свободно.
>В академе безвибратное пение не живое, стоячее, тусклое,а в эстраде приемлемо, там принято так петь,хотя есть исключение, ....
Конечно, с вибрато петь легче
Более того, оно само по себе ложится в требуемые полтона - ведь это практически невозможно намеренно регулировать.
Но это когда голос хорошо себя чувствует и звучит достаточно свободно.
АлексВин, на самом деле ты часто делаешь упрек в безвибратности, когда вибрато есть
Просто лень показывать и доказывать.
Все равно не согласишься.
Скажешь, например, что это горловое, а не диафрагменное.
Как тут оспоришь?
Тут даже наука точно не покажет.
Просто лень показывать и доказывать.
Все равно не согласишься.
Скажешь, например, что это горловое, а не диафрагменное.
Как тут оспоришь?
Тут даже наука точно не покажет.
В эстраде вибрато хорошо дозированно, только на длинных нотах в конце.
А когда его пихать в восьмушки конечно ни к месту, тут надо в первую очередь песню раскрывать.
А когда его пихать в восьмушки конечно ни к месту, тут надо в первую очередь песню раскрывать.
>АлексВин, на самом деле ты часто делаешь упрек в безвибратности, когда вибрато есть
>Просто лень показывать и доказывать.
>Все равно не согласишься.
>Скажешь, например, что это горловое, а не диафрагменное.
>Как тут оспоришь?
>Тут даже наука точно не покажет.
Нет, никаких упреков, никаких претензий, кто я такой!
В вокальном творчестве сложились традиции, стиль и вибрато в эстраде может быть совершенно неуместно, хотя эстрада по масштабу видов - КОСМОС, пой как хочешь, если убедительно, то будут воспринимать и слушать и в академе своя консервативная исполнительская культура, всё новое не всегда воспринимается с пониманием....
>Просто лень показывать и доказывать.
>Все равно не согласишься.
>Скажешь, например, что это горловое, а не диафрагменное.
>Как тут оспоришь?
>Тут даже наука точно не покажет.
Нет, никаких упреков, никаких претензий, кто я такой!
В вокальном творчестве сложились традиции, стиль и вибрато в эстраде может быть совершенно неуместно, хотя эстрада по масштабу видов - КОСМОС, пой как хочешь, если убедительно, то будут воспринимать и слушать и в академе своя консервативная исполнительская культура, всё новое не всегда воспринимается с пониманием....
>кто я такой!
Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с огромным опытом пения и выступлений!
Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с огромным опытом пения и выступлений!
>>кто я такой!
>Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с огромным опытом пения и выступлений!
Спасибо, конечно, но я все же любитель, может быть подготовленный, типа..., крепкий....
>Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с огромным опытом пения и выступлений!
Спасибо, конечно, но я все же любитель, может быть подготовленный, типа..., крепкий....
>>кто я такой!
>Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с
Как надо мной шутил приятель..., "...ты, Санька наверное лучший теннисист среди теноров и лучший тенор среди теннисистов", может он и прав, все же КМС по настольному теннису я выполнил...
>Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с
Как надо мной шутил приятель..., "...ты, Санька наверное лучший теннисист среди теноров и лучший тенор среди теннисистов", может он и прав, все же КМС по настольному теннису я выполнил...
>>>кто я такой!
>>Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с
>Как надо мной шутил приятель..., "...ты, Санька наверное лучший теннисист среди теноров и лучший тенор среди теннисистов", может он и прав, все же КМС по настольному теннису я выполнил...
Ты здоров, к чему скрывать!
>>Ты лучший классический певец на форуме, тенор, с
>Как надо мной шутил приятель..., "...ты, Санька наверное лучший теннисист среди теноров и лучший тенор среди теннисистов", может он и прав, все же КМС по настольному теннису я выполнил...
Ты здоров, к чему скрывать!
Не знаю, как в попсе, но в роке я не припомню вибрат. Там концы, как правило, не тянутся. А вот если брать хард, хэви-метал и пауэр-метал, то там, как правило, вибрато используется только на длинных нотах и по формуле: первая половина ноты прямая, А на второй включается вибрато. Так что тезисы о том, что управлять вибрато нельзя, это полная чушь.
Вибрато нужно там, где оно нужно. И не нужно там, где не нужно. Разные жанры, разные вокалисты.
В опере, на мой взгляд, с вибрато перебор ))) Зачем качать всё и вся на четвертьтона минимум...
Мой любимый метал-вокалист Рой Хан использует как ровный звук, так и тремоляндо и натуральное вибрато, что делает его вокал неповторимым )))
В опере, на мой взгляд, с вибрато перебор ))) Зачем качать всё и вся на четвертьтона минимум...
Мой любимый метал-вокалист Рой Хан использует как ровный звук, так и тремоляндо и натуральное вибрато, что делает его вокал неповторимым )))
>Вибрато нужно там, где оно нужно. И не нужно там, где не нужно. Разные жанры, разные вокалисты.
>В опере, на мой взгляд, с вибрато перебор ))) Зачем качать всё и вся на четвертьтона минимум...
>Мой любимый метал-вокалист Рой Хан использует как ровный звук, так и тремоляндо и натуральное вибрато, что делает его вокал неповторимым )))
А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>В опере, на мой взгляд, с вибрато перебор ))) Зачем качать всё и вся на четвертьтона минимум...
>Мой любимый метал-вокалист Рой Хан использует как ровный звук, так и тремоляндо и натуральное вибрато, что делает его вокал неповторимым )))
А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>Вибрато нужно там, где оно нужно. И не нужно там, где не нужно. Разные жанры, разные вокалисты.
>>В опере, на мой взгляд, с вибрато перебор ))) Зачем качать всё и вся на четвертьтона минимум...
>>Мой любимый метал-вокалист Рой Хан использует как ровный звук, так и тремоляндо и натуральное вибрато, что делает его вокал неповторимым )))
>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
Предпочитаю не оперы )))
>>В опере, на мой взгляд, с вибрато перебор ))) Зачем качать всё и вся на четвертьтона минимум...
>>Мой любимый метал-вокалист Рой Хан использует как ровный звук, так и тремоляндо и натуральное вибрато, что делает его вокал неповторимым )))
>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
Предпочитаю не оперы )))
>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>Предпочитаю не оперы )))
Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>Предпочитаю не оперы )))
Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>Предпочитаю не оперы )))
>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>>Предпочитаю не оперы )))
>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>>>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>>Предпочитаю не оперы )))
>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
Мы говорим о разных профессияхи не стоит ручаться за многих слушателей, говорите за себя, за других не нужно.
Безвибратного певца не примут ни в оперу, ни в оперетту, ни в филармонию, т.к. такие певцы относятся к категории, как профнепригодные...
>>>Предпочитаю не оперы )))
>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
Мы говорим о разных профессияхи не стоит ручаться за многих слушателей, говорите за себя, за других не нужно.
Безвибратного певца не примут ни в оперу, ни в оперетту, ни в филармонию, т.к. такие певцы относятся к категории, как профнепригодные...
Акустическое пение - вообще иная история, чем микрофонные, а тем более с наушниками на ушах.
Наушники закрепощают дыхание, начинаешь бояться, что голос звучит не так, тонко и ыальцетно. Дыхание от боязни скрывается.
Имхо
А какое естественное вибрато на скованном дыхании?
Крик на понятной гортани - это рок-техника, имхо. Он безвибратный. Зачем ему филармонии, оперы и оперетты, классика?
Наушники закрепощают дыхание, начинаешь бояться, что голос звучит не так, тонко и ыальцетно. Дыхание от боязни скрывается.
Имхо
А какое естественное вибрато на скованном дыхании?
Крик на понятной гортани - это рок-техника, имхо. Он безвибратный. Зачем ему филармонии, оперы и оперетты, классика?
Я категорически против суждений, что рокеры, попсовики и пр поют неправильно и пр. Потому что целые жанры появляются из ниоткуда, создаются людьми, которые поют определённым образом. И это становится стандартом. Дошифовывается, чтобы голос не терять и пр. И ставить естественное вибрато и оперную громкость во главу угла - это шовинизм )))
Есть правильные скриминг гроулинг, твэнг, расщеп. И люди поют мощно, красиво, некоторые даже в очень преклонном возрасте остаются на уровне (тот же Роберт Плант). У них просто свои направления вокала, неакадемические, но ничуть не менее сложные.
>>>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>>Предпочитаю не оперы )))
>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
>>>Предпочитаю не оперы )))
>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
>>>>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>>>Предпочитаю не оперы )))
>>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
>Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
А в более тяжёлых жанрах?
>>>>Предпочитаю не оперы )))
>>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
>Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
А в более тяжёлых жанрах?
>>>>>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>>>>Предпочитаю не оперы )))
>>>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>>Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
>>Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
>А в более тяжёлых жанрах?
Твой любимый так называемый тяжелый жанр, в академе называется легким жанром!
>>>>>Предпочитаю не оперы )))
>>>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>>Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
>>Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
>А в более тяжёлых жанрах?
Твой любимый так называемый тяжелый жанр, в академе называется легким жанром!
А потом, чтобы прожить и пробиться к более широкой аудитории, академисты начинают исполнять "более лёгкие" жанры. Выходит приакамемичено и идеально. Не очень органично и "музейно". И можно сколько угодно критиковать безвибратных и немногвибратных эстрадников, а вот фигушки выйдет у академиста выдать то, что выдают неакадемисты. Школа будет только мешать.
>>>>>>>А вы с оперным искусством хорошо знакомы, какие оперы предпочитаете..., отечественные, итальянские, французские, немецкие?
>>>>>>Предпочитаю не оперы )))
>>>>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>>>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>>>Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
>>>Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
>>А в более тяжёлых жанрах?
>Твой любимый так называемый тяжелый жанр, в академе называется легким жанром!
Да что ты говоришь, дарагой.
>>>>>>Предпочитаю не оперы )))
>>>>>Тогда не стоит рассуждать, каким должно быть вибрато в опере, смешным выглядете...
>>>>Я не рассуждаю на тему, каким должно быть вибрато в опере. Я про то, как много вибрато в опере. И что немалому количеству слушателей не нравится оперное пение. Зато нравятся другие жанры, где вокалисты (нередко в ущерб своим связкам) выдают неканоничную красоту. Без вибрато и пр. С козлиными вибрато. И всё равно классно выходит.
>>>Алексей, вообще АлексВин прав. В академе вибрато очень важно. Мы с моим педагогом сейчас разучиваем арию Моцарта Non piu andrai.. Она останавливает меня практически на каждой гласной, пока я не спою это с вибрато. Когда получается правильно, с раскрытой гортанью, с вибрато, сразу слышишь, насколько красиво это звучит.
>>>Когда я ей дал послушать Blessed в своем исполнении, она спросила: "Где вибрато?" А его там нет, потому что я итак ее пел в полуакадемической манере и если бы добавил туда еще и вибрато, то для поп-песни это был бы уже явный перебор. Так что вибрато в академе - must have, а в более легких жанрах нужно уже смотреть.
>>А в более тяжёлых жанрах?
>Твой любимый так называемый тяжелый жанр, в академе называется легким жанром!
Да что ты говоришь, дарагой.
И люди поют мощно, красиво, некоторые даже в очень преклонном возрасте остаются на уровне (тот же Роберт Плант)
У Роберта Планта нет вибрато? Плант как раз таки правильно поёт по большинству академ.канонам
У Роберта Планта нет вибрато?
Плант как раз таки правильно поёт по большинству академ.канонам
Я категорически против суждений, что рокеры, попсовики и пр поют неправильно
Мне кажется речь не об этом совсем,а о том,что у всех топовых рок поп и академ. вокалистов как раз таки вибрато есть,мало того оно подконтрольное,то есть может быть разным в зависимости от того,каким его хочет сделать исполнитель,исходя из стиля или видения
Мне кажется речь не об этом совсем,а о том,что у всех топовых рок поп и академ. вокалистов как раз таки вибрато есть,мало того оно подконтрольное,то есть может быть разным в зависимости от того,каким его хочет сделать исполнитель,исходя из стиля или видения
В опере, на мой взгляд, с вибрато переборОпера разная бывает и стили в ней отличаются,в барочной музыке часто почти прямым звуком поют,практически без вибрато.А если это какой нибудь Вагнер то более сильное
>Я категорически против суждений, что рокеры, попсовики и пр поют неправильно
>Мне кажется речь не об этом совсем,а о том,что у всех топовых рок поп и академ. вокалистов как раз таки вибрато есть,мало того оно подконтрольное,то есть может быть разным в зависимости от того,каким его хочет сделать исполнитель,исходя из стиля или видения
Не. В академе вибрато перманентно. Это признак профпригодности
>Мне кажется речь не об этом совсем,а о том,что у всех топовых рок поп и академ. вокалистов как раз таки вибрато есть,мало того оно подконтрольное,то есть может быть разным в зависимости от того,каким его хочет сделать исполнитель,исходя из стиля или видения
Не. В академе вибрато перманентно. Это признак профпригодности
Хотел бы я, чтобы кто то изобразил примеры.
Я никогда не думаю о вибрато.
Только когда тяну высокую ноту.
Я никогда не думаю о вибрато.
Только когда тяну высокую ноту.
Кстати о профпригодности.
Широкое вибрато - это уже кач.
Академисты иногда делают большое вибрато, чтобы скрыть мимонотие.
Широкое вибрато - это уже кач.
Академисты иногда делают большое вибрато, чтобы скрыть мимонотие.
>Хотел бы я, чтобы кто то изобразил примеры.
>Я никогда не думаю о вибрато.
>Только когда тяну высокую ноту.
А я тоже не думаю. Беру прямую и вибрато потом навешиааю. Могу сразу навесить, могу вообще прямо всю ноту тянуть. На опоре это просто пилотаж. Как захочется. Но, это, если опора постоянно присутствует возможно. Я не вижу тут никаких сложностей. Управление вибрато это техника, ничего особенного. Если пруфы спросите, то в каждой моей каверюге это слышно по металлу и пауэр-метала.
>Я никогда не думаю о вибрато.
>Только когда тяну высокую ноту.
А я тоже не думаю. Беру прямую и вибрато потом навешиааю. Могу сразу навесить, могу вообще прямо всю ноту тянуть. На опоре это просто пилотаж. Как захочется. Но, это, если опора постоянно присутствует возможно. Я не вижу тут никаких сложностей. Управление вибрато это техника, ничего особенного. Если пруфы спросите, то в каждой моей каверюге это слышно по металлу и пауэр-метала.
Вибрато должно быть контролируемым. Если оно не контролируемое, то это не вибрато, а тремоляция. А включать его или нет, и в каком количестве - это уж вокалист сам решает.
>Вибрато должно быть контролируемым. Если оно не контролируемое, то это не вибрато, а тремоляция. А включать его или нет, и в каком количестве - это уж вокалист сам решает.
>Крик на понятной гортани - это рок-техника, имхо. Он безвибратный. Зачем ему филармонии, оперы и оперетты, классика?
Не соглашусь. Я и на тванге пою с вибрато, и громко, и тихо. К сожалению, болею уже который месяц, не могу записать, но я учусь петь и классику, и рок, и джаз. И не понимаю вечного холивара по поводу годных и негодных вокальных техник. Чем больше приемов в копилке, тем шире исполнительские возможности.
Не соглашусь. Я и на тванге пою с вибрато, и громко, и тихо. К сожалению, болею уже который месяц, не могу записать, но я учусь петь и классику, и рок, и джаз. И не понимаю вечного холивара по поводу годных и негодных вокальных техник. Чем больше приемов в копилке, тем шире исполнительские возможности.
>Вибрато должно быть контролируемым. Если оно не контролируемое, то это не вибрато, а тремоляция. А включать его или нет, и в каком количестве - это уж вокалист сам решает.
Тремоляция это модуляция основного тона с частотой более 9 Гц..., свидетельствует о проблемах с дыханием, с психофизическими отклонениями, сбоем нервной системы у вокалиста.
Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник..., оно присутствует в пении самостоятельно, независимо от певца и постоянно...
Тремоляция это модуляция основного тона с частотой более 9 Гц..., свидетельствует о проблемах с дыханием, с психофизическими отклонениями, сбоем нервной системы у вокалиста.
Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник..., оно присутствует в пении самостоятельно, независимо от певца и постоянно...
>>Вибрато должно быть контролируемым. Если оно не контролируемое, то это не вибрато, а тремоляция. А включать его или нет, и в каком количестве - это уж вокалист сам решает.
>Тремоляция это модуляция основного тона с частотой более 9 Гц..., свидетельствует о проблемах с дыханием, с психофизическими отклонениями, сбоем нервной системы у вокалиста.
>Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник..., оно присутствует в пении самостоятельно, независимо от певца и постоянно...
Вибрато включают и контролируют. А кто этого не умеет делать, догадайтесь кто? Правильно, недоучка.
>Тремоляция это модуляция основного тона с частотой более 9 Гц..., свидетельствует о проблемах с дыханием, с психофизическими отклонениями, сбоем нервной системы у вокалиста.
>Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник..., оно присутствует в пении самостоятельно, независимо от певца и постоянно...
Вибрато включают и контролируют. А кто этого не умеет делать, догадайтесь кто? Правильно, недоучка.
>Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник.
Оу, возможно его сложно контролировать именно в академическом вокале в силу специфики вокальной механики этого жанра, тут я не сильна, но в таком случае я вижу некоторое противоречие с Вашим исходным постом: концертмейстер же советовала?
Оу, возможно его сложно контролировать именно в академическом вокале в силу специфики вокальной механики этого жанра, тут я не сильна, но в таком случае я вижу некоторое противоречие с Вашим исходным постом: концертмейстер же советовала?
Кстати, я понятное дело, не авторитет, пою всего два года. Но слушаю-то я с рождения, все 45. Послушайте Атлантова и Марио Дель Монако. Если слушать внимательно, с пристрастием, Вы все сами услышите. Они виртуозы.
>>Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник.
>Оу, возможно его сложно контролировать именно в академическом вокале в силу специфики вокальной механики этого жанра, тут я не сильна, но в таком случае я вижу некоторое противоречие с Вашим исходным постом: концертмейстер же советовала?
Нет, никакого противоречия, я снял вибрато за счёт разговорной вокализации ...
Говор, речь это тоже вокал, но не певучий, не cantabile...
>Оу, возможно его сложно контролировать именно в академическом вокале в силу специфики вокальной механики этого жанра, тут я не сильна, но в таком случае я вижу некоторое противоречие с Вашим исходным постом: концертмейстер же советовала?
Нет, никакого противоречия, я снял вибрато за счёт разговорной вокализации ...
Говор, речь это тоже вокал, но не певучий, не cantabile...
Но слушаю-то я с рождения, все 45. Послушайте Атлантова и Марио Дель Монако. Если слушать внимательно, с пристрастием, Вы все сами услышите. Они виртуозы.
Да я тоже слушаю этих и многих других певцов.
В. Атлантова слушал в БТ , в "Пике" Германа, Канио в "Паяцах" и 3 или 4 раза в сольниках...,
МДМ легендарный певец..., никто не спорит...
Да я тоже слушаю этих и многих других певцов.
В. Атлантова слушал в БТ , в "Пике" Германа, Канио в "Паяцах" и 3 или 4 раза в сольниках...,
МДМ легендарный певец..., никто не спорит...
>>>Вибрато не контролируют и не включают, это не электрочайник.
>>Оу, возможно его сложно контролировать именно в академическом вокале в силу специфики вокальной механики этого жанра, тут я не сильна, но в таком случае я вижу некоторое противоречие с Вашим исходным постом: концертмейстер же советовала?
>Нет, никакого противоречия, я снял вибрато за счёт разговорной вокализации ...
>Говор, речь это тоже вокал, но не певучий, не cantabile...
Враньё. Я могу на опоре и резонансе прямым петь. И вме профессиональные рокеры тоже. АлексВин, если вы не умеете, так и говорите, и не нужно приплетать "высокие материи".
>>Оу, возможно его сложно контролировать именно в академическом вокале в силу специфики вокальной механики этого жанра, тут я не сильна, но в таком случае я вижу некоторое противоречие с Вашим исходным постом: концертмейстер же советовала?
>Нет, никакого противоречия, я снял вибрато за счёт разговорной вокализации ...
>Говор, речь это тоже вокал, но не певучий, не cantabile...
Враньё. Я могу на опоре и резонансе прямым петь. И вме профессиональные рокеры тоже. АлексВин, если вы не умеете, так и говорите, и не нужно приплетать "высокие материи".
>Да я тоже слушаю этих и многих других певцов.
>В. Атлантова слушал в БТ , в "Пике" Германа, Канио в "Паяцах" и 3 или 4 раза в сольниках...,
>МДМ легендарный певец..., никто не спорит..
я про этот конкретный предмет "управляемого вибрато". сейчас еще специально послушала Каллас Casta Diva - она тоже "снимает" вибрато, некоторые окончания немного как-будто "воздушит", в общем, разнообразит звук. возможно, оно не полностью уходит, но то, что оно сильно меняется динамически, и не всегда при этом прямо коррелирует с громкостью, это 100%
>В. Атлантова слушал в БТ , в "Пике" Германа, Канио в "Паяцах" и 3 или 4 раза в сольниках...,
>МДМ легендарный певец..., никто не спорит..
я про этот конкретный предмет "управляемого вибрато". сейчас еще специально послушала Каллас Casta Diva - она тоже "снимает" вибрато, некоторые окончания немного как-будто "воздушит", в общем, разнообразит звук. возможно, оно не полностью уходит, но то, что оно сильно меняется динамически, и не всегда при этом прямо коррелирует с громкостью, это 100%
М.Каллас певица топовая, правда материал у неё был не безупречным, защечная эмиссия её голоса не всем нравилась, она могла не спеть всю партию в спектакле, срывала концерты, но публика её любила, пела она сердцем, душой, а это дорогого стоит...
>...защечная эмиссия её голоса...
Это нужно в анналы форума вокалистов
Это нужно в анналы форума вокалистов
>М.Каллас певица топовая, правда материал у неё был не безупречным, защечная эмиссия её голоса не всем нравилась, она могла не спеть всю партию в спектакле, срывала концерты, но публика её любила, пела она сердцем, душой, а это дорогого стоит...
Но мы же о конкретных финтифлюшках говорим, не об эмиссии.
Но мы же о конкретных финтифлюшках говорим, не об эмиссии.
>>М.Каллас певица топовая, правда материал у неё был не безупречным, защечная эмиссия её голоса не всем нравилась, она могла не спеть всю партию в спектакле, срывала концерты, но публика её любила, пела она сердцем, душой, а это дорогого стоит...
>Но мы же о конкретных финтифлюшках говорим, не об эмиссии.
А, о чем вы говорите, ни о чем..., о вибрато?
Вибрато у певца, это, как цвет глаз, походка, рост и его невозможно изменить, выключить, включить эти приёмы для академпевца будут неестественными и не нужными, в отличии от эстрадного жанра , в котором вибрато может быть ненужным, избыточным...
Эстрада и академвокал разные профессии.
>Но мы же о конкретных финтифлюшках говорим, не об эмиссии.
А, о чем вы говорите, ни о чем..., о вибрато?
Вибрато у певца, это, как цвет глаз, походка, рост и его невозможно изменить, выключить, включить эти приёмы для академпевца будут неестественными и не нужными, в отличии от эстрадного жанра , в котором вибрато может быть ненужным, избыточным...
Эстрада и академвокал разные профессии.
вибрато это прием. не более. не стоит из него культ делать. не умеет чел елго контролировать - пусть учится. а не трындеть об этом несколько лет на форуме.
>Галузин о вибрато
>https://www.youtube.com/watch?v=po9RO_RLmss
В.Галузин учился у В.Егудина, с которым я много общался, у нас гаражи были рядом, я у Валеры дома много раз бывал, много говорили за вокал и за вибрато..., не дословно , как сказал В.Егудин "...а, что о вибрато говорить, оно, какое есть , таким и будет..., у молодых почаще, с возрастом реже, в кач может перейти и с ним уже ничего не сделаешь".
С В.Галузиным я, практически, не общался, так несколькими фразами после спектакля перекинулись...
>https://www.youtube.com/watch?v=po9RO_RLmss
В.Галузин учился у В.Егудина, с которым я много общался, у нас гаражи были рядом, я у Валеры дома много раз бывал, много говорили за вокал и за вибрато..., не дословно , как сказал В.Егудин "...а, что о вибрато говорить, оно, какое есть , таким и будет..., у молодых почаще, с возрастом реже, в кач может перейти и с ним уже ничего не сделаешь".
С В.Галузиным я, практически, не общался, так несколькими фразами после спектакля перекинулись...
>Вибрато у певца, это, как цвет глаз, походка, рост и его невозможно изменить, выключить, включить эти приёмы для академпевца будут неестественными и не нужными
я привела примеры великих теноров, мастерски пользующихся динамикой вибрато в исполнении известнейших арий, при чем тут эстрада? )) никто не запретит Вам жить дальше в своих стереотипах, так и будете думать, что профессиональный музыкант с образованием (Ваш пресловутый концертмейстер) меньше Вашего в вокале понимает ))
я привела примеры великих теноров, мастерски пользующихся динамикой вибрато в исполнении известнейших арий, при чем тут эстрада? )) никто не запретит Вам жить дальше в своих стереотипах, так и будете думать, что профессиональный музыкант с образованием (Ваш пресловутый концертмейстер) меньше Вашего в вокале понимает ))
>>Вибрато у певца, это, как цвет глаз, походка, рост и его невозможно изменить, выключить, включить эти приёмы для академпевца будут неестественными и не нужными
>я привела примеры великих теноров, мастерски пользующихся динамикой вибрато в исполнении известнейших арий, при чем тут эстрада? )) никто не запретит Вам жить дальше в своих стереотипах, так и будете думать, что профессиональный музыкант с образованием (Ваш пресловутый концертмейстер) меньше Вашего в вокале понимает ))
Давайте не будем переходить на личность, у каждого свое мнение, да и у меня был не единственный профессиональный концертмейстер..., где то более 10 и в исполнительском искусстве нет установленных законов...
Работаем, разучиваем арию с одним пианистом, а потом с другим и другой всё отвергает , что наработали с первым и оба профи, оба лауреаты, и оба убедительно всё своё утверждают, объясняют, сердятся...
Концертмейстер понимает нотный материал, музыку, все указания в нотах, а технику вокала он не может понимать, как и вокалист не знает, как правильно нужно играть на ф-но....
А на ФВ крысируют некоторые мутные, случайные эстрадные певуны, абсолютно бездарные, безголосые и слушать их советы, полагаю, бессмысленно, я их не читаю и в их темы не захожу...
>я привела примеры великих теноров, мастерски пользующихся динамикой вибрато в исполнении известнейших арий, при чем тут эстрада? )) никто не запретит Вам жить дальше в своих стереотипах, так и будете думать, что профессиональный музыкант с образованием (Ваш пресловутый концертмейстер) меньше Вашего в вокале понимает ))
Давайте не будем переходить на личность, у каждого свое мнение, да и у меня был не единственный профессиональный концертмейстер..., где то более 10 и в исполнительском искусстве нет установленных законов...
Работаем, разучиваем арию с одним пианистом, а потом с другим и другой всё отвергает , что наработали с первым и оба профи, оба лауреаты, и оба убедительно всё своё утверждают, объясняют, сердятся...
Концертмейстер понимает нотный материал, музыку, все указания в нотах, а технику вокала он не может понимать, как и вокалист не знает, как правильно нужно играть на ф-но....
А на ФВ крысируют некоторые мутные, случайные эстрадные певуны, абсолютно бездарные, безголосые и слушать их советы, полагаю, бессмысленно, я их не читаю и в их темы не захожу...
>технику вокала он не может понимать
это музыкальный дизайн. Вообще, разве Вашей студией не пианист руководит? прямо как-то за Потапова неловко стало.
это музыкальный дизайн. Вообще, разве Вашей студией не пианист руководит? прямо как-то за Потапова неловко стало.
>>технику вокала он не может понимать
>это музыкальный дизайн. Вообще, разве Вашей студией не пианист руководит? прямо как-то за Потапова неловко стало.
В этой записи романса С.Рахманинова концертмейстер был не В.Потапов...
>это музыкальный дизайн. Вообще, разве Вашей студией не пианист руководит? прямо как-то за Потапова неловко стало.
В этой записи романса С.Рахманинова концертмейстер был не В.Потапов...
Я, закончил музыкальную семилетнюю школу по классу скрипки и в музыке кое что понимаю...
> в музыке кое что понимаю
ну это-то слишком очевидный факт, чтобы его оспаривать
ну это-то слишком очевидный факт, чтобы его оспаривать
>Я, закончил музыкальную семилетнюю школу по классу скрипки и в музыке кое что понимаю...
а я музшкол не кончал. но в музыке тоже многое понимаю. и чо?
а я музшкол не кончал. но в музыке тоже многое понимаю. и чо?
АлексВин, а знаете, почему в рок-группы не любят брать музыкантов с консерваторским образованием?
Вы спросите? нет, не спросите. Но я все равно отвечу. Потому что они без нот играть не могут. а в роке нужна импровизация, самим аранжировки нужно придумывать.
Чем вы хвалитесь - это
Вы спросите? нет, не спросите. Но я все равно отвечу. Потому что они без нот играть не могут. а в роке нужна импровизация, самим аранжировки нужно придумывать.
Чем вы хвалитесь - это
>Потому что они без нот играть не могут. а в роке нужна импровизация, самим аранжировки нужно придумывать.
студией, где много лет поет Александр, руководит один из лучших музыкантов-импровизаторов в стране ))
студией, где много лет поет Александр, руководит один из лучших музыкантов-импровизаторов в стране ))
>>Потому что они без нот играть не могут. а в роке нужна импровизация, самим аранжировки нужно придумывать.
>студией, где много лет поет Александр, руководит один из лучших музыкантов-импровизаторов в стране ))
руками водить можно. но результаты????
>студией, где много лет поет Александр, руководит один из лучших музыкантов-импровизаторов в стране ))
руками водить можно. но результаты????
Умение читать и писать не сделает человека хорошим писателем или рассказчиком.
Но оно помогает доносить чужое до слушателя или читателя.
Устного народного творчества никто не отменял, как и бардов и рок композиторов.
Последние в основном работают от себя, чтобы впечатление больше получить.
Вот интересно бы пройтись по нашим эстрадным певцам - кто что окончил и кто чего добился.
В русской классике без образования, конечно, не продвинется.
Но и образование ничего не гарантирует, имхо.
Напрягаться надо...
И от бога.
Но оно помогает доносить чужое до слушателя или читателя.
Устного народного творчества никто не отменял, как и бардов и рок композиторов.
Последние в основном работают от себя, чтобы впечатление больше получить.
Вот интересно бы пройтись по нашим эстрадным певцам - кто что окончил и кто чего добился.
В русской классике без образования, конечно, не продвинется.
Но и образование ничего не гарантирует, имхо.
Напрягаться надо...
И от бога.
> Потому что они без нот играть не могут. а в роке нужна импровизация, самим аранжировки нужно придумывать.
Это просто чушь. Говорю, как человек, у которого масса знакомых из той же Гнесинки.
Это просто чушь. Говорю, как человек, у которого масса знакомых из той же Гнесинки.
>> Потому что они без нот играть не могут. а в роке нужна импровизация, самим аранжировки нужно придумывать.
>Это просто чушь. Говорю, как человек, у которого масса знакомых из той же Гнесинки.
Солидарен!
В.Потапов закончил две консы, Новосибирскую, как пианист у профессора М. Слонима и Питерскую, как композитор у Б. Тищенко., стажировался в Бразилии...
В.Потапов сходу любую мелодию, в любой тональности импровизирует и это целая наука - ИМПРОВИЗАЦИЯ, у него есть свои методические наработки, упражнения, приемы, всё довольно непросто, сложно....занимательно
>Это просто чушь. Говорю, как человек, у которого масса знакомых из той же Гнесинки.
Солидарен!
В.Потапов закончил две консы, Новосибирскую, как пианист у профессора М. Слонима и Питерскую, как композитор у Б. Тищенко., стажировался в Бразилии...
В.Потапов сходу любую мелодию, в любой тональности импровизирует и это целая наука - ИМПРОВИЗАЦИЯ, у него есть свои методические наработки, упражнения, приемы, всё довольно непросто, сложно....занимательно
>Умение читать и писать не сделает человека хорошим писателем или рассказчиком.
>Но оно помогает доносить чужое до слушателя или читателя.
>Устного народного творчества никто не отменял, как и бардов и рок композиторов.
>Последние в основном работают от себя, чтобы впечатление больше получить.
>Вот интересно бы пройтись по нашим эстрадным певцам - кто что окончил и кто чего добился.
>В русской классике без образования, конечно, не продвинется.
>Но и образование ничего не гарантирует, имхо.
>Напрягаться надо...
>И от бога.
Песни, написанные советскими композиторами отличаются мелодизмом, напевностью, запоминающейся красивой мелодией, т.к. эти композиторы..., Фрадкин, Дунаевский, Щедрин, Пахмутова, Колмановский, Богословский, Мокроусов, Шостакович и др. все с консерваторским образованием, все учились, все владели в совершенстве гармонией, музыкальным инструментом...
А все эти большевистские лозунги, рассчитанные на невежественное население России - "мы академиев не заканчивали, но знаем как надо и понимаем всё" и "каждая кухарка может управлять государством", давно потеряли состоятельность, актуальность, т.к. эта абсурдная риторика потерпела полный крах!
>Но оно помогает доносить чужое до слушателя или читателя.
>Устного народного творчества никто не отменял, как и бардов и рок композиторов.
>Последние в основном работают от себя, чтобы впечатление больше получить.
>Вот интересно бы пройтись по нашим эстрадным певцам - кто что окончил и кто чего добился.
>В русской классике без образования, конечно, не продвинется.
>Но и образование ничего не гарантирует, имхо.
>Напрягаться надо...
>И от бога.
Песни, написанные советскими композиторами отличаются мелодизмом, напевностью, запоминающейся красивой мелодией, т.к. эти композиторы..., Фрадкин, Дунаевский, Щедрин, Пахмутова, Колмановский, Богословский, Мокроусов, Шостакович и др. все с консерваторским образованием, все учились, все владели в совершенстве гармонией, музыкальным инструментом...
А все эти большевистские лозунги, рассчитанные на невежественное население России - "мы академиев не заканчивали, но знаем как надо и понимаем всё" и "каждая кухарка может управлять государством", давно потеряли состоятельность, актуальность, т.к. эта абсурдная риторика потерпела полный крах!
>Песни, написанные советскими композиторами отличаются мелодизмом, напевностью, запоминающейся красивой мелодией, т.к. эти композиторы..., Фрадкин, Дунаевский, Щедрин, Пахмутова, Колмановский, Богословский, Мокроусов, Шостакович и др. все с консерваторским образованием, все учились, все владели в совершенстве гармонией, музыкальным инструментом...
Это прекрасно, что они учились. Но кто их слушал и слушает сейчас? Насиловали нас в СССР этими песнями, выбора не было на радио и ТВ. А на магнитофоны кого записывали? Битлз, дип пурпе, секс пистолз, Куин.... Машину времени, Воскресенье.... Так что не надо лохматить бабушку.
Это прекрасно, что они учились. Но кто их слушал и слушает сейчас? Насиловали нас в СССР этими песнями, выбора не было на радио и ТВ. А на магнитофоны кого записывали? Битлз, дип пурпе, секс пистолз, Куин.... Машину времени, Воскресенье.... Так что не надо лохматить бабушку.
>каждая кухарка может управлять государством
За что ж Вы так Ленина-то. Он как раз говорил, что кухарка не может управлять страной, но она должна научиться, и вообще каждый должен учиться основам управления, а не оставлять его на откуп элитам. Человек всеобщее образование ввел, а Вы вот так ))
За что ж Вы так Ленина-то. Он как раз говорил, что кухарка не может управлять страной, но она должна научиться, и вообще каждый должен учиться основам управления, а не оставлять его на откуп элитам. Человек всеобщее образование ввел, а Вы вот так ))
>>Посмотри в мир. Везде правят элиты. И даже в омериге
>ну так они же и не рассказывают, что типа у них развитой социализм
и что ты хотела этим? не понял. поясни для дурака.
>ну так они же и не рассказывают, что типа у них развитой социализм
и что ты хотела этим? не понял. поясни для дурака.
Закрытая тема