RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 25.01.2021 02:54 



Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ, Áåðãîíöè áûë õîðîøèì ïåâöîì, ìàëîèíòåðåñíûì, ñî ñëàáûìè âåðõàìè, íî äîáðîòíûì ìóçûêàëüíî è øàðÿùèì â ïëàíå ôèçèîëîãèè âîêàëà äî òåíîðîâîãî íà÷àëüíîãî âåðõà (âîçìîæíî, ñêàçûâàëîñü åãî ëèðáàðèòîíîâîå ïðîøëîå ÷èñòî ìåíòàëüíî). Íî ïîñìîòðèòå, êàê îí ðàáîòàåò ñ ãîëîñàìè, êàê îí ñëûøèò èõ, êàê îí îáúÿñíÿåò òå èëè èíûå âåùè.

Âîí íà 50 ìèíóòå ïî¸ò ÿâíî ëþáèòåëü ñ leggiero ãîëîñîì Ïëà÷ Ôåäåðèêî. Äðóãîé áû ïðîñòî ðàñòåðÿëñÿ è íà÷àë áîðìîòàòü ÷òî-òî ïðî àçû, êàê îäèí çàñëóæåííûé òåíîð, íå áóäåì íàçûâàòü èìåíè, íî êîòîðûé ñàì î÷åíü ëþáèò íàçûâàòü ÷óæèå èìåíà è âñåõ êëåéìèòü. Áåðãîíöè òîæå ïðî àçû ãîâîðèë, íî áîëüøå ñëóøàë, à çàòåì ïîêàçûâàë.

È â òàêîì ñëîæíîì ãîëîñå â ïëàíå âîñïðèÿòèÿ "÷òî ó íåãî îòêðûòî, ÷òî ïðèêðûòî" äîâîëüíî áûñòðî ðàçîáðàëñÿ è äîáèëñÿ êàêîãî-íèêàêîãî ðåçóëüòàòà.




Ìíå êàæåòñÿ, ýòîò ÷åëîâåê ìîã áû íàó÷èòü ìíîãèõ äîáðîòíûõ ïåâöîâ, åñëè áû áîëüøå ó÷èë ëè÷íî. ß çíàþ, ÷òî êàðüåðó ñäåëàëè âñåãî ïàðà åãî ó÷åíèêîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 25.01.2021 05:26 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Äà, ñîãëàøóñü ñ òåì, ÷òî ó Ê.Áåðãîíöè âåðõ áûë íå áåçóïðå÷åí, íî ìàëî, êòî ìîã ïåòü ñ òàêîé îòäà÷åé, êàê îí, îñîáåííî â âåðäèåâñêîé "Ëóèçå Ìèëëåð" - Ðîäîëüôî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 25.01.2021 14:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ, Áåðãîíöè áûë õîðîøèì ïåâöîì, ìàëîèíòåðåñíûì, ñî ñëàáûìè âåðõàìè, íî äîáðîòíûì ìóçûêàëüíî è øàðÿùèì â ïëàíå ôèçèîëîãèè âîêàëà äî òåíîðîâîãî íà÷àëüíîãî âåðõà (âîçìîæíî, ñêàçûâàëîñü åãî ëèðáàðèòîíîâîå ïðîøëîå ÷èñòî ìåíòàëüíî). Íî ïîñìîòðèòå, êàê îí ðàáîòàåò ñ ãîëîñàìè, êàê îí ñëûøèò èõ, êàê îí îáúÿñíÿåò òå èëè èíûå âåùè.
>Âîí íà 50 ìèíóòå ïî¸ò ÿâíî ëþáèòåëü ñ leggiero ãîëîñîì Ïëà÷ Ôåäåðèêî. Äðóãîé áû ïðîñòî ðàñòåðÿëñÿ è íà÷àë áîðìîòàòü ÷òî-òî ïðî àçû, êàê îäèí çàñëóæåííûé òåíîð, íå áóäåì íàçûâàòü èìåíè, íî êîòîðûé ñàì î÷åíü ëþáèò íàçûâàòü ÷óæèå èìåíà è âñåõ êëåéìèòü. Áåðãîíöè òîæå ïðî àçû ãîâîðèë, íî áîëüøå ñëóøàë, à çàòåì ïîêàçûâàë.
>È â òàêîì ñëîæíîì ãîëîñå â ïëàíå âîñïðèÿòèÿ "÷òî ó íåãî îòêðûòî, ÷òî ïðèêðûòî" äîâîëüíî áûñòðî ðàçîáðàëñÿ è äîáèëñÿ êàêîãî-íèêàêîãî ðåçóëüòàòà.
>Ìíå êàæåòñÿ, ýòîò ÷åëîâåê ìîã áû íàó÷èòü ìíîãèõ äîáðîòíûõ ïåâöîâ, åñëè áû áîëüøå ó÷èë ëè÷íî. ß çíàþ, ÷òî êàðüåðó ñäåëàëè âñåãî ïàðà åãî ó÷åíèêîâ

Äà, èíòåðåñíî.
Ñàìîå ëþáîïûòíîå, ÷òî ëþáèòåëü ìîã è ãîðëîì âñ¸ ñïåòü.
Íî ïðèêðûòûì ãîëîâíûì êðàñèâåå.
È ÷òîáû â ôàëüöåò íå ñâàëèòüñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 31.01.2021 23:36 



Äûê ñ òàêèì ãîòîâûì ãîëîñîì ÷åãî æ íå ïîðàáîòàòü.

Âñå íîòû íà ìåñòå. Âåñü äèàïàçîí íà ëèöî.

íàäî òîëüêî ÷óòêà ïîäïðàâèòü íàïðàâëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 00:56 



>Äà, èíòåðåñíî.
>Ñàìîå ëþáîïûòíîå, ÷òî ëþáèòåëü ìîã è ãîðëîì âñ¸ ñïåòü.
>Íî ïðèêðûòûì ãîëîâíûì êðàñèâåå.
>È ÷òîáû â ôàëüöåò íå ñâàëèòüñÿ.

"Ãîðëîì", ò.å. ìåõàíèçìîì ñìûêàíèÿ M1, òåíîðà è ïîþò âåðõ. Èñïîëüçîâàíèå "ãîëîâíîãî" (M2) çäåñü îïðàâäàííî ñ õóäîæåñòâåííîé òî÷êè çðåíèÿ, íî òàêèì "ãîëîâíûì" íåëüçÿ ñïåòü êîíöîâêó Nessun Dorma, íàïðèìåð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 01:08 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>"Ãîðëîì", ò.å. ìåõàíèçìîì ñìûêàíèÿ M1, òåíîðà è ïîþò âåðõ.
ðàçâå ÷òî åñëè ïðèðîäà ïîçâîëÿåò ïåòü âåðõ íà Ì1 è çâó÷àòü íå ïî óðîäñêè. Íó è âîêàëüíàÿ âûíîñëèâîñòü äîëæíà áûòü îãîãî. Âû íè÷åãî íå ïóòàåòå? Ìíå ïðîñò èíòåðåñíî
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 01:45 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>"Ãîðëîì", ò.å. ìåõàíèçìîì ñìûêàíèÿ M1, òåíîðà è ïîþò âåðõ.
>ðàçâå ÷òî åñëè ïðèðîäà ïîçâîëÿåò ïåòü âåðõ íà Ì1 è çâó÷àòü íå ïî óðîäñêè. Íó è âîêàëüíàÿ âûíîñëèâîñòü äîëæíà áûòü îãîãî. Âû íè÷åãî íå ïóòàåòå? Ìíå ïðîñò èíòåðåñíî

Îí êàê ðàç íè÷åãî íå ïóòàåò. Êðûòûé ðåãèñòð â àêàäåìå äî êðàéíåãî âåðõà ó ñðåäíåãî òåíîðà -- ýòî íå M2.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 01:51 



Íó äà, åñëè áû âñ¸ ìàñòåðñòâî òåíîðà çàêëþ÷àëîñü â èñêóññíîì ïåðåõîäå ñ M1 íà M2 íà âåðõó, òîãäà áû êàæäûé áûë êîðîëåì âåðõíåãî äî (÷åãî â ðåàëüíîñòè íå íàáëþäàåòñÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 01:57 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íó äà, åñëè áû âñ¸ ìàñòåðñòâî òåíîðà çàêëþ÷àëîñü â èñêóññíîì ïåðåõîäå ñ M1 íà M2 íà âåðõó, òîãäà áû êàæäûé áûë êîðîëåì âåðõíåãî äî (÷åãî â ðåàëüíîñòè íå íàáëþäàåòñÿ)

Îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ ïî òåìå -- íåñïîñîáíîñòü "êîðîëÿ âåðõíåãî ìè2" Ñïàéåðñà àäåêâàòíî îçâó÷èòü íà÷àëüíûé âåðõ â êðåïêîì ðåïåðòóàðå:

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:02 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>>>"Ãîðëîì", ò.å. ìåõàíèçìîì ñìûêàíèÿ M1, òåíîðà è ïîþò âåðõ.
>>ðàçâå ÷òî åñëè ïðèðîäà ïîçâîëÿåò ïåòü âåðõ íà Ì1 è çâó÷àòü íå ïî óðîäñêè. Íó è âîêàëüíàÿ âûíîñëèâîñòü äîëæíà áûòü îãîãî. Âû íè÷åãî íå ïóòàåòå? Ìíå ïðîñò èíòåðåñíî
>Îí êàê ðàç íè÷åãî íå ïóòàåò. Êðûòûé ðåãèñòð â àêàäåìå äî êðàéíåãî âåðõà ó ñðåäíåãî òåíîðà -- ýòî íå M2.

Ìäà,âîò ºòî ïîâîðîò...Íåæäàí
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:22 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

Âëàñîâ, ñêàæè ïëç, åñëè ó òåíîðîâ âåðõ ýòî Ì1 - îòêóäà òîãäà ýòè òð¸ïû ïðî ïåðåõîä, ïàñàææèî è ò.ä. Âûõîäèò, íè÷åãî íèêóäà íå ïåðåõîäèò, à ïðîñòî îïèðàåòñÿ/ïðèêðûâàåòñÿ?
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:24 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

https://youtu.be/8UWGT-_F0Wc?t=272
òóò Ì1 èëè Ì2?
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:25 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>https://youtu.be/8UWGT-_F0Wc?t=272
>òóò Ì1 èëè Ì2?
ÿ ïðî ôà2
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:27 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âëàñîâ, ñêàæè ïëç, åñëè ó òåíîðîâ âåðõ ýòî Ì1 - îòêóäà òîãäà ýòè òð¸ïû ïðî ïåðåõîä, ïàñàææèî è ò.ä. Âûõîäèò, íè÷åãî íèêóäà íå ïåðåõîäèò, à ïðîñòî îïèðàåòñÿ/ïðèêðûâàåòñÿ?

Ïîòîìó ÷òî ïåòü áåç ñìåíû ðàáîòû ãîðòàííûõ õðÿùåé, ìûøö etc. è ñìåíû ãåîìåòðèè ñìûêà íåëüçÿ òàêèå íîòû.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:28 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>https://youtu.be/8UWGT-_F0Wc?t=272

Êîíå÷íî æå M2
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:45 



Ìîãó çàáëóæäàòüñÿ, íî âðîäå êàê âñÿ õèòðîñòü âåðõíåãî ðåãèñòðà çàêëþ÷àåòñÿ â ñîçäàíèè èìïåäàíñà. Âîò ïðîôåññîð Ë.Í.Ìîðîçîâ îáúÿñíÿåò òåíîðó Ìàðèèíñêîãî Àêèìîâó (ñëûøàë îäèí ðàç â æèâóþ) ïðî èìïåíäàíñ https://youtu.be/vC8R3vx-74w?t=560.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:45 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>Ïîòîìó ÷òî ïåòü áåç ñìåíû ðàáîòû ãîðòàííûõ õðÿùåé, ìûøö etc. è ñìåíû ãåîìåòðèè ñìûêà íåëüçÿ òàêèå íîòû.

ÿ åùå áîëüøå çàïóòàëñÿ) Õîòÿ, ìíå ºòî, ïîæàëóé, è íå íàäî çíàòü
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 02:47 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>Ìîãó çàáëóæäàòüñÿ, íî âðîäå êàê âñÿ õèòðîñòü âåðõíåãî ðåãèñòðà çàêëþ÷àåòñÿ â ñîçäàíèè èìïåäàíñà. Âîò ïðîôåññîð Ë.Í.Ìîðîçîâ îáúÿñíÿåò òåíîðó Ìàðèèíñêîãî Àêèìîâó (ñëûøàë îäèí ðàç â æèâóþ) ïðî èìïåíäàíñ https://youtu.be/vC8R3vx-74w?t=560.

ëîë, Êóòèêîâ ó÷èò àêàäåìó êàêîãî òî îïåðíèêà :psyan:
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 03:16 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ìîãó çàáëóæäàòüñÿ, íî âðîäå êàê âñÿ õèòðîñòü âåðõíåãî ðåãèñòðà çàêëþ÷àåòñÿ â ñîçäàíèè èìïåäàíñà. Âîò ïðîôåññîð Ë.Í.Ìîðîçîâ îáúÿñíÿåò òåíîðó Ìàðèèíñêîãî Àêèìîâó (ñëûøàë îäèí ðàç â æèâóþ) ïðî èìïåíäàíñ https://youtu.be/vC8R3vx-74w?t=560.

Êàê ïðàâèëüíî ñîçäàåòñÿ èìïåäàíñ, Ìîðîçîâ íå ïîêàçûâàåò. È ñàì âëàäååò òåìîé ïðîöåíòîâ íà 80, íå áîëüøå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 05:58 



Îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ ïî òåìå -- íåñïîñîáíîñòü "êîðîëÿ âåðõíåãî ìè2" Ñïàéåðñà àäåêâàòíî îçâó÷èòü íà÷àëüíûé âåðõ â êðåïêîì ðåïåðòóàðå:


Õîðîøî ñïåë.

Àíàòîëèé, âû ïîïàëè â êàïêàí ñìåøèâàíèÿ âàøåé èëëþçèè è ðåàëüíîñòè.

Âûêëàäûâàéòå ñâîþ çàïèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 06:27 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

https://youtu.be/5zbnSdux7so?t=425

ãîëîâíèíà äåòåêòåä
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 06:30 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Íó äà, åñëè áû âñ¸ ìàñòåðñòâî òåíîðà çàêëþ÷àëîñü â èñêóññíîì ïåðåõîäå ñ M1 íà M2 íà âåðõó, òîãäà áû êàæäûé áûë êîðîëåì âåðõíåãî äî (÷åãî â ðåàëüíîñòè íå íàáëþäàåòñÿ)
>Îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ ïî òåìå -- íåñïîñîáíîñòü "êîðîëÿ âåðõíåãî ìè2" Ñïàéåðñà àäåêâàòíî îçâó÷èòü íà÷àëüíûé âåðõ â êðåïêîì ðåïåðòóàðå:

Íå çíàþ, ÿ ñëûøó çàâèäíîå çäîðîâüå, ýìèññèþ ãîëîñà ñ áîëüøèì çàïàñîì è...., íåäîîáó÷åííîñòü ñ êàêîé òî ïåðåñòðàõîâêîé íà íåáåçóïðå÷íûõ, íà÷àëüíûõ âåðõàõ..., Ðîäîëüô óäîáíûé,òàì îñîáî òî è ïåòü íå÷åãî.... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 06:39 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Ìîãó çàáëóæäàòüñÿ, íî âðîäå êàê âñÿ õèòðîñòü âåðõíåãî ðåãèñòðà çàêëþ÷àåòñÿ â ñîçäàíèè èìïåäàíñà. Âîò ïðîôåññîð Ë.Í.Ìîðîçîâ îáúÿñíÿåò òåíîðó Ìàðèèíñêîãî Àêèìîâó (ñëûøàë îäèí ðàç â æèâóþ) ïðî èìïåíäàíñ https://youtu.be/vC8R3vx-74w?t=560.
>Êàê ïðàâèëüíî ñîçäàåòñÿ èìïåäàíñ, Ìîðîçîâ íå ïîêàçûâàåò. È ñàì âëàäååò òåìîé ïðîöåíòîâ íà 80, íå áîëüøå.

Ñàìî ïîíÿòèå èìïåäàíñà â âîêàëå , íåìíîãî ðàçìûòîå, âèðòóàëüíîå, íå êîíêðåòíîå, êàê è ñàì âîêàë, íàïðî÷ü ëèøåííûé âèçóàëèçàöèè...
Ãäå òî íà èíòóèöèè, â ìîåì ïîíèìàíèè ýòî íåñêîëüêî íàïðÿæåííîå âåðõíåå ìÿãêîå íåáî, êîìïåíñèðóþùåå ïîäúåì ãîðòàíè ââåðõ îò èçáûòî÷íîé îïîðû ...., ìîãó îøèáàòüñÿ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 07:31 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîíÿòèå èìïåäàíñà ââåë Þññîí - íåâîêàëèñò - êîòîðûé ïûòàëñÿ ôèçè÷åñêèìè çàêîíàìè îáúÿñíèòü òî, ÷òî äåëàþò âîêàëèñòû.
Ðàçâîðîò õðÿùà (êàäûêà) â ðàéîíå ìèáåìîëÿ è äð.

Ïîòîìó ÷òî ÿâëåíèÿ åñòü, à ðàçóìíûõ îáúÿñíåíèé íåò.
Íèêàêîãî èìïåäàíñà íåò, èìõî.
Íî åñòü ÿâëåíèå íàïîëíåíèÿ ãîëîâû âîçäóõîì - îíà âèäèìî ðàçäóâàåòñÿ.
Çà ñ÷åò ÷åãî: òî ëè îò âîçäóõà, òî ëè îò ðàáîòû âíóòðåííèõ ìûøö ãîëîâû (ìÿãêîå í¸áî, ÿçû÷îê, ãëîòî÷íàÿ ïîëîñòü, íîñîâîé õîä è ò.ä.).
Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî çà ñ÷¸ò ìûøö, ò.ê. òî æå ñàìîå ìîæíî äåëàòü è ïðè îòñóòñòâèè çâóêà èëè íà î÷åíü ìàëîì äûõàíèè (áåçäûõàííî, êàê âûðàæàåòñÿ ÀëåêñÂèí).
Åñëè áîëüøàÿ ÷àñòü âîçäóõà òóäà ïîïàäàåò ïîä äàâëåíèåì, òî, åñòåñòâåííî, ìÿãêèå òêàíè äîïîëíèòåëüíî ðàçäóâàþòñÿ.

Ñîçäàåò ëè ýòî ïðîòèâîòîê èëè õîòÿ áû öèðêóëÿöèþ âîçäóõà, óìåíüøàþùóþ ïðîòèâîäàâëåíèå íà ñâÿçêè?
À ñ ÷åãî áåð¸òñÿ óâåðåííîñòü, ÷òî ñâÿçêè äîëæíû áûòü ïîä ñèëüíûì äàâëåíèåì èçíóòðè è ñâÿçêè ëè (êîòîðûå ìàëû è âðÿä ëè èííåðâèðîâàíû) ñäåðæèâàþò âîçäóõ èëè ìûøöû ãîðòàíè, êîòîðûå ìû ìîæåì îùóùàòü?

 îáùåì, âñå ýòè ïîíÿòèÿ ïðèâíîñÿò íåâîêàëèñòû è äîïîëíèòåëüíî ìîðî÷àò íàì ãîëîâó.

À ó íàñ è ñâîèõ óìíèêîâ è çàìîðî÷åê õâàòàåò - ÷óæîé, êîòîðûé ææ¸ò ãðóäüþ, ÀëåêñÂèí, êîòîðûé çíàåò âñ¸ î òåíîðîâîì âîêàëå è êîòîðûé ïî¸ò ìóçûêó, Âëàñîâ, êîòîðûé èçó÷èë îñîáåííîñòè òåõíèêè âñåõ èòàëüÿíñêèõ òåíîðîâ.
À òàêæå ïðîïîâåäíèêè Ì1 è Ì2 è ìíîãèõ ñâîèõ ïîíÿòèé ýñòèëëà è ò.ä.

Áûëî áû î ÷¸ì òåîðåòèçèðîâàòü - à òåîðåòèêè íàéäóòñÿ.
È õðåí èõ â ÷¸ì ïîéìàåøü è óïðåêíåøü - ó íèõ âñåãäà âñå ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ òåîðèÿ äîêàçûâàåò ñàìà ñåáÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 07:37 



Òàê èìïåäàíñ ïðîñòî îáúÿñíÿåò, êàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåòñÿ çàñòàâèòü âèáðèðîâàòü ñêëàäêè ñ áîëüøîé ÷àñòîòîé ìåíüøèìè çàòðàòàìè.
Âîò åñòü îáúÿñíåíèå îò Äæåêà Ëàâèíüè https://youtu.be/f3cJrSISxNk?t=646 (íà àíãëèéñêîì, íî âðîäå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî ïðîñòî ïî êàðòèíêå).
Îí êñòàòè íà ýòîì æå âèäåî ïåðåä ýòèì ãîâîðèò, ÷òî ñîâåò íåêîòîðûõ ïðåïîäîâ "òóæèòñÿ êàê íà ãîðøêå" äëÿ ñîçäàíèÿ îïîðû ïðîñòî ïðèâîäèò ê çàæèìó ëîæíûõ ñâÿçîê âìåñòî ñîçäàíèÿ ðåàëüíîé îïîðû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:03 



>Ïîòîìó ÷òî ÿâëåíèÿ åñòü, à ðàçóìíûõ îáúÿñíåíèé íåò.
>Íèêàêîãî èìïåäàíñà íåò, èìõî.

Åñëè ê Âàì íå ïðèæèìàþòñÿ â ìåòðî, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìåòðî â Ïàðèæå íå ñóùåñòâóåò. (ñ)

Èìïåäàíñ áûë, åñòü è áóäåò. Íåçàâèñèìî îò ÷üèõ-òî ìíåíèé, êòî íå ïîíèìàåò ôèçè÷åñêèå ÿâëåíèÿ.
È àêóñòè÷åñêèé, èëè ýëåêòðè÷åñêèé.. ïî ñóòè óæå íå âàæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:10 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ÀëåêñÂèí, êîòîðûé çíàåò âñ¸ î òåíîðîâîì âîêàëå è êîòîðûé ïî¸ò ìóçûêó,

Âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, à âîò ìóçûêó ïåòü æåëàòåëüíî âñåì, à íå ôàëüöåòû, ðîêåðñêèå ìèêñòû, øòðîáàñû è ïðî÷óþ äðåáåäåíü.... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:14 



>À òàêæå ïðîïîâåäíèêè Ì1 è Ì2 è ìíîãèõ ñâîèõ ïîíÿòèé ýñòèëëà è ò.ä.
M1 è M2 - ýòî êîððåêòíîå íàçâàíèå ðåæèìîâ ðàáîòû ñêëàäîê. Íàçûâàòü èõ ãðóäíûì è ãîëîâíûì ãîëîñîì - àíàõðîíèçì, êîòîðûé ïîðà îñòàâèòü â ïðîøëîì. Ìîæíî ïåòü âíèçó êðàåâûì ñìûêàíèåì (M2) è ââåðõó - ïîëíûì (M1) ñ ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:16 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ÀëåêñÂèí, êîòîðûé çíàåò âñ¸ î òåíîðîâîì âîêàëå è êîòîðûé ïî¸ò ìóçûêó,
>Âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, à âîò ìóçûêó ïåòü æåëàòåëüíî âñåì, à íå ôàëüöåòû, ðîêåðñêèå ìèêñòû, øòðîáàñû è ïðî÷óþ äðåáåäåíü....

Äðåáåäåíü, ãîâîðèøü...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>À òàêæå ïðîïîâåäíèêè Ì1 è Ì2 è ìíîãèõ ñâîèõ ïîíÿòèé ýñòèëëà è ò.ä.
>M1 è M2 - ýòî êîððåêòíîå íàçâàíèå ðåæèìîâ ðàáîòû ñêëàäîê. Íàçûâàòü èõ ãðóäíûì è ãîëîâíûì ãîëîñîì - àíàõðîíèçì, êîòîðûé ïîðà îñòàâèòü â ïðîøëîì. Ìîæíî ïåòü âíèçó êðàåâûì ñìûêàíèåì (M2) è ââåðõó - ïîëíûì (M1) ñ ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåì

Ýòî íîâûé ìàðàçì íà òîì æå ÿâëåíèè.
Íî ïîíÿòèå ãîëîâíîãî ãîëîñà õîòÿ áû èìååò ïîä ñîáîé êîíêðåòèêó äåéñòâèé âîêàëèñòà - ïîñòðîåíèå è èñïîëüçîâàíèå ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà.
À ïîíÿòèÿ Ì1 è Ì2 äàþò ëîæíîå îùóùåíèå íàó÷íîñòè è íåîáõîäèìîñòè ñïåöèàëüíîãî èñòîí÷åíèÿ ñâÿçîê è ãîëîñà è âåäóò â íèêóäà.

Ïðîñòî èñòîí÷èòü ñâÿçêè âîîáùå íè÷åãî íå äàñò êðîìå íåóáåäèòåëüíîãî ãîëîñà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:24 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Òàê èìïåäàíñ ïðîñòî îáúÿñíÿåò, êàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåòñÿ çàñòàâèòü âèáðèðîâàòü ñêëàäêè ñ áîëüøîé ÷àñòîòîé ìåíüøèìè çàòðàòàìè.
>Âîò åñòü îáúÿñíåíèå îò Äæåêà Ëàâèíüè https://youtu.be/f3cJrSISxNk?t=646 (íà àíãëèéñêîì, íî âðîäå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî ïðîñòî ïî êàðòèíêå).
>Îí êñòàòè íà ýòîì æå âèäåî ïåðåä ýòèì ãîâîðèò, ÷òî ñîâåò íåêîòîðûõ ïðåïîäîâ "òóæèòñÿ êàê íà ãîðøêå" äëÿ ñîçäàíèÿ îïîðû ïðîñòî ïðèâîäèò ê çàæèìó ëîæíûõ ñâÿçîê âìåñòî ñîçäàíèÿ ðåàëüíîé îïîðû

Ñàìîå èíòåðåñíîå òàì - ñðàâíåíèå Ëàóðè Âîëüïè è Êîðåëëè.
Íî ýòèì âåùàì, óâû, óæå 100 ëåò ñêîðî.
Ñêîëüêî æå ìîæíî ñ óìíûì âèäîì ñòàðûì òîðãîâàòü?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:27 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>ÀëåêñÂèí, êîòîðûé çíàåò âñ¸ î òåíîðîâîì âîêàëå è êîòîðûé ïî¸ò ìóçûêó,
>>Âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, à âîò ìóçûêó ïåòü æåëàòåëüíî âñåì, à íå ôàëüöåòû, ðîêåðñêèå ìèêñòû, øòðîáàñû è ïðî÷óþ äðåáåäåíü....
>Äðåáåäåíü, ãîâîðèøü...


Òèïà..... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:38 



>>>À òàêæå ïðîïîâåäíèêè Ì1 è Ì2 è ìíîãèõ ñâîèõ ïîíÿòèé ýñòèëëà è ò.ä.
>>M1 è M2 - ýòî êîððåêòíîå íàçâàíèå ðåæèìîâ ðàáîòû ñêëàäîê. Íàçûâàòü èõ ãðóäíûì è ãîëîâíûì ãîëîñîì - àíàõðîíèçì, êîòîðûé ïîðà îñòàâèòü â ïðîøëîì. Ìîæíî ïåòü âíèçó êðàåâûì ñìûêàíèåì (M2) è ââåðõó - ïîëíûì (M1) ñ ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåì
>Ýòî íîâûé ìàðàçì íà òîì æå ÿâëåíèè.
>Íî ïîíÿòèå ãîëîâíîãî ãîëîñà õîòÿ áû èìååò ïîä ñîáîé êîíêðåòèêó äåéñòâèé âîêàëèñòà - ïîñòðîåíèå è èñïîëüçîâàíèå ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà.
>À ïîíÿòèÿ Ì1 è Ì2 äàþò ëîæíîå îùóùåíèå íàó÷íîñòè è íåîáõîäèìîñòè ñïåöèàëüíîãî èñòîí÷åíèÿ ñâÿçîê è ãîëîñà è âåäóò â íèêóäà.
>Ïðîñòî èñòîí÷èòü ñâÿçêè âîîáùå íè÷åãî íå äàñò êðîìå íåóáåäèòåëüíîãî ãîëîñà.

Äëÿ êîãî êàê. Äëÿ ìåíÿ ïîíÿòèÿ M1 è M2 áûëè î÷åíü ïîëåçíûìè è âíåñëè ÿñíîñòü, à ïîíÿòèå "ãîëîâíîé ðåçîíàòîð" ñòàëî àáñîëþòíî áåñïîëåçíûì óæå äàâíî, ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïðî÷èòàë ó Äìèòðèåâà, ÷òî ãîëîâíûå ïàçóõè ïî ñâîèì ñâîéñòâàì íå ïîäõîäÿò äëÿ ñîçäàíèÿ ðåçîíàíñà (à â àêàäåìè÷åñêîì ïåíèè âîçäóõ â íèõ âîîáùå íå ïîïàäàåò èç-çà ïîäíÿòèÿ ìÿãêîãî í¸áà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 08:57 



>à ïîíÿòèå "ãîëîâíîé ðåçîíàòîð" ñòàëî àáñîëþòíî áåñïîëåçíûì óæå äàâíî, ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïðî÷èòàë ó Äìèòðèåâà, ÷òî ãîëîâíûå ïàçóõè ïî ñâîèì ñâîéñòâàì íå ïîäõîäÿò äëÿ ñîçäàíèÿ ðåçîíàíñà (à â àêàäåìè÷åñêîì ïåíèè âîçäóõ â íèõ âîîáùå íå ïîïàäàåò èç-çà ïîäíÿòèÿ ìÿãêîãî í¸áà)

Ïîõîæå, Âû íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàåòå ìåõàíèçì ðàáîòû ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà.
Ãîëîâíûå ïàçóõè òóò íå ïðè ÷¸ì, ðîëü èõ íåâåëèêà, äëÿ ñîçäàíèÿ òåìáðà ðàçâå ÷òî.

Ðåçîíàíñ â ãëîòêå àêòèâèðóåò í¸áíóþ çàíàâåñêó, äàëåå êîëåáàíèå ïðåäàþòñÿ â ìÿãêîå í¸áî, äàëåå õðÿù ïåðåõîäèò â êîñòü òâ¸ðäîãî í¸áà è ïåðåäà¸ò êîëåáàíèÿ ëèöåâîé êîñòè (ìàñêà) è çàâîäèòñÿ âåñü ÷åðåï . ×èñòàÿ ìåõàíèêà, î÷åâèäíàÿ è ëåãêî îáúÿñíèìàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:03 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Äëÿ êîãî êàê. Äëÿ ìåíÿ ïîíÿòèÿ M1 è M2 áûëè î÷åíü ïîëåçíûìè è âíåñëè ÿñíîñòü, à ïîíÿòèå "ãîëîâíîé ðåçîíàòîð" ñòàëî àáñîëþòíî áåñïîëåçíûì óæå äàâíî, ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïðî÷èòàë ó Äìèòðèåâà, ÷òî ãîëîâíûå ïàçóõè ïî ñâîèì ñâîéñòâàì íå ïîäõîäÿò äëÿ ñîçäàíèÿ ðåçîíàíñà (à â àêàäåìè÷åñêîì ïåíèè âîçäóõ â íèõ âîîáùå íå ïîïàäàåò èç-çà ïîäíÿòèÿ ìÿãêîãî í¸áà)

Íî åñëè Âàì ýòî ïîìîãëî...òî ìîæíî ïèñàòü Ì1 è Ì2 è äóìàòü, ÷òî â ýòèõ áóêâàõ ñóòü âîêàëà.
Ýòî êðàéíå óäîáíî òåîðåòèêàì.

 îáùåì...êðèòèêîâàòü è òåîðåòèçèðîâàòü ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì ñäåëàòü ÷òî-òî ïðàêòè÷åñêîå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:05 



>>à ïîíÿòèå "ãîëîâíîé ðåçîíàòîð" ñòàëî àáñîëþòíî áåñïîëåçíûì óæå äàâíî, ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïðî÷èòàë ó Äìèòðèåâà, ÷òî ãîëîâíûå ïàçóõè ïî ñâîèì ñâîéñòâàì íå ïîäõîäÿò äëÿ ñîçäàíèÿ ðåçîíàíñà (à â àêàäåìè÷åñêîì ïåíèè âîçäóõ â íèõ âîîáùå íå ïîïàäàåò èç-çà ïîäíÿòèÿ ìÿãêîãî í¸áà)
>Ïîõîæå, Âû íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàåòå ìåõàíèçì ðàáîòû ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà.
>Ãîëîâíûå ïàçóõè òóò íå ïðè ÷¸ì, ðîëü èõ íåâåëèêà, äëÿ ñîçäàíèÿ òåìáðà ðàçâå ÷òî.
>Ðåçîíàíñ â ãëîòêå àêòèâèðóåò í¸áíóþ çàíàâåñêó, äàëåå êîëåáàíèå ïðåäàþòñÿ â ìÿãêîå í¸áî, äàëåå õðÿù ïåðåõîäèò â êîñòü òâ¸ðäîãî í¸áà è ïåðåäà¸ò êîëåáàíèÿ ëèöåâîé êîñòè (ìàñêà) è çàâîäèòñÿ âåñü ÷åðåï . ×èñòàÿ ìåõàíèêà, î÷åâèäíàÿ è ëåãêî îáúÿñíèìàÿ.

Âñ¸ âåðíî, ÿ òàê è ïîíèìàþ ÿâëåíèå "ìàñêè", íî ýòî íå äåëàåò ãîëîâíûå ïàçóõè ðåçîíàòîðàìè. Òîæå ñàìîå è ñ ãðóäíûì ðåçîíèðîâàíèåì - áîëåå íèçêèå ÷àñòîòû âûçûâàþò îùóùåíèå ðåçîíèðîâàíèÿ â ãðóäè, íî ñàìà ãðóäü ýòè ÷àñòîòû íå óñèëèâàåò (âîò ïîäðîáíîå ðàçúÿñíåíèå https://vocalmechanika.ru/index.php?option=com_con tent&view=article&id=172&Itemid=331 )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:13 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ðåçîíàíñ â ãëîòêå àêòèâèðóåò í¸áíóþ çàíàâåñêó, äàëåå êîëåáàíèå ïðåäàþòñÿ â ìÿãêîå í¸áî, äàëåå õðÿù ïåðåõîäèò â êîñòü òâ¸ðäîãî í¸áà è ïåðåäà¸ò êîëåáàíèÿ ëèöåâîé êîñòè (ìàñêà) è çàâîäèòñÿ âåñü ÷åðåï . ×èñòàÿ ìåõàíèêà, î÷åâèäíàÿ è ëåãêî îáúÿñíèìàÿ.

ß íè÷åãî íå ïîíÿë.
Äîïóñòèì, âîçäóøíûé ãëîòî÷íûé ðåçîíàíñ åñòü.
Íî êàê ðåçîíàíñ ìîæåò àêòèâèðîâàòü í¸áíóþ çàíàâåñêó?

Îíà ìîæåò, êîíå÷íî, â òàêò êîëåáàíèÿì èçìåíÿòüñÿ, óâåëè÷èâàÿ èõ (ïîòîìó ÷òî îíà â êàêîé-òî ñòåïåíè ìûøöà), íî ýòî íå äîêàçàíî.
Ïîñêîëüêó îíà - ÷àñòü ìÿãêîãî í¸áà, òî è ìÿãêîå í¸áî ìîæåò âêëþ÷èòüñÿ â ýòîò ïðîöåññ. Íî ýòî - ïðåäïîëîæåíèå, õîòÿ ÿ ñëûøàë òàêîå çâóêîèçâëå÷åíèå.

Íî êàêîé õðÿù ïåðåõîäèò â êîñòü òâ¸ðäîãî í¸áà?
Òàì íåò íèêàêîãî õðÿùà...

Äà è âîîáùå, ïîìû÷èòå èëè ïîíû÷èòå áåç âñÿêèõ í¸áíûõ çàíàâåñîê - çâóê áóäåò.
Îòêðîéòå ðîò - çâóê íå èñ÷åçíåò.
Ñë-íî ýòîò ìåõàíèõì - í¸áíàÿ çàíàâåñêà è ìÿãêîå í¸áî - äîáàâî÷íûé, à íå îñíîâíîé.

Îñíîâíîé:
1. Ñâÿçêè
2. Êîñòè ÷åðåïà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:24 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Êñòàòè äà, âèäíî ÷åë ðàçáèðàåòñÿ. Õîðîøèé ïðèìåð
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:24 



>(âîò ïîäðîáíîå ðàçúÿñíåíèå https://vocalmechanika.ru/index.php?option=com_con tent&view=article&id=172&Itemid=331 )

Óæå îáñóæäàëè. Íàäóìàííûå óòâåðæäåíèÿ ÷àñòî âûäàþòñÿ çà èñòèíó, áûâàåò...

Ðåçîíàíñ â òðàõåå åñòü è êàê åãî âûòàùèòü íàðóæó - ýòî è åñòü èñêóññòâî ïåíèÿ íà ïðîòî÷íîì äûõàíèè, åäèíûì ðåçîíàíñîì â îáåèõ ãëàâíûõ ïîëîñòÿõ (òðàõåå è ãëîòêå).

Ýòî ìåõàíèêó â àêàäåìå îáû÷íî îáúÿñíÿþò àññîöèàòèâíî - âîçäóøíûé ñòîëá, âîçäóøíàÿ ñòðóÿ èëè âîëíà, ãîëîñ íà îïîðå... Êîãäà ïåâåö îùóùàåò çâóê öåëèêîì, íå òîëüêî â âåðõíåì ðåãèñòðå, à ñíèçó äîâåðõó - îò äèàôðàãìû äî ãîëîâû. Òîãäà ó íåãî ñêëàäûâàåòñÿ óñòîé÷èâîå îùóùåíèå, ÷òî äûõàíèå - åäèíñòâåííûé ñïîñîá óïðàâëåíèÿ ãîëîñîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:31 



>Íî êàê ðåçîíàíñ ìîæåò àêòèâèðîâàòü í¸áíóþ çàíàâåñêó?

Ïðîñòî, ôèçè÷åñêè, âîçäóøíûìè âîëíàìè, êàê âîçäóõ êîëåáëåò ìåìáðàíó ìèêðîôîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:34 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

˸ãêàÿ ïðîôàíàöèÿ

Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ðåçîíàíñ â òðàõåå åñòü è êàê åãî âûòàùèòü íàðóæó - ýòî è åñòü èñêóññòâî ïåíèÿ íà ïðîòî÷íîì äûõàíèè, åäèíûì ðåçîíàíñîì â îáåèõ ãëàâíûõ ïîëîñòÿõ (òðàõåå è ãëîòêå).

Óñëîæíÿåòå Âû âñ¸.

Îñíîâíîé ðåçîíàòîð äëÿ ïåíèÿ - ðîòîãëîòî÷íûé.
Òðàõåþ æå ïðàêòè÷åñêè íå ñëûøíî è âûâîäèòñÿ â ãîëîâó îíà ÷åðåç ìàñêó.

Ó ìåíÿ êîíöåðòìåéñòåð ýòèì çàíèìàëàñü ñ áàñîì-áàðèòîíîì, êîòîðûé çàãíàë âåñü çâóê âíóòðü (â ãðóäü) è ñíàðóæè åãî áûëî ïëîõî ñëûøíî.
Îíà âûâîäèëà ýòîò çâóê â ìàñêó - ýòî îáû÷íàÿ òåõíîëîãèÿ. Ïåíèå ïîä íîñ, íàïðèìåð.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:44 



>Óñëîæíÿåòå Âû âñ¸.

Íàîáîðîò. Ýòî âñ¸ ïðîñòî è ÿ îïèñûâàþ ïðîñòûå ôèçè÷åñêèå ÿâëåíèÿ, êàê îíè åñòü.

À âîò Âû óñëîæíÿåòå. Ýòî îò íåäîïîíèìàíèÿ ýòèõ ÿâëåíèé. Òàêîå òîæå áûâàåò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:45 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>˸ãêàÿ ïðîôàíàöèÿ

Ýòî - ØÈÇÎÔÐÅÍÈß! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 09:51 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>À âîò Âû óñëîæíÿåòå. Ýòî îò íåäîïîíèìàíèÿ ýòèõ ÿâëåíèé. Òàêîå òîæå áûâàåò.

Íó äà.
ß âëàäåþ áîëüøîé îêòàâîé, âûâîæó å¸ â ãîëîâó, íî íå ïîíèìàþ ýòîãî.

Âû òåîðåòèçèðóåòå î òðàõåå, äèàôðàãìå, ìàñòåðñòâå âîêàëà, íî ñäåëàòü íè÷åãî íå ìîæåòå.
È ÷òî?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 10:02 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>À âîò Âû óñëîæíÿåòå. Ýòî îò íåäîïîíèìàíèÿ ýòèõ ÿâëåíèé. Òàêîå òîæå áûâàåò.
>Íó äà.
>ß âëàäåþ áîëüøîé îêòàâîé, âûâîæó å¸ â ãîëîâó, íî íå ïîíèìàþ ýòîãî.
>Âû òåîðåòèçèðóåòå î òðàõåå, äèàôðàãìå, ìàñòåðñòâå âîêàëà, íî ñäåëàòü íè÷åãî íå ìîæåòå.
>È ÷òî?


Äà íè÷åãî òû íå âûâîäèøü, âñå ýòî íå íà îïîðå, íå ãîëîñîì, íà êëþ÷èöàõ, íà âåðõíåì äûõàíèè âåðåùèøü ôàëüöåòîì... è ÿ ýæòî ñëûøó, ïîíèìàþ,â îòëè÷èè îò òåáÿ!
:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 10:02 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Êñòàòè, ìíå â ãîëîâó ïðèøëà íåïëîõàÿ ìûñëü ïîñëå ýòèõ ñïîðîâ.

Íóæíî íà âûñîêîé ÷àñòè äèàïàçîíà äåëèòü âîçäóõ, íàïðàâëÿÿ ÷àñòü â ãîëîâó â ÷åðåï è ïðèêðûâàÿ çâóê, à âòîðóþ ÷àñòü â ìàñêó ïîä íîñ - è òîãäà òðàõåÿ âûâåäåòñÿ è íà âûñîêèõ.
Ò.å. ÷òîáû âåçäå ðàáîòàëè è ãëîòî÷íûé è ðîòîâîé ðåçîíàòîðû.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 10:15 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Êñòàòè, ìíå â ãîëîâó ïðèøëà íåïëîõàÿ ìûñëü ïîñëå ýòèõ ñïîðîâ.
>Íóæíî íà âûñîêîé ÷àñòè äèàïàçîíà äåëèòü âîçäóõ, íàïðàâëÿÿ ÷àñòü â ãîëîâó â ÷åðåï è ïðèêðûâàÿ çâóê, à âòîðóþ ÷àñòü â ìàñêó ïîä íîñ - è òîãäà òðàõåÿ âûâåäåòñÿ è íà âûñîêèõ.
>Ò.å. ÷òîáû âåçäå ðàáîòàëè è ãëîòî÷íûé è ðîòîâîé ðåçîíàòîðû.

Áèðãèò Íèëüñîí ïðî ýòî ãîâîðèëà, êîãäà ó íå¸ ñïðàøèâàëè ïðî òåõíèêó âîêàëà, îíà îòâå÷àëà, ÷òî îäíîâðåìåííî ðàñïðåäåëÿëà çâóê íå â 2-õ íàïðàâëåíèÿõ, à â 3-õ èëè äàæå â 4-õ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 10:20 



>Âû òåîðåòèçèðóåòå î òðàõåå, äèàôðàãìå, ìàñòåðñòâå âîêàëà, íî ñäåëàòü íè÷åãî íå ìîæåòå.
>È ÷òî?

Äà. Ïîêà íå âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ. Ñîãëàñåí.
Íî, óâåðåí, ÷òî íà ïðàâèëüíîì ïóòè. Íàø¸ë íóæíîå íàïðàâëåíèå. Äåëî âðåìåíè îñâîèòü íàâûêè.. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 10:41 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>À âîò Âû óñëîæíÿåòå. Ýòî îò íåäîïîíèìàíèÿ ýòèõ ÿâëåíèé. Òàêîå òîæå áûâàåò.
>>Íó äà.
>>ß âëàäåþ áîëüøîé îêòàâîé, âûâîæó å¸ â ãîëîâó, íî íå ïîíèìàþ ýòîãî.
>>Âû òåîðåòèçèðóåòå î òðàõåå, äèàôðàãìå, ìàñòåðñòâå âîêàëà, íî ñäåëàòü íè÷åãî íå ìîæåòå.
>>È ÷òî?
>Äà íè÷åãî òû íå âûâîäèøü, âñå ýòî íå íà îïîðå, íå ãîëîñîì, íà êëþ÷èöàõ, íà âåðõíåì äûõàíèè âåðåùèøü ôàëüöåòîì... è ÿ ýæòî ñëûøó, ïîíèìàþ,â îòëè÷èè îò òåáÿ!

 îòëè÷èÅ îò òåáÿ ÿ íå ïåë è íå ïîþ ñ çàñëóæåííûìè àðòèñòàìè è êè÷èòüñÿ ìíå íå÷åì.
ß â ñâîåé ëóæå ñèæó è êâàêàþ òàê, êàê ãîëîñ ïîçâîëÿåò.
Åñëè ýòî ôàëüöåò - ïóñòü áóäåò ôàëüöåò.

Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 10:55 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, äàæå ñ 4- ìÿìÈ, íàðîäíûìè ïåë, à óæ ñ çàñëóæåííûìè åùå áîëüøå , êîãäà ìîëîäûì áûë, ãîëîñèñòûì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 11:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ß, äàæå ñ 4- ìÿìÈ, íàðîäíûìè ïåë, à óæ ñ çàñëóæåííûìè åùå áîëüøå , êîãäà ìîëîäûì áûë, ãîëîñèñòûì...

Âñïîìíèëà áàáêà êàê äåâêîé áûëà...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 11:19 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>ß, äàæå ñ 4- ìÿìÈ, íàðîäíûìè ïåë, à óæ ñ çàñëóæåííûìè åùå áîëüøå , êîãäà ìîëîäûì áûë, ãîëîñèñòûì...
>Âñïîìíèëà áàáêà êàê äåâêîé áûëà...

Åñëè áû ó áàáóøêè áûëè ôàáåðæå, òî åå çâàëè áû äåäóøêîé.
Êàê è ó òåáÿ, åñëè áû áûëè âåðõè, òî òåáÿ áû çâàëè òÝíîðîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 11:30 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>ß, äàæå ñ 4- ìÿìÈ, íàðîäíûìè ïåë, à óæ ñ çàñëóæåííûìè åùå áîëüøå , êîãäà ìîëîäûì áûë, ãîëîñèñòûì...
>>Âñïîìíèëà áàáêà êàê äåâêîé áûëà...
>Åñëè áû ó áàáóøêè áûëè ôàáåðæå, òî åå çâàëè áû äåäóøêîé.
>Êàê è ó òåáÿ, åñëè áû áûëè âåðõè, òî òåáÿ áû çâàëè òÝíîðîì...

Åñëè áû òû áûë òýíîðîì, ïåë áû â Ëà Ñêàëà.

À òàê - áåðåãè Ôàáåðæå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 12:00 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Åñëè áû òû áûë òýíîðîì, ïåë áû â Ëà Ñêàëà.
>À òàê - áåðåãè Ôàáåðæå.

ß, ñàìîäåÿòåëüíîñòü, ìåíÿ óñòðàèâàë ëþáîé çàë, êóäà ïðèãëàøàëè è ÿ âñåãäà òðåçâî îöåíèâàë ñâîè äàííûå, âîçìîæíîñòè è ñî ìíîé ëþáèëè ïåòü äóýòû ìóæ÷èíû è æåíùèíû, íèêîãäà ÿ ñåáÿ íèêîìó íå íàâÿçûâàë, îáû÷íî ìåíÿ ïðèãëàøàëè âûñòóïèòü...
Òû òîæå, íå çàáûâàé ïðî ñâîè ôàáåðæå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 12:07 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Åñëè áû òû áûë òýíîðîì, ïåë áû â Ëà Ñêàëà.
>>À òàê - áåðåãè Ôàáåðæå.
>ß, ñàìîäåÿòåëüíîñòü, ìåíÿ óñòðàèâàë ëþáîé çàë, êóäà ïðèãëàøàëè è ÿ âñåãäà òðåçâî îöåíèâàë ñâîè äàííûå, âîçìîæíîñòè è ñî ìíîé ëþáèëè ïåòü äóýòû ìóæ÷èíû è æåíùèíû, íèêîãäà ÿ ñåáÿ íèêîìó íå íàâÿçûâàë, îáû÷íî ìåíÿ ïðèãëàøàëè âûñòóïèòü...
>Òû òîæå, íå çàáûâàé ïðî ñâîè ôàáåðæå...

ß ñëûøàë òâîþ çàïèñü - òàì ãäå äèêòîð îáúÿâèë, ÷òî ïîåò ñîëèñò ÄÊ æåëåçíîäîðîæíèêîâ.

Òàê âîò òàì ââåðõó áûë ôàëüöåò.
À Ôàáåðæå ãäå áûëè?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 12:27 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âñå íà ìåñòå áûëè ôàáåðæå.
Íî ÿ âåðþ ñâîèì óøàì, à íå òâîèì, äà è óñïîêîéñÿ òû ñî ñâîèì ôàëüöåòîì, çà÷åì îí òåáå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 12:28 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Âñå íà ìåñòå áûëè ôàáåðæå.
>Íî ÿ âåðþ ñâîèì óøàì, à íå òâîèì, äà è óñïîêîéñÿ òû ñî ñâîèì ôàëüöåòîì, çà÷åì îí òåáå?

À ÿ íå ïîéìó çà÷åì îí òåáå?
Ó ìåíÿ òî íåò ôàëüöåòà, ïîìî÷ü òåáå íå â ñîñòîÿíèè...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 12:52 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Âñå íà ìåñòå áûëè ôàáåðæå.
>>Íî ÿ âåðþ ñâîèì óøàì, à íå òâîèì, äà è óñïîêîéñÿ òû ñî ñâîèì ôàëüöåòîì, çà÷åì îí òåáå?
>À ÿ íå ïîéìó çà÷åì îí òåáå?
>Ó ìåíÿ òî íåò ôàëüöåòà, ïîìî÷ü òåáå íå â ñîñòîÿíèè...

Áûëî áû õîðîøî, åñëè ó òåáÿ íå áûëî òîëüêî ôàëüöåòà .... :pardon:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 13:12 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>>M1 è M2 - ýòî êîððåêòíîå íàçâàíèå ðåæèìîâ ðàáîòû ñêëàäîê. Íàçûâàòü èõ ãðóäíûì è ãîëîâíûì ãîëîñîì - àíàõðîíèçì, êîòîðûé ïîðà îñòàâèòü â ïðîøëîì. Ìîæíî ïåòü âíèçó êðàåâûì ñìûêàíèåì (M2) è ââåðõó - ïîëíûì (M1) ñ ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåì

>Ýòî íîâûé ìàðàçì íà òîì æå ÿâëåíèè.
>Íî ïîíÿòèå ãîëîâíîãî ãîëîñà õîòÿ áû èìååò ïîä ñîáîé êîíêðåòèêó äåéñòâèé âîêàëèñòà - ïîñòðîåíèå è èñïîëüçîâàíèå ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà.

Ñåðãåé, èçâèíèòå, íî ñìåøíî ñëûøàòü òàêèå êàòåãîðè÷åñêèå âûñêàçûâàíèÿ îò Âàñ - ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå óìååò ïåòü âåðõ. Âàì ÷åëîâåê âåðíî íàïèñàë, ÷òî ðåçîíàíñ íå èìååò ïðÿìîé ñâÿçè ñ òèïîì ñìûêàíèÿ, à Âû åìó ïðî ãîëîâíîé ãîëîñ.
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 13:17 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>˸ãêàÿ ïðîôàíàöèÿ
Âàì íå ñòûäíî? Òóò èä¸ò êðóòàÿ äèñêóññèÿ, ìíîãî êðóòûõ äÿäåê òóò (Âëàñîâ, ÀëåêñÂèí, Çåððî, êàêîé òî ïðîøàðåíûé íîâûé àê), à Âû âçÿëè è âûâàëèëè ñþäà ýòî...
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 13:21 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

> îáùåì...êðèòèêîâàòü è òåîðåòèçèðîâàòü ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì ñäåëàòü ÷òî-òî ïðàêòè÷åñêîå.

âîò èìåííî, Ñåðãåé. Ñäåëàéòå ÷òî òî (õîðîøåå) ïðàêòè÷åñêîå, à òîãäà áóäåòå ïèñàòü, ÷òî Ì1 , Ì2 - ìàðàçì
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 13:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>> îáùåì...êðèòèêîâàòü è òåîðåòèçèðîâàòü ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì ñäåëàòü ÷òî-òî ïðàêòè÷åñêîå.
>âîò èìåííî, Ñåðãåé. Ñäåëàéòå ÷òî òî (õîðîøåå) ïðàêòè÷åñêîå, à òîãäà áóäåòå ïèñàòü, ÷òî Ì1 , Ì2 - ìàðàçì

Íó äà, ó íàñ ñâîáîäà ìûñëè...
Õîòèòå, ñ÷èòàéòå Ì1 è Ì2 îñíîâîé, õîòèòå - ãðóäíîé è ãîëîâíîé ãîëîñ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 13:44 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>Íó äà, ó íàñ ñâîáîäà ìûñëè...
Ñâîáîäà ñâîáîäîé, à ëè÷íîãî æåëàíèÿ íå ïèñàòü ÷óøü íåòó?
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 13:45 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Íó äà, ó íàñ ñâîáîäà ìûñëè...
>Ñâîáîäà ñâîáîäîé, à ëè÷íîãî æåëàíèÿ íå ïèñàòü ÷óøü íåòó?

Âåêàìè îáõîäèëèñü áåç Ì1 è Ì2.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 14:05 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>>>Íó äà, ó íàñ ñâîáîäà ìûñëè...
>>Ñâîáîäà ñâîáîäîé, à ëè÷íîãî æåëàíèÿ íå ïèñàòü ÷óøü íåòó?
>Âåêàìè îáõîäèëèñü áåç Ì1 è Ì2.

 êîíñàõ ó÷èòñÿ ìíîãî ñòóäåíòîâ, ïðåïîäû êàê òî ó÷àò èõ ïåòü, ìíîãî ëè èç íèõ äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷àþò ïîñòàâëåíûé ãîëîñ? Äóìàþ, ÷òî íåò. Ïî÷åìó - íåýôôåêòèâíàÿ ñèñòåìà, ïîñòðîåíàÿ íà îáðàçàõ è ôàíòàçèÿõ. Ïî÷åìó êòî òî òàêè îáó÷àåòñÿ - ïðèðîäà, óäà÷à: îò áàëäû íàø¸ë íóæíûå îùóùåíèÿ -> ïðåïîä óñëûøàë, ÷òî çâóê òàêîé, êàê íàäî (ïî çâó÷àíèþ) -> ó÷åíèêó ëåïèòñÿ ÿðëûê, ÷òî îí íàø¸ë îïîðó, èìïåäàíñ, ðåçîíàñ, âïô è áëà áëà áëà. À ÷òî òàì ïîä êàïîòîì ïðîèçîøëî - íè ïðåï, íè ñòóäåíò, âïîëíå âåðîÿòíî, ìîãóò è íå äîãàäûâàòñÿ

îøèáêà âûæèâøåãî âî âñåé ñâîåé êðàñå :yak:
ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî åùå è 100 âåêîâ ìîãóò îáõîäèòñÿ áåç êîíêðåòèêè, à ó÷èòü ïî îáðàçàì è ôàíòàçèÿì
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 15:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>>Íó äà, ó íàñ ñâîáîäà ìûñëè...
>>>Ñâîáîäà ñâîáîäîé, à ëè÷íîãî æåëàíèÿ íå ïèñàòü ÷óøü íåòó?
>>Âåêàìè îáõîäèëèñü áåç Ì1 è Ì2.
> êîíñàõ ó÷èòñÿ ìíîãî ñòóäåíòîâ, ïðåïîäû êàê òî ó÷àò èõ ïåòü, ìíîãî ëè èç íèõ äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷àþò ïîñòàâëåíûé ãîëîñ? Äóìàþ, ÷òî íåò. Ïî÷åìó - íåýôôåêòèâíàÿ ñèñòåìà, ïîñòðîåíàÿ íà îáðàçàõ è ôàíòàçèÿõ. Ïî÷åìó êòî òî òàêè îáó÷àåòñÿ - ïðèðîäà, óäà÷à: îò áàëäû íàø¸ë íóæíûå îùóùåíèÿ -> ïðåïîä óñëûøàë, ÷òî çâóê òàêîé, êàê íàäî (ïî çâó÷àíèþ) -> ó÷åíèêó ëåïèòñÿ ÿðëûê, ÷òî îí íàø¸ë îïîðó, èìïåäàíñ, ðåçîíàñ, âïô è áëà áëà áëà. À ÷òî òàì ïîä êàïîòîì ïðîèçîøëî - íè ïðåï, íè ñòóäåíò, âïîëíå âåðîÿòíî, ìîãóò è íå äîãàäûâàòñÿ
>îøèáêà âûæèâøåãî âî âñåé ñâîåé êðàñå
>ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî åùå è 100 âåêîâ ìîãóò îáõîäèòñÿ áåç êîíêðåòèêè, à ó÷èòü ïî îáðàçàì è ôàíòàçèÿì

Âîïðîñ ýòîò ñîöèàëüíî ýêîíîìè÷åñêèé.
 ôèçêóëüòóðíûõ èíñòèòóòàõ ñòóäåíòû âûøå 2 ðàçðÿäà îáû÷íî íå èìåþò.
Íî â èòîãå ïîëó÷àþò êñèâó è êóñîê õëåáà.

Ìû îáû÷íî çäåñü îáñóæäàåì âûäàþùèõñÿ, ñàìè èìè íå ÿâëÿÿñü. Íàñêîëüêî ýòî àäåêâàòíî?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 18:45 

Lyric Bass / Bass-baritone

> êîíñàõ ó÷èòñÿ ìíîãî ñòóäåíòîâ, ïðåïîäû êàê òî ó÷àò èõ ïåòü, ìíîãî ëè èç íèõ äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷àþò ïîñòàâëåíûé ãîëîñ? Äóìàþ, ÷òî íåò. Ïî÷åìó - íåýôôåêòèâíàÿ ñèñòåìà, ïîñòðîåíàÿ íà îáðàçàõ è ôàíòàçèÿõ.

íó, â äàííîì ñëó÷àå, Ìàýñòðî, ó òåáÿ æå òîæå òåêñò, ïîñòðîåííûé íà ôàíòàçèÿõ)
÷èñòî ïðåäïîëîæåíèÿ áåç ñòàòèñòèêè è àíàëèçà, íå áîëåå òîãî

íå âñ¸ âñåãäà ãëàäêî â êîíñàõ, ýòî ñàìî ñîáîé. è ïðåïîäû ðàçíûå ïîïàäàþòñÿ.
íî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé âûïóñêíèê êîíñåðâàòîðèè íà ìíîãî ãîëîâ âûøå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî, íàïðèìåð, þçåðà ýòîãî ôîðóìà. íàäåþñü, òû ýòî ïîíèìàåøü) ò.å. íà ïðîôåññèîíàëüíîì óðîâíå ìîæíî ðàññóæäàòü î ïîñòàâëåííîñòè/íåäîïîñòàâëåííîñòè òåõ ãîëîñîâ - ýòî ðàçóìååòñÿ. ëþäè ïîñëå êîíñåðâàòîðèé, êòî äåéñòâèòåëüíî ê ýòîìó ñòðåìèòñÿ, ïðîäîëæàþò ó÷èòüñÿ è ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ äàëüøå, à íå âîñïðèíèìàòü ýòî êàê êîíå÷íóþ òî÷êó.
íî äëÿ ÷èñòî áûòîâîãî ïåâöà îáû÷íî ýòî ñëàáî äîñÿãàåìûé óðîâåíü. ïîñåìó è ãîâîðèòü î íåýôôåêòèâíîñòè ñëîæíî. èíà÷å âñå êîíñåðâàòîðèè óæå äàâíî ïîçàêðûâàëè áû.

ýôôåêòèâíîñòü êàê ðàç è çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íå ïåðåãðóæàòü ó÷àùåãîñÿ ëèøíèé èíôîðìàöèåé, ñòàðàòüñÿ çàêðåïèòü âñ¸ íà óðîâíå èíñòèíêòîâ
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 18:51 



Ó Æâàíåöêîãî áûëî:

Êîíñåðâàòîðèÿ, àñïèðàíòóðà, ìîøåííè÷åñòâî, àôåðà, ñóä, Ñèáèðü.
Êîíñåðâàòîðèÿ, ÷àñòíûå óðîêè, åùå îäíè ÷àñòíûå óðîêè, çóáíûå ïðîòåçû, çîëîòî, ìåáåëü, ñóä, Ñèáèðü.
Êîíñåðâàòîðèÿ, êîíöåðòìåéñòåðñòâî, òîðãîâûé òåõíèêóì, çàâ. ïðîèçâîäñòâîì, èêðà, êðàáû, âàëþòà, çîëîòî, ñóä, Ñèáèðü.

Ìîæåò áûòü ÷òî-òî â êîíñåðâàòîðèè íàäî ìåíÿòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 19:05 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>íó, â äàííîì ñëó÷àå, Ìàýñòðî, ó òåáÿ æå òîæå òåêñò, ïîñòðîåííûé íà ôàíòàçèÿõ)
>÷èñòî ïðåäïîëîæåíèÿ áåç ñòàòèñòèêè è àíàëèçà, íå áîëåå òîãî

Íå ñîâñåì. Ìîãó ðîçïèñàòü òåáå, ñ ÷åãî ÿ òàêîå âçÿë



>íî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé âûïóñêíèê êîíñåðâàòîðèè íà ìíîãî ãîëîâ âûøå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî, íàïðèìåð, þçåðà ýòîãî ôîðóìà.

ºòî åù¸ ìÿãêî ãîâîðÿ :agree:
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 19:24 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Ñåðãåé ñíèìàþ øëÿïó åñëè áû ÿ òàê äåëàë êàæäûé äåíü, ÿ áû óìèð.
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 02.02.2021 19:30 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ñåðãåé ñíèìàþ øëÿïó åñëè áû ÿ òàê äåëàë êàæäûé äåíü, ÿ áû óìèð.

Äà ýòî æ ïàðîäèÿ...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 01:47 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Õîðîøî ñïåë.

Ó âàñ çàìå÷àòåëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î ñòðóêòóðàõ ôîíåì.

Èìåííî ïîòîìó âû è íå ïî¸òå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 01:49 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Õîðîøî ñïåë.

Åñëè ìî¸ ìíåíèå ó âàñ âûçûâàåò òàêóþ áóðíóþ ðåàêöèþ, îçíàêîìüòåñü ñ êîììåíòàðèåì ÀëåêñÂèíà. Îí ÷óòü íèæå âàøåãî îòâåòà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 01:49 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íî åñòü ÿâëåíèå íàïîëíåíèÿ ãîëîâû âîçäóõîì - îíà âèäèìî ðàçäóâàåòñÿ.

 àííàëû.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 01:50 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Òàê èìïåäàíñ ïðîñòî îáúÿñíÿåò, êàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåòñÿ çàñòàâèòü âèáðèðîâàòü ñêëàäêè ñ áîëüøîé ÷àñòîòîé ìåíüøèìè çàòðàòàìè.
>Âîò åñòü îáúÿñíåíèå îò Äæåêà Ëàâèíüè https://youtu.be/f3cJrSISxNk?t=646 (íà àíãëèéñêîì, íî âðîäå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî ïðîñòî ïî êàðòèíêå).
>Îí êñòàòè íà ýòîì æå âèäåî ïåðåä ýòèì ãîâîðèò, ÷òî ñîâåò íåêîòîðûõ ïðåïîäîâ "òóæèòñÿ êàê íà ãîðøêå" äëÿ ñîçäàíèÿ îïîðû ïðîñòî ïðèâîäèò ê çàæèìó ëîæíûõ ñâÿçîê âìåñòî ñîçäàíèÿ ðåàëüíîé îïîðû

ß äàâíî óæå îá ýòîì ãîâîðþ. Íî ñëóøàþò áîðèñû÷åé âñÿêèõ...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 01:52 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ðåçîíàíñ â ãëîòêå àêòèâèðóåò í¸áíóþ çàíàâåñêó, äàëåå êîëåáàíèå ïðåäàþòñÿ â ìÿãêîå í¸áî, äàëåå õðÿù ïåðåõîäèò â êîñòü òâ¸ðäîãî í¸áà è ïåðåäà¸ò êîëåáàíèÿ ëèöåâîé êîñòè (ìàñêà) è çàâîäèòñÿ âåñü ÷åðåï . ×èñòàÿ ìåõàíèêà, î÷åâèäíàÿ è ëåãêî îáúÿñíèìàÿ.

Ñêîðåå òàê, íî òîæå âðÿä ëè ðàáî÷å áåç ñîâïàäåíèÿ ñ òåì, ÷òî ïðîèñõîäèò â âèáðàöèîííîì ïëàíå â ãîðòàíè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 03:15 



Èìåííî ïîòîìó âû è íå ïî¸òå.

Îäíàêî, äîëæåí çàìåòèòü, ÷òî ýòî âû íå ïî¸òå. :)

Ó âàñ çàìå÷àòåëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î ñòðóêòóðàõ ôîíåì.


À âñþ ýíåðãèþ òðàòèòå íà ðàññóæäåíèÿ î âàøåì âêëàäå
â îñâîåíèå ñòðóêòóð ôîíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 07:10 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Èìåííî ïîòîìó âû è íå ïî¸òå.
>Îäíàêî, äîëæåí çàìåòèòü, ÷òî ýòî âû íå ïî¸òå.
>Ó âàñ çàìå÷àòåëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î ñòðóêòóðàõ ôîíåì.
>À âñþ ýíåðãèþ òðàòèòå íà ðàññóæäåíèÿ î âàøåì âêëàäå
>â îñâîåíèå ñòðóêòóð ôîíåì.

... à êîììåíòàðèé ÀëåêñÂèíà òàêè ïðî÷òèòå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 03.02.2021 11:21 



>>Íî åñòü ÿâëåíèå íàïîëíåíèÿ ãîëîâû âîçäóõîì - îíà âèäèìî ðàçäóâàåòñÿ.
Î÷åðåäíîå ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî âû àáñîëþòíî íå ïîíèìàåòå â ïåíèå. Ïðîäîëæàåòå "ðàçäóâàòü ãîëîâó", ìàñòåð, âîçìîæíî, êîãäà íèáóäü, âû îòïðàâèòåñü â êðóãîñâåòíîå ïóòåøåñòâèå çà 80 äíåé...
Ïîõîæå, â Âàñ ãîâîðèò íåóäîâëåòâîð¸ííûé Îáè. (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 07:57 
Êðàñíîÿðñê


Ñåðèÿ ïðîñòî îáàëäåííûõ ìàñòåðêëàññîâ îò íàøèõ ïåâöîâ. - Àáäðàçàêîâ ôåñò. Ïîñëóøàë Êîð÷àêà, íó ÿ åãî è êàê ïåâöà î÷åíü óâàæàþ, íî âîò òî ÷òî îí ïðåêðàñíûé ïåäàãîã ýòî îòêðûòèå. Äæèîåâà âåëèêîëåïíî. Î÷åíü õîðîøî ïåðåêëèêàåòñÿ âñå ó íèõ ñ ìàñòðåðêëàññîì Áåðãîíöè, òîëüêî íà ðóññêîì ÿçûêå è áîëåå ïîíÿòíî äëÿ íàñ íåó÷åé. Òàì åùå ñàì Àáäðàçàêîâ è Ëàäþê. Ñåãîäíÿ â ïðÿìîì ýôèðå ïî Ìîñêâå â 11 00 Ñåìåí÷óê. Êàòåãîðè÷åñêè ðåêîìåíäóþ ê ïðîñìîòðó òåì êòî õî÷åò äåéñòâèòåëüíî íàó÷èòñÿ ïåòü àêàäåì.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 08:21 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß ñëóøàë Ä.Êîð÷àêà è ìíîãî Â.Äæèîåâó, ýòî, áåçóñëîâíî òîïîâûå ïåâöû,íî âîò Ä.Êîð÷àê ñòàë äèðèæèðîâàòü, ãîòîâèò ñåáå, êàê Äîìèê, íèøó...
Íà íåäàâíåì êîíöåðòå ñëîóøàë Â.Äæèîåâó è íóæíî îòìåòèòü, ÷òî âåðõ ó íå¸ ñòàë íå áåçóïðå÷íûì....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 09:30 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

À ÷òî óäèâèòåëüíîãî? Êîð÷àê ìóçûêàíò. Îí ãîâîðèò ïðàâèëüíûå âåùè, ïîòîìó ÷òî ðàáîòàåò ìíîãî è íå ãëóï. Íî ðå÷ü æå çäåñü äåéñòâèòåëüíî èäåò áîëüøå ïî ìóçûêàíòñêèì âåùàì. Áîëåå-ìåíåå î÷åâèäíûì, ïðè÷åì. À íå ïðî ìåòîä ïåíèÿ.

×óâàê ñ Êå äæåëèäà ìàíèíà ñïåë ìåñòàìè ïðîñòî íèçêî. Òàêæå ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò âñåãäà ó÷àùåíèå âèáðàòî áëèæå ê âåðõàì.

Ïî÷åìó òàêîé âåðõ è ôðàíöóçñêèé ó 5 êóðñà ÑÏáÃÊ Àðóòþíîâà -- çàãàäêà. Òî÷íåå íèêàêîé çàãàäêè, íó âû ïîíåëè. À ãîëîñ õîðîøèé.
Íî ïî÷åìó Êîð÷àê äîëæåí òðàòèòü âðåìÿ íà óðîê ôðàíöóçñêîãî -- ìíå íå ïîíÿòíî. Âïðî÷åì, äàæå âåðõíèé ïåðåõîä è ëÿ-äèåç ïîñëå åãî íàñòàâëåíèé õîòü ñòàëè ñâîáîäíåå.

Òèõîíîâ è Ìàêàðîâ, ýòî, êîíå÷íî, áåç êîììåíòàðèåâ. Íî ïîþò õóäîæåñòâåííî.

Íàäî ñêàçàòü, òåíîðîâ ïîäîáðàëè äîñòîéíåé, ÷åì áàðèòîíîâ. ß ñìîòðåë ìê Ëàäþêà, ýòî ìðàê. Íî ãäå òåíîð ßêîâëåâ çàÿâëåííûé?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 11:28 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Òðåáîâàíèÿ ê êëàññè÷åñêèì ïåâöàì î÷åíü âûñîêè.
Êîð÷àê ïîêàçûâàåò - çíàíèå íåñêîëüêèõ åâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ, ãëóáîêîå ïîíèìàíèå ìóçûêè, îòòåíêîâ èñïîëíåíèÿ...

À åù¸ ÷òîáû è ãîëîñ çâó÷àë.
È íèêàêîé ñòðàõîâêè...

Ïîýòîìó, êîíå÷íî, ïîèñêàòü âîçìîæíîñòü ðàáîòû äèðèæ¸ðîì èëè äðóãèì àäìèíèñòðàòîðîì áîëåå íàä¸æíî.
Èíà÷å ïðèäåòñÿ áåãàòü ïî òåàòðàì â ïîèñêàõ ðàáîòû.

Óâû, à èíòåðåñà ó ïóáëèêè íå òàê ìíîãî...
À ñèë òðàòèòü äàæå ïðè íàëè÷èè ñîîòâåòñòâóþùåãî ãîëîñà...

Íî îí çäîðîâî îæèâèëñÿ, êîãäà ðàáîòàë ñ Àëüìàâèâðé.

Âñå æå ýòî àðèÿ, ïðàêòè÷åñêè, â ñòèëå áåëüêàíòî, êîòîðûé áûë ñìåùåí âåðèçìîì.
Êðàóñ ãîâîðèë, ÷òî áåëüêàíòîâûå àðèè ñàìûå òðóäíûå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 13:08 



ß ñìîòðåë ìê Ëàäþêà, ýòî ìðàê.

Ëàäþê - ýòî òåêóùèé ìðàê , êàê ëèðèê.

Íî åñòü åù¸ îäèí ìðàê. Óæå êàê äðàì - ýòî Ãîëîâàòåíêî.

Ñêàæèòå èì è èõ ïî÷èòàòåëåì õîòü ÷òî, îíè âàñ..... ïî ãîðëó è â êîëîäåö. :)

Õî÷ó Ñîôüþ Âëàñüåâíó. Ïðè íåé õîòÿ áû ãîëîñà áûëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 13:55 



>íî âîò Ä.Êîð÷àê ñòàë äèðèæèðîâàòü, ãîòîâèò ñåáå, êàê Äîìèê, íèøó...

Òàê îí ïî îñíîâíîìó îáðàçîâàíèþ äèðèæåð-õîðîâèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåäàãîãè÷åñêèé äàð Êàðëî Áåðãîíöè
Âðåìÿ: 07.02.2021 16:06 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>íî âîò Ä.Êîð÷àê ñòàë äèðèæèðîâàòü, ãîòîâèò ñåáå, êàê Äîìèê, íèøó...
>Òàê îí ïî îñíîâíîìó îáðàçîâàíèþ äèðèæåð-õîðîâèê


Äà, ó íàñ â Íîâîñèáå î÷åðåäíîé äèðèæåð, íî ïîêà ÿ íè÷åãî íå ñëóøàë ñ íèì....
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!