RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:13 



Ìîñêàëüêîâ îïèðàåòñÿ íà øêîëó Âåäåðíèêîâà ( https://youtu.be/DyjJFAUdfbo ), íî îòìå÷àåò, ÷òî îíà ðàññ÷èòàíà íà ïðîäâèíóòûõ è íóæäàåòñÿ â äîïîëíèòåëüíîì ðàçæåâûâàíèè. Ó íåãî íà êàíàëå åñòü ñïèñîê âîñïðîèçâåäåíèÿ ñ óðîêàìè https://www.youtube.com/playlist?list=PLsFpLgyYJB9 HjrTgzfhXzCGYnlk5P0Gz3 (ïåðâûå âíèçó, ïîñëåäíèå ââåðõó).
Âîò ïåðâîå âèäåî, îñòàëüíûå ìîæíî ïî ïîðÿäêó ñìîòðåòü:



È íàñ÷åò òîãî, ÷òî ýòî àêàäåì, à íå ýñòðàäà. Íó ÿ òîæå ýñòðàäó ïîþ, â îñíîâíîì, íî äîïîëíèòåëüíàÿ íàïåâíîñòü è ïîëåòíîñòü çâóêà, ñâîéñòâåííûå àêàäåìó, íèêîãäà íå ïîìåøàþò. Ýñòðàäíàÿ øêîëà - ýòî øêîëà ñêîðåå î ñòèëèñòèêå â ïåíèè, íî ïîëíîãî ïîíèìàíèÿ î âîêàëüíîì ðàçâèòèè íå ïðåäëàãàåò, ëèáî îïèðàåòñÿ íà ðàíåå ñôîðìóëèðîâàííûå ìåòîäèêè. Ïëþñ àêàäåì ó÷èò, êàê ïåòü íå îòðûâàÿ ãîëîâó îò ãðóäè, ÷èñòûì ãîëîñîì. À ýñòðàäíîå óòÿæåëåíèå ãîëîâíÿêà ñ ïîìîùüþ ðàñùåïà - ýòî äîñòàòî÷íî ãðÿçíàÿ òåõíèêà (è àãðåññèâíàÿ äëÿ ãîðòàíè). Õîòÿ ðîê-âîêàë áåç íå¸ ñåé÷àñ íåìûñëèì. Âîêàëüíàÿ èñòèíà î ðåçîíàíñå - îäíà, à ñòèëèñòè÷åñêèõ íàïðàâëåíèé ìîæåò áûòü ìíîæåñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:20 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Äà ìû æ èõ âñå òóò ñìîòðåëè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:25 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïðîéäåííûé ýòàï... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:30 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

à Ìîñêàëüêîâ ñàì òî óìååò ïåòü? ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë. Êòî çíàåò, åãî ñëûøíî íà òðåòüåì ðÿäó?)
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:36 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Äà ìû æ èõ âñå òóò ñìîòðåëè.

Íàøåë ÷åòûðå òåìû îò âàñ, íó íå ñêàçàòü, ÷òî âñå îáñóäèëè, íî ìîæíî îçíàêîìèòüñÿ î ðàíåå íàïèñàííîì:

http://www.musicforums.ru/vocal/full_1565613373.html "ÑÁ Ìîñêàëüêîâ ïîðàäîâàë íîâûì âèäåî î êëàññè÷åñêîé îïîðå"
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1582439202.html "Ìîñêàëüêîâ - ïîñòàíîâêà òåíîðîâûõ íîò íà ó è"
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1585982367.html "Ìàýñòðî Ñåðãåé Ìîñêàëüêîâ ñäåëàë âèäåî î ïðèêðûòèè"
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1600534662.html "Ñòîèò ëè ëþáèòåëþ (íå ìíå) îáó÷àòüñÿ ïðîôåññèîíàëüíîìó âîêàëó? Íà ïðèìåðå ó÷èòåëÿ - Ìîñêàëüêîâà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:38 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Îí ñþäà äàæå çàõîäèë.
Íå âûäåðæàë àòìîñôåðû.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:38 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë

Äà óæ, ãóäèò îòáîðíî, ïðÿì êàê åãî ó÷èòåëü - Âåäåðíèêîâ.
×åñòíî ãîâîðÿ èç-çà ýòîãî ãóëà ñëóøàòü àêàäåìè÷åñêèõ áàðèòîíîâ è áàñîâ áûâàåò íàïðÿæíî.  èõ ãîëîñå íå ñëûøèòñÿ ÷èñòîòà òîíà. Êàêîé-òî àêêîðä èç ôîðìàíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:38 

Lyric Bass / Bass-baritone

>à Ìîñêàëüêîâ ñàì òî óìååò ïåòü? ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë. Êòî çíàåò, åãî ñëûøíî íà òðåòüåì ðÿäó?)

ëîë, Ìîñêàëüêîâ êàê áû ïðîôåññèîíàëüíûé îïåðíûé ïåâåö) îí íå èç ñàìîïàëüíûõ èíòåðíåò-êîó÷åé
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:41 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>>à Ìîñêàëüêîâ ñàì òî óìååò ïåòü? ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë. Êòî çíàåò, åãî ñëûøíî íà òðåòüåì ðÿäó?)
>ëîë, Ìîñêàëüêîâ êàê áû ïðîôåññèîíàëüíûé îïåðíûé ïåâåö) îí íå èç ñàìîïàëüíûõ èíòåðíåò-êîó÷åé

ÿ çíàþ) íó ïðîñòî ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ áûë, âîò ÿ åãî çàäàë â òàêîé âûçûâàþùåé ôîðìå, òàêîé PR õîä) ìîæåò êòî òî îòâåòèò
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ëîë, Ìîñêàëüêîâ êàê áû ïðîôåññèîíàëüíûé îïåðíûé ïåâåö) îí íå èç ñàìîïàëüíûõ èíòåðíåò-êîó÷åé

Âîò ýòî âàæíî. Îí íàøåë âîñòðåáîâàííîñòü íà ñöåíå, à ìíîãèå èíòåðíåò-ó÷èòåëÿ è ýòèõ ïîõâàñòàòüñÿ íå ìîãóò - êóðñû ïðîøëè è äàâàé âèäîñû ñ óðîêàìè ïèëèòü è ó÷åíèêîâ íàáèðàòü. Êàê ìèíèìóì Ìîñêàëüêîâ íàó÷èëñÿ, êàê âûäåðæèâàòü ìîùíóþ âîêàëüíóþ íàãðóçêó è íå òåðÿòü ãîëîñ. Ñàì Âåäåðíèêîâ æàëîâàëñÿ, ÷òî âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ óñïåë äâà ðàçà ãîëîñ ïîòåðÿòü:

Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:49 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>>à Ìîñêàëüêîâ ñàì òî óìååò ïåòü? ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë. Êòî çíàåò, åãî ñëûøíî íà òðåòüåì ðÿäó?)
>>ëîë, Ìîñêàëüêîâ êàê áû ïðîôåññèîíàëüíûé îïåðíûé ïåâåö) îí íå èç ñàìîïàëüíûõ èíòåðíåò-êîó÷åé
>ÿ çíàþ) íó ïðîñòî ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ áûë, âîò ÿ åãî çàäàë â òàêîé âûçûâàþùåé ôîðìå, òàêîé PR õîä) ìîæåò êòî òî îòâåòèò

à òû äóìàåøü, ÷òî òóò íà ôîðóìå åñòü êòî-òî áëèçêèé ïî óðîâíþ ê íåìó?)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:52 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>à òû äóìàåøü, ÷òî òóò íà ôîðóìå åñòü êòî-òî áëèçêèé ïî óðîâíþ ê íåìó?)

íó, âîïðîñ ìîæíà ïåðåôðàçèðîâàòü êàê "áëèçêèé ëè ÀëåêñÂèí ê íåìó ïî óðîâíþ", èáî îí òóò òîï àêàäåìèñò. ×åñíî, ÿ õç. Åñëè îòêèíóòü òî, ÷òî ýòîò ÷óâàê èç Ìîñêîó, à Àëåêñ èç ïðîâèíöèè, òî âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî îíè +- îäèíàêîâûå.

Íî ÿ íå ïðî ýòî, ÿ ïðî òî, ñëûøíî ëè åãî íà äàëüíèõ ðÿäàõ?)
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:59 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>à òû äóìàåøü, ÷òî òóò íà ôîðóìå åñòü êòî-òî áëèçêèé ïî óðîâíþ ê íåìó?)
>íó, âîïðîñ ìîæíà ïåðåôðàçèðîâàòü êàê "áëèçêèé ëè ÀëåêñÂèí ê íåìó ïî óðîâíþ", èáî îí òóò òîï àêàäåìèñò. ×åñíî, ÿ õç. Åñëè îòêèíóòü òî, ÷òî ýòîò ÷óâàê èç Ìîñêîó, à Àëåêñ èç ïðîâèíöèè, òî âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî îíè +- îäèíàêîâûå.
>Íî ÿ íå ïðî ýòî, ÿ ïðî òî, ñëûøíî ëè åãî íà äàëüíèõ ðÿäàõ?)

Àààà åù¸ çàáûë èç ôîðóìíûõ. íî ýòî âñ¸ æå âñ¸ äðóãàÿ âåñîâàÿ êàòåãîðèÿ, ýòî íàäî ïîíèìàòü.
íå áûëî áû Ìîñêàëüêîâà ñëûøíî - îí áû íå áûë ïðîô-îïåðíèêîì. êàê è Âåäåðíèêîâ - åãî ó÷èòåëü íå áûë áû âûäàþùèìñÿ ïåâöîì, êîòîðîãî çíàëè âî ìíîãèõ ñòðàíàõ (âîêàëüíàÿ òåõíèêà ó íèõ îáîèõ, â öåëîì, òà æå)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 18:59 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Êñòàòè, èíòåðåñíûé àñïåêò: Êàçàëîñü áû, íà ìîìåíò ïîòåðè ãîëîñà âîêàëèñò ÓÌÅË ïåòü, ïîíèìàë ñóòü ïðàâèëüíîé òåõíèêè, íî ïîñëå ïîòåðè ãîëîñà ýòî ïîíèìàíèå åìó ïî÷òè ÍÈÊÀÊ íå ïîìîãàåò âîññòàíîâèòü íàâûê. Íà÷èíàþòñÿ äîëãèå ìûòàðñòâà, ïîêà îðãàíèçì ñàì íå ïîñ÷èòàåò íóæíûì ãîëîñ âîññòàíîâèòü (åñëè ýòî ïðîèçîéäåò, îáû÷íî íå ïðîèñõîäèò).
Òî åñòü íàøå ñîçíàíèå â ãîëîñîîáðàçîâàíèè ïî÷òè íå ïðèíèìàåò ó÷àñòèå. Íó òîëüêî åñëè ïðîöåíòîâ íà 5.
Íî èç ýòîãî ðàññóæäåíèÿ âîçíèêàåò ñëåäóþùèé âîïðîñ. Ñàì æå Âåäåðíèêîâ íà÷èíàåò îáó÷åíèå ïåíèÿ ñ ÄÛÕÀÍÈß. Íî åìó ëè íå çíàòü, ÷òî ðàáîòà äèàôðàãìû ó âîêàëèñòà ÷åðåç ðåôëåêñû ñîïðÿæåíà ñ ðàáîòîé ñâÿçîê è ãîðòàíè? Ïðè äâèæåíèè íàâåðõ, ïðè íàòÿæåíèè ñâÿçîê, äèàôðàãìà íà÷èíàåò óìåíüøàòü ïîäà÷ó âîçäóõà, âîçíèêàåò îùóòèìîå íàïðÿæåíèÿ â æèâîòå. Ðàçâå òàêîìó ìîæíî íàó÷èòü?  ýòè ïðîöåññû âîîáùå ëó÷øå íå âëåçàòü, îðãàíèçì ñàì äîëæåí ïîäîáðàòü íóæíîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå è ñîîòâåòñòâóþùóþ ðàáîòó äèàôðàãìû. À ïûòàòüñÿ êîïèðîâàòü òåõíèêó âåëèêèõ ÷åðåç ÑÎÇÍÀÍÈÅ - ýòî òóïèê, íà ìîé âçãëÿä.  êàêîé òî ñòåïåíè ýòî ìîæåò ïîìî÷ü, íî ýòî ìàëàÿ òîëèêà èòîãîâîãî ðåçóëüòàòà.
Ìû æå ñîçíàíèåì íå ìîæåì ïîâëèÿòü íà ðàáîòó æåëóäêà, êèøå÷íèêà. Îíè ðàáîòàþò ñàìè, â íàèáîëåå îïòèìàëüíîì ðåæèìå, è ýòî óïðàâëÿåòñÿ èç ñïåöèàëüíûõ çîí ìîçãà, êîòîðûå íà óðîâåíü ñîçíàíèÿ íå âûâîäÿòñÿ. Îáû÷íî åñëè ÷òî-òî ïîéäåò íå òàê, æåëóäîê ñîîáùèò ÷åðåç áîëü èëè äðóãèå ñèãíàëû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 19:05 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Àêàäåìèñò - ýòî ìèêðîôîí, ìèêøåð, óñèëèòåëü è êîëîíêè â îäíîì ôëàêîíå. Ñíà÷àëà îí ðåøàåò çàäà÷ó, ÷òîáû åãî â ïðèíöèïå áûëî ñëûøíî, à çàòåì âñå îñòàëüíîå. Îò ýòîãî âèäèìî è îòòàëêèâàåòñÿ ìåòîäèêà îáó÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 19:06 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>Àêàäåìèñò - ýòî ìèêðîôîí, ìèêøåð, óñèëèòåëü è êîëîíêè â îäíîì ôëàêîíå. Ñíà÷àëà îí ðåøàåò çàäà÷ó, ÷òîáû åãî â ïðèíöèïå áûëî ñëûøíî, à çàòåì âñå îñòàëüíîå. Îò ýòîãî âèäèìî è îòòàëêèâàåòñÿ ìåòîäèêà îáó÷åíèÿ.

ìåíÿ áîëüøå óäèâëÿåò, ÷òî îïåðíèê ºòî åùå è àêò¸ð
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 19:08 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ìåíÿ áîëüøå óäèâëÿåò, ÷òî îïåðíèê ºòî åùå è àêò¸ð

 òå âðåìåíà êèíîòåàòðîâ íå áûëî, à ïåâöû áëàãîäàðÿ ãðîìêîñòè õîðîøî ïîäõîäèëè íà ðîëü àêòåðîâ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 19:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Êñòàòè, ÿ ñåé÷àñ êàê ðàç ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé, ÷òî íà âåðõíèõ íîòàõ ãîðòàíü íåùàäíî òÿíåòñÿ ââåðõ, äà òàê, ÷òî àæ õðÿùè â ðàéîíå êàäûêà ñêðèïÿò :)
À ïåíèå íà "Ó" íàïðÿæåíèÿ óìåíüøàåò, Ìîñêàëüêîâ îêàçàëñÿ ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 19:23 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>Àêàäåìèñò - ýòî ìèêðîôîí, ìèêøåð, óñèëèòåëü è êîëîíêè â îäíîì ôëàêîíå. Ñíà÷àëà îí ðåøàåò çàäà÷ó, ÷òîáû åãî â ïðèíöèïå áûëî ñëûøíî, à çàòåì âñå îñòàëüíîå. Îò ýòîãî âèäèìî è îòòàëêèâàåòñÿ ìåòîäèêà îáó÷åíèÿ.
>ìåíÿ áîëüøå óäèâëÿåò, ÷òî îïåðíèê ºòî åùå è àêò¸ð

ïîïðîáóé âäóì÷èâî ïðîñëóøàòü ëþáóþ àðèþ (òîëüêî íå òó, ÷òî àíãåëüñêàÿ ïûëü è òä) ó ëþáîãî õîðîøåãî îïåðíîãî ïåâöà - ñî âñåìè ýòèìè íþàíñàìè, ïèàíî-ôîðòå, èíòîíàöèÿìè è òä.
÷òîáû ñïåòü òàêèå âåùè íà âûñîêîì óðîâíå, èõ, èìõî, íàäî ïðîïóñòèòü ÷åðåç ñåáÿ è ïðîæèòü. àêò¸ðîì áûòü ïðàêòè÷åñêè îáÿçàòåëüíî ïðè ñèåì ïðîöåññå)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 19:40 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>>>Àêàäåìèñò - ýòî ìèêðîôîí, ìèêøåð, óñèëèòåëü è êîëîíêè â îäíîì ôëàêîíå. Ñíà÷àëà îí ðåøàåò çàäà÷ó, ÷òîáû åãî â ïðèíöèïå áûëî ñëûøíî, à çàòåì âñå îñòàëüíîå. Îò ýòîãî âèäèìî è îòòàëêèâàåòñÿ ìåòîäèêà îáó÷åíèÿ.
>>ìåíÿ áîëüøå óäèâëÿåò, ÷òî îïåðíèê ºòî åùå è àêò¸ð
>ïîïðîáóé âäóì÷èâî ïðîñëóøàòü ëþáóþ àðèþ (òîëüêî íå òó, ÷òî àíãåëüñêàÿ ïûëü è òä) ó ëþáîãî õîðîøåãî îïåðíîãî ïåâöà - ñî âñåìè ýòèìè íþàíñàìè, ïèàíî-ôîðòå, èíòîíàöèÿìè è òä.
>÷òîáû ñïåòü òàêèå âåùè íà âûñîêîì óðîâíå, èõ, èìõî, íàäî ïðîïóñòèòü ÷åðåç ñåáÿ è ïðîæèòü. àêò¸ðîì áûòü ïðàêòè÷åñêè îáÿçàòåëüíî ïðè ñèåì ïðîöåññå)

Ïîõîæå íà ïðàâäó!
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 20:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Êàæäûé àêàäåìèñò ãîâîðèò î ïðàâèëüíîñòè, íî ïî÷åìó-òî âñå ó÷àò ñîâåðøåííî ðàçíûì âåùàì.

Ïîýòîìó ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî ïðàâèëåí òîëüêî ðåçóëüòàò, à íå ìåòîäà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 20:55 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

 ÷åòâåðòîì âèäåî Ìîñêàëüêîâ äàë ïîëîæèòåëüíóþ îöåíêó Ìàðêîâó, íàøåë âèäåî ñ íèì, êñòàòè ïî çâóêó íà Ìîñêàëüêîâà ïîõîæ:

Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 21:33 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Êàæäûé àêàäåìèñò ãîâîðèò î ïðàâèëüíîñòè, íî ïî÷åìó-òî âñå ó÷àò ñîâåðøåííî ðàçíûì âåùàì.

ß äóìàþ îíè âñå ó÷àò ðàçíûì ãðàíÿì îäíîé âîêàëüíîé èñòèíû. Òàê êàê ïðîöåññû çâóêîèçâëå÷åíèÿ â îðãàíèçìå óïðàâëÿþòñÿ ïîäñîçíàíèåì, ñîçíàíèå ìîæåò âëèÿòü íà íåìíîãîå.

Ñîòêèëàâà: " Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè ÿ ðàáîòàþ ñ 1974 ãîäà (ñ ïåðåðûâàìè). Ðåçîíàíñíîé òåõíèêå îáó÷àþ ñòóäåíòîâ ñ ïåðâîãî êóðñà â îñíîâíîì ìåòîäîì ïîêàçà"
Ñîòêèëàâà ïîêàçàë, ïîâòîðèë - ìîëîäåö, íå ñìîã - íó èçâèíè, âîò è âñÿ ìåòîäà :idea2:

"ß ïîþ òîëüêî íà îñíîâå ðåçîíàíñíîé òåõíèêè. Îíà äàåò ÿðêèé, ëåãêèé è ïîë¸òíûé çâóê è ñîõðàíÿåò ãîëîñ íà ìíîãèå ãîäû. Èíà÷å ÿ íå ìîã áû çâó÷àòü íà áîëüøèõ ñöåíàõ äî íàñòîÿùåãî âðåìåíè, à ýòî óæå áîëüøå 40 ëåò." - íó âîò îïÿòü âèäèì, ÷òî äëÿ àêàäåìèêà ãëàâíîå ãîëîñ íå òðàâìèðîâàòü, íà ýòîì ñòðîèòñÿ òåõíèêà. Ýñòðàäíèêè æå ðåøèëè, ÷òî èì ýòî ó÷åíèå íå íóæíî. Êàêîâ èòîã? Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü, ÷òî ñ ãîëîñîì Æèòíÿêîâà ñòàëî çà íåñêîëüêî ëåò êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè â Àðèè. Êàê ñåé÷àñ çâó÷èò Êèïåëîâ. Êàê íà ëàéâàõ çâó÷àò Ìåëàäçå è Ëåïñ.

Ïðèðîäíèêè ìîãóò áåç îáó÷åíèÿ ïðîêðè÷àòü íîòû èç íóæíîãî äèàïàçîíà. À åñëè èõ çàñòàâèòü â òàêîì ðåæèìå ñïåòü ïðîèçâåäåíèå? Ãîëîñ áûñòðî çàêîí÷èòñÿ. Ïîýòîìó îáó÷åíèå âîêàëó ýòî ñêîðåå îáó÷åíèå òåõíèêå áåçîïàñíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ.

Êàê ëþáÿò àêàäåìèêè ãîâîðèòü: "ïîåò íà ñâÿçêàõ" - äëÿ íèõ ýòî êðèòè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 21:39 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>. Êàê ñåé÷àñ çâó÷èò Êèïåëîâ. Êàê íà ëàéâàõ çâó÷àò Ìåëàäçå è Ëåïñ
Ìåëàäçå ºòî êàïåö ((( Ïîõîäó âñþ ìîëîäëñòü êîíöåðòû íà ãîðëå ïðîïåë. Ðàíî íà÷àë ñèïåòü. ß åùå â øîêå, êàê îí ñåé÷àñ äà¸ò êîíöåðòû ïî ÷àñó-ïîëòîðà. È òîæå âñ¸ ãîðëî ïîõîäó.
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 21:46 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Êàæäûé àêàäåìèñò ãîâîðèò î ïðàâèëüíîñòè, íî ïî÷åìó-òî âñå ó÷àò ñîâåðøåííî ðàçíûì âåùàì.
>ß äóìàþ îíè âñå ó÷àò ðàçíûì ãðàíÿì îäíîé âîêàëüíîé èñòèíû. Òàê êàê ïðîöåññû çâóêîèçâëå÷åíèÿ â îðãàíèçìå óïðàâëÿþòñÿ ïîäñîçíàíèåì, ñîçíàíèå ìîæåò âëèÿòü íà íåìíîãîå.
>Ñîòêèëàâà: " Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè ÿ ðàáîòàþ ñ 1974 ãîäà (ñ ïåðåðûâàìè). Ðåçîíàíñíîé òåõíèêå îáó÷àþ ñòóäåíòîâ ñ ïåðâîãî êóðñà â îñíîâíîì ìåòîäîì ïîêàçà"
>Ñîòêèëàâà ïîêàçàë, ïîâòîðèë - ìîëîäåö, íå ñìîã - íó èçâèíè, âîò è âñÿ ìåòîäà
>"ß ïîþ òîëüêî íà îñíîâå ðåçîíàíñíîé òåõíèêè. Îíà äàåò ÿðêèé, ëåãêèé è ïîë¸òíûé çâóê è ñîõðàíÿåò ãîëîñ íà ìíîãèå ãîäû. Èíà÷å ÿ íå ìîã áû çâó÷àòü íà áîëüøèõ ñöåíàõ äî íàñòîÿùåãî âðåìåíè, à ýòî óæå áîëüøå 40 ëåò." - íó âîò îïÿòü âèäèì, ÷òî äëÿ àêàäåìèêà ãëàâíîå ãîëîñ íå òðàâìèðîâàòü, íà ýòîì ñòðîèòñÿ òåõíèêà. Ýñòðàäíèêè æå ðåøèëè, ÷òî èì ýòî ó÷åíèå íå íóæíî. Êàêîâ èòîã? Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü, ÷òî ñ ãîëîñîì Æèòíÿêîâà ñòàëî çà íåñêîëüêî ëåò êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè â Àðèè. Êàê ñåé÷àñ çâó÷èò Êèïåëîâ. Êàê íà ëàéâàõ çâó÷àò Ìåëàäçå è Ëåïñ.
>Ïðèðîäíèêè ìîãóò áåç îáó÷åíèÿ ïðîêðè÷àòü íîòû èç íóæíîãî äèàïàçîíà. À åñëè èõ çàñòàâèòü â òàêîì ðåæèìå ñïåòü ïðîèçâåäåíèå? Ãîëîñ áûñòðî çàêîí÷èòñÿ. Ïîýòîìó îáó÷åíèå âîêàëó ýòî ñêîðåå îáó÷åíèå òåõíèêå áåçîïàñíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
>Êàê ëþáÿò àêàäåìèêè ãîâîðèòü: "ïîåò íà ñâÿçêàõ" - äëÿ íèõ ýòî êðèòè÷íî.

Ïðî ðåçîíàíñ è ðåçîíàòîðû çàáóäüòå - ýòî ïðèòÿíóòî.
Îíè, êîíå÷íî, åñòü , âëèÿþò íà òåìáð, íî ýòî íå îñíîâà.

Âîò âîçüìèòå òåõíèêó Êàðóçî, Êðàóñà è Ìîñêàëüêîâà.

Êàðóçî - ýòî ìîäèôèêàöèÿ ãëàñíûõ, à-î-ó.

Êðàóñ - ýòî ìàêñèìàëüíîå ðàñêðûòèå ðòà ïî øèðèíå è ïåíèå íà ààà ñ ôîêóñèðîâîé íà âîîáðàæàåìîì èèè âî ëáó.
Óóó è îîî îòðèöàþòñÿ íà âåðõàõ.

Ìîñêàëüêîâ - ïåíèå âñåãî äèàïàçîíà íà óóó.

Êðîìå òîãî, åñòü ìàññà âîéí ïî ïîëîæåíèþ ãîðòàíè - äåðæàòü åå ñòàáèëüíîé èëè âíèçó, îïóñêàòü èëè îñòàâëÿòü â ñðåäíåì ïîëîæåíèè.
Êòî-òî ãîâîðèò î íåîáõîäèìîñòè çåâêà, êòî-òî íåò, êòî-òî ïîñûëàåò â ìàñêó, òî-òî å¸ îòðèöàåò êàê âðåäíóþ.

 îáùåì, âñåãî íå ïåðå÷èñëèøü.

Êàæäîìó ãîëîñó - ñâîÿ òåõíèêà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 21:56 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

Ñåðãåé Ãàðàíèí 67, ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ïî ðåçîíàíñó ó÷èòñÿ? Ðåçîíàíñ ýòî æå ñëåäñòâèå òåõíèêè, à íå ïðè÷èíà. Äà, ÿ íå ñïåö, íî âñ¸ æå
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 22:27 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Ñåðãåé Ãàðàíèí 67, ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ïî ðåçîíàíñó ó÷èòñÿ? Ðåçîíàíñ ýòî æå ñëåäñòâèå òåõíèêè, à íå ïðè÷èíà. Äà, ÿ íå ñïåö, íî âñ¸ æå

ìîæíî íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî òû íå áûë ó÷åíèêîì ïðåïîäàâàòåëÿ, êîòîðûé ó÷èë áû ïî ýòîé ñõåìå, à ïîòîìó íå çíàåøü, êàê òàì ïðîèñõîäèò îáó÷åíèå è ñ ÷åãî âñ¸ íà÷èíàåòñÿ, à îñóæäåíèå ýòîãî ñïîñîáà ó òåáÿ èä¸ò íà îñíîâå òâîèõ æå îáùèõ ôàíòàçèé, êàê îíè òàì ýòîìó ÿêîáû ó÷àò)
"òû" â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî ñìåíèòü íà "ÿ", òê ÿ òîæ íå çíàþ.

íî ìíå òóò âñïîìèíàåòñÿ îäíî âèäåî ñ ââîäíîãî ãðóïïîâîãî çàíÿòèÿ äîâîëüíî èçâåñòíîãî â Áåëàðóñè ïåäàãîãà Áó÷åëÿ (ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó ïåâöà-áàñà, íî ãëàâíûé åãî ïóòü, âñ¸ æå - ïðåïîäàâàíèå), êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ àäåïòîì ðåçîíàíñíîãî ïåíèÿ è îáó÷åíèÿ ýòîìó. òàê âîò, òàì â âèäåî ïðè ýòîì èä¸ò àêöåíò íà íèçêîå äûõàíèå è âûñòðàèâàíèå ðóïîðà (äåìîíñòðàöèÿ íà áàçîâîì óðîâíå îò ÷åãî îòòàëêèâàòüñÿ) - íè ïðî êàêîé ðåçîíàíñ â ïåíèè íàïðÿìóþ êàê áû íå ãîâîðèòñÿ, íî âûñòðàèâàþòñÿ óñëîâèÿ â îðãàíèçìå äëÿ ýòîãî ñàìîãî ðåçîíàíñà.
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 22:48 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Çâóê ñîçäàåòñÿ íå íà ñâÿçêàõ, à â òðàõåå, ãëîòêå, ðòó. Ñâÿçêè ëèøü ìîäóëèðóþò çâóêîâûå âîëíû, êîòîðûå îáðåòàþò ôîðìó â ðåçîíàíñíûõ ïîëîñòÿõ. Ñîîòâåòñòâåííî, îò íàñòðîéêè ýòèõ ïîëîñòåé è çàâèñèò çâóê. Áîëüøå ðåçîíàíñà - ìåíüøå íàïðÿæåíèÿ íà ñâÿçêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 23:11 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>ìîæíî íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî òû íå áûë ó÷åíèêîì ïðåïîäàâàòåëÿ, êîòîðûé ó÷èë áû ïî ýòîé ñõåìå, à ïîòîìó íå çíàåøü, êàê òàì ïðîèñõîäèò îáó÷åíèå è ñ ÷åãî âñ¸ íà÷èíàåòñÿ, à îñóæäåíèå ýòîãî ñïîñîáà ó òåáÿ èä¸ò íà îñíîâå òâîèõ æå îáùèõ ôàíòàçèé, êàê îíè òàì ýòîìó ÿêîáû ó÷àò)
>"òû" â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî ñìåíèòü íà "ÿ", òê ÿ òîæ íå çíàþ.

òà äà. íî ÿ æ íè÷åãî òàêîãî íå íàïèñàë, êàê ðàç òàêè è íàïèñàë, ÷òî íå ïîíèìàþ.
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 24.12.2020 23:15 



>Ñâÿçêè ëèøü ìîäóëèðóþò çâóêîâûå âîëíû, êîòîðûå îáðåòàþò ôîðìó â ðåçîíàíñíûõ ïîëîñòÿõ.

Êðàñèâî. À åñëè ïîïðîñèòü ïîýòà, îí åù¸ êðó÷å íàïèøåò ïðî âîëíû, ôîðìû è ïîëîñòè.
Ñòðóíû òîæå ìîäóëèðóþò âîëíû ó ãèòàðû?

Ñâÿçêè - èñòî÷íèê çâóêîâûõ êîëåáàíèé. Ðåçîíàòîðû - àêóñòè÷åñêèå óñèëèòåëè.
Íè÷åãî íîâîãî íå ïðèäóìàòü.
Âñ¸ îñòàëüíîå - ôàíòàçèè âîêàëèñòîâ. Íàóêà âîêàëà îñíîâàíà íà îùóùåíèÿõ, àññîöèàöèÿõ è íàìåðåíèÿõ. Ê ìåõàíèêå çâóêà è àêóñòèêå îíà îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 00:34 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ìîñêàëüêîâ -- ãîðëîâèê ýêñòðà-êëàññà. Íî ãîðëîâèê.

À åñëè õîòèòå ïîñëóøàòü ðåàëüíîãî äðàìáàðèòîíà -- òî ýòî ìîëîäîé Áðóçîí. Íî òîëüêî ìîëîäîé. Îí êàê ìóæèê ðàíî êîí÷èëñÿ è ïîòåðÿë ãîëîñ.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 00:37 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>Ìîñêàëüêîâ -- ãîðëîâèê ýêñòðà-êëàññà. Íî ãîðëîâèê.
ìîæåøü ïëç áîëåå ïîäðîáíåé ðàñêàçàòü, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä ñëîâîì ãîðëîâèê? Íå ÊÆ-ìîäîì îí æå ïî¸ò
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 05:32 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>à òû äóìàåøü, ÷òî òóò íà ôîðóìå åñòü êòî-òî áëèçêèé ïî óðîâíþ ê íåìó?)
>íó, âîïðîñ ìîæíà ïåðåôðàçèðîâàòü êàê "áëèçêèé ëè ÀëåêñÂèí ê íåìó ïî óðîâíþ", èáî îí òóò òîï àêàäåìèñò. ×åñíî, ÿ õç. Åñëè îòêèíóòü òî, ÷òî ýòîò ÷óâàê èç Ìîñêîó, à Àëåêñ èç ïðîâèíöèè, òî âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî îíè +- îäèíàêîâûå.
>Íî ÿ íå ïðî ýòî, ÿ ïðî òî, ñëûøíî ëè åãî íà äàëüíèõ ðÿäàõ?)


Äà íåò, íå ñåðüåçíî ýòî, Ìîñêàëüêîâ ñîëèñò ÁÒ, ïåë çà ðóáåæîì, à ÿ ñàìîäåÿòåëüíîñòü, õîòü è ïðîäâèíóòàÿ îòíîñèòåëüíî Ñ.Ãàðàíèíà, íî ëþáèòåëü, îí è â Àôðèêå ëþáèòåëü.... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 07:25 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîñëóøàéòå Ìîñêàëüêîâà è ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí òàêèì ãîëîñîì ïîåò ýñòðàäó.

Åñëè ýòî äàæå è ïðîçâó÷èò ïðèÿòíî, òî íå èíòåðåñíî, îäíîîáðàçíî è óíûëî.
Èìõî

À ïðîäàâàòü ñâîå èñêóññòâî îí õî÷åò âñåì.
Äëÿ õèòðîñòè îí ðàçáèë ñâîå èñêóññòâî åù¸ íà èñêóññòâî òåàòðà, íî ïî÷åìó òî íå ïîêàçûâàåò åãî â ñâîèõ âèäåî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:06 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òèïà, "Ìèñòåð Õ", íî êàê òî íå âïå÷àòëèë, ìîæåò íå â ôîðìå áûë, äà è ãîëîñ ó íåãî, êàêîé òî íåâíÿòíûé, ãëóõîé. Ó íàøèõ, Ñ.Ãàðàíèíà, Çåððî è äð. íà ìîé ñëóõ, ãîëîñà ïîòåìáðèñòåé, ïîïðèÿòíåé áóäóò...ÈÌÕÎ

Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:22 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ãîëîñ ó Ìîñêàëüêîâà ïðîäóòûé - ïîòîìó ÷òî îí äóõîâèê.
Íî ñóòü íå â òîì.

Îí õîðîøî ñïåë Èêñà, äà îïåðåòî÷íûé ãîëîñ è íå òðåáóåò ïîñòàâëåííîãî îïåðíîãî.

×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ è çåððî, òî ó íàñ ãîëîñà áîëåå âûñîêèå.
Êàê è ó ìíîãèõ òóò.

À ïåòü âûñîêèì ïî ïðèðîäå ãîëîñîì â íèçêîé òåññèòóðå - ýòî ðàçâàëèâàòü ñâîé ãîëîâíîé ãîëîñ. Íå áóäåò íè òåíîðà íè üàðèòîíà.
Áóäåò ðàçâàëåííûé òåìáð.

Íî ìîæíî íàïåâàòü ðàçãîâîðíî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:33 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Ïîñëóøàéòå Ìîñêàëüêîâà è ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí òàêèì ãîëîñîì ïîåò ýñòðàäó.

1) ïðè÷¸ì òóò ýñòðàäà â êîíòåêñòå îïåðíîãî ïåâöà?
2) ó íåãî ïðèïîìèíàåòñÿ âèäåî, ãäå îí íàïåâàåò (ðå÷ü íå ïðî ñîâðåìåííóþ, ðàçóìååòñÿ) ýñòðàäó. ïî¸ò å¸ äðóãèì ãîëîñîì, òàê ÷òî ÷åãî ãàäàòü, åñëè ìîæíî ïîñëóøàòü
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:42 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïîñëóøàéòå Ìîñêàëüêîâà è ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí òàêèì ãîëîñîì ïîåò ýñòðàäó.
>1) ïðè÷¸ì òóò ýñòðàäà â êîíòåêñòå îïåðíîãî ïåâöà?
>2) ó íåãî ïðèïîìèíàåòñÿ âèäåî, ãäå îí íàïåâàåò (ðå÷ü íå ïðî ñîâðåìåííóþ, ðàçóìååòñÿ) ýñòðàäó. ïî¸ò å¸ äðóãèì ãîëîñîì, òàê ÷òî ÷åãî ãàäàòü, åñëè ìîæíî ïîñëóøàòü

Áóäüòå óâåðåíû, ÿ ñëóøàë è õîðîøî ïîìíþ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:43 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>>Ïîñëóøàéòå Ìîñêàëüêîâà è ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí òàêèì ãîëîñîì ïîåò ýñòðàäó.
>>1) ïðè÷¸ì òóò ýñòðàäà â êîíòåêñòå îïåðíîãî ïåâöà?
>>2) ó íåãî ïðèïîìèíàåòñÿ âèäåî, ãäå îí íàïåâàåò (ðå÷ü íå ïðî ñîâðåìåííóþ, ðàçóìååòñÿ) ýñòðàäó. ïî¸ò å¸ äðóãèì ãîëîñîì, òàê ÷òî ÷åãî ãàäàòü, åñëè ìîæíî ïîñëóøàòü
>Áóäüòå óâåðåíû, ÿ ñëóøàë è õîðîøî ïîìíþ.

òîãäà òåì áîëåå íåïîíÿòíû âàøè ñëîâà
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:43 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïîñëóøàéòå Ìîñêàëüêîâà è ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí òàêèì ãîëîñîì ïîåò ýñòðàäó.
>1) ïðè÷¸ì òóò ýñòðàäà â êîíòåêñòå îïåðíîãî ïåâöà?
>2) ó íåãî ïðèïîìèíàåòñÿ âèäåî, ãäå îí íàïåâàåò (ðå÷ü íå ïðî ñîâðåìåííóþ, ðàçóìååòñÿ) ýñòðàäó. ïî¸ò å¸ äðóãèì ãîëîñîì, òàê ÷òî ÷åãî ãàäàòü, åñëè ìîæíî ïîñëóøàòü

Ïðè÷åì òó ýñòðàäà?

À çà÷åì îïåðà â êîíòåêñòå ïðàâèëüíîãî ïåíèÿ?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:45 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Òèïà, "Ìèñòåð Õ", íî êàê òî íå âïå÷àòëèë, ìîæåò íå â ôîðìå áûë, äà è ãîëîñ ó íåãî, êàêîé òî íåâíÿòíûé, ãëóõîé. Ó íàøèõ, Ñ.Ãàðàíèíà, Çåððî è äð. íà ìîé ñëóõ, ãîëîñà ïîòåìáðèñòåé, ïîïðèÿòíåé áóäóò...ÈÌÕÎ

èìõî, íå åãî ðåïåðòóàð "Ìèñòåð Õ"
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:46 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>òîãäà òåì áîëåå íåïîíÿòíû âàøè ñëîâà

Ó Ìîñêàëüêîâà, êàê è ó áîëüøèíñòâà àêàäåìèñòîì, ñëèøêîì áîëüøîé çàìàõ.

Çàìàõíóëñÿ íà ïðàâèëüíîå ïåíèå.

Íî Àêàäåì - ýòî ëèøü âèä, õîòÿ è ìîùíûé.

Íåäàðîì ó íèõ ñâîé Ãîëîñ.
Êîòîðûé ïðàâèëüíûé.

Êñòàòè, ñàì ÿ òÿãîòåþ ê àêàäåìó.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:47 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>>Ïîñëóøàéòå Ìîñêàëüêîâà è ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí òàêèì ãîëîñîì ïîåò ýñòðàäó.
>>1) ïðè÷¸ì òóò ýñòðàäà â êîíòåêñòå îïåðíîãî ïåâöà?
>>2) ó íåãî ïðèïîìèíàåòñÿ âèäåî, ãäå îí íàïåâàåò (ðå÷ü íå ïðî ñîâðåìåííóþ, ðàçóìååòñÿ) ýñòðàäó. ïî¸ò å¸ äðóãèì ãîëîñîì, òàê ÷òî ÷åãî ãàäàòü, åñëè ìîæíî ïîñëóøàòü
>Ïðè÷åì òó ýñòðàäà?
>À çà÷åì îïåðà â êîíòåêñòå ïðàâèëüíîãî ïåíèÿ?

ðàçãîâîð â íèêóäà) ýòî óæå èç ðàçðÿäà äåìàãîãèè
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:52 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òîìñêèé èç "ÏÈÊÈ", âðîäå ïîëó÷øå, íî ðóïîð ó íåãî, ìíå ñëûøèòñÿ èçáûòî÷íûé...

Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:55 



>×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ è çåððî, òî ó íàñ ãîëîñà áîëåå âûñîêèå.

Îäíàêî îí Ñîëü1 ïî¸ò òóò â ìèñòåð-èêñå.
Íî êîíöîâêó óïðîñòèë, âíèç óø¸ë.
 èíåòå â áîëüøèíñòâî áàðèòîíîâ ïîþò ââåðõó Ôà1 â ýòîé âåùè.
Îòñ ïåë Ôà-äèåç.

À Ìîñêàëüêîâ è Ëÿ1 ÷àñòåíüêî ïîêàçûâàë.. Ãîëîñ ñèëüíûé. Äëÿ îïåðû òàêîé íàâåðíîå ñàìîå òî.

Äëÿ ýñòðàäû íóæíà õàðèçìà, èçþìèíêà, à îí ïî¸ò ìîùíî íà ïðîäóâ.. Íó Äåíü Ïîáåäû áóäåò êàê ðàç, à Ò¸ìíàÿ íî÷ü...óæå íå ïðåäñòàâëÿþ êàê ïîéä¸ò â åãî èñïîëíåíèè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:55 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Äè Ëóíó âðîäå ñîáðàííûì çâóêîì ïî¸ò, íåïëîõî..., íî ýòî Äæ.Âåðäè åãî ïåòü óäîáíî...

Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 08:56 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Òîìñêèé èç "ÏÈÊÈ", âðîäå ïîëó÷øå, íî ðóïîð ó íåãî, ìíå ñëûøèòñÿ èçáûòî÷íûé...

èëè ÷åãî ïîìàñøòàáíåé âñïîìíèòü)

https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 09:03 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Äëÿ ýñòðàäû íóæíà õàðèçìà, èçþìèíêà, à îí ïî¸ò ìîùíî íà ïðîäóâ.. Íó Äåíü Ïîáåäû áóäåò êàê ðàç, à Ò¸ìíàÿ íî÷ü...óæå íå ïðåäñòàâëÿþ êàê ïîéä¸ò â åãî èñïîëíåíèè.

áðàò ðàññêàçûâàë, ÷òî Ìîñêàëüêîâ Ìåëîäèþ ïåë ïðèÿòíî. íî âîîáùå, òóò óæå ìíîãî èãðàåò âîïðîñ ýñòåòèêè, à íå ñàìî çâóêîèçâëå÷åíèå. â òîì æå ìèñòåðå Èêñå, òî åñòü, òåõíèêà òåõíèêîé, íî ñòèëèñòèêà/èíäèâèäóàëüíàÿ ìàíåðà ïåíèÿ íå î÷åíü ñîâïàäàåò ñ ïðîèçâåäåíèåì.
ýòî óæå, èìõî, âîïðîñ èíäèâèäóàëüíûé - êîìó êàêîå ïàëüòî áîëåå èä¸ò) è êîìó áîëüøå íðàâèòñÿ
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 09:09 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Äëÿ ýñòðàäû íóæíà õàðèçìà, èçþìèíêà, à îí ïî¸ò ìîùíî íà ïðîäóâ.. Íó Äåíü Ïîáåäû áóäåò êàê ðàç, à Ò¸ìíàÿ íî÷ü...óæå íå ïðåäñòàâëÿþ êàê ïîéä¸ò â åãî èñïîëíåíèè.
>áðàò ðàññêàçûâàë, ÷òî Ìîñêàëüêîâ Ìåëîäèþ ïåë ïðèÿòíî. íî âîîáùå, òóò óæå ìíîãî èãðàåò âîïðîñ ýñòåòèêè, à íå ñàìî çâóêîèçâëå÷åíèå. â òîì æå ìèñòåðå Èêñå, òî åñòü, òåõíèêà òåõíèêîé, íî ñòèëèñòèêà/èíäèâèäóàëüíàÿ ìàíåðà ïåíèÿ íå î÷åíü ñîâïàäàåò ñ ïðîèçâåäåíèåì.
>ýòî óæå, èìõî, âîïðîñ èíäèâèäóàëüíûé - êîìó êàêîå ïàëüòî áîëåå èä¸ò) è êîìó áîëüøå íðàâèòñÿ

Ìèñòåð Èêñ â îðèãèíàëå ïîåòñÿ ñ ñîëü ââåðõó òåíîðîì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 09:13 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ è çåððî, òî ó íàñ ãîëîñà áîëåå âûñîêèå.
>Îäíàêî îí Ñîëü1 ïî¸ò òóò â ìèñòåð-èêñå.
>Íî êîíöîâêó óïðîñòèë, âíèç óø¸ë.
>Â èíåòå â áîëüøèíñòâî áàðèòîíîâ ïîþò ââåðõó Ôà1 â ýòîé âåùè.
>Îòñ ïåë Ôà-äèåç.
>À Ìîñêàëüêîâ è Ëÿ1 ÷àñòåíüêî ïîêàçûâàë.. Ãîëîñ ñèëüíûé. Äëÿ îïåðû òàêîé íàâåðíîå ñàìîå òî.
>Äëÿ ýñòðàäû íóæíà õàðèçìà, èçþìèíêà, à îí ïî¸ò ìîùíî íà ïðîäóâ.. Íó Äåíü Ïîáåäû áóäåò êàê ðàç, à Ò¸ìíàÿ íî÷ü...óæå íå ïðåäñòàâëÿþ êàê ïîéä¸ò â åãî èñïîëíåíèè.

ß íå çíàþ ãäå òàì Ñîëü, íî âåðõ íåïðèÿòíî çâåíèò.

Âîîáùå ãîâîðÿ...  îáùåì íå áóäó óìíè÷àòü.
Óâàæåíèÿ Ìîñêàëüêîâ äîñòîèí.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 09:42 



>ß íå çíàþ ãäå òàì Ñîëü, íî âåðõ íåïðèÿòíî çâåíèò.

Íó â Ìèñòåðå Èêñ ó íåãî Ñîëü1, ãäå ó áàðèòîíîâ îáû÷íî Ôà. - Ñî ñìåðòüþ èã-ðÀÀÀÀÀÀ-ÞÞ.....
Åù¸ ðàç ïðîâåðèë.. Ñîëü. Ñîãëàñåí, íàïðÿæíî âåðõ èä¸ò..
Ìîæåò íà òîí íèæå áûëî áû ëó÷øå.. òðóäíî ñêàçàòü.. Òîãäà âíèçó áûëà áû Ëÿ-áåìîëü â áîëüøîé.
Åìó âèäíåé... Òóò ó íåãî íèç Ñè-áåìîëü áîëüøîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 11:02 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>ß íå çíàþ ãäå òàì Ñîëü, íî âåðõ íåïðèÿòíî çâåíèò.
>Íó â Ìèñòåðå Èêñ ó íåãî Ñîëü1, ãäå ó áàðèòîíîâ îáû÷íî Ôà. - Ñî ñìåðòüþ èã-ðÀÀÀÀÀÀ-ÞÞ.....
>Åù¸ ðàç ïðîâåðèë.. Ñîëü. Ñîãëàñåí, íàïðÿæíî âåðõ èä¸ò..
>Ìîæåò íà òîí íèæå áûëî áû ëó÷øå.. òðóäíî ñêàçàòü.. Òîãäà âíèçó áûëà áû Ëÿ-áåìîëü â áîëüøîé.
>Åìó âèäíåé... Òóò ó íåãî íèç Ñè-áåìîëü áîëüøîé.

Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ó íåãî åñòü ââåðõó ñèáåìîëü...

 åãî ïîëüçó ãîâîðèò òî, ÷òî îí íå ïðèâëåêàåò çâóêàðåé, äëÿ êîòîðûõ óíè÷òîæèòü ïðèçâóê ïîäíÿòîé èëè çàæàòîé ãîðòàíè - ïëåâîê äåëî.

Îí ÷åñòíûé ïðîôåññèîíàë.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 16:15 
Âîëãîãðàä
Áàíõàììåð

>à Ìîñêàëüêîâ ñàì òî óìååò ïåòü? ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë. Êòî çíàåò, åãî ñëûøíî íà òðåòüåì ðÿäó?)
Êàê áû íàì íå íðàâèëñÿ òîâàðèù Ìîñêàëüêîâ íî âñ¸-æå ïðîôåññèîíàë.Ìíå îí íàïðèìåð íå î÷åíü íî âñ¸-æå ìàñòåðñêîå èñïîëíåíèå.
Òèðàí è äåñïîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 19:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ìû çäåñü ëþáèòåëè, îò÷àñòè íåñåðü¸çíûå.

ß ñïåë êóïëåòû Èêñà ñ Òåîäîðîé, íî íîò ïîêà íå âèäåë. :)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 20:32 



ß åìó íàïèñàë ïî åãî ïîñòîì, ÷òî âèäèìî ïîíÿòèå "ïèàíî" ñèëüíî ðîçíèöà äëÿ êàæäîãî.
Îí âûäàâàë ìåööî âî÷å çà ïèàíî, ïðè òîì ôèëèðîâàòü íå óìååò âîîáùå
Ìíå íàäìåííî íàïèñàëè - áåç óøåé òû òèïà íó âñå òàêîå

ß åìó ñìàéëèê ïîñòàâèë áîëüøîé ïàëåö ââåðõ, òàê îí åãî ñòèðàë ïîñòîÿííî êàê ÷ìîøíèê 5 ëåòíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 20:33 



>>à Ìîñêàëüêîâ ñàì òî óìååò ïåòü? ß ïðîñòî ïàðó ðàç åãî ñëóøàë - ãëóõîé ãóë. Êòî çíàåò, åãî ñëûøíî íà òðåòüåì ðÿäó?)
>Êàê áû íàì íå íðàâèëñÿ òîâàðèù Ìîñêàëüêîâ íî âñ¸-æå ïðîôåññèîíàë.Ìíå îí íàïðèìåð íå î÷åíü íî âñ¸-æå ìàñòåðñêîå èñïîëíåíèå.

ó íåãî êó÷à ïðîáåëîâ â îáó÷åííîñòè ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 22:42 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ìîñêàëüêîâ -- ãîðëîâèê ýêñòðà-êëàññà. Íî ãîðëîâèê.
>ìîæåøü ïëç áîëåå ïîäðîáíåé ðàñêàçàòü, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä ñëîâîì ãîðëîâèê? Íå ÊÆ-ìîäîì îí æå ïî¸ò

Ó íåãî íåâåðíî ðàáîòàåò äèàôðàãìà. Ôèëèðîâêà åãî íîò çà ïåðåõîäîì íåâîçìîæíà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 22:44 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>à òû äóìàåøü, ÷òî òóò íà ôîðóìå åñòü êòî-òî áëèçêèé ïî óðîâíþ ê íåìó?)

Ïî óðîâíþ çâóêîèçâëå÷åíèÿ òîò æå ÀëåêñÂèí ñòîèò íà ãîëîâó âûøå, èáî ó íåãî ëó÷øå íàëàæåíà ìåõàíèêà ñìûêàíèÿ/äèàôðàãìû.

À ÷òî êàñàåòñÿ îïûòà, àðòèñòè÷åñêîé ïîäãîòîâêè è òï -- êîíå÷íî, íåò.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 22:45 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

> ÷åòâåðòîì âèäåî Ìîñêàëüêîâ äàë ïîëîæèòåëüíóþ îöåíêó Ìàðêîâó, íàøåë âèäåî ñ íèì, êñòàòè ïî çâóêó íà Ìîñêàëüêîâà ïîõîæ:

Îíè íàøëè äðóã äðóãà. Ìàðêîâ -- ýòî ãîëîñ íåáîëüøîé è ãëîòî÷íûé. Òîëüêî íåïðàâèëüíî ãëîòî÷íûé, ýòî ìî¸ èìõî.

Ïðàâèëüíî ãëîòî÷íûé çâóê -- ýòî òåíîð Áå÷àëà, à íå Ìàðêîâ èëè òåíîð Êàóôìàí.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 22:47 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ïîïðîáóé âäóì÷èâî ïðîñëóøàòü ëþáóþ àðèþ (òîëüêî íå òó, ÷òî àíãåëüñêàÿ ïûëü è òä) ó ëþáîãî õîðîøåãî îïåðíîãî ïåâöà - ñî âñåìè ýòèìè íþàíñàìè, ïèàíî-ôîðòå, èíòîíàöèÿìè è òä.
>÷òîáû ñïåòü òàêèå âåùè íà âûñîêîì óðîâíå, èõ, èìõî, íàäî ïðîïóñòèòü ÷åðåç ñåáÿ è ïðîæèòü. àêò¸ðîì áûòü ïðàêòè÷åñêè îáÿçàòåëüíî ïðè ñèåì ïðîöåññå)

Ó âñåõ ñâî¸ ïðîæèâàíèå. Íî åñëè åñòü ôèëîñîôèÿ çâóêà è ïîíèìàíèå òîãî, î ÷åì ïîåøü, åñòü øàíñû èñïîëíèòü ìàñòåðñêè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 23:01 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

"ß ïîþ òîëüêî íà îñíîâå ðåçîíàíñíîé òåõíèêè. Îíà äàåò ÿðêèé, ëåãêèé è ïîë¸òíûé çâóê è ñîõðàíÿåò ãîëîñ íà ìíîãèå ãîäû. Èíà÷å ÿ íå ìîã áû çâó÷àòü íà áîëüøèõ ñöåíàõ äî íàñòîÿùåãî âðåìåíè, à ýòî óæå áîëüøå 40 ëåò."

Ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü, à ÷üÿ öèòàòà?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 23:03 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Íà øåñòóþ ïåðåäà÷ó ïðî "Àðèþ" ïîçâàëè Æèòíÿêîâà, îí ãîâîðèò, ÷òî äî Àðèè íèãäå âîêàëó íå ó÷èëñÿ, à àðèéöû åãî îòïðàâèëè ê ïðåïîäó â ïåðâóþ î÷åðåäü çàòåì, ÷òîáû îí âî âðåìÿ òóðà íå íàäîðâàëñÿ. Íó âîîáùå ó Æèòíÿêîâà ãîëîñ äîñòàòî÷íî çàæàòûé, ìîæåò âñëåäñòâèå îòñóòñòâèÿ íîðìàëüíîãî îáó÷åíèÿ. Ïîýòîìó ëè÷íî ìíå åãî ãîëîñ íå íðàâèòñÿ. Äàæå õóæå ÷åì ó Áåðêóòà. Áåðêóò òî âîêàëó ó÷èëñÿ.

Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïðàâèëüíîì ïåíèè îò Ìîñêàëüêîâà
Âðåìÿ: 25.12.2020 23:12 



>Ó íåãî íåâåðíî ðàáîòàåò äèàôðàãìà. Ôèëèðîâêà åãî íîò çà ïåðåõîäîì íåâîçìîæíà.
Âîò ýòî æå êàê ðàç è ïðî ïèàíî, íå ìîæåò îí åãî ñäåëàòü
Ôèëèðîâêà áûâàåò ïî âûñîòå, à áûâàåò ïî äèíàìèêå - êðåùåíäî- äåìèíóýíäî. Ó íåãî ýòî âåñüìà óñëîâíî
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!