RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 18:27 



Дедушка сегодня проснулся, почесал, и подумал: от чего правильно строить голос? Некоторые сисечные апологеты считают, что голос правильно строить от груди. Иные полагают, что строить нужно от головы
А вот Алекс 44 в соседней теме говорит, что строит голос от середины. Кто же прав? Как правильно строить голос....что бы петь аки Микаэль Киске или как Волеро Саныч.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 18:39 
Москва
Домашний голос, дилетант

Голос строит Природа и мозги, которые тоже Природа.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 18:44 



>Голос строит Природа и мозги, которые тоже Природа.

А у вас , что голос строит из этих двух факторов?
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 18:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Голос строит Природа и мозги, которые тоже Природа.
>А у вас , что голос строит из этих двух факторов?

Да все что хотите...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 18:57 

фальцетный микст

как я заметил: если хочешь петь действительно высоко (относительно своего перехода, а не тупо ля1, до2), то надо строить от башки. + от башки звук лучше контролится, гибкость появляется, возможность регулировать громкость/атаку. От груди будет только конина, тут либо в академ орать либо говнорок с невысокой тессой. Лирику и всякий джаз, соул с мелизмами тоже уже не попоешь.

М2 рулит, я все равно в глубине душе уверен, что верх на М2 надо строить ВСЕМ.
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 18:57 



>>>Голос строит Природа и мозги, которые тоже Природа.
>>А у вас , что голос строит из этих двух факторов?
>Да все что хотите...

А чего мы хотим? :4:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:05 
⃤ ◀&


>М2 рулит

я наверное безнадежно отстал от местных трендов, но, что это такое?
:cat:
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:08 
⃤ ◀&


>Как правильно строить голос...

комплексно, развивать нада и низ и верх и середину. провал в чем то одном скажется на общей картине негативно.
другое дело что разные участки, требуют разных усилий в развитии. тут уже индивидуалочка. общего рецепта нема
:cat:
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:08 

фальцетный микст

>>М2 рулит
>я наверное безнадежно отстал от местных трендов, но, что это такое?

самое политкоректное название хєдвойса)
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:09 
⃤ ◀&


>>>М2 рулит
>>я наверное безнадежно отстал от местных трендов, но, что это такое?
>самое политкоректное название хєдвойса)

интересно
:cat:
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:11 
⃤ ◀&


>Микаэль Киске или как Волеро Саныч.

таки они же разные %) у одного вибрата ВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиу, а у другова ВииииииииииииииииууууууууууууууууууууВииииииииииии ииииууууууууууууууууууууВииииииииииииииииууууууууу ууууууууууу :ulyb:
:cat:
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:32 



>>Микаэль Киске или как Волеро Саныч.
>таки они же разные %) у одного вибрата ВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиу, а у другова ВииииииииииииииииууууууууууууууууууууВииииииииииии ииииууууууууууууууууууууВииииииииииииииииууууууууу ууууууууууу

Викинг, вас из дас? :yak: что это было :lol:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:34 
Вокал
Гитара

Я не имел ввиду строить голос с середины. Нужно выстраивать нормальную середину до перехода в грудном регистре, имхо. Чтобы раскрыть природную красоту тембра. Ляшник за глаза, дошник как бонус. Остальное уже выпендрёж.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:34 



>Я не имел ввиду строить голос с середины. Нужно выстраивать нормальную середину до перехода в грудном регистре, имхо. Чтобы раскрыть природную красоту тембра. Ляшник за глаза, дошник как бонус. Остальное уже выпендрёж.

А ты выстроил у себя?
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:36 
Москва
Домашний голос, дилетант

Чтобы поставить головной голос требуется лет 10, если у тебя он не выстроен от природы и ты не итальянец.
Имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:36 
⃤ ◀&


>>>Микаэль Киске или как Волеро Саныч.
>>таки они же разные %) у одного вибрата ВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиу, а у другова ВииииииииииииииииууууууууууууууууууууВииииииииииии ииииууууууууууууууууууууВииииииииииииииииууууууууу ууууууууууу
>Викинг, вас из дас? что это было

моя вокальная тиория :19:
:cat:
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:39 



Кто-то тут однажды сказал, кажись Чужой... Малая октава - родина мужских голосов. Наверное от неё и плясать, тем кто ещё ничего не успел испортить.

Свой родной тембр надо сначала наработать, но на певческом дыхании.
А потом уже каждому своё, кому верха, а кому внизу хорошо...
Я так думаю....
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:40 



>>>>Микаэль Киске или как Волеро Саныч.
>>>таки они же разные %) у одного вибрата ВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиуВиу, а у другова ВииииииииииииииииууууууууууууууууууууВииииииииииии ииииууууууууууууууууууууВииииииииииииииииууууууууу ууууууууууу
>>Викинг, вас из дас? что это было
>моя вокальная тиория

Ну ты крут, викинг.
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:41 
Вокал
Гитара

А ты выстроил у себя

Считаю, что нет. Работаю над качеством в середине в основном, здесь загоняюсь просто. Вот послушай того же Ободзинского... Вот что значит качественной голос.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:41 

фальцетный микст

>Свой родной тембр надо сначала наработать, но на певческом дыхании.
>А потом уже каждому своё, кому верха, а кому внизу хорошо...
>Я так думаю....
:agree:
красиво ушёл от ответа))
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:43 



>Чтобы поставить головной голос требуется лет 10, если у тебя он не выстроен от природы и ты не итальянец.
>Имхо

А что итальянцы априори все отличные вокалисты? Что за чудовая теория? Кстати, мой Дедушка занзибарец потомственный, сколько ему понадобится времени? :1_6:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:44 



>Кто-то тут однажды сказал, кажись Чужой... Малая октава - родина мужских голосов. Наверное от неё и плясать, тем кто ещё ничего не успел испортить.
>Свой родной тембр надо сначала наработать, но на певческом дыхании.
>А потом уже каждому своё, кому верха, а кому внизу хорошо...
>Я так думаю....

А Удо на родном тембре поёт или нет?
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:45 



>>Свой родной тембр надо сначала наработать, но на певческом дыхании.
>>А потом уже каждому своё, кому верха, а кому внизу хорошо...
>>Я так думаю....
>красиво ушёл от ответа))

Это да, типа как Путин :yak:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:47 



>А ты выстроил у себя
>Считаю, что нет. Работаю над качеством в середине в основном, здесь загоняюсь просто. Вот послушай того же Ободзинского... Вот что значит качественной голос.


Так он в верха никогда не лез, возился а примарке :4:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Кто-то тут однажды сказал, кажись Чужой... Малая октава - родина мужских голосов. Наверное от неё и плясать, тем кто ещё ничего не успел испортить.
>>Свой родной тембр надо сначала наработать, но на певческом дыхании.
>>А потом уже каждому своё, кому верха, а кому внизу хорошо...
>>Я так думаю....
>А Удо на родном тембре поёт или нет?

Не знаю такого.
И причем это?
Строй головной из фальцета, используя механику.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:48 



>красиво ушёл от ответа))

Ну там в контексте понятно. С середины.

Если бы вернуться на пять лет, как я пришёл на форум, начал бы с постановки голоса на дыхание. Но я начал с верхов.

Про дыхание и опору ничего не понимал... казалось туфта всё... А вот теперь только этим и занимаюсь. Дошло наконец...
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:49 
Вокал
Гитара

Ноты-ничто... Тембр-все !
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:50 



>>>Кто-то тут однажды сказал, кажись Чужой... Малая октава - родина мужских голосов. Наверное от неё и плясать, тем кто ещё ничего не успел испортить.
>>>Свой родной тембр надо сначала наработать, но на певческом дыхании.
>>>А потом уже каждому своё, кому верха, а кому внизу хорошо...
>>>Я так думаю....
>>А Удо на родном тембре поёт или нет?
>Не знаю такого.
>И причем это?
>Строй головной из фальцета, используя механику.

Фальцет и головной это разный тип смыкания. У вас пшёнка в голове. А Удо знать нужно :idea2:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:53 



>Ноты-ничто... Тембр-все !

По тебе заметно :idea2: Конь- огонь :-)
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:53 
Вокал
Гитара

Строй головной из фальцета, используя механику.

Не хочу вас расстраивать, но из фальцета выйдет только фальцет. Но вы старайтесь, как говорится...а вдру ?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:54 



>Строй головной из фальцета, используя механику.
>Не хочу вас расстраивать, но из фальцета выйдет только фальцет. Но вы старайтесь, как говорится...а вдру ?

:lol: ну ты научишь сейчас Сергей Николаевича :psyan:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:54 
Москва
Домашний голос, дилетант

Я в том смысле, что фальцетный ход в голову и головной голос идут в одном месте.

И наука то элементарна - подавать туда воздух диафрагмой.
Мимо горла, связок и гортани.
Связки лишь касаются этой струи.

Имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:56 
Вокал
Гитара

По тебе заметно :idea2: Конь- огонь :-)

Та чё я то.. Ты академ послушай там один за троих идёт..
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:57 

фальцетный микст

>Фальцет и головной это разный тип смыкания. У вас пшёнка в голове. А Удо знать нужно

что за чушь? Головной єто просто фальцет, из которого удалось убрать лишний воздух
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:58 

фальцетный микст

>Я в том смысле, что фальцетный ход в голову и головной голос идут в одном месте.
>И наука то элементарна - подавать туда воздух диафрагмой.
>Мимо горла, связок и гортани.
>Связки лишь касаются этой струи.
>Имхо

єто было неплохо, но ГСМ выключите, пожалуйста
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 19:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Фальцет и головной это разный тип смыкания. У вас пшёнка в голове. А Удо знать нужно
>что за чушь? Головной єто просто фальцет, из которого удалось убрать лишний воздух

Ыальцет не попадает в маску.
А головной сконцентрированной струёй подаётся в маску.
И да, много дыхания не нужно.
Но малым или неконцентрированным маску не заставишь звучать, отзываться.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:00 



>А Удо на родном тембре поёт или нет?

Академисты свой голос искажают согласно оперным догмам. Чужой не исключение. Эти глоточные специфичные призвуки... артикуляция... натуральность голоса страдает при этом по любому.
Но жертвуют... ради традиций безмикрофонного пения. Элита типа.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:02 



>Откуда правильно строить голос?
а у тебя деньги есть?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:04 
Вокал
Гитара

что за чушь? Головной єто просто фальцет, из которого удалось убрать лишний воздух

:lool:
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:05 



>>Фальцет и головной это разный тип смыкания. У вас пшёнка в голове. А Удо знать нужно
>что за чушь? Головной єто просто фальцет, из которого удалось убрать лишний воздух


Ты про что, мальчик. Вот уж точно ГСМ. Меньше с Николаичем общайся :idea2:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:05 

фальцетный микст

>Ыальцет не попадает в маску.
>А головной сконцентрированной струёй подаётся в маску.

типа согласен. за счёт опоры и определённого положения мышц гортани из фальцета пропадает воздух и звук попадает в маску, имхо
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:07 

фальцетный микст

sottofox, между т.н. фальцетом и т.н. головным почти нету тембральной разницы, оба звучат дураковато. На записях того же Рок-деда (ну и на моих, офкоз) это прекрасно слышно. Так что не надо ля ля
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:08 
Москва
Домашний голос, дилетант

Рассказываешь, показываешь - толку ноль.
Чтобы понимать, нужно представлять правильно и чувствовать внутри себя.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:10 



>>А Удо на родном тембре поёт или нет?
>Академисты свой голос искажают согласно оперным догмам. Чужой не исключение. Эти глоточные специфичные призвуки... артикуляция... натуральность голоса страдает при этом по любому.
>Но жертвуют... ради традиций безмикрофонного пения. Элита типа.

А Удо? Опять вы, Зерро, ушли от ответа :lol:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

>sottofox, между т.н. фальцетом и т.н. головным почти нету тембральной разницы, оба звучат дураковато. На записях того же Рок-деда (ну и на моих, офкоз) это прекрасно слышно. Так что не надо ля ля

Это зависит от того, что считать головным.
Я считаю полноценный, твердый, плотный звук...
Получаемый... (Ну это я уже писал).
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:11 



>>Откуда правильно строить голос?
>а у тебя деньги есть?

У меня есть, а у тебя?
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:12 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>А Удо на родном тембре поёт или нет?
>>Академисты свой голос искажают согласно оперным догмам. Чужой не исключение. Эти глоточные специфичные призвуки... артикуляция... натуральность голоса страдает при этом по любому.
>>Но жертвуют... ради традиций безмикрофонного пения. Элита типа.
>А Удо? Опять вы, Зерро, ушли от ответа

Удо - условно досрочное освобождение.
Все.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:13 



sottofox, да наскреби уже эти ccaныe 5000 на 1-2 урока. я тебе все объясню и покажу так чтобы смог дальше сам правильно развиваться и споешь уже наконец своего микуэля сиське или пиcкe волеро уеро брюса уюса и тд.
не парься с догадками куда петь
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:17 

фальцетный микст

Гyсь, твой урок за 2к??)) Я б даром не пошёл, чуловек учится петь уже 25 лет и до сих пор не сгладил регистры) Но шарлатан ты знатный, снимаю шляпу :yak:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:21 



>А Удо? Опять вы, Зерро, ушли от ответа

Ты ведь про Чужого?
Я ответил там, он ведь по оперным канонам поёт. Свой тембр у них понятие неоднозначное.
Когда резонаторы работают на полную, особенно в глотке, там свой тембр под вопросом. Похожий на свой разве что.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:23 



>>Ыальцет не попадает в маску.
>>А головной сконцентрированной струёй подаётся в маску.
>типа согласен. за счёт опоры и определённого положения мышц гортани из фальцета пропадает воздух и звук попадает в маску, имхо

Глупости пишешь. Можно перейти с головного на фальцет.
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:25 



>sottofox, между т.н. фальцетом и т.н. головным почти нету тембральной разницы, оба звучат дураковато. На записях того же Рок-деда (ну и на моих, офкоз) это прекрасно слышно. Так что не надо ля ля

Дедушку моего не трогай. У него всё профи , а у тебя да , дурковато :-) Хэллоуин исполни, а потом будешь своё тащемто высказывать.
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:25 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Глупости пишешь. Можно перейти с головного на фальцет.

Если уменьшить опору, струя воздуха не будет доставать до маски и получится фальцет.
Иногда очень приятный на слух.
Имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:27 

фальцетный микст

>Глупости пишешь. Можно перейти с головного на фальцет.
я с этим и не спорил :agree: Ослабляешь компрессию и звук переходит в фальц. Под компрессией подразумеваю определённое положение мышц гортани (корень языка, нёбо, надгортанник). Я этим не умею управлять, но у меня звук становится более плотным, когда я создаю ощущения как во время удивления.
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:27 



>>>>А Удо на родном тембре поёт или нет?
>>>Академисты свой голос искажают согласно оперным догмам. Чужой не исключение. Эти глоточные специфичные призвуки... артикуляция... натуральность голоса страдает при этом по любому.
>>>Но жертвуют... ради традиций безмикрофонного пения. Элита типа.
>>А Удо? Опять вы, Зерро, ушли от ответа
>Удо - условно досрочное освобождение.
>Все.

Мдя, Гаранс. Меньше вам надо с чужим общаться :fear:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:28 

фальцетный микст

>Дедушку моего не трогай. У него всё профи , а у тебя да , дурковато Хэллоуин исполни, а потом будешь своё тащемто высказывать.

я выше ля1 впринципе ничего не могу нормально спеть, у меня там гортань улетает вверх (и на головняке тоже). До ля1 звук хоть как то управляем
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:29 



>sottofox, да наскреби уже эти ccaныe 5000 на 1-2 урока. я тебе все объясню и покажу так чтобы смог дальше сам правильно развиваться и споешь уже наконец своего микуэля сиське или пиcкe волеро уеро брюса уюса и тд.
>не парься с догадками куда петь

Сиське-письке говоришь? А ты точно вокалу учишь? :1_6:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:31 



>>А Удо? Опять вы, Зерро, ушли от ответа
>Ты ведь про Чужого?
>Я ответил там, он ведь по оперным канонам поёт. Свой тембр у них понятие неоднозначное.
>Когда резонаторы работают на полную, особенно в глотке, там свой тембр под вопросом. Похожий на свой разве что.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80 %D0%BA%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80,_ %D0%A3%D0%B4%D0%BE
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:31 



>>Дедушку моего не трогай. У него всё профи , а у тебя да , дурковато Хэллоуин исполни, а потом будешь своё тащемто высказывать.
>я выше ля1 впринципе ничего не могу нормально спеть, у меня там гортань улетает вверх (и на головняке тоже). До ля1 звук хоть как то управляем

Учись миксту.
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:33 

фальцетный микст

sottofox, я и учусь, нарабатываю плотность и контроль в М2)))
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:36 



>sottofox, я и учусь, нарабатываю плотность и контроль в М2)))

К Гусю то пойдешь? :yak: Потрать деньги не трать время, он тебя научит :idea2:
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:38 

фальцетный микст

>>sottofox, я и учусь, нарабатываю плотность и контроль в М2)))
>К Гусю то пойдешь? Потрать деньги не трать время, он тебя научит

если он мне компенсирует затраты по времени на его урок, то пойду :psyan:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:42 
Москва
Домашний голос, дилетант

Это все ни о чем - М2 и т.п.

А вот реально задача проста.
Если вы научитесь гортанью в нижнем или среднем положении формировать и направлять струю воздуха, то ее не будет вышибать вверх.

А если она не умеет этого делать, то делает это за счёт подъёма - при подъёме она естественно сужается, но и закрывается, как при глотании.

Все эти пения на вдохе, зевки направлены на одно - сужать (концентрировать) струю воздуха без подъёма гортани, за счёт иных мышц.

Просто изначально сужение легче всего получается при подъёме, соответствующем глотанию и закрытию гортани.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:46 
Вокал
Гитара

sottofox, между т.н. фальцетом и т.н. головным почти нету тембральной разницы, оба звучат дураковато. На записях того же Рок-деда (ну и на моих, офкоз) это прекрасно слышно. Так что не надо ля ля

Чао ? Не гони так гнать.. Головной голос это голос, обедненный грудным регистром, тот который выше голосовых складок. А фальцет это ложный голос, лишенный обертонов. Фальцет может быть и грудным. Разница между ними огромна, как в типе смыкания так и звучании. У Рок - Деда головной приобладает. То что мы пишем, что прифальцечено, это образно все. Микст же это соединение грудного и головного голоса. Единый голос на всем диапазоне без брейков.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:49 

фальцетный микст

Alex44, откуда ты знаешь? Ты ж тупо давишся грудью до упора. Спроси у кого хош. Не знаю правда, поднимется ли у кого то рука поломать твой маня мирок)
Тут надо кто то резкий: Холмс, Полярный или Власов
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:52 

фальцетный микст

Alex44, думаю, ты уже никогда не научишся петь(( Слишком плотно тебе в голову засела чушь. Будешь Гаранин v 2.0
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:53 
Вокал
Гитара

Alex44, откуда ты знаешь? Ты ж тупо давишся грудью до упора. Спроси у кого хош. Не знаю правда, поднимется ли у кого то рука поломать твой маня мирок)
Тут надо кто то резкий: Холмс, Полярный или Власов


Что спросить ? Я тебе говорю как есть, без твоих фантазий. Ты в теории с начала разберись, потом тыкать будешь. Или хочешь доказать обратное ?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:56 

фальцетный микст

>Что спросить ?
спроси у кого то из них, в верном ли направлении ты идёшь. Они тебя даже не каментят, так как понимают, что шляпа полная, ноу коментс, двор вокал во всей красе.

>Или хочешь доказать обратное ?
не хочу. Лан, не буду с тобой спорить больше. Пой как хочешь
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:57 
Вокал
Гитара

Alex44, думаю, ты уже никогда не научишся петь(( Слишком плотно тебе в голову засела чушь. Будешь Гаранин v

Главное, чтоб ты мальчик хорошо учился... А я так покурить сюда зашёл.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:57 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Alex44, думаю, ты уже никогда не научишся петь(( Слишком плотно тебе в голову засела чушь. Будешь Гаранин v 2.0

Вот меня критикуют многие.

Давайте споём - кто лучше.

А то петь не могу ни внизу ни вверху, но то, как поет Гаранин - это плохо.

А чем плохо?
Да ничем... :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 20:59 

фальцетный микст

>от меня критикуют многие.
>Давайте споём - кто лучше.
>А то петь не могу ни внизу ни вверху, но то, как поет Гаранин - это плохо.
>А чем плохо?

тем, что я вашу запись с верхами при людях постесняюсь включить. Морально проще будет в храме пёрнуть :yak:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:00 

фальцетный микст

>Alex44, думаю, ты уже никогда не научишся петь(( Слишком плотно тебе в голову засела чушь. Будешь Гаранин v
>Главное, чтоб ты мальчик хорошо учился... А я так покурить сюда зашёл.

та да, уже 7.5 лет тут куришь?
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:08 
Вокал
Гитара

та да, уже 7.5 лет тут куришь?

Это не важно. Я здесь ради общения по большей части. Не я же Гаранина здесь начитался, а потом фальцет к головному приравнивает.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:14 



>Гyсь, твой урок за 2к??)) Я б даром не пошёл, чуловек учится петь уже 25 лет и до сих пор не сгладил регистры) Но шарлатан ты знатный, снимаю шляпу

ты меня с кем то попутал. у меня уроки по 2500-7000

а как кстати тот мелкий пацан которого ты избивал постоянно? он пришел в сознание? все обошлось?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

>та да, уже 7.5 лет тут куришь?
>Это не важно. Я здесь ради общения по большей части. Не я же Гаранина здесь начитался, а потом фальцет к головному приравнивает.

Так Вы историю вокала почитайте.

Фальцет и головной голос считались в принципе одним и тем же.

Это англоязычники придумали как унизить фальцет.

А фальцетисты-кастраты, которые считались лучшими певцами?

Думаете они тем убогим фадьцетом пели, что англоязычные преподаватели, а за ними и наши продолжатели, показывают?

Не Гаранина нужно читать, а первоисточники...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:22 

фальцетный микст

>>>Ну это украинская пропаганда.
>>началось)
>Ну а кто пукает в храме?

не знаю, но я лучше пукну, чем включу вашу запись с верхушками. Я это написал, чтоб вы поняли, за что мне больше будет стыдно
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:25 
Вокал
Гитара

Так Вы историю вокала почитайте.

Фальцет и головной голос считались в принципе одним и тем же.

Это англоязычники придумали как унизить фальцет.

А фальцетисты-кастраты, которые считались лучшими певцами?

Думаете они тем убогим фадьцетом пели, что англоязычные преподаватели, а за ними и наши продолжатели, показывают?

Не Гаранина нужно читать, а первоисточники..
.

А ещё раньше люди думали, что земля стоит на слонах. Может вы плоскоземельщик ? Причем здесь кастраты в средние века с их тогдашней модой ? Речь о том что из фальцета голоса не будет. И не нужно подменять понятия.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:26 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>>Ну это украинская пропаганда.
>>>началось)
>>Ну а кто пукает в храме?
>не знаю, но я лучше пукну, чем включу вашу запись с верхушками. Я это написал, чтоб вы поняли, за что мне больше будет стыдно

А я бы постеснялся что-то выкладывать и прибавлять - это ржака...
А если р заменить на с?
Тогда можно и в храме?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:28 



>фальцетисты-кастраты

Странное выражение.
Зачем кастратам петь фальцетом?
У них просто остаются детские голоса, ибо кастрируют до пубертатного возраста.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>фальцетисты-кастраты
>Странное выражение.
>Зачем кастратам петь фальцетом?
>У них просто остаются детские голоса, ибо кастрируют до пубертатного возраста.

Строго говоря и да и нет.
Смешно сравнивать детский голос с голосом взрослого певца-кастрата, с его взрослыми легкими и т.д.и т.п.

Но сейчас эти партии поют контртенора.
Отличие обоих групп - отсутствие грудного элемента в голосе.
Если грубо.

В тонкости я не влезаю.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:37 

фальцетный микст

>А я бы постеснялся что-то выкладывать и прибавлять - это ржака...

ну Вам можно и не прибавлять, это по дефолту ржака, если там есть ноты выше ре1)

да и я не верю, что есть то, что Вы постесняетесь выложить
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:42 



>Alex44, откуда ты знаешь? Ты ж тупо давишся грудью до упора. Спроси у кого хош. Не знаю правда, поднимется ли у кого то рука поломать твой маня мирок)
>Тут надо кто то резкий: Холмс, Полярный или Власов

Эти люди петь не умеют. Они не авторитеты , а хамы.
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:43 

фальцетный микст

sottofox, я так понял, ты не то моё сообщение процитироватт хотел?) Ну хз, хам там только Власов. А Холмс и Полярник резкие, но толкове дядьки
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:45 



>та да, уже 7.5 лет тут куришь?
>Это не важно. Я здесь ради общения по большей части. Не я же Гаранина здесь начитался, а потом фальцет к головному приравнивает.

Это да.
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:48 



>Но сейчас эти партии поют контртенора.
>Отличие обоих групп - отсутствие грудного элемента в голосе.

Нет, я не согласен. Грудные обертоны есть у тех и у других.
Иллюзия навеяна тем, что ноты очень высокие, а обертоны, даже самые нижние грудные, не могут быть ниже основного тона.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:50 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Но сейчас эти партии поют контртенора.
>>Отличие обоих групп - отсутствие грудного элемента в голосе.
>Нет, я не согласен. Грудные обертоны есть у тех и у других.
>Иллюзия навеяна тем, что ноты очень высокие, а обертоны, даже самые нижние грудные, не могут быть ниже основного тона.

Тогда дайте свое пояснение - почему они слушаются ненатурально, не по-мужски.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:51 



>sottofox, я так понял, ты не то моё сообщение процитироватт хотел?) Ну хз, хам там только Власов. А Холмс и Полярник резкие, но толкове дядьки

Кто толковый ? Холмс, который уже мхом покрылся или Биполярный Медведь? Ну не смеши. У полярного везде масонские заговоры, ты считаешь он стабилен?
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:52 



Я не слышал их наверное....
А есть где можно послушать, как звучат кастраты?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:52 

фальцетный микст

>У полярного везде масонские заговоры, ты считаешь он стабилен

ну, увлечения геополикой меня не интересуют) Я про то, что Полярный пишет грамотные вещи, имхо
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Я не слышал их наверное....
>А есть где можно послушать, как звучат кастраты?

Пример
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BF%D0%B5 %D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8 0%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0% B8%D1%81%D1%8C&path=wizard&parent-reqid=1613415400 382004-627468729134831345900275-production-app-hos t-sas-web-yp-190&wiz_type=vital&filmId=13795169574 000183931
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:56 
Вокал
Гитара

Маэстро, sottofox, Вы парни относительно молодые здесь. С Анатолием Власовым мы уже давно порешали здесь все вопросы. Оба молодые, дерзские..Сделал как то раз конфу по Скайпу с парнями. Посидели пообщались, попели. Власов поет, голос хороший, но стесняется просто наверно ) сейчас здесь другая атмосфера совсем.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:56 



>>У полярного везде масонские заговоры, ты считаешь он стабилен
>ну, увлечения геополикой меня не интересуют) Я про то, что Полярный пишет грамотные вещи, имхо

Ну грамотность там тоже относительная. А ты слышал как оно поёт ?
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:57 
Москва
Домашний голос, дилетант

>https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BF%D0%B 5 %D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8 0%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0% B8%D1%81%D1%8C&path=wizard&parent-reqid=1613415400 382004-627468729134831345900275-production-app-hos t-sas-web-yp-190&wiz_type=vital&filmId=13795169574 000183931

Не получилось.

Пение кастрата
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 21:58 



>Маэстро, sottofox, Вы парни относительно молодые здесь. С Анатолием Власовым мы уже давно порешали здесь все вопросы. Оба молодые, дерзские..Сделал как то раз конфу по Скайпу с парнями. Посидели пообщались, попели. Власов поет, голос хороший, но стесняется просто наверно ) сейчас здесь другая атмосфера совсем.

Власов стесняшка? :yak: однако...
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 22:00 

фальцетный микст

Alex44, да, я тут недавно. Веду себя культурно, на личности не перехожу. Люблю критиковать и люблю критику в свой адрес, это полезная информация.
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 22:08 
Вокал
Гитара

Alex44, да, я тут недавно. Веду себя культурно, на личности не перехожу. Люблю критиковать и люблю критику в свой адрес, это полезная информация.

Ок, Кэп. Я тоже стараюсь не переходить, а лишь говорю по делу относительно вокала. Если ты хочешь оспорить мои умозаключения, то делай это, а не зови на помощь кого - либо..
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 22:12 

фальцетный микст

Alex44, одир раз позвал. лан, больше не буду
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 22:13 



Не ссорьтесь , девочки :-)
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 22:16 
Вокал
Гитара

Уважение. Без него мы всего лишь животные. Вокал дело второстепенное.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 15.02.2021 22:18 



Сергей, нормально там с нижним регистром. Есть грудь. Просты она в такой тесситуре уже по другому воспринимается.
Это как у сопранок, говорят нету. А по мне, всё там есть. Трахея работает по любому, хоть все обертоны даже верхний регистр сделает в этой тесситуре. Но сила-то голоса от трахеи.. Правильно?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 06:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей, нормально там с нижним регистром. Есть грудь. Просты она в такой тесситуре уже по другому воспринимается.
>Это как у сопранок, говорят нету. А по мне, всё там есть. Трахея работает по любому, хоть все обертоны даже верхний регистр сделает в этой тесситуре. Но сила-то голоса от трахеи.. Правильно?

Сила голоса от диафрагмы и мышц живота.
Другое дело - нужна ли эта сила и в какой объеме.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 07:20 



>Сила голоса от диафрагмы и мышц живота.

Ну понятно, и я про то.
Механически это резонанс в трахее.
А способ его использовать - певческое дыхание. Управляя мышцами диафрагмы, груди или живота - вопрос второй.

>Другое дело - нужна ли эта сила и в какой объеме.

Без микрофонов и в хорах конечно нужна.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 07:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Без микрофонов и в хорах конечно нужна.

Я обычно весь хор могу перекричать.
Что это мне даёт?
Ничего.
Дурацкое веселье.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 07:35 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Сила голоса от диафрагмы и мышц живота.
>Ну понятно, и я про то.
>Механически это резонанс в трахее.
>А способ его использовать - певческое дыхание. Управляя мышцами диафрагмы, груди или живота - вопрос второй.

Вопрос этот спортны и нерешённый.

Верхние ноты без отстройки глотки уверенные не удастся получить.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 07:39 



>. Власов поет, голос хороший, но стесняется просто наверно

Это он поёт https://vk.com/audios67881573 плач Федерико?
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 11:52 
Метальный
Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.

>Уважение. Без него мы всего лишь животные. Вокал дело второстепенное.

ну и что же такое уважение?очень интересно послушать мнение алекс сорок четыре)))
тролиннговое удилище
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 16.02.2021 14:45 
Вокал
Гитара

ну и что же такое уважение?очень интересно послушать мнение алекс сорок четыре)))

Если чел не знает что это такое, тогда сделай соответствующие выводы, кто ты в этой жизни.
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 17.02.2021 21:48 
Москва
бас

Откуда строить голос... Пропел 10 лет прозанимался по преподам, и недавно дошло. Самое главное как работает дыхание, как подается воздух через связки, и как связки смыкаются.
Если добиться свободного, незажатого, управляемого потока воздуха через связки, никогда не заперать дыхание в глотке - все будет хорошо в какой бы манере вы не пели.
Поймать это не так сложно если знать как ловить. На фальцет довольно похоже по ощущениям. Никогда не должно быть напряженного зажатого горла и будет счастье.
пропетый кантанте
Автор
Тема: Re: Откуда правильно строить голос?
Время: 17.02.2021 22:14 

фальцетный микст

>На фальцет довольно похоже по ощущениям. Никогда не должно быть напряженного зажатого горла и будет счастье.
:agree:
ненавижу академистов
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!