RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 03.06.2020 20:53 



Åñòü ìíåíèå, ÷òî àêòèâíîå èñïîëüçîâàíèå ïåðåäíåé ÷àñòè ëèöà, "ôîêóñèðîâàíèå" ãîëîñà ñ èñïîëüçîâàíèåì íîñîâîãî ðåçîíàíñà è ò.ï. - âåùè, ïðîòèâîðå÷àùèå òðàäèöèÿì ñòàðîé øêîëû. Åñòü íåïëîõèå âèäåî ñ îáúÿñíåíèÿìè è ïðèìåðàìè.

Êîðåëëè î ïîðî÷íîñòè "ìàñî÷íîãî" ïåíèÿ:



Ñðàâíåíèå íåêîòîðûõ "ìàñî÷íèêîâ" è "ãëîòî÷íèêîâ":



Êîíöåïò:

Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 03.06.2020 21:17 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Åñòü ìíåíèå, ÷òî àêòèâíîå èñïîëüçîâàíèå ïåðåäíåé ÷àñòè ëèöà, "ôîêóñèðîâàíèå" ãîëîñà ñ èñïîëüçîâàíèåì íîñîâîãî ðåçîíàíñà è ò.ï. - âåùè, ïðîòèâîðå÷àùèå òðàäèöèÿì ñòàðîé øêîëû.

"Ñòàðàÿ øêîëà" ýòî àáñòðàêöèÿ. Íå áûëî íèêàêîé åäèíîé ñòàðîé øêîëû. Êàæäûé ëåïèë êòî âî ÷òî ãîðàçä êàê îí ïîíèìàë è ïåíèå è "øêîëó". Ñåé÷àñ ïî÷òè òîæå ñàìîå ïðîèñõîäèò, íî ê ýòîìó åùå è èíòåðíåò ïîäêëþ÷èëñÿ ñ åãî îáèëèåì "øêîë è ìåòîäèê" è ïîíèìàíèåì "ñòàðîé øêîëû".

Íî åñëè ãîâîðèòü îòäåëüíî ïðî "àêòèâíîå èñïîëüçîâàíèå ïåðåäíåé ÷àñòè ëèöà, "ôîêóñèðîâàíèå" ãîëîñà ñ èñïîëüçîâàíèåì íîñîâîãî ðåçîíàíñà" - òî ýòî â öåëîì îøèáî÷íûé ñîâåò. Ó áîëüøåé ÷àñòè ó÷åíèêîâ îí âûçîâåò âñåâîçìîæíûå ïðîáëåìû ñî ñêëàäêàìè, ãîðòàíüþ, äûõàíèåì.




>Êîðåëëè î ïîðî÷íîñòè "ìàñî÷íîãî" ïåíèÿ:

Êîðåëëè â öåëîì ïðàâ.


>Ñðàâíåíèå íåêîòîðûõ "ìàñî÷íèêîâ" è "ãëîòî÷íèêîâ":

Ýòî îäíà èç âîêàëüíûõ èëëþçèé.  âîêàëå ïîëíî èëëþçèé. Êàæåòñÿ îäíî, ñëûøèòñÿ îäíî, ÷óâñòâóåòñÿ îäíî, à íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèò ñîâåðøåííî äðóãîå. Ýòî î÷åíü ìíîãèõ ñáèâàåò ñ òîëêó.
Åñëè ñëûøíà ìàñêà - ýòî ìîæåò îçíà÷àòü ÷òî óãîäíî: ïîåò â ìàñêó, íå ïîåò â ìàñêó, âîîáùå íå çíàåò, ÷òî òàêîå ìàñêà.
Åñëè ñëûøíà ãëîòêà - òîæå ñàìîå. Ìîæíî äóìàòü îäíî, ñëûøàòü äðóãîå, à íà ñàìîì äåëå ýòî âñå òðåòüå.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 03.06.2020 21:32 



>Íî åñëè ãîâîðèòü îòäåëüíî ïðî "àêòèâíîå èñïîëüçîâàíèå ïåðåäíåé ÷àñòè ëèöà, "ôîêóñèðîâàíèå" ãîëîñà ñ èñïîëüçîâàíèåì íîñîâîãî ðåçîíàíñà" - òî ýòî â öåëîì îøèáî÷íûé ñîâåò. Ó áîëüøåé ÷àñòè ó÷åíèêîâ îí âûçîâåò âñåâîçìîæíûå ïðîáëåìû ñî ñêëàäêàìè, ãîðòàíüþ, äûõàíèåì.
>>Êîðåëëè î ïîðî÷íîñòè "ìàñî÷íîãî" ïåíèÿ:
>Êîðåëëè â öåëîì ïðàâ.

Ìàéêë Òðèìáë ãîâîðèò, ÷òî èçîáðåòåíèå ïîíÿòèé "ôîêóñèðîâêà", ïîäðàçóìåâàþùåãî âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå - ýòî åäâà ëè íå õóäøåå, ÷òî áûëî â èñòîðèè îïåðíîãî âîêàëà.
Îí îáúÿñíÿåò, ÷òî àêòèâíîå ðàñïðîñòðàíåíèå òàêèõ ãîëîñîâ, ìàñî÷íî-íàçàëüíûõ, ñòàëî âîçìîæíî ñ ïîÿâëåíèåì ìèêðîôîííîé ïîäçâó÷êè â òåàòðàõ, çàëàõ. Âî ìíîãèõ çàëàõ îíà ñêðûòà îò ãëàç, çðèòåëè äàæå íå äîãàäûâàþòñÿ, ÷òî îíà åñòü. È âîò îíà-òî è ïîçâîëÿåò òàêèõ ãîëîñàì áûòü ñëûøèìûìè âåçäå.  òî âðåìÿ êàê â ñòàðûå âðåìåíà, êîãäà íèêàê ïîäçâó÷åê è óñèëåíèÿ íå áûëî, âñå çíàëè, ÷òî èñïîëüçîâàíèå íîñîâîãî ðåçîíàíñà ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî ãîëîñ áóäåò ìåíåå ïîëåòíûì, à íà çàäíèõ ðÿäàõ âîîáùå åëå ñëûøíûì. Ïëþñ, òåìáðàëüíî ìåíåå âàðèàòèâíûì è íàñûùåííûì. Ïîýòîìó, â òå âðåìåíà âñå ýòè èãðû áûëè ïîä çàïðåòîì.

 ïðèíöèïå, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ þòüáîâñêèõ ïóñòîáðåõîâ, ñàì îí ïðåêðàñíî ïåë è èìåë õîðîøóþ êàðüåðó (êîòîðóþ ïðåðâàë èç-çà ïðîáëåì ñî çäîðîâüåì, íî íå ñ ãîëîñîì). Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü :da:



"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 03.06.2020 23:14 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Åñòü ìíåíèå, ÷òî àêòèâíîå èñïîëüçîâàíèå ïåðåäíåé ÷àñòè ëèöà, "ôîêóñèðîâàíèå" ãîëîñà ñ èñïîëüçîâàíèåì íîñîâîãî ðåçîíàíñà è ò.ï. - âåùè, ïðîòèâîðå÷àùèå òðàäèöèÿì ñòàðîé øêîëû.
>"Ñòàðàÿ øêîëà" ýòî àáñòðàêöèÿ. Íå áûëî íèêàêîé åäèíîé ñòàðîé øêîëû. Êàæäûé ëåïèë êòî âî ÷òî ãîðàçä êàê îí ïîíèìàë è ïåíèå è "øêîëó". Ñåé÷àñ ïî÷òè òîæå ñàìîå ïðîèñõîäèò, íî ê ýòîìó åùå è èíòåðíåò ïîäêëþ÷èëñÿ ñ åãî îáèëèåì "øêîë è ìåòîäèê" è ïîíèìàíèåì "ñòàðîé øêîëû".

Ëîãèêà áûëà ïðîñòàÿ -- åñëè òî çâó÷èò ïðèëè÷íî ïî ÷óâñòâó ñëóøàòåëåé, ïåäàãîãà, òî, áûâàëî, è â ñàìîì äåëå ÷òî-òî ïîëó÷àëîñü. Íî åñòåñòâåííî íå áåç îøèáîê ðàáîòàåò êàêîé-òî ðàäèêàëüíûé ìåòîä. Òîò óñïåøíåé, êòî â áàëàíñå ðåøàë ÊÎÍÊÐÅÒÍÓÞ çàäà÷ó (ïîëó÷åíüå çâóêà èç ýòîãî êîíêðåòíî îðãàíèçìà). È, âåðíóñü ê íà÷àëó, ýòî ìîæåò çíà÷èòü, ÷òî òîò ó÷èë óñïåøíåé, êòî óìíåå.

Èçâèíèòå -- äèâåðãåíòíîå ìûøëåíüå. Ïîíà÷àëó òî ìîæåò ïîêàçàòüñÿ àëîãè÷íûì.


>Íî åñëè ãîâîðèòü îòäåëüíî ïðî "àêòèâíîå èñïîëüçîâàíèå ïåðåäíåé ÷àñòè ëèöà, "ôîêóñèðîâàíèå" ãîëîñà ñ èñïîëüçîâàíèåì íîñîâîãî ðåçîíàíñà" - òî ýòî â öåëîì îøèáî÷íûé ñîâåò. Ó áîëüøåé ÷àñòè ó÷åíèêîâ îí âûçîâåò âñåâîçìîæíûå ïðîáëåìû ñî ñêëàäêàìè, ãîðòàíüþ, äûõàíèåì.
>>Êîðåëëè î ïîðî÷íîñòè "ìàñî÷íîãî" ïåíèÿ:
>Êîðåëëè â öåëîì ïðàâ.

Ïðàâ, íî èìåííî, ÷òî â öåëîì -- ðåçóëüòàò â áàëàíñå. Îí ñóäèò êàê è âñå ìû, âîçìîæíî â ðàññóæäåíüè ÷òî-òî óïóñêàÿ.

>>Ñðàâíåíèå íåêîòîðûõ "ìàñî÷íèêîâ" è "ãëîòî÷íèêîâ":
>Ýòî îäíà èç âîêàëüíûõ èëëþçèé.  âîêàëå ïîëíî èëëþçèé. Êàæåòñÿ îäíî, ñëûøèòñÿ îäíî, ÷óâñòâóåòñÿ îäíî, à íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèò ñîâåðøåííî äðóãîå. Ýòî î÷åíü ìíîãèõ ñáèâàåò ñ òîëêó.

Äëÿ óìíîãî â òîì íåò ïðîòèâîðå÷èé, çíà÷èò, ýòî òîëüêî ïîíà÷àëó.

>Åñëè ñëûøíà ìàñêà - ýòî ìîæåò îçíà÷àòü ÷òî óãîäíî: ïîåò â ìàñêó, íå ïîåò â ìàñêó, âîîáùå íå çíàåò, ÷òî òàêîå ìàñêà.
>Åñëè ñëûøíà ãëîòêà - òîæå ñàìîå. Ìîæíî äóìàòü îäíî, ñëûøàòü äðóãîå, à íà ñàìîì äåëå ýòî âñå òðåòüå.

Òîæå âåðíî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 03.06.2020 23:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ìàéêë Òðèìáë ãîâîðèò, ÷òî èçîáðåòåíèå ïîíÿòèé "ôîêóñèðîâêà", ïîäðàçóìåâàþùåãî âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå - ýòî åäâà ëè íå õóäøåå, ÷òî áûëî â èñòîðèè îïåðíîãî âîêàëà.

Îí îøèáàåòñÿ. Ôîêóñèðîâêà íå áûëà èçîáðåòåíà ïðîñòî òàê. Îíà îòðàæàåò ðåàëüíûå ïðîöåññû, êîòîðûå ïðîèñõîäÿò â âîêàëüíîì àïïàðàòå.
À ïîñêîëüêó àïïàðàòû ó âñåõ íåìíîãî ðàçíûå, äà åùå è êàæäûé ïîíèìàåò ôîêóñèðîâêó ïî-ñâîåìó, òî ìû èìååì áîëüøîå êîëè÷åñòâî âàðèàöèé ôîêóñèðîâêè. Åå íå áûâàåò êàêîé-òî îäíîé. À Ìàéêë êàê ðàç ñ÷èòàåò, ÷òî åñëè ðå÷ü ïðî ôîêóñèðîâêó, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî íóæíî äåëàòü ïðîòèâíûé íàçàëüíûé çâóê. Îí ïðîñòî íå ïîíèìàåò, ÷òî ôîêóñèðîâêà ôîêóñèðîâêå ðîçíü.

>Îí îáúÿñíÿåò, ÷òî àêòèâíîå ðàñïðîñòðàíåíèå òàêèõ ãîëîñîâ, ìàñî÷íî-íàçàëüíûõ, ñòàëî âîçìîæíî ñ ïîÿâëåíèåì ìèêðîôîííîé ïîäçâó÷êè â òåàòðàõ, çàëàõ.

Äà íåò, êîíå÷íî. Íàçàëüíîñòü áûëà çàäîëãî äî ýðû ìèêðîôîíîâ. Ïðî íåå ïèñàëè î÷åíü ìíîãèå íà çàðå âîêàëà.

>È âîò îíà-òî è ïîçâîëÿåò òàêèõ ãîëîñàì áûòü ñëûøèìûìè âåçäå.  òî âðåìÿ êàê â ñòàðûå âðåìåíà, êîãäà íèêàê ïîäçâó÷åê è óñèëåíèÿ íå áûëî, âñå çíàëè, ÷òî èñïîëüçîâàíèå íîñîâîãî ðåçîíàíñà ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî ãîëîñ áóäåò ìåíåå ïîëåòíûì, à íà çàäíèõ ðÿäàõ âîîáùå åëå ñëûøíûì.

Ýòî ñîâñåì íå òàê. Çâóê ìîæåò áûòü ñ ñèëüíûì íîñîì è õîðîøî ëåòåòü. Ìîæåò áûòü ïî÷òè áåç íîñà è íå ëåòåòü. Íàçàëüíîñòü òîæå âåäü åñòü ðàçíàÿ. È íàïðÿìóþ îíà íà ïîëåòíîñòü íå âëèÿåò.
Êñòàòè, ìíîãèå êàê-ðàç ñêàæóò, ÷òî Ìàéêë ñàì äîâîëüíî ñèëüíûé ìàñî÷íèê.




> ïðèíöèïå, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ þòüáîâñêèõ ïóñòîáðåõîâ, ñàì îí ïðåêðàñíî ïåë è èìåë õîðîøóþ êàðüåðó (êîòîðóþ ïðåðâàë èç-çà ïðîáëåì ñî çäîðîâüåì, íî íå ñ ãîëîñîì).

Òî, ÷òî îí ñàì íåïëîõî ïåë íå äåëàåò åãî ñïåöèàëèñòîì â òåõíèêå âîêàëà. Âîêàë òàêîå äåëî, ÷òî ìîæíî ïåòü ñàìîìó êàê Áîã è áûòü ïîëíûì ïðîôàíîì êàê îíî âñå ðàáîòàåò íà ñàìîì äåëå. Ó î÷åíü ìíîãèõ ëåãåíäàðíûõ ïåâöîâ íå áûëî ó÷åíèêîâ, êîòîðûõ áû îíè âçÿëè ñ íóëÿ è îíè êåì-òî ñòàëè. Êàê ðàç åñòü îáðàòíûå èñòîðèè ïðî òî êàê âåëèêèå ïåâöû òîëüêî ïîðòèëè ãîëîñà ó÷åíèêîâ.


>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:05 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>È âîò îíà-òî è ïîçâîëÿåò òàêèõ ãîëîñàì áûòü ñëûøèìûìè âåçäå.  òî âðåìÿ êàê â ñòàðûå âðåìåíà, êîãäà íèêàê ïîäçâó÷åê è óñèëåíèÿ íå áûëî, âñå çíàëè, ÷òî èñïîëüçîâàíèå íîñîâîãî ðåçîíàíñà ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî ãîëîñ áóäåò ìåíåå ïîëåòíûì, à íà çàäíèõ ðÿäàõ âîîáùå åëå ñëûøíûì. Ïëþñ, òåìáðàëüíî ìåíåå âàðèàòèâíûì è íàñûùåííûì. Ïîýòîìó, â òå âðåìåíà âñå ýòè èãðû áûëè ïîä çàïðåòîì.
> ïðèíöèïå, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ þòüáîâñêèõ ïóñòîáðåõîâ, ñàì îí ïðåêðàñíî ïåë è èìåë õîðîøóþ êàðüåðó (êîòîðóþ ïðåðâàë èç-çà ïðîáëåì ñî çäîðîâüåì, íî íå ñ ãîëîñîì). Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü

Ïåë îí õîðîøî, íî íå ïðåêðàñíî. Òîæå ãíàë â íîñÿðó, îñîáåííî ìîëîäîé. Îïðàâäûâàåò àðòèêóëÿöèîííûìè ìîìåíòàìè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:13 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ìàéêë Òðèìáë ãîâîðèò, ÷òî èçîáðåòåíèå ïîíÿòèé "ôîêóñèðîâêà", ïîäðàçóìåâàþùåãî âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå - ýòî åäâà ëè íå õóäøåå, ÷òî áûëî â èñòîðèè îïåðíîãî âîêàëà.
>Îí îøèáàåòñÿ. Ôîêóñèðîâêà íå áûëà èçîáðåòåíà ïðîñòî òàê. Îíà îòðàæàåò ðåàëüíûå ïðîöåññû, êîòîðûå ïðîèñõîäÿò â âîêàëüíîì àïïàðàòå.
>À ïîñêîëüêó àïïàðàòû ó âñåõ íåìíîãî ðàçíûå, äà åùå è êàæäûé ïîíèìàåò ôîêóñèðîâêó ïî-ñâîåìó, òî ìû èìååì áîëüøîå êîëè÷åñòâî âàðèàöèé ôîêóñèðîâêè. Åå íå áûâàåò êàêîé-òî îäíîé. À Ìàéêë êàê ðàç ñ÷èòàåò, ÷òî åñëè ðå÷ü ïðî ôîêóñèðîâêó, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî íóæíî äåëàòü ïðîòèâíûé íàçàëüíûé çâóê. Îí ïðîñòî íå ïîíèìàåò, ÷òî ôîêóñèðîâêà ôîêóñèðîâêå ðîçíü.
>>Îí îáúÿñíÿåò, ÷òî àêòèâíîå ðàñïðîñòðàíåíèå òàêèõ ãîëîñîâ, ìàñî÷íî-íàçàëüíûõ, ñòàëî âîçìîæíî ñ ïîÿâëåíèåì ìèêðîôîííîé ïîäçâó÷êè â òåàòðàõ, çàëàõ.
>Äà íåò, êîíå÷íî. Íàçàëüíîñòü áûëà çàäîëãî äî ýðû ìèêðîôîíîâ. Ïðî íåå ïèñàëè î÷åíü ìíîãèå íà çàðå âîêàëà.
>>È âîò îíà-òî è ïîçâîëÿåò òàêèõ ãîëîñàì áûòü ñëûøèìûìè âåçäå.  òî âðåìÿ êàê â ñòàðûå âðåìåíà, êîãäà íèêàê ïîäçâó÷åê è óñèëåíèÿ íå áûëî, âñå çíàëè, ÷òî èñïîëüçîâàíèå íîñîâîãî ðåçîíàíñà ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî ãîëîñ áóäåò ìåíåå ïîëåòíûì, à íà çàäíèõ ðÿäàõ âîîáùå åëå ñëûøíûì.
>Ýòî ñîâñåì íå òàê. Çâóê ìîæåò áûòü ñ ñèëüíûì íîñîì è õîðîøî ëåòåòü. Ìîæåò áûòü ïî÷òè áåç íîñà è íå ëåòåòü. Íàçàëüíîñòü òîæå âåäü åñòü ðàçíàÿ. È íàïðÿìóþ îíà íà ïîëåòíîñòü íå âëèÿåò.
>Êñòàòè, ìíîãèå êàê-ðàç ñêàæóò, ÷òî Ìàéêë ñàì äîâîëüíî ñèëüíûé ìàñî÷íèê.
>> ïðèíöèïå, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ þòüáîâñêèõ ïóñòîáðåõîâ, ñàì îí ïðåêðàñíî ïåë è èìåë õîðîøóþ êàðüåðó (êîòîðóþ ïðåðâàë èç-çà ïðîáëåì ñî çäîðîâüåì, íî íå ñ ãîëîñîì).
>Òî, ÷òî îí ñàì íåïëîõî ïåë íå äåëàåò åãî ñïåöèàëèñòîì â òåõíèêå âîêàëà. Âîêàë òàêîå äåëî, ÷òî ìîæíî ïåòü ñàìîìó êàê Áîã è áûòü ïîëíûì ïðîôàíîì êàê îíî âñå ðàáîòàåò íà ñàìîì äåëå. Ó î÷åíü ìíîãèõ ëåãåíäàðíûõ ïåâöîâ íå áûëî ó÷åíèêîâ, êîòîðûõ áû îíè âçÿëè ñ íóëÿ è îíè êåì-òî ñòàëè. Êàê ðàç åñòü îáðàòíûå èñòîðèè ïðî òî êàê âåëèêèå ïåâöû òîëüêî ïîðòèëè ãîëîñà ó÷åíèêîâ.
>>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
>Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.

ß òàê æå õîòåë îòâåòèòü ïî ÂÑÅÌ ïóíêòàì.

Àáñîëþòíî òàê æå. Ïîêà êîå-÷òî íå âñïîìíèë.

Òàêîé áûë ñëó÷àé. Åäó â âàãîíå ìåòðî. Ïàðåíü â íîñÿðó ãíàë ׸ðíîãî Ëóêè÷à â îáðàáîòêå Ëåòîâà -- ïðî òî, ÷òî ïî î÷êàì è êîìñîìîëüñêèì çíà÷êàì. Åãî áûëî ñëûøíî ÈÄÅÍÒÈ×ÍÎ ïðàêòè÷åñêè, ÷òî â êîíöå âàãîíà, ÷òî êîãäà ïîäîø¸ë îí áëèæå; áîëåå òîãî, ÷òî ãîëîñ ìàëåíüêèé è íàçàëüíûé ñòàëî ÿñíî ëèøü â ñàìîé áëèçè -- íó, òàêæå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ó ìåíÿ íå õâàòàåò îïûòà, ÷òîáû ðàñêóñèòü ýòî, íî áûâàëî, ÷òî è áîëåå ãîëîñèñòûå ïî âñåì ñòàòüÿì çâó÷àëè íåâíÿòíî âäàëåêå.

À âàãîí áûë ÏÎËÍÛÉ. Íà åãî ïóòè áûëî ìÿñî.

Íó è âñ¸ ýòî çàãðóçèâ â ñâîþ áàøêó, ÿ äåëàþ òå æå ñàìûå âûâîäû, ÷òî è ãîñòü, íó è åù¸ è ïîòîìó, ÷òî è â òåàòðå ñ ïîäîáíûì ñòàëêèâàëñÿ. ÍÎ.

Òóò ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ó ïåðöà -- òî ìèê áûë ñêðûòûé, ïî âñåé âèäèìîñòè. Ïîäçâó÷êà, à â ðþêçàêå äèíàìèê. ß òàêîå âèäåë ó îäíîãî àêêàðäåîíèñòà -- ïåë, ïðÿì îôèãåâàåøü. Âîçìîæíî òàêîå? ß íå çíàþ. ß ñ íèì íå áàëàêàë. Íî âîò åñëè ìûñëü âåðíà?

Ýòî ÿ âîò ùàñ òàêîé àðãóìåíò ïðèäóìàë â ïîëüçó òîãî, ÷òî ïðåèìóùåñòâà ïîëó÷àåò èìåííî òàêàÿ ïîñòàíîâêà èìåííî ñ ïîäçâó÷êîé. Ïîòîìó ÷òî êàê ïîë¸òíî â òåàòðå íîñîâèêîâ áû ÿ íå ñëûøàë, îäàð¸ííûé ãîðëîâèê âñ¸ ðàâíî ïèçæå :)

Õîòÿ âîò ïðî Êðàóñà ãîâîðèëè òî æå ñàìîå, ÷òî ÿ ïðî òîãî ïöàí÷èêà -- ÷òî â ïàðòåðå è íà ãàë¸ðêå îí çâó÷àë ÷óòü ëè íå ñ ðàâíîé ñèëîé.
È áåç ïîäâó÷êè.

Òàê ÷òî...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:14 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Êñòàòè, ìíîãèå êàê-ðàç ñêàæóò, ÷òî Ìàéêë ñàì äîâîëüíî ñèëüíûé ìàñî÷íèê.

Âîò èìåííî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:22 



ß ñ÷èòàþ, ÷òî èäåàëüíàÿ ïîñòàíîâêà - ÷èñòàÿ òðóáà áåç âñÿêèõ ïîâîäîê è èñêóññòâåííîñòè
À èç òðóáû ïîòîì ìîæíî ïîäíàêðóòèòü, ÷òî óãîäíî ïîä êîíêðåòíûé àïïàðàò
Âñÿêèé ðàç êàê ìîé ïðåï ïûòàëñÿ çàñòàâèòü ïåòü ìåíÿ â ìàñêó ýòî ïðèâîäèëî ê çàæèìó è ïëîñêîìó çàãíóñÿâëåííîìó çâóêó.

Íîâè÷åíêî è Ôëîðåñ ãîâîðÿò ãëàâíîå ýòî ðàñêðûòèå â ãëîòêå, à çâóê ñàì ïîïàäåò íå íàäî åìó èñêóññòâåííî ÷èíèòü ïðåïÿòñòâèÿ
Ýòî âðîäå òàêèå äàëåêèå ëþäè äðóã îò äðóãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:25 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß ñ÷èòàþ, ÷òî èäåàëüíàÿ ïîñòàíîâêà - ÷èñòàÿ òðóáà áåç âñÿêèõ ïîâîäîê è èñêóññòâåííîñòè
>À èç òðóáû ïîòîì ìîæíî ïîäíàêðóòèòü, ÷òî óãîäíî ïîä êîíêðåòíûé àïïàðàò
>Âñÿêèé ðàç êàê ìîé ïðåï ïûòàëñÿ çàñòàâèòü ïåòü ìåíÿ â ìàñêó ýòî ïðèâîäèëî ê çàæèìó è ïëîñêîìó çàãíóñÿâëåííîìó çâóêó.
>Íîâè÷åíêî è Ôëîðåñ ãîâîðÿò ãëàâíîå ýòî ðàñêðûòèå â ãëîòêå, à çâóê ñàì ïîïàäåò íå íàäî åìó èñêóññòâåííî ÷èíèòü ïðåïÿòñòâèÿ
>Ýòî âðîäå òàêèå äàëåêèå ëþäè äðóã îò äðóãà.

Ýòî áûëî áû î÷åíü õîðîøî è ïðàâèëüíî, åñëè áû Ôëîðåñ íå ó÷èë îáðàòíîìó òåõ, ó êîãî óçêèé ïðîñâåò â ãëîòêå èç-çà ñòðîåíèÿ ÷åðåïà. Ýòî ÿ ïðî ïðåñëîâóòóþ óëûáêó.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:27 



>Ýòî áûëî áû î÷åíü õîðîøî è ïðàâèëüíî, åñëè áû Ôëîðåñ íå ó÷èë îáðàòíîìó òåõ, ó êîãî óçêèé ïðîñâåò â ãëîòêå èç-çà ñòðîåíèÿ ÷åðåïà. Ýòî ÿ ïðî ïðåñëîâóòóþ óëûáêó.
ÿ ýòîò ìàñòåð êëàññ âèäåë, ó ïóõëîãî ïàðíèøêè áûëà ÷óòü çàâàëåíà ïîçèöèÿ
íî ïîòîì ÿ äðóãîé óðîê áîëåå ïîçäíèé âèäåë ó Ôëîðåñà, ãäå îí ðàññêàçûâàë ÷òî íåôèãà òóò â áàøêå áèñåð ýòîò ñòðîèòü ðàñêðîé âäîõ è ïîé áîëåå ýëåìåíòàðíî (åãî ýëåìåòàðíî=ôàëüöåòíî)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:52 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>áîëåå ýëåìåíòàðíî (åãî ýëåìåòàðíî=ôàëüöåòíî)

íó, íàâûê óïðàâëåíèÿ ìÿãêîé àòàêîé, à çíà÷èò, âàðèàíòàìè ñìûêàíèÿ -- ÿ äóìàþ, ÷òî òî èìååòñÿ íà ñàìîì äåëå â âèäó -- íèêîìó åù¸ íå ïîâðåäèë òàê-òî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 00:57 



ÿ òîëüêî ñâîå èìõî âûðàçèë

Àðàéñà ñ òàêèì æå ôàõîì ïîåò áîëåå òåìíî, è â òîæå âðåìÿ ìåíåå "ïëîòíî" ïàðàäîêñ, íî ôàêò
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:01 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ÿ òîëüêî ñâîå èìõî âûðàçèë
>Àðàéñà ñ òàêèì æå ôàõîì ïîåò áîëåå òåìíî, è â òîæå âðåìÿ ìåíåå "ïëîòíî" ïàðàäîêñ, íî ôàêò

íàäî îá ýòîì ïîäóìàòü, â ðåçóëüòàòå ÷åãî èìåííî òàêîå ìîæåò èìåòü ìåñòî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:07 



>> ïðèíöèïå, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ þòüáîâñêèõ ïóñòîáðåõîâ, ñàì îí ïðåêðàñíî ïåë è èìåë õîðîøóþ êàðüåðó (êîòîðóþ ïðåðâàë èç-çà ïðîáëåì ñî çäîðîâüåì, íî íå ñ ãîëîñîì).
>Òî, ÷òî îí ñàì íåïëîõî ïåë íå äåëàåò åãî ñïåöèàëèñòîì â òåõíèêå âîêàëà. Âîêàë òàêîå äåëî, ÷òî ìîæíî ïåòü ñàìîìó êàê Áîã è áûòü ïîëíûì ïðîôàíîì êàê îíî âñå ðàáîòàåò íà ñàìîì äåëå. Ó î÷åíü ìíîãèõ ëåãåíäàðíûõ ïåâöîâ íå áûëî ó÷åíèêîâ, êîòîðûõ áû îíè âçÿëè ñ íóëÿ è îíè êåì-òî ñòàëè. Êàê ðàç åñòü îáðàòíûå èñòîðèè ïðî òî êàê âåëèêèå ïåâöû òîëüêî ïîðòèëè ãîëîñà ó÷åíèêîâ.
>>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
>Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.


Ó÷åíèêè ó íåãî íåïëîõî çâó÷àò, âðîäå. Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, ïðèðîäíèêè.

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:15 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ó÷åíèêè ó íåãî íåïëîõî çâó÷àò, âðîäå. Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, ïðèðîäíèêè.

Äà áðîñü òû. Ýòî ýñòðàäíûé ãîëîñ.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:25 



>>Ó÷åíèêè ó íåãî íåïëîõî çâó÷àò, âðîäå. Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, ïðèðîäíèêè.
>Äà áðîñü òû. Ýòî ýñòðàäíûé ãîëîñ.

Íå çíàþ, îí îòíîñèòåëüíî íà÷èíàþùèé æå. Ìîæåò, ðàçîâüåòñÿ åùå :)

Êñòàòè, ÿ, êàê ÷åëîâåê, áåç ãîäó íåäåëÿ, êàê çàèíòåðåñîâàâøèéñÿ êëàññèêîé, ðàíüøå äóìàë, ÷òî ãðîìêîñòü îïåðíîãî ãîëîñà çàøêàëèâàåò. Îñîáåííî, ó ëåãåíä. À ïîòîì ìíå ïîïàëîñü íåñêîëüêî ëàéâîâ ñ Vesti la Giubba ñ Ðè÷àðäîì Òàêåðîì è åùå íåñêîëüêèìè èñïîëíèòåëÿìè, êîòîðûå õëîïàëè íà ñîîòâåòñòâóþùåé ôðàçå. Õëîïêè , õîòü è íå ñèëüíûå, çâó÷àëè åäâà ëè íå ãðîì÷å ãîëîñîâ.
À íåäàâíî ïîïàëñÿ ëàéâ ñ êàêèì-òî òîëñòûì íåãðîì, òàì êàæäûé âòîðîé êîììåíò áûë "Îí õëîïàåò ãðîì÷å, ÷åì ïîåò" :4:

Ïîìíþ, êàê-òî íà êàêîé-òî èç êîíöåðòîâ â íàøó ôèëàðìîíèþ ïðèïåðñÿ ôîòîãðàô è íåïîñðåäñòâåííî â õîäå èñïîëíåíèÿ õîäèë, ùåëêàë çàòâîðîì, ÷òî áûëî ñëûøíî äàæå íà ôîðòå (õîòÿ òàì íå áûëî íè÷åãî ñèëüíî ïëîòíîãî - ÷òî-òî èç ñèìôîíèé Ãàéäíà, åñëè ïàìÿòü íå ïîäâîäèò). Íî, â ëþáîì ñëó÷àå, ñóäÿ ïî ýòèì ôàêòàì, ãëàâíîå, ÷òî îáåñïå÷èâàåò ìîùü è ãðîìêîñòü îïåðíûõ ãîëîñîâ, êàê ÿ ïîíÿë - ìåðòâàÿ òèøèíà â çàëå.
Ïîýòîìó, êîãäà õî÷åòñÿ ðåàëüíîé ìîùè è çâóêà - îñòàåòñÿ òîëüêî ñòàðûé äîáðûé òÿæåëûé ìåòàëë :super: )))
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:31 



>íàäî îá ýòîì ïîäóìàòü, â ðåçóëüòàòå ÷åãî èìåííî òàêîå ìîæåò èìåòü ìåñòî.
Ó ìåíÿ òèïà Àðàéñû ãîëîñ, ìåñòàìè ìîãó åå Áëýéê ñïåòü
Íó âîò ó Áëåéêà Ìàíå êóêëû ñìåþùåéñÿ. Äîêòîð Ëèâñè.
È ìàñî÷íî êñòàòè âåñüìà ïîåò è íîðìàëüíî åìó ýòî èäåò
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:36 



*ìàíåðà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 01:56 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Õëîïêè , õîòü è íå ñèëüíûå, çâó÷àëè åäâà ëè íå ãðîì÷å ãîëîñîâ.
>À íåäàâíî ïîïàëñÿ ëàéâ ñ êàêèì-òî òîëñòûì íåãðîì, òàì êàæäûé âòîðîé êîììåíò áûë "Îí õëîïàåò ãðîì÷å, ÷åì ïîåò"

Äûê äåëî æ òóïî â òèïå ìèêðîôîíà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 03:05 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íå çíàþ, îí îòíîñèòåëüíî íà÷èíàþùèé æå. Ìîæåò, ðàçîâüåòñÿ åùå

âîïðîñ â ïñèõîôèçèêå -- ïîòÿíåò-íå ïîòÿíåò.

ïåíèå áåç ÷óâñòâà -- öåðåáðàëüíîãî çåðêàëà -- ýòî äðî÷êà.

äàæå ñàìàÿ âåëèêîëåïíàÿ äðî÷êà íå çàìåíèò ïðîñòî õîðîøåé áàáû, äàæå íå âûäàþùåéñÿ

ïðàâäà, ìåðà ó êàæäîãî ñâîÿ -- êîãäà ýòî õîðîøåå íà÷èíàåòñÿ è ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 04:05 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Çà íàçàëüíóþ ýìèññèþ çâóêîâåäåíèÿ îòìå÷àë Á.Äæèëüè, ÷òî åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà ïåòü â íîñ è ÷åðåç íîñ...
Âñå æå ìíå êàæåòñÿ, êàæäûé âîêàëèñò ïîåò òàê, êàê ïîçâîëÿåò åìó åãî ãîëîñ, êîòîðûé æèâåò îòäåëüíî îò íàñ è îò íàñ íåçàâèñèò, íàì íå ïîä÷èíÿåòñÿ.... è ñ íèì íóæíî äîãîâàðèâàòüñÿ, åìó ïîòîêàòü, õîëèòü, ëåëåÿòü, óáëàæàòü, ïðèñëóøèâàòüñÿ, îí, êàê íàø ìàëåíüêèé, êàïðèçíûé ðåáåíîê. , ïîíÿòíî ØÓÒÊÀ, íî â íåé åñòü äîëÿ øóòêè.... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 10:54 



>>Õëîïêè , õîòü è íå ñèëüíûå, çâó÷àëè åäâà ëè íå ãðîì÷å ãîëîñîâ.
>>À íåäàâíî ïîïàëñÿ ëàéâ ñ êàêèì-òî òîëñòûì íåãðîì, òàì êàæäûé âòîðîé êîììåíò áûë "Îí õëîïàåò ãðîì÷å, ÷åì ïîåò"
>Äûê äåëî æ òóïî â òèïå ìèêðîôîíà.

Àêóñòè÷åñêàÿ ìóçûêà, è âîêàëüíàÿ, è èíñòðóìåíòàëüíàÿ, â ëþáîì ñëó÷àå, êàê áû ãðîìêî êòî-òî íå ïåë è íå èãðàë, ÷óâñòâèòåëüíà ñ ðàçíîãî ðîäà ìàëåéøèì âìåøàòåëüñòâàì, âðîäå êàøëÿþùèõ â çàëå èëè êàêèõ-íèáóäü ðàçâîðà÷èâàþùèõ êîíôåòû æèðíûõ òåòîê, êîòîðûå íå ìîãóò äîæäàòüñÿ àíòðàêòà, ÷òîáû ïîæðàòü :4: ß êàæäûé ðàç â òàêèõ ñëó÷àÿ íåñêîëüêî ðàçäðàæàþñü è äóìàþ, ÷òî ìíîãîêðàòíîå óñèëåíèå çâóêà ñ ïîìîùüþ ýëåêòðè÷åñòâà ìîãëî áû áûòü íå òàêîé óæ ïëîõîé èäååé)))
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 11:06 



>>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
>Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.

Ñîáñòâåííàÿ êàðüåðà è òîò ôàêò, ÷òî îí ëè÷íî áûë çíàêîì è îáùàëñÿ ñî ìíîãèìè ëåãåíäàìè ïðîøëîãî, ïûòàÿñü âû÷ëåíèòü îáùåå â èõ âîêàëüíîé òåõíèêå -ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî. Íî áðåä â åãî êíèãå ìíå, äåéñòâèòåëüíî, ïîïàëñÿ :da:  âèäå îòðèöàíèÿ çàêîíîâ ôèçèêè :lol: Ïðèâîäèò òàêîé ïðèìåð:"Ïîïðîñèòå âàøåãî äðóãà ïðèïîäíÿòü âàñ äâà ðàçà, êîãäà âû ïðîñòî ñòîèòå ïðÿìî. Íî â ïåðâûé ðàç ìûñëåííî ïðîòèâòåñü ýòîìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ î÷åíü òÿæåëûì, ìûñëåííî ìåøàéòå åìó îòîðâàòü âàñ îò ïîëà. À âî âòîðîé ðàç, íàîáîðîò, ìûñëåííî ïîìîãàéòå åìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ ëåãêèì, íåâåñîìûì. Ïîòîì ñïðîñèòå åãî, áûëà ëè ðàçíèöà, è îí ñêàæåò âàì, ÷òî â ïåðâûé ðàç åìó áûëî çíà÷èòåëüíî òðóäíåå ïîäíÿòü âàñ". Í-äýýý :7: Òàê è äî ïåðåìåùåíèÿ ïðåäìåòîâ ñ ïîìîùüþ ìûñëè íåäàëåêî :lol:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 11:51 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
>>Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.
>Ñîáñòâåííàÿ êàðüåðà è òîò ôàêò, ÷òî îí ëè÷íî áûë çíàêîì è îáùàëñÿ ñî ìíîãèìè ëåãåíäàìè ïðîøëîãî, ïûòàÿñü âû÷ëåíèòü îáùåå â èõ âîêàëüíîé òåõíèêå -ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî. Íî áðåä â åãî êíèãå ìíå, äåéñòâèòåëüíî, ïîïàëñÿ  âèäå îòðèöàíèÿ çàêîíîâ ôèçèêè Ïðèâîäèò òàêîé ïðèìåð:"Ïîïðîñèòå âàøåãî äðóãà ïðèïîäíÿòü âàñ äâà ðàçà, êîãäà âû ïðîñòî ñòîèòå ïðÿìî. Íî â ïåðâûé ðàç ìûñëåííî ïðîòèâòåñü ýòîìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ î÷åíü òÿæåëûì, ìûñëåííî ìåøàéòå åìó îòîðâàòü âàñ îò ïîëà. À âî âòîðîé ðàç, íàîáîðîò, ìûñëåííî ïîìîãàéòå åìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ ëåãêèì, íåâåñîìûì. Ïîòîì ñïðîñèòå åãî, áûëà ëè ðàçíèöà, è îí ñêàæåò âàì, ÷òî â ïåðâûé ðàç åìó áûëî çíà÷èòåëüíî òðóäíåå ïîäíÿòü âàñ". Í-äýýý Òàê è äî ïåðåìåùåíèÿ ïðåäìåòîâ ñ ïîìîùüþ ìûñëè íåäàëåêî

ß ñîãëàñåí....
Ãðàâèòàöèÿ - constant íà ïëàíåòå Çåìëÿ, ÷òî áû íå äåëàëè, î ÷åì áû ìû íå äóìàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 11:53 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>"Ïîïðîñèòå âàøåãî äðóãà ïðèïîäíÿòü âàñ äâà ðàçà, êîãäà âû ïðîñòî ñòîèòå ïðÿìî. Íî â ïåðâûé ðàç ìûñëåííî ïðîòèâòåñü ýòîìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ î÷åíü òÿæåëûì, ìûñëåííî ìåøàéòå åìó îòîðâàòü âàñ îò ïîëà. À âî âòîðîé ðàç, íàîáîðîò, ìûñëåííî ïîìîãàéòå åìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ ëåãêèì, íåâåñîìûì. Ïîòîì ñïðîñèòå åãî, áûëà ëè ðàçíèöà, è îí ñêàæåò âàì, ÷òî â ïåðâûé ðàç åìó áûëî çíà÷èòåëüíî òðóäíåå ïîäíÿòü âàñ".

Ìûñëåííîå ñîïðîòèâëåíèå ðîæäàåò ñîïðîòèâëåíèå òåëåñíîå. Ìîæíî íå çàìå÷àòü, êàê òåëî íàïðÿãàåòñÿ è ÷åëîâåêó ñëîæíåå íàéòè òî÷êó, çà êîòîðóþ âàñ ëåã÷å âñåãî ïîäíÿòü. Ýòî ëèøü ïðåäïîëîæåíèå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 19:27 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íîâè÷åíêî è Ôëîðåñ ãîâîðÿò ãëàâíîå ýòî ðàñêðûòèå â ãëîòêå, à çâóê ñàì ïîïàäåò íå íàäî åìó èñêóññòâåííî ÷èíèòü ïðåïÿòñòâèÿ

Åñëè îòêðûâàòü ãëîòêó ðàíüøå âðåìåíè, òî íè÷åãî õîðîøåãî èç ýòîãî íå âûéäåò. Íå áóäåò íè òåìáðà õîðîøåãî, íè äèàïàçîíà.
Êîãäà ðàáîòàåøü ñ ïåâöàìè ó êîòîðûõ áàçà ãîëîñà óæå åñòü, òî î÷åíü ëåãêî ïîâåðèòü â òî, âî ÷òî âåðÿò Íîâè÷åíêî è Ôëîðåñ.
Íî åñëè ãîâîðèòü ïðî ïîñòàíîâêó ñ íóëÿ, òî ðàñêðûòèå ýòî âñåãî ëèøü ýòàï è ðåàëèçîâûâàòü åãî íàäî ÷àñòî ñîâñåì ðàçíûìè ìåòîäàìè â çàâèñèìîñòè îò êîíêðåòíîãî ïåâöà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 19:52 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Àðàéñà ñ òàêèì æå ôàõîì ïîåò áîëåå òåìíî, è â òîæå âðåìÿ ìåíåå "ïëîòíî" ïàðàäîêñ, íî ôàêò

Åñëè äâà ïåâöà áóäóò ïðèìåíÿòü ñîâåðøåííî îäèíàêîâóþ òåõíèêó, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè áóäóò îäèíàêîâî çâó÷àòü.
Òî÷íî òàêæå êàê êàæäûé èç íàñ îòëè÷àåòñÿ âíåøíå îò äðóãîãî, òî÷íî òàêæå åñòü íåáîëüøèå(à èíîãäà áîëüøèå) ðàçëè÷èÿ â ñàìîì âîêàëüíîì àïïàðàòå, êîòîðûå äàþò èíîãäà î÷åíü áîëüøóþ ðàçíèöó â çâóêå ïðè ñîâåðøåííî îäèíàêîâîé òåõíèêå.
Ïðè îäíîé è òîé æå òåõíèêå îäèí ìîæåò çâó÷àòü êàê ëåã÷àéøèé òåíîð, à äðóãîé êàê ãóñòîé áàðèòîí.
Áîëüøàÿ îøèáêà èñêàòü ïðè÷èíó ÷üåãî-òî òåìíîãî/ëåãêîãî/ñïèíòîâîãî/èòä çâóêà â êàêîé-òî îñîáîé òåõíèêå. Ïðîñòî ó íåãî òàêèå ñêëàäêè, ñ òàêèì ñîïðîòèâëåíèåì è ïëîòíîñòüþ, ïðîñòî òàêèå ðåçîíàòîðû, ñ òàêîé ôîðìîé è ñîîòíîøåíèåì ÷àñòåé, òàêîé âîçðàñò è òàêîå ñîñòîÿíèå àïïàðàòà è òä.
Åñëè 10 ïåâöîâ áóäóò ïðèìåíÿòü îäíó è òó æå òåõíèêó ïåíèÿ è áóäóò íàõîäèòüñÿ íà îäíîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ãîëîñà è âîçðàñòà, òî ýòî áóäåò 10 ðàçëè÷íûõ èíäèâèäóàëüíî îêðàøåííûõ ãîëîñîâ.
Åñëè ýòèõ æå 10 ÷åëîâåê â íà÷àëå îáó÷åíèÿ çàñòàâèòü ïåòü îäèíàêîâûì çâóêîì, êîïèðîâàòü çâóê ïåäàãîãà, òî çàïîþò òîëüêî òå, ó êîãî âîêàëüíûé àïïàðàò áëèçîê èëè àíàëîãè÷íûé ïåäàãîãó. Îñòàëüíûå áóäóò ìó÷àòüñÿ, ïåòü íå ñâîèì ãîëîñîì, ïîðòèòü ñåáå ãîëîñ è âïåâàòü íåâåðíûå íàâûêè.
Íåëüçÿ â âîêàëå ïðè îáó÷åíèè èäòè îò çâóêà è òåì áîëåå èñêàòü ÷åé-òî ÷óæîé ïðèåì ñ âîïðîñîì "êàê îí äåëàåò òàêîé çâóê?".
Èäòè íàäî îò òåõíèêè è ïîòîì ñìîòðåòü êàêîé çâóê ïîëó÷èëñÿ â èòîãå.
À ó íàñ ïî÷òè âñåãäà âñå íàîáîðîò.
Ñíà÷àëà íàñëóøàþòñÿ âåëèêèõ(î÷åíü ÷àñòî â ðàñöâåòå èõ êàðüåðû), à ïîòîì íà÷èíàþò òàêîé çâóê èñêàòü ó ñåáÿ è ãðîáèòü ñâîé ãîëîñ. Êîïèðîâàòü è èñêàòü òàêîé æå çâóê êàê ó äðóãîãî ìîæíî áåçîïàñíî äëÿ ñåáÿ òîëüêî åñëè òû ñ íèì ïî÷òè îäíîé è òîé æå ôèçèîëîãèè è îäíîãî âîêàëüíîãî âîçðàñòà.
Ýòî ÿ óæå â öåëîì ïèøó. Äëÿ îñòàëüíûõ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 19:57 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ó÷åíèêè ó íåãî íåïëîõî çâó÷àò, âðîäå. Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, ïðèðîäíèêè.

Âîò òóò î÷åíü õîðîøî ìíå âèäíû 2 âåùè.
1.Ñàìîìó Ìàéêëó íå íàäî íè÷åãî ôîêóñèðîâàòü. Îíî ó íåãî ñàìî ôîêóñèðóåòñÿ ãäå íàäî. Ïîýòîìó îí ñ÷èòàåò ÷òî ôîêóñèðîâêà âðåäíà. Äëÿ íåãî ëè÷íî äà.
2. Îí íå ïîíèìàåò, ÷òî ýòîìó ó÷åíèêó íåëüçÿ äàâèòü íà æèâîò. Ó íåãî ýòî ïðèâîäèò ê çàæèìó â ãîðòàíè è ïåðåîïèðàíèþ. Êàê òîëüêî îí èäåò íàâåðõ çâóê óåçæàåò.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 20:15 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Êñòàòè, ÿ, êàê ÷åëîâåê, áåç ãîäó íåäåëÿ, êàê çàèíòåðåñîâàâøèéñÿ êëàññèêîé, ðàíüøå äóìàë, ÷òî ãðîìêîñòü îïåðíîãî ãîëîñà çàøêàëèâàåò. Îñîáåííî, ó ëåãåíä. À ïîòîì ìíå ïîïàëîñü íåñêîëüêî ëàéâîâ ñ Vesti la Giubba ñ Ðè÷àðäîì Òàêåðîì è åùå íåñêîëüêèìè èñïîëíèòåëÿìè, êîòîðûå õëîïàëè íà ñîîòâåòñòâóþùåé ôðàçå. Õëîïêè , õîòü è íå ñèëüíûå, çâó÷àëè åäâà ëè íå ãðîì÷å ãîëîñîâ.
>À íåäàâíî ïîïàëñÿ ëàéâ ñ êàêèì-òî òîëñòûì íåãðîì, òàì êàæäûé âòîðîé êîììåíò áûë "Îí õëîïàåò ãðîì÷å, ÷åì ïîåò"
>Ïîìíþ, êàê-òî íà êàêîé-òî èç êîíöåðòîâ â íàøó ôèëàðìîíèþ ïðèïåðñÿ ôîòîãðàô è íåïîñðåäñòâåííî â õîäå èñïîëíåíèÿ õîäèë, ùåëêàë çàòâîðîì, ÷òî áûëî ñëûøíî äàæå íà ôîðòå (õîòÿ òàì íå áûëî íè÷åãî ñèëüíî ïëîòíîãî - ÷òî-òî èç ñèìôîíèé Ãàéäíà, åñëè ïàìÿòü íå ïîäâîäèò). Íî, â ëþáîì ñëó÷àå, ñóäÿ ïî ýòèì ôàêòàì, ãëàâíîå, ÷òî îáåñïå÷èâàåò ìîùü è ãðîìêîñòü îïåðíûõ ãîëîñîâ, êàê ÿ ïîíÿë - ìåðòâàÿ òèøèíà â çàëå.
>Ïîýòîìó, êîãäà õî÷åòñÿ ðåàëüíîé ìîùè è çâóêà - îñòàåòñÿ òîëüêî ñòàðûé äîáðûé òÿæåëûé ìåòàëë )))

Õëîïêè ýòî ïî ñóòè øèðîêîïîëîñíûé çâóê ñ ñèëüíîé àòàêîé(ïî ñóòè óäàðíàÿ âîëíà) è áûñòðûì çàòóõàíèåì.
Ñèëà çâóêà è åãî ãðîìêîñòü ñîâñåì íå îäíî è òîæå.
Åñëè âàì êòî-òî øåï÷åò íà óõî âî âðåìÿ êîíöåðòà, òî âû åãî ñëûøèòå íå õóæå ÷åì öåëûé îðêåñòð. Êòî ãðîì÷å? Îäèíàêîâû. Ó êîãî çâóê ñèëüíåå? Ó îðêåñòðà.
Ñ õëîïêàìè òîæå ñàìîå. Åñëè âïåðåäè âàñ êòî-òî çàõëîïàåò, òî åãî õëîïîê áóäåò ãðîì÷å äëÿ âàñ íåæåëè çâóê òîãî, êòî ïîåò äàëåêî íà ñöåíå. Õîòÿ îáúåêòèâíî ïîþùèé èçëó÷àåò áîëüøå çâóêîâîé ýíåðãèè.
Ãðîìêîñòü çàâèñèò îò ðàññòîÿíèÿ.
Ïåâåö ïîåò â ìèêðîôîí è õëîïàåò ïåðåä ñîáîé, òî åãî ëàäîíè áëèæå ê ìèêðîôîíó ïðèìåðíî â 2 ðàçà, ÷åì îí ñàì. Ýòî î÷åíü ñèëüíî ìîæåò ïîâëèÿòü íà ãðîìêîñòü è íà çàïèñü.
Íó è ñàì ïî ñåáå õëîïîê ýòî äîñòàòî÷íî ãðîìêàÿ øòóêà. Åñëè õëîïíóòü ãðîìêî ïðÿìî â óõî, òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Ïîïðîáóéòå ñàìè. íî òîëüêî àêêóðàòíî.
Ïðî îïåðíûé ãîëîñ âû îøèáàåòåñü. Åñëè âû áóäåòå ñòîÿòü íà ðàññòîÿíèè 20-30 ñì îò íîðìàëüíîãî îïåðíîãî ãîëîñà(ê ïðèìåðó ëþáîé ëèð-äðàì), òî íà ôîðòå ó âàñ ìîæåò çàçâåíåòü â óøàõ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 20:35 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ïðî îïåðíûé ãîëîñ âû îøèáàåòåñü. Åñëè âû áóäåòå ñòîÿòü íà ðàññòîÿíèè 20-30 ñì îò íîðìàëüíîãî îïåðíîãî ãîëîñà(ê ïðèìåðó ëþáîé ëèð-äðàì), òî íà ôîðòå ó âàñ ìîæåò çàçâåíåòü â óøàõ.

Ó ëþäåé çâåíèò â óøàõ íà ðàññòîÿíèè äâóõ ìåòðîâ îò ìåíÿ íà ïèàíèññèìî. ×òî â 16-ìåòðîâîé äåñÿòèìåòðîâîé êîìíàòå, ÷òî íà êóõíå (òàì, ïðàâäà, âåíòêîðîá åù¸). Íà ôîðòå ëþäÿì áîëüíî.

Ïðè ýòîì ìåíÿ ñëûøíî íà ïîñëåäíåì ðÿäó òîëüêî â çàëàõ óðîâíÿ ÌÇÔ ÑÏá.

È ïðè ýòîì íà ëèðè÷åñêîì òåíîðå ÿ ïîþ áàñîì, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, íî áûñòðî óñòàþ.
Êîãäà áàëàíñ îùóùåíèé òåëà è ãîðòàíè íàõîäèòñÿ, áàñà òàêîãî íåò, íî ôèëèðóþòñÿ ëÿ, ñèü, ñè (î÷åíü ðåäêî).

Äèàïàçîí äî ñè âêë.

Ðàç óæ ãîñòü ìåíÿ èãíîðèò, Ñåð¸ã, åñòü òåáå î ÷¸ì ïîäóìàòü. Ìîæåøü ñïðîñèòü ó Ñåð¸ãè Òèõâèíñêîãî ïðî çâîí è ò.ï. ó ìåíÿ ÷î îí ñêàæåò, îí áûë íà çàíÿòèè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 21:12 



>>Ó÷åíèêè ó íåãî íåïëîõî çâó÷àò, âðîäå. Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, ïðèðîäíèêè.
>Âîò òóò î÷åíü õîðîøî ìíå âèäíû 2 âåùè.
>1.Ñàìîìó Ìàéêëó íå íàäî íè÷åãî ôîêóñèðîâàòü. Îíî ó íåãî ñàìî ôîêóñèðóåòñÿ ãäå íàäî. Ïîýòîìó îí ñ÷èòàåò ÷òî ôîêóñèðîâêà âðåäíà. Äëÿ íåãî ëè÷íî äà.
>2. Îí íå ïîíèìàåò, ÷òî ýòîìó ó÷åíèêó íåëüçÿ äàâèòü íà æèâîò. Ó íåãî ýòî ïðèâîäèò ê çàæèìó â ãîðòàíè è ïåðåîïèðàíèþ. Êàê òîëüêî îí èäåò íàâåðõ çâóê óåçæàåò.

Ïîíÿòíî :)

À êàê âàì, â ïëàíå òåõíèêè, áàðèòîí Ñåðãåé Êàéäàëîâ?

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 04.06.2020 21:16 



>>Ïîýòîìó, êîãäà õî÷åòñÿ ðåàëüíîé ìîùè è çâóêà - îñòàåòñÿ òîëüêî ñòàðûé äîáðûé òÿæåëûé ìåòàëë )))
>Õëîïêè ýòî ïî ñóòè øèðîêîïîëîñíûé çâóê ñ ñèëüíîé àòàêîé(ïî ñóòè óäàðíàÿ âîëíà) è áûñòðûì çàòóõàíèåì.
>Ñèëà çâóêà è åãî ãðîìêîñòü ñîâñåì íå îäíî è òîæå.
>Åñëè âàì êòî-òî øåï÷åò íà óõî âî âðåìÿ êîíöåðòà, òî âû åãî ñëûøèòå íå õóæå ÷åì öåëûé îðêåñòð. Êòî ãðîì÷å? Îäèíàêîâû. Ó êîãî çâóê ñèëüíåå? Ó îðêåñòðà.
>Ñ õëîïêàìè òîæå ñàìîå. Åñëè âïåðåäè âàñ êòî-òî çàõëîïàåò, òî åãî õëîïîê áóäåò ãðîì÷å äëÿ âàñ íåæåëè çâóê òîãî, êòî ïîåò äàëåêî íà ñöåíå. Õîòÿ îáúåêòèâíî ïîþùèé èçëó÷àåò áîëüøå çâóêîâîé ýíåðãèè.
>Ãðîìêîñòü çàâèñèò îò ðàññòîÿíèÿ.
>Ïåâåö ïîåò â ìèêðîôîí è õëîïàåò ïåðåä ñîáîé, òî åãî ëàäîíè áëèæå ê ìèêðîôîíó ïðèìåðíî â 2 ðàçà, ÷åì îí ñàì. Ýòî î÷åíü ñèëüíî ìîæåò ïîâëèÿòü íà ãðîìêîñòü è íà çàïèñü.
>Íó è ñàì ïî ñåáå õëîïîê ýòî äîñòàòî÷íî ãðîìêàÿ øòóêà. Åñëè õëîïíóòü ãðîìêî ïðÿìî â óõî, òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Ïîïðîáóéòå ñàìè. íî òîëüêî àêêóðàòíî.
>Ïðî îïåðíûé ãîëîñ âû îøèáàåòåñü. Åñëè âû áóäåòå ñòîÿòü íà ðàññòîÿíèè 20-30 ñì îò íîðìàëüíîãî îïåðíîãî ãîëîñà(ê ïðèìåðó ëþáîé ëèð-äðàì), òî íà ôîðòå ó âàñ ìîæåò çàçâåíåòü â óøàõ.

Íàøåë âèäåî ñ òåì òîëñòÿ÷êîì) Ñõåìó ðàññòàíîâêè ìèêðîôîíîâ ìû íå çíàåì, ïîýòîìó ñëîæíî ñêàçàòü, íàñêîëüêî åãî ëàäîíè áëèæå ê íèì âî âðåìÿ õëîïêîâ. À òàê, âðîäå áû, õîðîøî ñïåë.

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 03:34 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òóò òàêîå äåëî.
Õâîðîñò, êàê òî äàâàë èíòåðâüþ î ñîâìåñòíîì âûñòóïëåíèè åãî ñ Ïàâîé â ÌÅÒå íà êîíöåðòå åìó ïðåäëîæèëè âûñòóïèòü â "Äîí Êàðëîñå" , ñïåòü èçâåñòíûé äóýò ñ Ïàâîé.
Âðåìåíè áûëî ìàëî è îí ñ Ïàâîé â åãî êâàðòèðå â Íüþ-Éîðêå ðåïåòèðîâàëè è Õâîðîñò îòìå÷àë, ÷òî ó Ïàâû ãîëîñ íåáîëüøîé, êîìïàêòíûé è îí åãî ïîêðûâàë, òèïà, êàê áûê îâöó, äàæå áûëî, åìó íåóäîáíî îò ñèëû ñâîåãî ãîëîñà....
Íî âîò íà âûñòóïëåíèè îíè âðîäå, íà ðàâíûõ è Ïàâó îí íå çàêðûâàåò..., íî çäåñü îíè ïîþò" Ñèëó ñóäüáû"....

Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 12:21 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ìàëåíüêèé çàë îáìàíûâàåò øèðîêî ïîþùèõ.

 òåàòðå, êàê ñâèäåòåëüñòâóþò î÷åâèäöû, Õâîðîñòîâñêîãî ïîêðûâàëè î÷åíü ìíîãèå.  òîì ÷èñëå Ïàâàðîòòè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 13:28 



>Ìàëåíüêèé çàë îáìàíûâàåò øèðîêî ïîþùèõ.
> òåàòðå, êàê ñâèäåòåëüñòâóþò î÷åâèäöû, Õâîðîñòîâñêîãî ïîêðûâàëè î÷åíü ìíîãèå.  òîì ÷èñëå Ïàâàðîòòè.

Òðèìáë ïîìèíàåò íåêóþ ñîïðàíî, çà êîòîðîé íå áûëî ñëûøíî Êîðåëëè. ß çàáûë èìÿ :1_6:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 13:29 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Òðèìáë ïîìèíàåò íåêóþ ñîïðàíî, çà êîòîðîé íå áûëî ñëûøíî Êîðåëëè. ß çàáûë èìÿ

Ãóëåãèíà :gigi:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 14:23 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ãóëåãèíà

Ìàëîâåðîÿòíî, ÷òîáû Ô.Êîðåëëè ïåë ñ Ì.Ãóëåãèíîé, îíà ìîëîæå åãî ïî÷òè íà 40 ëåò.
Ô.Êîðåëëè çàêîí÷èë êàðüåðó îïåðíîãî ïåâöà â 55 ëåò, ò.å. â 1976 ã., Ì.Ãóëåãèíîé òîãäà áûëî 17 ëåò, îíà åù¸ ó÷èëàñü â Îäåññêîé êîíñå... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 14:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Ãóëåãèíà
>Ìàëîâåðîÿòíî, ÷òîáû Ô.Êîðåëëè ïåë ñ Ì.Ãóëåãèíîé, îíà ìîëîæå åãî ïî÷òè íà 40 ëåò.
>Ô.Êîðåëëè çàêîí÷èë êàðüåðó îïåðíîãî ïåâöà â 55 ëåò, ò.å. â 1976 ã., Ì.Ãóëåãèíîé òîãäà áûëî 17 ëåò, îíà åù¸ ó÷èëàñü â Îäåññêîé êîíñå...
Ýòî ìîãëà áûòü Ã.Âèøíåâñêàÿ îíà, êàæåòñÿ îäèí ðàç ñ íèì ïåëà Ëèó â Òóðàíäîòå...,íî, ÷òîáû îíà çàêðûëà Ô.Êîðåëëè , íå çíàþ.... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 14:53 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ãóëåãèíà
>Ìàëîâåðîÿòíî, ÷òîáû Ô.Êîðåëëè ïåë ñ Ì.Ãóëåãèíîé, îíà ìîëîæå åãî ïî÷òè íà 40 ëåò.
>Ô.Êîðåëëè çàêîí÷èë êàðüåðó îïåðíîãî ïåâöà â 55 ëåò, ò.å. â 1976 ã., Ì.Ãóëåãèíîé òîãäà áûëî 17 ëåò, îíà åù¸ ó÷èëàñü â Îäåññêîé êîíñå...

Íó ýòî æå øóòêà, ÷òî Âû, ïðàâî ñëîâî... :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 14:55 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ô.Êîðåëëè çàêîí÷èë êàðüåðó îïåðíîãî ïåâöà â 55 ëåò, ò.å. â 1976 ã., Ì.Ãóëåãèíîé òîãäà áûëî 17 ëåò, îíà åù¸ ó÷èëàñü â Îäåññêîé êîíñå...

ß ëèøü íàìåêàþ íà ýêñòðàîðäèíàðíûå êà÷åñòâà ìîëîäîé Ì. Ã. è òî, ÷òî ñàì íå ìîãó ïðåäïîëàãàòü, êòî ýòî ìîã áû áûòü
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 15:03 



Î, âîò îòðûâêè èç óðîêîâ Òðèìáëà ñ òåì ïàðíåì, íî ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò ïîñëå ïåðâîãî âèäåî. Åñòü ïðîãðåññ)?
À çàíÿòèÿ èíòåðåñíûå :da: Êàêîé-òî øàìàíèçì ñ éîãîé :)



Ýòî åãî Posture method, â êîòîðîì ñåðüåçíóþ ðîëü èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîçû, ïðèçâàííûå ðàñêðûâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáíîñòè.





:da:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 18:48 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Î, âîò îòðûâêè èç óðîêîâ Òðèìáëà ñ òåì ïàðíåì, íî ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò ïîñëå ïåðâîãî âèäåî. Åñòü ïðîãðåññ)?
>À çàíÿòèÿ èíòåðåñíûå Êàêîé-òî øàìàíèçì ñ éîãîé
>Ýòî åãî Posture method, â êîòîðîì ñåðüåçíóþ ðîëü èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîçû, ïðèçâàííûå ðàñêðûâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáíîñòè.

Ñêàæè, ïîæàëóéñòà, òû äî ïîñëåäíåãî õî÷åøü âåðèòü â Òðèìáëà? :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 22:58 



>>Î, âîò îòðûâêè èç óðîêîâ Òðèìáëà ñ òåì ïàðíåì, íî ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò ïîñëå ïåðâîãî âèäåî. Åñòü ïðîãðåññ)?
>>À çàíÿòèÿ èíòåðåñíûå Êàêîé-òî øàìàíèçì ñ éîãîé
>>Ýòî åãî Posture method, â êîòîðîì ñåðüåçíóþ ðîëü èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîçû, ïðèçâàííûå ðàñêðûâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáíîñòè.
>Ñêàæè, ïîæàëóéñòà, òû äî ïîñëåäíåãî õî÷åøü âåðèòü â Òðèìáëà?

Õî÷ó îòðå÷üñÿ îò íåãî òðèæäû, à îí ÷òîáû ïðîñòèë ìåíÿ çà ýòî :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 23:30 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Õî÷ó îòðå÷üñÿ îò íåãî òðèæäû, à îí ÷òîáû ïðîñòèë ìåíÿ çà ýòî

Êðàñèâî :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 23:36 



>Ìàëåíüêèé çàë îáìàíûâàåò øèðîêî ïîþùèõ.
> òåàòðå, êàê ñâèäåòåëüñòâóþò î÷åâèäöû, Õâîðîñòîâñêîãî ïîêðûâàëè î÷åíü ìíîãèå.  òîì ÷èñëå Ïàâàðîòòè.
ß òîæå ñëûøàë, ÷òî ó íåãî êàê ðàç î÷åíü íå áîëüøîé çâó÷îê áûë. Ìîæåò áûòü ïîýòîìó îí è ãëóáèë ÷òî åñòü ñèëû
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 23:39 



ß äóìàþ çà Íåòðåáêî ìîãëî áû áûòü è Êîðåëëè íå ñëûøíî íà âåðõó, â çàâèñèìîñòè îò êóñêà
Òî è äåëî ñ íåé ìóæèêîâ íå ñëûøíî, îñîáåííî åå ìóæà))
Ïðàâäà îí è ñàì íå î÷åíü ãîëîñèñòûé
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.06.2020 23:46 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß äóìàþ çà Íåòðåáêî ìîãëî áû áûòü è Êîðåëëè íå ñëûøíî íà âåðõó, â çàâèñèìîñòè îò êóñêà
>Òî è äåëî ñ íåé ìóæèêîâ íå ñëûøíî, îñîáåííî åå ìóæà))
>Ïðàâäà îí è ñàì íå î÷åíü ãîëîñèñòûé

Ñàíü, áðîñü, ó Íåòðåáêî õîðîøèé, íî ñðåäíèé ãîëîñ... Êîðåëëè íå ñëûøàë, íî ñëûøàë ìîëîäóþ Íåòðåáêî ñ ìàðèèíñêèìè -- à òàì, äóìàåòñÿ, íå Êîðåëëè... âñå â áàëàíñå áûëî...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 01:13 



Íó ëèáî îíà ïîåò ñ ìóæèêàìè òèïà ñâîåãî ëåäæåðî ìóæà))
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 02:05 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íó ëèáî îíà ïîåò ñ ìóæèêàìè òèïà ñâîåãî ëåäæåðî ìóæà))

äà îí óæàñåí...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 03:13 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Íó ëèáî îíà ïîåò ñ ìóæèêàìè òèïà ñâîåãî ëåäæåðî ìóæà))
>äà îí óæàñåí...

Íî Þñÿ. ãîâîðèë, ÷òî åãî õâàëèë Ïàâà è, êîå ÷òî îí Ïàâå ñîâåòîâàë, è ó íåãî òèïà ñâîÿ øêîëà, òàê ÷òî ñ ìóæåì Íåòðåáêè - ïîàêêóðàòíåé, êàê áû ÷åãî íå âûøëî.... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 03:15 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>ß äóìàþ çà Íåòðåáêî ìîãëî áû áûòü è Êîðåëëè íå ñëûøíî íà âåðõó, â çàâèñèìîñòè îò êóñêà
>Òî è äåëî ñ íåé ìóæèêîâ íå ñëûøíî, îñîáåííî åå ìóæà))
>Ïðàâäà îí è ñàì íå î÷åíü ãîëîñèñòûé


Íåååå, Íþðà ìîëîæå Ãóëåãèíîé, ñîâñåì íèêàê...ñ Êîðåëëè! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 11:02 



Ìîæåò áûòü îí ÷òî-òî ñîâåòîâàë, ñîâåòîâàòü íå ñëîæíî.
Íîòî ÷òî Äîðìó è ïðî÷åå åìó áû ïåòü íå ñòîèëî ýòî òî÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 11:07 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ìîæåò áûòü îí ÷òî-òî ñîâåòîâàë, ñîâåòîâàòü íå ñëîæíî.
>Íîòî ÷òî Äîðìó è ïðî÷åå åìó áû ïåòü íå ñòîèëî ýòî òî÷íî

Ïîíÿòíî, Êàëàô äëÿ äðàìòåíîðîâ, äà åù¸ è íå äëÿ âñåõ.... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 12:24 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ìîæåò áûòü îí ÷òî-òî ñîâåòîâàë, ñîâåòîâàòü íå ñëîæíî.
>>Íîòî ÷òî Äîðìó è ïðî÷åå åìó áû ïåòü íå ñòîèëî ýòî òî÷íî
>Ïîíÿòíî, Êàëàô äëÿ äðàìòåíîðîâ, äà åù¸ è íå äëÿ âñåõ....

íó, ò.å. íå ñòðàøíî, åñëè òû ñåáÿ ìíèøü êðåïêèì òåíîðîì, à Êàëàôà íå ìîã¸øü?)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 16:03 



>Ïîíÿòíî, Êàëàô äëÿ äðàìòåíîðîâ, äà åù¸ è íå äëÿ âñåõ....

Êàêîå-òî ëóêàâñòâî...
Ñïèíòî Êîðåëëè è ëèðèê Ïàâàðîòòè ïåëè åãî î÷åíü êà÷åñòâåííî...

À åñëè âû î Êàóôìàíå, òî îí ñêîðåå òåìíûé êàê äðàì, à òîò æå Òåíåëëè îíîñèò åãî ê ëèðèêî áàðèòåíîðàì, ÿ íå îñîáî ïîíÿë ýòî íàãðîìàæäåíèå ÿðëûêîâ :crazy:
Ìîãó ïðåäïîëîæèòü ÷òî îí òåìíûé êàê äðàì è íå êðåïêèé êàê ëèðè÷åñêèé, òîæå êîìáèíàöèÿ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 16:26 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Àêóñòè÷åñêàÿ ìóçûêà, è âîêàëüíàÿ, è èíñòðóìåíòàëüíàÿ, â ëþáîì ñëó÷àå, êàê áû ãðîìêî êòî-òî íå ïåë è íå èãðàë, ÷óâñòâèòåëüíà ñ ðàçíîãî ðîäà ìàëåéøèì âìåøàòåëüñòâàì, âðîäå êàøëÿþùèõ â çàëå èëè êàêèõ-íèáóäü ðàçâîðà÷èâàþùèõ êîíôåòû æèðíûõ òåòîê, êîòîðûå íå ìîãóò äîæäàòüñÿ àíòðàêòà, ÷òîáû ïîæðàòü ß êàæäûé ðàç â òàêèõ ñëó÷àÿ íåñêîëüêî ðàçäðàæàþñü è äóìàþ, ÷òî ìíîãîêðàòíîå óñèëåíèå çâóêà ñ ïîìîùüþ ýëåêòðè÷åñòâà ìîãëî áû áûòü íå òàêîé óæ ïëîõîé èäååé)))

Àêàäåìè÷åñêàÿ ìóçûêà íå íóæäàåòñÿ â óñèëåíèè ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì.
1.Äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí ñèìôîíè÷åñêîãî îðêåñòðà, õîðà, ñîëèñòîâ ïðîñòî îãðîìåí. Íàïðîñèòåñü êóäà-íèáóäü íà ðåïåòèöèþ è ñÿäüòå ïîáëèæå ê ìåäè. È âñå ïîéìåòå. Èëè â ñëåäóþùèé ðàç ñÿäüòå íà ïðåäñòàâëåíèè èëè íà êîíöåðòå â ïåðâûé ðÿä. Òàì îáû÷íî è òåòîê ñ êîíôåòàìè íåò è çâóê áóäåòå ñëûøàòü ïî÷òè òàê, êàê ñëûøàò åãî íà ñöåíå.
Äðóãîå äåëî êîíöåðòû íà óëèöå êîãäà àóäèòîðèÿ íåñêîëüêî òûñÿ÷ ÷åëîâåê è íàäî íåèçáåæíî ïîäçâó÷èâàòü, íî ê òàêèì êîíöåðòàì îáû÷íî îòíîøåíèå ñîâñåì äðóãîå íåæåëè â çàëå. Íî íèêòî èç ìóçûêàíòîâ îò òàêèõ êîíöåðòîâ è íå æäåò êàêîãî-òî çâóêà íîðìàëüíîãî. Ýòî ñêîðåå õàëòóðà, ÷åì ïîãðóæåíèå â ìóçûêó.
2. Íè îäíà ñèñòåìà óñèëåíèÿ íå ñìîæåò äàòü óñèëåíèÿ áåç èñêàæåíèÿ. Ñâîè À×Õ åñòü íà êàæäîì ýòàïå óñèëåíèÿ îò ìèêðîôîíà äî ìîíèòîðîâ. Ïðè óñèëåíèè òåðÿåòñÿ íå òîëüêî ÷àñòü æèâîãî ñïåêòðà è ãàðìîíèê, íî è äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí ñóæàåòñÿ ìíîãîêðàòíî. Ïëþñ ñìåøèâàíèå æèâîãî è óñèëåííîãî çâóêà â çàëå áóäåò ñîçäàâàòü òîëüêî ëèøíþþ ãðÿçü â çâóêå.

Íå ñòîèò ðàäè òåòè ñ øîêîëàäêîé ãðîáèòü èñêóññòâî. Ïðîùå òåòþ óãðîáèòü (ìîðàëüíî), øèêíóâ íà íåå è íàõìóðèâ áðîâè â ìîìåíò ðàçâîðòà ôàíòèêà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 16:35 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Ïîíÿòíî, Êàëàô äëÿ äðàìòåíîðîâ, äà åù¸ è íå äëÿ âñåõ....
>Êàêîå-òî ëóêàâñòâî...
>Ñïèíòî Êîðåëëè è ëèðèê Ïàâàðîòòè ïåëè åãî î÷åíü êà÷åñòâåííî...
>À åñëè âû î Êàóôìàíå, òî îí ñêîðåå òåìíûé êàê äðàì, à òîò æå Òåíåëëè îíîñèò åãî ê ëèðèêî áàðèòåíîðàì, ÿ íå îñîáî ïîíÿë ýòî íàãðîìàæäåíèå ÿðëûêîâ
>Ìîãó ïðåäïîëîæèòü ÷òî îí òåìíûé êàê äðàì è íå êðåïêèé êàê ëèðè÷åñêèé, òîæå êîìáèíàöèÿ


Ëà íåò, É.Êàóôìàí íà ìåñòå, çäåñü âñå îòëè÷íî, âñå óáåäèòåëüíî... è òåìáð ëåã è îáúõ¸ì ãîëîñà..., âñå íîðìàëüíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 16:43 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
>>Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.
>Ñîáñòâåííàÿ êàðüåðà è òîò ôàêò, ÷òî îí ëè÷íî áûë çíàêîì è îáùàëñÿ ñî ìíîãèìè ëåãåíäàìè ïðîøëîãî, ïûòàÿñü âû÷ëåíèòü îáùåå â èõ âîêàëüíîé òåõíèêå -ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî.

Ëè÷íîå îáùåíèå è ïîïûòêà âû÷ëåíèòü îáùåå â òåõíèêå - íè÷åãî íå ãàðàíòèðóþò. Ìàëî òîãî, ÷àñòî íàîáîðîò, òîëüêî ìåøàþò. Åñëè ÷òî-òî íàñ÷åò òåõíèêè ñêàæåò çâåçäà Ìåòà, òî ýòî áóäåò èìåòü ïî÷òè âñåãäà áîëüøèé âåñ, íåæåëè ñîëèñò êàêîãî-òî ïðîâèíöèàëüíîãî òåàòðà. Õîòÿ ïåðâûé ìîæåò íåñòè ïîëíóþ àõèíåþ ñ òî÷êè çðåíèÿ òåõíèêè. Ïîâåðüòå, íèêàêîå çâàíèå, íèêàêèå êîíòðàêòû â ñàìûõ ëó÷øèõ ïîñòàíîâêàõ è ñ ñàìûìè êðóòûìè àãåíòàìè íå äàþò íèêàêîé ãàðàíòèè íà èñòèíó â òåõíèêå ïåíèÿ.
Ìàëî òîãî, ïî÷òè ó ëþáîãî àðòèñòà, êîòîðûé íà ñöåíå âñþ æèçíü, ñàìà òåõíèêà ìîæåò ìåíÿòüñÿ ìíîãî ðàç çà âñþ êàðüåðó.
Åñëè åãî ïîñëóøàòü ïðî òåõíèêó â 30 ëåò è â 40 ëåò, òî ýòî ìîãóò áûòü ñîâñåì ðàçíûå òåõíèêè.

>Íî áðåä â åãî êíèãå ìíå, äåéñòâèòåëüíî, ïîïàëñÿ  âèäå îòðèöàíèÿ çàêîíîâ ôèçèêè Ïðèâîäèò òàêîé ïðèìåð:"Ïîïðîñèòå âàøåãî äðóãà ïðèïîäíÿòü âàñ äâà ðàçà, êîãäà âû ïðîñòî ñòîèòå ïðÿìî. Íî â ïåðâûé ðàç ìûñëåííî ïðîòèâòåñü ýòîìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ î÷åíü òÿæåëûì, ìûñëåííî ìåøàéòå åìó îòîðâàòü âàñ îò ïîëà. À âî âòîðîé ðàç, íàîáîðîò, ìûñëåííî ïîìîãàéòå åìó, ïðåäñòàâëÿéòå ñåáÿ ëåãêèì, íåâåñîìûì. Ïîòîì ñïðîñèòå åãî, áûëà ëè ðàçíèöà, è îí ñêàæåò âàì, ÷òî â ïåðâûé ðàç åìó áûëî çíà÷èòåëüíî òðóäíåå ïîäíÿòü âàñ". Í-äýýý Òàê è äî ïåðåìåùåíèÿ ïðåäìåòîâ ñ ïîìîùüþ ìûñëè íåäàëåêî

Íó, êîíå÷íî, ýòî áðåä. Òîëüêî åñëè ýòî íå îøèáêà ïåðåâîäà.
Íà ñàìîì äåëå äëÿ òîãî, êîãî ïîäíèìàþò ðàçíèöà ñóáúåêòèâíàÿ è ìûøå÷íàÿ áóäåò èç-çà "èäèîìîòîðíîãî àêòà"(ïðåäñòàâëåíèå ðîæäàåò äâèæåíèå). È ýòó îñîáåííîñòü ôèçèîëîãèè, êñòàòè, ñïëîøü è ðÿäîì èñïîëüçóþò ïðè ïîñòàíîâêå ãîëîñà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 16:45 



>>Àêóñòè÷åñêàÿ ìóçûêà, è âîêàëüíàÿ, è èíñòðóìåíòàëüíàÿ, â ëþáîì ñëó÷àå, êàê áû ãðîìêî êòî-òî íå ïåë è íå èãðàë, ÷óâñòâèòåëüíà ñ ðàçíîãî ðîäà ìàëåéøèì âìåøàòåëüñòâàì, âðîäå êàøëÿþùèõ â çàëå èëè êàêèõ-íèáóäü ðàçâîðà÷èâàþùèõ êîíôåòû æèðíûõ òåòîê, êîòîðûå íå ìîãóò äîæäàòüñÿ àíòðàêòà, ÷òîáû ïîæðàòü ß êàæäûé ðàç â òàêèõ ñëó÷àÿ íåñêîëüêî ðàçäðàæàþñü è äóìàþ, ÷òî ìíîãîêðàòíîå óñèëåíèå çâóêà ñ ïîìîùüþ ýëåêòðè÷åñòâà ìîãëî áû áûòü íå òàêîé óæ ïëîõîé èäååé)))
>Àêàäåìè÷åñêàÿ ìóçûêà íå íóæäàåòñÿ â óñèëåíèè ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì.
>1.Äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí ñèìôîíè÷åñêîãî îðêåñòðà, õîðà, ñîëèñòîâ ïðîñòî îãðîìåí. Íàïðîñèòåñü êóäà-íèáóäü íà ðåïåòèöèþ è ñÿäüòå ïîáëèæå ê ìåäè. È âñå ïîéìåòå. Èëè â ñëåäóþùèé ðàç ñÿäüòå íà ïðåäñòàâëåíèè èëè íà êîíöåðòå â ïåðâûé ðÿä. Òàì îáû÷íî è òåòîê ñ êîíôåòàìè íåò è çâóê áóäåòå ñëûøàòü ïî÷òè òàê, êàê ñëûøàò åãî íà ñöåíå.
>Äðóãîå äåëî êîíöåðòû íà óëèöå êîãäà àóäèòîðèÿ íåñêîëüêî òûñÿ÷ ÷åëîâåê è íàäî íåèçáåæíî ïîäçâó÷èâàòü, íî ê òàêèì êîíöåðòàì îáû÷íî îòíîøåíèå ñîâñåì äðóãîå íåæåëè â çàëå. Íî íèêòî èç ìóçûêàíòîâ îò òàêèõ êîíöåðòîâ è íå æäåò êàêîãî-òî çâóêà íîðìàëüíîãî. Ýòî ñêîðåå õàëòóðà, ÷åì ïîãðóæåíèå â ìóçûêó.
>2. Íè îäíà ñèñòåìà óñèëåíèÿ íå ñìîæåò äàòü óñèëåíèÿ áåç èñêàæåíèÿ. Ñâîè À×Õ åñòü íà êàæäîì ýòàïå óñèëåíèÿ îò ìèêðîôîíà äî ìîíèòîðîâ. Ïðè óñèëåíèè òåðÿåòñÿ íå òîëüêî ÷àñòü æèâîãî ñïåêòðà è ãàðìîíèê, íî è äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí ñóæàåòñÿ ìíîãîêðàòíî. Ïëþñ ñìåøèâàíèå æèâîãî è óñèëåííîãî çâóêà â çàëå áóäåò ñîçäàâàòü òîëüêî ëèøíþþ ãðÿçü â çâóêå.
>Íå ñòîèò ðàäè òåòè ñ øîêîëàäêîé ãðîáèòü èñêóññòâî. Ïðîùå òåòþ óãðîáèòü (ìîðàëüíî), øèêíóâ íà íåå è íàõìóðèâ áðîâè â ìîìåíò ðàçâîðòà ôàíòèêà.

ß ðåãóëÿðíî õîæó â íàøó ôèëàðìîíèþ è, êàê-ðàç-òàêè, ïðåäïî÷èòàþ ïåðâûå ðÿäû :)  îáùåì-òî, ïîäòÿãèâàòü åå ïî óðîâíþ ãðîìêîñòè äî îíîãî íà ìåòàëëè÷åñêèõ ôåñòèâàëÿõ, äóìàþ, äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî - âñå-òàêè, îíà îíà ïðèçâàíà ñîçäàâàòü ñîâñåì èíîé ýìîöèîíàëüíûé ôîí ó ñëóøàòåëÿ. Âûñîêàÿ ãðîìêîñòü ÿâëÿåòñÿ íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ òÿæåëîãî æàíðà, êàê îäíî èç îñíîâíûõ ñðåäñòâ åãî õóäîæåñòâåííîé âûðàçèòåëüíîñòè. À âîò äëÿ ÷åãî òàêàÿ ãðîìêîñòü íà ïîïñîâûõ êîíöåðòàõ â çàëàõ, ìíå, íàïðèìåð, íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Ðàçâå ÷òî, ÷òîáû ñêðûòü ìåëêèå êîñÿêè.
×òî êàñàåòñÿ êà÷åñòâà çâóêà, òî ÿ çàìåòèë èíòåðåñíîå îòíîøåíèå ê íåìó ó íåêîòîðûõ ìóçûêàíòîâ. Îíè ìîãóò áûòü ïðåäåëüíî òðåáîâàòåëüíû ê çâó÷àíèþ ñâîåãî èíñòðóìåíòà, îðêåñòðà èëè ó÷åíèêîâ â ñâîèõ êëàññàõ (åñëè ïðåïîäàþò) è ïðè ýòîì ñïîêîéíî ñëóøàòü äîìà ìóçûêó â íàóøíèêàõ çà 1000 ðóáëåé, âîòêíóòûõ â òåëåôîí èëè èíîé äåâàéñ ñ íèçêèì êà÷åñòâîì âîñïðîèçâåäåíèÿ. È íå ïîòîìó, ÷òî äåíåã íå íà íîðìàëüíûå óøè è ò.ï. - ïðîñòî èì è òàêîãî êà÷åñòâà äîñòàòî÷íî. Ñòðàííàÿ èñòîðèÿ :da: Ìîæåò áûòü, îíè ìûñëÿò ïðèìåðíî òàê æå, êàê âû - "Íè îäíà ñèñòåìà óñèëåíèÿ íå ñìîæåò äàòü óñèëåíèÿ áåç èñêàæåíèÿ" - è ñ÷èòàþò, ÷òî, ÷òî òû íè êóïè, õîòü êèòàéñêèå óøè çà ïàðó ñîòåí, õîòü Sennheiser Orpheus çà 4 000 000, îäèí õðåí, áóäóò èñêàæåíèÿ. Òèïà, èñòèííûé çâóê - òîëüêî àêóñòè÷åñêèé, à äëÿ çàïèñåé ñîéäóò è íåäîðîãèå óøè :fan: )))
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 16:56 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>>Òèïà, èñòèííûé çâóê - òîëüêî àêóñòè÷åñêèé

íå äóìàþ, ÷òî ìîæíî âîîáùå ãîâîðèòü î êàêîì-òî èñòèííîì çâóêå, àêóñòèêà òîæå àêóñòèêå ðîçíü, äàæå çàïåâàÿ â ðàçíûõ êîìíàòàõ îäíîé êâàðòèðû (äàæå â ðàçíûõ ìåñòàõ îäíîé êîìíàòû, åñëè óæ íà òî ïîøëî), ÷àñòîòû áóäóò ìåíÿòüñÿ.

è êàê ñëóøàÿ â ýñòðàäå ïåâöà, óòðèðîâàííî ìû ñëûøèì ñâÿçêó "ãîëîñ-ìèêðîôîí", òàê æå è â îïåðíîì çàëå ñëûøèì ñâÿçêó "ãîëîñ-ïîìåùåíèå"
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 17:10 



>è êàê ñëóøàÿ â ýñòðàäå ïåâöà, óòðèðîâàííî ìû ñëûøèì ñâÿçêó "ãîëîñ-ìèêðîôîí", òàê æå è â îïåðíîì çàëå ñëûøèì ñâÿçêó "ãîëîñ-ïîìåùåíèå"

 ýñòðàäå, ñêîðåå, ñâÿçêà "ãîëîñ - ìèêðîôîí - èñêóññòâåííîå ïîìåùåíèå (ðåâåð)"
×åðò, áåç ýòèõ äîëáàíûõ ïîìåùåíèé âîîáùå íåâîçìîæíî ïåòü :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 17:13 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>è êàê ñëóøàÿ â ýñòðàäå ïåâöà, óòðèðîâàííî ìû ñëûøèì ñâÿçêó "ãîëîñ-ìèêðîôîí", òàê æå è â îïåðíîì çàëå ñëûøèì ñâÿçêó "ãîëîñ-ïîìåùåíèå"
>Â ýñòðàäå, ñêîðåå, ñâÿçêà "ãîëîñ - ìèêðîôîí - èñêóññòâåííîå ïîìåùåíèå (ðåâåð)"
>×åðò, áåç ýòèõ äîëáàíûõ ïîìåùåíèé âîîáùå íåâîçìîæíî ïåòü

íó, ÷àñòåíüêî áûâàþò çàïèñè â ýñòðàäå è áåç ðåâåðà) îñîáåííî êîãäà áëèçêèé çâóê íóæåí
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 17:43 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>À åñëè âû î Êàóôìàíå, òî îí ñêîðåå òåìíûé êàê äðàì, à òîò æå Òåíåëëè îíîñèò åãî ê ëèðèêî áàðèòåíîðàì, ÿ íå îñîáî ïîíÿë ýòî íàãðîìàæäåíèå ÿðëûêîâ
>Ìîãó ïðåäïîëîæèòü ÷òî îí òåìíûé êàê äðàì è íå êðåïêèé êàê ëèðè÷åñêèé, òîæå êîìáèíàöèÿ

Òåíåëëè ïî-ñâîåìó ïðàâ, ïîòîìó ÷òî êðîìå êðàñêè è ìåõàíèêè âîêàëà îò äðàìòåíîðà ó Êàóôìàííà íè÷åãî íåò â ïëàíå ñêóèëëî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 17:44 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íà ñàìîì äåëå äëÿ òîãî, êîãî ïîäíèìàþò ðàçíèöà ñóáúåêòèâíàÿ è ìûøå÷íàÿ áóäåò èç-çà "èäèîìîòîðíîãî àêòà"(ïðåäñòàâëåíèå ðîæäàåò äâèæåíèå). È ýòó îñîáåííîñòü ôèçèîëîãèè, êñòàòè, ñïëîøü è ðÿäîì èñïîëüçóþò ïðè ïîñòàíîâêå ãîëîñà.

×åëîâåê ñêàçàë òî æå ñàìîå, ÷òî è ÿ, òîëüêî èçîùð¸ííåå.

Ñëàâà áîãó, ÿ åù¸ íå îòó÷èëñÿ ìûñëèòü.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.06.2020 17:57 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ïîíÿòíî
>À êàê âàì, â ïëàíå òåõíèêè, áàðèòîí Ñåðãåé Êàéäàëîâ?

Íó ÷òî ñêàçàòü. Àðòèñòè÷íûé, òàëàíòëèâûé, íî äîëãî òàê íå ïðîïåòü. Ñåé÷àñ îí ïîåò íà ïðèðîäå ñâîåé, à íå íà òåõíèêå.
Ñ åãî ðåçîíàòîðàìè íå íàäî òàê ãîðëî îòêðûâàòü, íå íàäî òàê òåìáðèòü è äåëàòü çâóê êðóïíåå è êðàñèâåå, íå íàäî òàê ñìûêàòü. Î÷åíü ìíîãîå îí ïîåò øèðîêî. Ýòî òóïèêîâûé ïóòü. Ðå÷ü íå ïðî ýòó çàïèñü, à âîîáùå.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 01:00 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íàøåë âèäåî ñ òåì òîëñòÿ÷êîì) Ñõåìó ðàññòàíîâêè ìèêðîôîíîâ ìû íå çíàåì, ïîýòîìó ñëîæíî ñêàçàòü, íàñêîëüêî åãî ëàäîíè áëèæå ê íèì âî âðåìÿ õëîïêîâ. À òàê, âðîäå áû, õîðîøî ñïåë.

Íó, ÿ èìåë â âèäó õëîïêè, åñëè ïåâåö ñòîèò ïåðåä ìèêðîôîíîì íà ñöåíå. Çäåñü òî äðóãàÿ èñòîðèÿ.
ß áû âîîáùå íå ñóäèë î çâóêå ïî ýòîé çàïèñè, òàê êàê ýòî çàïèñü ñàìîãî òåàòðà, îíè òàì íàõèìè÷èëè ñî çâóêîì ÿâíî.
Åñëè åå âíèìàòåëüíî ïîñëóøàòü òàì ñëûøíî â ïàðå ìîìåíòîâ(îñîáåííî âî âðåìÿ çàêðûòèÿ ñóíäóêà), ÷òî îíè ïðàâèëè àóäèîäîðîæêó ïîñëå çàïèñè. Òàê ÷òî è êàøåëü òàì î÷åíü ãðîìêèé â îäíîì ìåñòå è õëîïêè òîæå íååñòåñòâåííûå, êàê áóäòî äàæå ñ ðåâåðîì. Ïðè ýòîì çàë ãëóõîé ýòî ñëûøíî è ïî øàãàì è ïî ñòóêó êóëàêîì ïî ñöåíå â àðèè.
Ñêîðåå âñåãî çâóêîðåæ ïðàâèë ýêâàëàéçåðîì è ýôôåêòàìè çàïèñü äëÿ òîãî, ÷òîáû âûòàùèòü ãëóõîâàòûé çâóê îðêåñòðà(èãðàëè êñòàòè óæàñíî) è ñîëèñòà è â èòîãå êàøåëü è õëîïêè âûëåçëè î÷åíü ñèëüíî, à ðåçàòü èõ îí ïîëåíèëñÿ.
Ê ñóòè ðàçãîâîðà âåðíóñü. Õëîïîê ñàì ïî ñåáå øòóêà ãðîìêàÿ, íî íîðìàëüíûé îïåðíûé ãîëîñ íå çàãëóøèò ïðè îäèíàêîâîì ðàññòîÿíèè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 01:11 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ïîíÿòíî
>>À êàê âàì, â ïëàíå òåõíèêè, áàðèòîí Ñåðãåé Êàéäàëîâ?
>Íó ÷òî ñêàçàòü. Àðòèñòè÷íûé, òàëàíòëèâûé, íî äîëãî òàê íå ïðîïåòü. Ñåé÷àñ îí ïîåò íà ïðèðîäå ñâîåé, à íå íà òåõíèêå.
>Ñ åãî ðåçîíàòîðàìè íå íàäî òàê ãîðëî îòêðûâàòü, íå íàäî òàê òåìáðèòü è äåëàòü çâóê êðóïíåå è êðàñèâåå, íå íàäî òàê ñìûêàòü. Î÷åíü ìíîãîå îí ïîåò øèðîêî. Ýòî òóïèêîâûé ïóòü. Ðå÷ü íå ïðî ýòó çàïèñü, à âîîáùå.

Ðîâíî ñòîëüêî, ñêîëüêî ïîçâîëåíî ïðèðîäîé -- ïðîïî¸ò.

Çàòî ÿðêî. Äà è â öåëîì ýòî... íåìíîãî ïðåóâåëè÷åííî.

Ñàìîå èíòåðåñíîå â òîì, ÷òî, ïðè âñ¸ì ìî¸ì óâàæåíèè ê ãîñòþ, îí íå âñåãäà àðãóìåíòèðóåò ñêàçàííîå.

Íåëüçÿ òàê ñìûêàòü -- ïî÷åìó?
Ðåçîíàòîðû ÷åì ïëîõèå? Ó íåãî îãðîìíàÿ áàøêà!

Áîëüøå âîïðîñîâ, ÷åì îòâåòîâ.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 01:29 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Õâîðîñò, êàê òî äàâàë èíòåðâüþ î ñîâìåñòíîì âûñòóïëåíèè åãî ñ Ïàâîé â ÌÅÒå íà êîíöåðòå åìó ïðåäëîæèëè âûñòóïèòü â "Äîí Êàðëîñå" , ñïåòü èçâåñòíûé äóýò ñ Ïàâîé.
>Âðåìåíè áûëî ìàëî è îí ñ Ïàâîé â åãî êâàðòèðå â Íüþ-Éîðêå ðåïåòèðîâàëè è Õâîðîñò îòìå÷àë, ÷òî ó Ïàâû ãîëîñ íåáîëüøîé, êîìïàêòíûé è îí åãî ïîêðûâàë, òèïà, êàê áûê îâöó, äàæå áûëî, åìó íåóäîáíî îò ñèëû ñâîåãî ãîëîñà....
>Íî âîò íà âûñòóïëåíèè îíè âðîäå, íà ðàâíûõ è Ïàâó îí íå çàêðûâàåò..., íî çäåñü îíè ïîþò" Ñèëó ñóäüáû"....

Ãîâîðèòü îí ìîã ÷òî óãîäíî(òåì áîëåå ïðî ïåíèå â ìàëåíüêîé êâàðòèðå ñ ãîëûìè ñòåíàìè), òàê êàê ñåáÿ ìû íå ñëûøèì àäåêâàòíî âî âðåìÿ ïåíèÿ. Íî âîò ÿ õîðîøî ïîìíþ êîíöåðò Õâîðîñòîâñêîãî â íà÷àëå 90-õ â Áîëüøîì çàëå Ôèëàðìîíèè â Ïèòåðå. Ýòî êàê ðàç ïðèìåðíî òåõ âðåìåí, êîãäà îí ïåë ýòîò äóýò ñ Ïàâàðîòòè. Ìîæåò ÷óòü ïîçæå. Ó Õâîðîñòîâñêîãî áûë íåáîëüøîé, äàæå êàìåðíûé, çàêðûòûé, äîñòàòî÷íî ãóñòîé è òåìáðàëüíî äîñòàòî÷íî êðàñèâûé ãîëîñ.
Ýòî âèäåî îáìàíûâàåò, òàê êàê ýòî çâóê ñ ìèêðîôîíîâ, êîòîðûå áëèçêî.
À â 20-30 ðÿäàõ çâóê Õâîðîñòîâñêîãî áûë óæå äðóãîé, òåìíåå è ãëóøå. È ýòî ïðè òîì, ÷òî Áîëüøîé çàë çâó÷èò ñàì ïî ñåáå, ýòî íå òèïè÷íûé òåàòðàëüíûé çàë.
È ïî ýòîìó âèäåî õîðîøî ñëûøíî íàñêîëüêî ïîëåòíåå è ïðàâèëüíåå (ñ òî÷êè çðåíèÿ òåõíèêè) çâóê ó Ïàâàðîòòè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 01:48 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>À çàíÿòèÿ èíòåðåñíûå Êàêîé-òî øàìàíèçì ñ éîãîé
> Ýòî åãî Posture method, â êîòîðîì ñåðüåçíóþ ðîëü èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîçû, ïðèçâàííûå ðàñêðûâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáíîñòè.

Åñòü òàêèå ïåäàãîãè-÷àñòíèêè, êîòîðûå âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðèâèâàòü îäíó è òó æå òåõíèêó â òå÷åíèè ìíîãèõ ëåò(à ýòî â öåëîì âñå äîâîëüíî îäíîîáðàçíî è èíîãäà óòîìèòåëüíî äëÿ ó÷åíèêîâ) íà÷èíàþò ïðèäóìûâàòü âñÿêóþ îêîëîâîêàëüíóþ ÷åïóõó, ÷òîáû ó÷åíèêè õîäèëè è ïîëó÷àëè ÷òî-òî íîâîå íà óðîêàõ.
Ïî÷åìó áû íå äîáàâèòü ê âîêàëó, íàïðèìåð, íåìíîæêî éîãè è ïîäâåñòè ïîä ýòó êàêîå-òî îáîñíîâàíèå?
Èëè íàïðèìåð ñîâìåñòèòü ñ ïåíèåì åçäó íà âåëîñèïåäå èëè ïëàâàíèå. Èëè ïðûæêè íà áàòóòå.
Ïî ñóòè, ìîå ìíåíèå - âñå ýòî ëèøíåå äëÿ ïåíèÿ è ïîõîæå íà ìàðêåòèíã.
Êàê Ïàâàðîòòè áåç éîãè ïåòü íàó÷èëñÿ óìó íåïîñòèæèìî. Äà è îñòàëüíûå âñå.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 02:02 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ñàìîå èíòåðåñíîå â òîì, ÷òî, ïðè âñ¸ì ìî¸ì óâàæåíèè ê ãîñòþ, îí íå âñåãäà àðãóìåíòèðóåò ñêàçàííîå.
>Íåëüçÿ òàê ñìûêàòü -- ïî÷åìó?
>Ðåçîíàòîðû ÷åì ïëîõèå? Ó íåãî îãðîìíàÿ áàøêà!
>Áîëüøå âîïðîñîâ, ÷åì îòâåòîâ.

ß íå âñåãäà àðãóìåíòèðóþ ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå - ÿ íå õî÷ó ïîêà ðàñêðûâàòü âñþ êàðòèíó âîêàëüíîé òåõíèêè, êîòîðàÿ ìíå âèäíà. Êîå-÷òî åùå â ðàáîòå, à êîå-÷òî åùå íå îïóáëèêîâàíî. Âñå îòâåòû áóäóò, íî ïîçäíåå.

Ðåçîíàòîðû ó íåãî íå ïëîõèå, ÿ ýòîãî íå ïèñàë. Îíè ó íåãî ïðîñòî õîðîøî ñëîæåíû îò ïðèðîäû ïî ôîðìå è ðàçìåðó. Îíè ãîòîâû äëÿ ïåíèÿ ïðàêòè÷åñêè áåç ëèøíèõ äâèæåíèé. È ñìûêàòü åìó íàäî ìåíüøåé ìàññîé è ïëîòíåå, òîãäà êïä âûðàñòåò â ðàçû. È âåðõ ðàçâàëèâàòüñÿ íå áóäåò.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 02:19 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>×òî êàñàåòñÿ êà÷åñòâà çâóêà, òî ÿ çàìåòèë èíòåðåñíîå îòíîøåíèå ê íåìó ó íåêîòîðûõ ìóçûêàíòîâ. Îíè ìîãóò áûòü ïðåäåëüíî òðåáîâàòåëüíû ê çâó÷àíèþ ñâîåãî èíñòðóìåíòà, îðêåñòðà èëè ó÷åíèêîâ â ñâîèõ êëàññàõ (åñëè ïðåïîäàþò) è ïðè ýòîì ñïîêîéíî ñëóøàòü äîìà ìóçûêó â íàóøíèêàõ çà 1000 ðóáëåé, âîòêíóòûõ â òåëåôîí èëè èíîé äåâàéñ ñ íèçêèì êà÷åñòâîì âîñïðîèçâåäåíèÿ. È íå ïîòîìó, ÷òî äåíåã íå íà íîðìàëüíûå óøè è ò.ï. - ïðîñòî èì è òàêîãî êà÷åñòâà äîñòàòî÷íî. Ñòðàííàÿ èñòîðèÿ Ìîæåò áûòü, îíè ìûñëÿò ïðèìåðíî òàê æå, êàê âû - "Íè îäíà ñèñòåìà óñèëåíèÿ íå ñìîæåò äàòü óñèëåíèÿ áåç èñêàæåíèÿ" - è ñ÷èòàþò, ÷òî, ÷òî òû íè êóïè, õîòü êèòàéñêèå óøè çà ïàðó ñîòåí, õîòü Sennheiser Orpheus çà 4 000 000, îäèí õðåí, áóäóò èñêàæåíèÿ. Òèïà, èñòèííûé çâóê - òîëüêî àêóñòè÷åñêèé, à äëÿ çàïèñåé ñîéäóò è íåäîðîãèå óøè )))

ß äóìàþ äåëî â äðóãîì. Ìíîãèå èç òåõ ïðî êîãî âû ïèøåòå ïðîñòî íå ñëûøàëè õîðîøåãî ìîíèòîðèíãà ÷åðåç õîðîøèå öàïû è ïîýòîìó îíè ïðîñòî ïîëüçóþòñÿ òåì, ÷òî åñòü ïîä ðóêîé. È âòîðàÿ ïðè÷èíà åùå â òîì, ÷òî òå, êòî â ïðîôåññèè áîëåå-ìåíåå ñîñòîÿëñÿ, îíè âîîáùå êàê ïðàâèëî íå ñëóøàþò ìíîãî çàïèñåé. Ìóçûêè õâàòàåò íà ðåïåòèöèÿõ, çàíÿòèÿõ, êîíöåðòàõ. ×àñòî õî÷åòñÿ ïðîñòî äàòü îòäûõ è óøàì è ìîçãó. Òóò íå äî âûáîðà òîïîâûõ íàóøíèêîâ.
À ïîñëóøàòü êàê êàêóþ-òî ôðàçó ïîåò òîò, êîãî õî÷åòñÿ ïîñëóøàòü, ìîæíî è íà äèíàìèêàõ ñìàðòôîíà. Íà ñàìîì äåëå ïî÷òè âñå, ÷òî íóæíî óñëûøàòü ïî ïðîôåññèè áóäåò ñëûøíî è íà ñìàðòôîíå.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 02:26 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>À çàíÿòèÿ èíòåðåñíûå Êàêîé-òî øàìàíèçì ñ éîãîé
>Ýòî åãî Posture method, â êîòîðîì ñåðüåçíóþ ðîëü èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîçû, ïðèçâàííûå ðàñêðûâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáíîñòè.

Ñëàäêîïåâåö áû, íàâåðíîå, óïàë áû â îáìîðîê, åñëè áû óâèäåë, ÷òî ïåòü ìîæíî â ðàçíûõ ïîçàõ.
Ïî åãî òåîðèè, çâóêà ó ïîþùåãî íå ìîæåò áûòü íîðìàëüíîãî, òàê êàê òîò ñòîèò è íå ðàñïðàâëÿåò ïëå÷è íóæíûì îáðàçîì.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 02:46 



>Íåëüçÿ òàê ñìûêàòü -- ïî÷åìó?
>Ðåçîíàòîðû ÷åì ïëîõèå? Ó íåãî îãðîìíàÿ áàøêà!
>Áîëüøå âîïðîñîâ, ÷åì îòâåòîâ.

×åì áîëüøå ïîêàçûâàåøü êàê òû ñî÷íî ïîåøü òåì âåðîÿòíåå ÷òî ýòî îïîðà â ñâÿçêè.
À îíà äîëæíà áûòü â ðåáðà è íèæå à â âåðõó â íåáî.
 ìÿãêîå èëè òâåðäîå (àêàäåì èëè ýñòðàäà)
ß ñëûøàë òàêîå îáúÿñíåíèå ìíå îíî êàæåòñÿ ëîãè÷íûì .
Îïèðàòü ìîæíî êóäà óãîäíî íî ïðàâèëüíåå ýòè òî÷êè ðàçíåñòè êàê ðàç óïîìÿíóòîå ïîé ìèìî ãîðëà êàê áû, ÷åðåç ïóñòîòó, âíèçó ãóë â âåðõó çâîí. Ïðîïîðöèè ìåøàé
Âñå îñòàëüíîå ýòî îïèñàíèå âîçäóõà ñíèçó â êðåïêî ñîìêíóòûå ñâÿçêè. Îïÿòü æå àïïàðàò ó âñåõ ðàçíûé, à èäåëå íå ÷óâñòâîâàòü óïîðà â ãîðëî è íå ñòàðàòüñÿ ãðóäàê òàùèòü äî êðàÿ. È òóò ñàìîå èíòåðåñíîå, íàðàáîòêà ïðèâû÷êó òàùèòü ãðóäü òðóäíî òðåçâî îöåíèòü ýòî ïî ïðèðîäå òû òàê òàùèøü èëè íàðàáîòàë è ñêèíóòü â íîðìàëüíîì ìåñòå íå ìîæåøü,èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 03:14 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Î, âîò îòðûâêè èç óðîêîâ Òðèìáëà ñ òåì ïàðíåì, íî ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò ïîñëå ïåðâîãî âèäåî. Åñòü ïðîãðåññ)?
>>À çàíÿòèÿ èíòåðåñíûå Êàêîé-òî øàìàíèçì ñ éîãîé
>>Ýòî åãî Posture method, â êîòîðîì ñåðüåçíóþ ðîëü èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîçû, ïðèçâàííûå ðàñêðûâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáíîñòè.
>Ñêàæè, ïîæàëóéñòà, òû äî ïîñëåäíåãî õî÷åøü âåðèòü â Òðèìáëà?

Çäåñü, âîçìîæíî ïðåñëåäóåòñÿ òàêàÿ öåëü.
Ìíå äàâíî îäèí áûâøèé ïåâåö, ñ êîòîðûì ÿ íåìíîãî çàíèìàëñÿ, îí òîæå òåíîð íàñòàâëÿë: ".... âîò ïåíèå òû äëÿ ñåáÿ äîëæåí ïðåäñòàâëÿòü, êàê ó òåáÿ íà ãîëîâå áîëüøàÿ íàïîëíåííàÿ äî êðàåâ ÷àøà, êîòîðóþ òû äîëæåí ïðîíåñòè íå ïðîëèâ íè êàïëè"
Íå çíàþ,... ñòîÿ íà îäíîé íîãå, âîçìîæíî êîíöåíòðèðóåòñÿ âñå âíèìàíèå íà ðàâíîâåñèè, âñå ìûøå÷íûå ðåñóðñû ðàáîòàþò íà òåëî, à íå íà ãîëîñîâîé àïïàðàò, íî ýòî òîëüêî ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ..., íå çíàþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 03:20 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß íå âñåãäà àðãóìåíòèðóþ ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå - ÿ íå õî÷ó ïîêà ðàñêðûâàòü âñþ êàðòèíó âîêàëüíîé òåõíèêè, êîòîðàÿ ìíå âèäíà. Êîå-÷òî åùå â ðàáîòå, à êîå-÷òî åùå íå îïóáëèêîâàíî. Âñå îòâåòû áóäóò, íî ïîçäíåå.
>Ðåçîíàòîðû ó íåãî íå ïëîõèå, ÿ ýòîãî íå ïèñàë. Îíè ó íåãî ïðîñòî õîðîøî ñëîæåíû îò ïðèðîäû ïî ôîðìå è ðàçìåðó. Îíè ãîòîâû äëÿ ïåíèÿ ïðàêòè÷åñêè áåç ëèøíèõ äâèæåíèé. È ñìûêàòü åìó íàäî ìåíüøåé ìàññîé è ïëîòíåå, òîãäà êïä âûðàñòåò â ðàçû. È âåðõ ðàçâàëèâàòüñÿ íå áóäåò.

Ñëàâà òåáå Ãîñïîäè, Âû êî ìíå îòíåñëèñü âåëèêîäóøíî. ß ùàñ áåç èðîíèè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 03:25 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Íåëüçÿ òàê ñìûêàòü -- ïî÷åìó?
>>Ðåçîíàòîðû ÷åì ïëîõèå? Ó íåãî îãðîìíàÿ áàøêà!
>>Áîëüøå âîïðîñîâ, ÷åì îòâåòîâ.
>×åì áîëüøå ïîêàçûâàåøü êàê òû ñî÷íî ïîåøü òåì âåðîÿòíåå ÷òî ýòî îïîðà â ñâÿçêè.
>À îíà äîëæíà áûòü â ðåáðà è íèæå à â âåðõó â íåáî.
>Â ìÿãêîå èëè òâåðäîå (àêàäåì èëè ýñòðàäà)
>ß ñëûøàë òàêîå îáúÿñíåíèå ìíå îíî êàæåòñÿ ëîãè÷íûì .
>Îïèðàòü ìîæíî êóäà óãîäíî íî ïðàâèëüíåå ýòè òî÷êè ðàçíåñòè êàê ðàç óïîìÿíóòîå ïîé ìèìî ãîðëà êàê áû, ÷åðåç ïóñòîòó, âíèçó ãóë â âåðõó çâîí. Ïðîïîðöèè ìåøàé
>Âñå îñòàëüíîå ýòî îïèñàíèå âîçäóõà ñíèçó â êðåïêî ñîìêíóòûå ñâÿçêè. Îïÿòü æå àïïàðàò ó âñåõ ðàçíûé, à èäåëå íå ÷óâñòâîâàòü óïîðà â ãîðëî è íå ñòàðàòüñÿ ãðóäàê òàùèòü äî êðàÿ. È òóò ñàìîå èíòåðåñíîå, íàðàáîòêà ïðèâû÷êó òàùèòü ãðóäü òðóäíî òðåçâî îöåíèòü ýòî ïî ïðèðîäå òû òàê òàùèøü èëè íàðàáîòàë è ñêèíóòü â íîðìàëüíîì ìåñòå íå ìîæåøü,èìõî

Òîãäà âîïðîñ òàêîé, âîçìîæíî íåîæèäàííûé.

Ïàâà ïåðåîïèðàë?

Ìàðèî Ôèëèïïåñêè?

Íè òîò, íè äðóãîé, ñóäÿ ïî çàïèñÿì, íå ôèëèðîâàëè âûøå ëÿü.

À ÔÊ ôèëèðîâàë. Ôèëèðóåò ÉÊ. Âîïðîñ áàëàíñà âñåãî èëè ÷òî-òî äðóãîå?

Êîãäà ÿ ñëóøàþ ÔÊ èç çàëà çàïèñè è ×åêêåëå... êàê áû âàì òàê ñêàçàòü... ÔÊ ïî¸ò áåç òàêîé òðàõåè, ÷òî ëè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 03:36 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß äóìàþ çà Íåòðåáêî ìîãëî áû áûòü è Êîðåëëè íå ñëûøíî íà âåðõó, â çàâèñèìîñòè îò êóñêà
>Òî è äåëî ñ íåé ìóæèêîâ íå ñëûøíî, îñîáåííî åå ìóæà))
>Ïðàâäà îí è ñàì íå î÷åíü ãîëîñèñòûé

À âîò ëþäè ãîâîðÿò, êòî åãî ñëóøàë â Ìàðèèíêå, ÷òî îí íåîæèäàííî çâó÷àë ÿð÷å ìíîãèõ ñ áîëåå êðàñèâûì òåìáðîì, à íà çàïèñÿõ -- îäèí ïåñîê, êàê ìíå ñêèäûâàëè ñ êîíöåðòîâ
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 07:57 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Äæàíôðàíêî ×åêêåëå -- âåëè÷àéøèé ãîëîñ, êîòîðûé áðîäèë ïî çåìëå ñî âðåì¸í ñòàðûõ ìàñòåðîâ.

Æàëü, ÷òî îí ïðè âñ¸ì åãî ñòàðàíèè íå ñìîã ñòàòü õóäîæíèêîì ÷òîá àõ.

Õîòÿ è òàê áûë äîñòîèí, ÷òîáû áûòü ïîïóëÿðíåå Áîíèçîëëè, Áàðèîíè, Äîìèíãî, Êàððåðàñà...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 08:00 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Äà, ×åêêåëå -- ïîñëåäíèé òåíîð íà îïîðå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 11:49 



>>Ñàìîå èíòåðåñíîå â òîì, ÷òî, ïðè âñ¸ì ìî¸ì óâàæåíèè ê ãîñòþ, îí íå âñåãäà àðãóìåíòèðóåò ñêàçàííîå.
>>Íåëüçÿ òàê ñìûêàòü -- ïî÷åìó?
>>Ðåçîíàòîðû ÷åì ïëîõèå? Ó íåãî îãðîìíàÿ áàøêà!
>>Áîëüøå âîïðîñîâ, ÷åì îòâåòîâ.
>ß íå âñåãäà àðãóìåíòèðóþ ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå - ÿ íå õî÷ó ïîêà ðàñêðûâàòü âñþ êàðòèíó âîêàëüíîé òåõíèêè, êîòîðàÿ ìíå âèäíà. Êîå-÷òî åùå â ðàáîòå, à êîå-÷òî åùå íå îïóáëèêîâàíî. Âñå îòâåòû áóäóò, íî ïîçäíåå.
>Ðåçîíàòîðû ó íåãî íå ïëîõèå, ÿ ýòîãî íå ïèñàë. Îíè ó íåãî ïðîñòî õîðîøî ñëîæåíû îò ïðèðîäû ïî ôîðìå è ðàçìåðó. Îíè ãîòîâû äëÿ ïåíèÿ ïðàêòè÷åñêè áåç ëèøíèõ äâèæåíèé. È ñìûêàòü åìó íàäî ìåíüøåé ìàññîé è ïëîòíåå, òîãäà êïä âûðàñòåò â ðàçû. È âåðõ ðàçâàëèâàòüñÿ íå áóäåò.


Îí ïîåò "íà ñòîíå", ïî åãî æå ñîáñòâåííûì ñëîâàì. ×òî ýòî çà òåõíèêà, âû çíàåòå?
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âñå âàðèàíòû ñìûêàíèÿ, îò ëåã÷àéøåãî ôàëüöåòíîãî äî íûíåøíåãî, îí óñïåë ïîïðîáîâàòü åùå â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà. Ïî÷åìó íå óâèäåë ïëþñîâ ñìûêàíèÿ ìåíüøåé ìàññîé - íå ÿñíî :da:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 11:59 



>îãäà âîïðîñ òàêîé, âîçìîæíî íåîæèäàííûé.
>Ïàâà ïåðåîïèðàë?
>Ìàðèî Ôèëèïïåñêè?
>Íè òîò, íè äðóãîé, ñóäÿ ïî çàïèñÿì, íå ôèëèðîâàëè âûøå ëÿü.
>À ÔÊ ôèëèðîâàë. Ôèëèðóåò ÉÊ. Âîïðîñ áàëàíñà âñåãî èëè ÷òî-òî äðóãîå

Ýòî âîïðîñ â òî÷êó, Òîëÿ :idea2:
Ïàâà ïåðåñìûêàë, è ïåë ïëîòíåå ñâîåãî ôàõà, ïîýòîìó áûëè ñðûâû, ïîýòîìó ïàðàíîéÿ ïî ïîâîäó ñîñòîÿíèÿ ãîëîñà.
À åùå îáðàòè, ïîæàëóéñòà, âíèìàíèå íà åãî ðåïåðòóàð è ðåïåðòóàð òîãî æå Äîìèíãî, ó Äîìèíãî îí øèðå áîëåå ÷åì â 2 ðàçà (ýòî òîëüêî òåíîðîâûé íå ñ÷èòàÿ òîãî êàê îí ñòàë áàðèòîíèòü).
Ýòî âñå â ýòó æå òåìó :idea2:
Ó Êîðåëëè øèêàðíåéøèé ìèêñò à àïïàðàò êàê êîøàëòîà à â ïåùåðå êîøàëîòà ñ åãî ñâÿçêàìè ìèêñò = ÷èñòàÿ ãðóäü äëÿ íåîïÿòíîãî íàáëþäàòåëÿ íî ýòî ìèêñò!
Êîðåëëè è ÉÊ áîëåå òåõíè÷íûå è óìíûå â ïëàíå ðàñõîäà ñèë, à ýòî òðåáóåò ïîðîé ìíîãèõ ëåò ÷òîáû íèêòî íå ïîíÿë ÷åì òû ïîåøü
Ìîå ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 12:04 



>>Ïðàâäà îí è ñàì íå î÷åíü ãîëîñèñòûé
>À âîò ëþäè ãîâîðÿò, êòî åãî ñëóøàë â Ìàðèèíêå, ÷òî îí íåîæèäàííî çâó÷àë ÿð÷å ìíîãèõ ñ áîëåå êðàñèâûì òåìáðîì, à íà çàïèñÿõ -- îäèí ïåñîê, êàê ìíå ñêèäûâàëè ñ êîíöåðòîâ

íå èñêëþ÷åíî!
Ìîæíî ìèêðîôîí òàê âûñòàâèòü ÷òî áóäåò íèæå áðàòü è âûøå
È ïîòîì â òåòðàðõ âñå çâåçäóíû ëþáÿò ñòîÿòü áëèæå ê êðàþ ñöåíû ÷òîáû êàçàòüñÿ âûøå äðóãèõ, ýòî ìàðàçì íî îí åñòü :tardlol:
Òàê æå òå êòî ïèøåò ñïåêòàêëü, íå èñêëþ÷åíî ÷òî ëþáèì÷èêîâ âûâîäÿò â çâóêå èëè òàê ïîëó÷àòñÿ èç-çà êîíêðåòíîé àêóñòèêè+ìèêðîôîí êàìåðû
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 12:24 



>>>>Äóìàþ, åìó ìîæíî âåðèòü
>>>Èñêðåííîñòü è èñòèíà íå îäíî è òîæå. Ìîæíî ñîâåðøåííî èñêðåííå âåðèòü â ñâîé áðåä. Ìîæíî î÷åíü èñêðåííå îøèáàòüñÿ.
>>Ñîáñòâåííàÿ êàðüåðà è òîò ôàêò, ÷òî îí ëè÷íî áûë çíàêîì è îáùàëñÿ ñî ìíîãèìè ëåãåíäàìè ïðîøëîãî, ïûòàÿñü âû÷ëåíèòü îáùåå â èõ âîêàëüíîé òåõíèêå -ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî.
>Ëè÷íîå îáùåíèå è ïîïûòêà âû÷ëåíèòü îáùåå â òåõíèêå - íè÷åãî íå ãàðàíòèðóþò. Ìàëî òîãî, ÷àñòî íàîáîðîò, òîëüêî ìåøàþò. Åñëè ÷òî-òî íàñ÷åò òåõíèêè ñêàæåò çâåçäà Ìåòà, òî ýòî áóäåò èìåòü ïî÷òè âñåãäà áîëüøèé âåñ, íåæåëè ñîëèñò êàêîãî-òî ïðîâèíöèàëüíîãî òåàòðà. Õîòÿ ïåðâûé ìîæåò íåñòè ïîëíóþ àõèíåþ ñ òî÷êè çðåíèÿ òåõíèêè. Ïîâåðüòå, íèêàêîå çâàíèå, íèêàêèå êîíòðàêòû â ñàìûõ ëó÷øèõ ïîñòàíîâêàõ è ñ ñàìûìè êðóòûìè àãåíòàìè íå äàþò íèêàêîé ãàðàíòèè íà èñòèíó â òåõíèêå ïåíèÿ.
>Ìàëî òîãî, ïî÷òè ó ëþáîãî àðòèñòà, êîòîðûé íà ñöåíå âñþ æèçíü, ñàìà òåõíèêà ìîæåò ìåíÿòüñÿ ìíîãî ðàç çà âñþ êàðüåðó.
>Åñëè åãî ïîñëóøàòü ïðî òåõíèêó â 30 ëåò è â 40 ëåò, òî ýòî ìîãóò áûòü ñîâñåì ðàçíûå òåõíèêè.
>>

Îñíîâíûå 2 âåùè, î êîòîðûõ Òðèìáë ãîâîðèò â êàæäîì èç ñâîèõ ìíîãî÷èñëåííûõ âèäåî:
1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü. Ïðè íà÷àëå âîêàëèçàöèè - îáðàòíîå äâèæåíèå. Îá ýòîì ïèñàëè â ñâîèõ êíèãàõ Êàðóçî è Òåòðàöèíè, à òàê æå ëè÷íî ãîâîðèëè Òðèìáëó Ðè÷àðä Òàêåð, Äæîàí Ñàçåðëåíä, Þññè Áüîðëèíã è åùå ðÿä ïåâöîâ òîãî âðåìåíè.
Ëþáèìàÿ ìíîãèìè ïðåïîäàìè òåìà "ìû ïðîñòî äîëæíû èìèòèðîâàòü ïëà÷óùåãî ìëàäåíöà - íå áîëåå" çäåñü òîæå ýêñïëóàòèðóåòñÿ. Ïî åãî ñëîâàì, îøèáêà ìíîãèõ â òîì, ÷òî îíè íàáëþäàþò çà äûõàíèåì ðåáåíêà, êîãäà òîò â ïîêîå. Òîãäà åãî æèâîò, äåéñòâèòåëüíî, íà âäîõå âûïÿ÷èâàåòñÿ. Íî êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò ïëàêàòü, åãî äûõàíèå ìåíÿåòñÿ - æèâîò íà âäîõå âòÿãèâàåòñÿ.
Êñòàòè, ïî÷åìó, åñëè ïåíèå âåäóùèõ ïåâöîâ - âñåãî ëèøü óäà÷íàÿ èìèòàöèÿ ïëà÷à ìëàäåíöà, åñòü òàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó çâó÷àíèåì? Ïëà÷ ìëàäåíöà íåïðèÿòåí, à ïåíèå ïðèÿòíî?
2) Ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì âèäåî îí äîñòàåò ñâîé ëþáèìûé áóìàæíûé ïëàòî÷åê è ïîêàçûâàåò óïðàæíåíèå, àíàëîãè÷íîå ïåíèþ íà ïëàìÿ ñâå÷è. Íî òîëüêî ñ áóìàæêîé îíî ïðîùå è áåçîïàñíåå. "Äûõàíèå íå äîëæíî âûõîäèòü - òîëüêî çâóê". Íó, ýòî êëàññèêà. Ãîâîðèò, ÷òî ñ ïîìîùüþ îäíîãî òîëüêî ýòîãî óïðàæíåíèÿ îí ìîã áû ðåøèòü âîêàëüíûå ïðîáëåìû ìåãà-çâåçäû Àäåëü, êîòîðàÿ âûíóæäåíà áûëà ïîêèíóòü ýñòðàäó èç-çà ïðîáëåì ñ ãîëîñîì.

Âîò òàêèå äåëà :)

P.S.: ïåäàãîãè÷åñêîå "ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî" Òðèìáëà (âûãëÿäèò âíóøèòåëüíî). Êñòàòè, Olga Ryss ó÷èëàñü â ïèòåðñêîé êîíñå:

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 12:30 



>Ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì âèäåî îí äîñòàåò ñâîé ëþáèìûé áóìàæíûé ïëàòî÷åê è ïîêàçûâàåò óïðàæíåíèå, àíàëîãè÷íîå ïåíèþ íà ïëàìÿ ñâå÷è. Íî òîëüêî ñ áóìàæêîé îíî ïðîùå è áåçîïàñíåå. "Äûõàíèå íå äîëæíî âûõîäèòü - òîëüêî çâóê
È ýòî ó íåãî òåñò íà ôàëüöåò êñòàòè, ïðè ôàëüöåòå ïëàòî÷åê êîëûøåòñÿ :idea2:
ÿ êàê áû íå ïèùàë íå ñìîã çàñòàâèòü åãî êîëåáàòüñÿ :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 12:43 



>>Ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì âèäåî îí äîñòàåò ñâîé ëþáèìûé áóìàæíûé ïëàòî÷åê è ïîêàçûâàåò óïðàæíåíèå, àíàëîãè÷íîå ïåíèþ íà ïëàìÿ ñâå÷è. Íî òîëüêî ñ áóìàæêîé îíî ïðîùå è áåçîïàñíåå. "Äûõàíèå íå äîëæíî âûõîäèòü - òîëüêî çâóê
>È ýòî ó íåãî òåñò íà ôàëüöåò êñòàòè, ïðè ôàëüöåòå ïëàòî÷åê êîëûøåòñÿ
>ÿ êàê áû íå ïèùàë íå ñìîã çàñòàâèòü åãî êîëåáàòüñÿ

Àãà. Òàì åñòü åùå âèäîñ, ãäå îí ïîêàçûâàåò ôàëüöåòíûé onset (ãîâîðèò, èì ïîñòîÿííî ïîëüçîâàëñÿ Äæèëüè). Òèïà, âîò òû ïîåøü ôàëüöåòîì -ïëàòî÷åê êîëåáëåòñÿ, êàê òîëüêî ïîäêëþ÷àåøü äèàôðàãìó - ïåðåñòàåò.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 13:00 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Êîðåëëè è ÉÊ áîëåå òåõíè÷íûå è óìíûå â ïëàíå ðàñõîäà ñèë, à ýòî òðåáóåò ïîðîé ìíîãèõ ëåò ÷òîáû íèêòî íå ïîíÿë ÷åì òû ïîåøü
>Ìîå ÈÌÕÎ

Òîïîâûõ ïåâöîâ îïðåäåëÿåò â áîëüøåé ñòåïåíèå íå òåõíèêà, à çäîðîâüå è òåìáð, ñêîðåå âñåãî, áîëåå òåìáð .ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 13:21 



ðàíüøå äà, òåïåðü òåõíèêà :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 13:51 



>1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü.

Äàæå ïðåäñòàâèòü ñåáå òðóäíî ýòîò ìàçîõèçì. Ìîæåò ïåðåâåëè íåïðàâèëüíî..
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 14:37 



>>1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü.
>Äàæå ïðåäñòàâèòü ñåáå òðóäíî ýòîò ìàçîõèçì. Ìîæåò ïåðåâåëè íåïðàâèëüíî..

Äà ìíå ïåðåâîä è íå íóæåí, â îáùåì-òî :)
Åñëè çíàåòå ÿçûê, òî ïîñìîòðèòå ñàìè.

"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 15:03 



×óäíû äåëà òâîè, ãîñïîäè.. ÷åãî òîëüêî íå ïðèäóìàþò.. Íî, ëèøü áû ïîìîãàëî êîìó..
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 07.06.2020 15:13 



>íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?

è â ìàñêó è â ïåð÷àòêè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 01:48 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Îí ïîåò "íà ñòîíå", ïî åãî æå ñîáñòâåííûì ñëîâàì. ×òî ýòî çà òåõíèêà, âû çíàåòå?
>Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âñå âàðèàíòû ñìûêàíèÿ, îò ëåã÷àéøåãî ôàëüöåòíîãî äî íûíåøíåãî, îí óñïåë ïîïðîáîâàòü åùå â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà. Ïî÷åìó íå óâèäåë ïëþñîâ ñìûêàíèÿ ìåíüøåé ìàññîé - íå ÿñíî
îí ìîæåò è ####åòü
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 01:49 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ó Êîðåëëè øèêàðíåéøèé ìèêñò à àïïàðàò êàê êîøàëòîà à â ïåùåðå êîøàëîòà ñ åãî ñâÿçêàìè ìèêñò = ÷èñòàÿ ãðóäü äëÿ íåîïÿòíîãî íàáëþäàòåëÿ íî ýòî ìèêñò!
>Êîðåëëè è ÉÊ áîëåå òåõíè÷íûå è óìíûå â ïëàíå ðàñõîäà ñèë, à ýòî òðåáóåò ïîðîé ìíîãèõ ëåò ÷òîáû íèêòî íå ïîíÿë ÷åì òû ïîåøü
>Ìîå ÈÌÕÎ

Çíà÷èò, ÿ óìíåå èõ, ïî òâîèì ñëîâàì
íî ïî ôàêòó...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 01:50 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Òîïîâûõ ïåâöîâ îïðåäåëÿåò â áîëüøåé ñòåïåíèå íå òåõíèêà, à çäîðîâüå è òåìáð, ñêîðåå âñåãî, áîëåå òåìáð .ÈÌÕÎ


Ýòî ïîòîìó ÷òî îíè ïåëè âåðèñòîâ
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 01:51 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Âû äàæå ñåáå íå ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òî çíà÷èò âåðèçì

êîãäà ÿ äóìàþ îá ýòîì -- ñë¸çû ðó÷ü¸ì
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 02:08 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âñå âàðèàíòû ñìûêàíèÿ, îò ëåã÷àéøåãî ôàëüöåòíîãî äî íûíåøíåãî, îí óñïåë ïîïðîáîâàòü åùå â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà. Ïî÷åìó íå óâèäåë ïëþñîâ ñìûêàíèÿ ìåíüøåé ìàññîé - íå ÿñíî.

Ïðîôåññèîíàëüíûé àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî êîìïëåêñ ïðèâèòûõ íàâûêîâ è ðåôëåêñîâ, ýòî ðàçâèòûå è àêòèâíûå íóæíûå ìûøöû, ýòî ïàññèâíûå íåíóæíûå ìûøöû, ýòî ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ è áàëàíñèðîâêà íåñêîëüêèõ ìûøö è ãðóïï ìûøö íà êàæäîì çâóêå äèàïàçîíà, íà êàæäîì äèíàìè÷åñêîì èëè òåìáðàëüíîì îòòåíêå è øòðèõå.
Êîãäà ãîëîñ ïîñòàâëåí - âñå ýòî ðàáîòàåò ïî÷òè íà àâòîìàòå. Íóæíî òîëüêî êîíòðîëèðîâàòü íåñêîëüêî ïðîñòûõ âåùåé âî âðåìÿ ïåíèÿ.
Êîãäà èäåò ïðîöåññ ïîñòàíîâêè èëè îáó÷åíèÿ(åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè), òî âñå íóæíûå íàâûêè è ñîñòîÿíèÿ ìûøö, âêëþ÷àÿ íàâûê íóæíîãî ñìûêàíèÿ, âûðàáàòûâàåòñÿ â ïðîöåññå äîëãîé è ÷àñòî íóäíîé ðàáîòû.
Âîò íà ïðèìåðå êóëüòóðèçìà îáúÿñíþ. Åñëè íîâè÷îê çàõî÷åò òàêîé æå ôîðìû è ðàçìåðà áèöåïñ êàê ó êàêîãî-òî ÷åìïèîíà, òî ÷òîáû îí íè ïîïðîáîâàë â áëèæàéøèå äíè èëè íåäåëè, òàêîãî áèöåïñà ó íåãî íå áóäåò.
Íóæíî äîëãî è óïîðíî çàíèìàòüñÿ êó÷åé óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäíàæäû ïðèâåäóò ê ýòîìó áèöåïñó.
 ðàçâèòèè âñåõ âîêàëüíûõ ìûøö ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, òîëüêî îíè íå óâåëè÷èâàþòñÿ òàê â ðàçìåðå êàê áèöåïñ(à ïðîñòî ðàçâèâàþòñÿ èëè óêðåïëÿþòñÿ) è åùå òðóäíîñòü â òîì, ÷òî äëÿ êàæäîãî ãîëîñà åñòü ñâîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê àïïàðàòû âñå íåìíîãî ðàçíûå. Îäíîãî óïðàæíåíèÿ äëÿ âñåõ íåò è áûòü íå ìîæåò.
Òàê ÷òî "ïîïðîáîâàòü âñå âàðèàíòû ñìûêàíèÿ" - ýòî ïðèìåðíî êàê ïîïðîáîâàòü â çàëå âñå ãàíòåëè è ãèðè.
Èëè êàê ïîïðîáîâàòü ðàçíûìè âàðèàíòàìè ñûãðàòü íà ôîðòåïèàíî 1 êîíöåðò ×àéêîâñêîãî ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå óìååò èãðàòü.
Ñî ñìûêàíèåì íàäî íå ïðîáîâàòü, à ñèñòåìàòè÷åñêè äåëàòü òå óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå íóæíî äåëàòü èìåííî ýòîìó ãîëîñó è èìåííî â ýòîì ñîñòîÿíèè.
Ïåâåö ìîæåò ïåòü íà ïðîôåññèîíàëüíîé ñöåíå ìíîãî ëåò è áûòü âñÿêèì ëàóðåàòîì, íî ïðè ýòîì èìåòü è øèðîêèé çâóê è äàëåêî íå ñàìîå ëó÷øåå äëÿ íåãî ñìûêàíèå. È äàæå åìó ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ íåñêîëüêî ìåñÿöåâ èëè ëåò íà ïåðåäåëêó òîãî, ÷òî óæå áûëî ðàíüøå íàïåòî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 02:11 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Âû äàæå ñåáå íå ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òî çíà÷èò âåðèçì
>êîãäà ÿ äóìàþ îá ýòîì -- ñë¸çû ðó÷ü¸ì

Òèïî, âñå ÷åñòíî ïåëè ïðî ðåàëüíóþ ïðàâäó... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 02:34 



>>Ó Êîðåëëè øèêàðíåéøèé ìèêñò à àïïàðàò êàê êîøàëòîà à â ïåùåðå êîøàëîòà ñ åãî ñâÿçêàìè ìèêñò = ÷èñòàÿ ãðóäü äëÿ íåîïÿòíîãî íàáëþäàòåëÿ íî ýòî ìèêñò!
>>Êîðåëëè è ÉÊ áîëåå òåõíè÷íûå è óìíûå â ïëàíå ðàñõîäà ñèë, à ýòî òðåáóåò ïîðîé ìíîãèõ ëåò ÷òîáû íèêòî íå ïîíÿë ÷åì òû ïîåøü
>>Ìîå ÈÌÕÎ
>Çíà÷èò, ÿ óìíåå èõ, ïî òâîèì ñëîâàì
>íî ïî ôàêòó...
 ÷åì óì , â òîì ÷òî ãðóäàê òàùèøü äî ñèøíèêà â ðàñïåâêàõ, à â æèçíè Áîæå ïîìîãè ëÿü ñïåòü?)) Áåç îáèä))
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 06:58 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

https://youtu.be/ZifAhqGS9x0

Âñå æå ó Ïàâû ãîëîñ ñåðåáðèñòûé, òåïëûé, ìÿãêèé, àðîìàòíûé è íåïðàäîïîäîáíî êðàñèâîãî òåìáðà..., ìàëî ó êîãî ïîëó÷àåòñÿ ñåãîäíÿ ïåòü â åãî ÷åñòíîé, íàòóðàëüíîé ìàíåðå íà ãîëîñå áåç õèìèè... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 07:31 



>https://youtu.be/ZifAhqGS9x0
>Âñå æå ó Ïàâû ãîëîñ ñåðåáðèñòûé, òåïëûé, ìÿãêèé, àðîìàòíûé è íåïðàäîïîäîáíî êðàñèâîãî òåìáðà..., ìàëî ó êîãî ïîëó÷àåòñÿ ñåãîäíÿ ïåòü â åãî ÷åñòíîé, íàòóðàëüíîé ìàíåðå íà ãîëîñå áåç õèìèè...

Íè÷åãî íå ïîíèìàþ, íî ïî÷åìó ìåñòàìè òàêîé ðåçêèé, äàæå ðåæóùèé òåìáð..?
×òî ýòî, åñëè íå ãîðëî?
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 08:23 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Äà âñå ïîþò íà ãîðëå, òîëüêî âîò ïî ðàçíîìó...
Çäåñü åùå êà÷åñòâî çàïèñè âëèÿåò, äà íåò, Ïàâà âåëèêèé ïåâåö, òàêèõ ïîêà íåò..., äà ïðè åãî êàðüåðå ñîïåðíèêîâ ó íåãî íå áûëî.
Êòî ìîã ñïåòü òàê Òîíèî â Äî÷åðè ïîëêà è íå ñêîðî ñïîþò!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 08:27 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

https://youtu.be/ASXYB_TQjpc

Ïàâà ñ 9-òüþ äîøíèêàìè â Äî÷åðè Ïîëêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 10:01 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Âû äàæå ñåáå íå ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òî çíà÷èò âåðèçì
>>êîãäà ÿ äóìàþ îá ýòîì -- ñë¸çû ðó÷ü¸ì
>Òèïî, âñå ÷åñòíî ïåëè ïðî ðåàëüíóþ ïðàâäó...

Âàøå ÷óâñòâî þìîðà -- áåñöåííî :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 10:02 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

> ÷åì óì , â òîì ÷òî ãðóäàê òàùèøü äî ñèøíèêà â ðàñïåâêàõ, à â æèçíè Áîæå ïîìîãè ëÿü ñïåòü?)) Áåç îáèä))

Íåò, òàêîãî, êñòàòè, óæå äàâíî íåò. È ñ ñèü òîæå.

Âîò Áîæå ïîìîãè ñïåòü ñè-áåêàð -- ýòî äà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 10:04 



Ó òåáÿ ñõîæèé ïåðåõîä ñ ìîèì
Ñè íå ñïîåòñÿ ãðóäàêîì íóæíî ìåíÿòü ñîçíàíèå.
Ó áîëüøèíñòâà òåíîðîâ êðàéíÿÿ ãðóäíàÿ ñîëü)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 10:06 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ó òåáÿ ñõîæèé ïåðåõîä ñ ìîèì
>Ñè íå ñïîåòñÿ ãðóäàêîì íóæíî ìåíÿòü ñîçíàíèå.
>Ó áîëüøèíñòâà òåíîðîâ êðàéíÿÿ ãðóäíàÿ ñîëü)

Ñàø, ñêàçàòü ïðîñòî, ñàì ïîíèìàåøü. ß íà óðîêàõ Ìàðòèíó÷÷è çàêóñèûâàòü ñè ó÷èëñÿ.

Êîãäà ïîëó÷àåòñÿ, à êîãäà íåò. Òðåíèðîâàòüñÿ íàäî. Íî ìåòîä ïîíÿòåí.

Ñàìîå öåííîå òóò -- êîãäà âèí÷åðî ïîþò.

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 10:49 



Ó ìåíÿ òîæå ïîëó÷àåòñÿ ýòîò Âèí÷åðî ãðóäàêîì, íî ÿ ÷óâñòâóþ ÷òî ýòî êàòàñòðîôà çäîðîâüþ, 2-3 òàêèõ ñè è íà ñâÿçêàõ óçëû.
Íî ýòî íå òîò ìåõàíèçì, ÷òî ó äðàìîâ, îíè ïîþò ÍÅ ãðóäüþ. Ãðóäü ñëûøûòñÿ îò òîãî ÷òî àïïàðàò ó íèõ òîëùå âåñü âêëþ÷àÿ êðàÿ ñâÿçîê.
Ïîñëóøàé Êîðåëëè è Äæàêîìèíè.

ß âîþþ ñ ëÿ1 ñåé÷àñ, ÷òîáû íå õâàòàòü åå ãðóäàêîì è ÿ äîëãî êàê áîëâàí óïðÿìèëñÿ. ïîòîìó ÷òî ýòî àáñóðäíî è íåëîãè÷íî çâóê êàê ñëóøàòåëÿ ãîâîðèò îäíî, à ìåõàíèçì ïîþùåãî ãîâîðèò äðóãîå ïðîñòî íà 180.
Ñåé÷àñ ÿ ïðàêòè÷åñêè ñäåëàë Ëåâêî, êîòîðîãî ïàðó ìåñÿöåâ ñ=çäåñü âûêëàäûâàë è Âàêóëó.
À ôèøêà â òîì, ÷òî ñ ëåãêèì ãîëîñîì íóæíî åùå ìåíüøå ïîòîê äûõàíèÿ äåëàòü, îí äîëæåí áûòü ãëóáîêèì, ñòàáèëüíûì íî íå ôîðñèðîâàííûì èç-çà âñïëåñêà ýìîöèé â ïðîèçâåäåíèè. È î ÷óäî ëÿøíèê ñòàë òàêîé êàê íàäî.
Íî ãëàâíîå íå ýòè íîòû êîòîðûå íå ïîíÿòíî â êîíêðåòíîì ïðîèçâåäåíèè êàê ïåòü, à òå ÷òî ïåðåä íèìè, åñëè èõ òîæå ðàçìûêàòü â ãëóáü - òîëüêî âûèãðàåøü, âàæíåå âñåãî ïëàâíûé ïåðåõîä, ÈÌÕÎ
Âñÿ áåäà â ãîëîâå íå âåëè ñðàçó êàê íàäî, à ïîòîì ìîçãè ðàçâîðà÷èâàòü ãîäàìè ïðèõîäèòñÿ.


Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 10:50 



 òâîåì âèäåî ó äåäà ÷èñòåéøèé íî áîãàòûé ìèêñòÿðà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 12:39 



>Ïðîôåññèîíàëüíûé àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî êîìïëåêñ ïðèâèòûõ íàâûêîâ è ðåôëåêñîâ, ýòî ðàçâèòûå è àêòèâíûå íóæíûå ìûøöû, ýòî ïàññèâíûå íåíóæíûå ìûøöû, ýòî ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ è áàëàíñèðîâêà íåñêîëüêèõ ìûøö è ãðóïï ìûøö íà êàæäîì çâóêå äèàïàçîíà, íà êàæäîì äèíàìè÷åñêîì èëè òåìáðàëüíîì îòòåíêå è øòðèõå.
>Êîãäà ãîëîñ ïîñòàâëåí - âñå ýòî ðàáîòàåò ïî÷òè íà àâòîìàòå. Íóæíî òîëüêî êîíòðîëèðîâàòü íåñêîëüêî ïðîñòûõ âåùåé âî âðåìÿ ïåíèÿ.
>Êîãäà èäåò ïðîöåññ ïîñòàíîâêè èëè îáó÷åíèÿ(åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè), òî âñå íóæíûå íàâûêè è ñîñòîÿíèÿ ìûøö, âêëþ÷àÿ íàâûê íóæíîãî ñìûêàíèÿ, âûðàáàòûâàåòñÿ â ïðîöåññå äîëãîé è ÷àñòî íóäíîé ðàáîòû.
>Âîò íà ïðèìåðå êóëüòóðèçìà îáúÿñíþ. Åñëè íîâè÷îê çàõî÷åò òàêîé æå ôîðìû è ðàçìåðà áèöåïñ êàê ó êàêîãî-òî ÷åìïèîíà, òî ÷òîáû îí íè ïîïðîáîâàë â áëèæàéøèå äíè èëè íåäåëè, òàêîãî áèöåïñà ó íåãî íå áóäåò.
>Íóæíî äîëãî è óïîðíî çàíèìàòüñÿ êó÷åé óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäíàæäû ïðèâåäóò ê ýòîìó áèöåïñó.
> ðàçâèòèè âñåõ âîêàëüíûõ ìûøö ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, òîëüêî îíè íå óâåëè÷èâàþòñÿ òàê â ðàçìåðå êàê áèöåïñ(à ïðîñòî ðàçâèâàþòñÿ èëè óêðåïëÿþòñÿ) è åùå òðóäíîñòü â òîì, ÷òî äëÿ êàæäîãî ãîëîñà åñòü ñâîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê àïïàðàòû âñå íåìíîãî ðàçíûå. Îäíîãî óïðàæíåíèÿ äëÿ âñåõ íåò è áûòü íå ìîæåò.


Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå. Êàê ñëàáû è áåñïîìîùíû â ìûøå÷íîì ïëàíå ìëàäåíöû è êàê íå ñèëüíî äàëåêî îò íèõ óøëè ñòàðèêè, ÿ äóìàþ, çíàþò âñå, êòî õîòü ðàç äåðæàë íà ðóêàõ ïåðâûõ èëè ïîìîãàë ïåðåéòè äîðîãó âòîðûì. Òàê ÷òî, ñóäÿ ïî âñåìó, äëÿ ïåíèÿ íóæíî íå áîëüøå óñèëèé, ÷åì ñïîñîáíû ðàçâèòü ìëàäåíåö èëè äðÿõëûé ñòàðèê. Äëÿ çäîðîâîãî âçðîñëîãî îðãàíèçìà ýòè óñèëèÿ íè÷òîæíû.
Îòêëþ÷åíèå ìåøàþùèõ ìûøö - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, íàèâàæíåéøèé ôàêòîð.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 13:41 



>Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå.
Èìåííî, íóæíî çíàòü êóäà ñêîëüêî è êàê ïîäàâàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 16:03 



>Ñàìîå öåííîå òóò -- êîãäà âèí÷åðî ïîþò.
åùå çàìåòèë, äóìàë ÷óâàê êàê è òû òÿíåò ãðóäàê, à íåò

Ó íåãî ìèêñòîâûé ñèøíèê íî îí ïàäàåò íà ñìûê â ëÿøíèê, è ïîëó÷àåòñÿ êèêñ, è ïðåï åìó ïîêàçûâàåò ÷òî âåäè äûõàíèå âïåðåä ïóñòü îíî íà íåì ñàìî ñîìêíåòñÿ áåç ïðèëàãàíèÿ óñèëèé, ìàøåò âïåðåä ðóêîé.
Äåäîê íà Ëîôîðåçå ïîõîæ ìàíåðîé
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 16:11 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå.
>Èìåííî, íóæíî çíàòü êóäà ñêîëüêî è êàê ïîäàâàòü
ß ýòî èìåíóþ - ðàçóìíîé äîñòàòî÷íîñòüþ âî âñåì, íî â îñíîâíîì ïî äûõàíèþ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 16:58 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ìû èíîãäà ñåáå, ñâîåìó ãîëîñó íå äîâåðÿåì è ÷àñòî ôîðñèðóåì è îò ýòîãî íóæíî èçáàâëÿòüñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 17:21 



>Ìû èíîãäà ñåáå, ñâîåìó ãîëîñó íå äîâåðÿåì è ÷àñòî ôîðñèðóåì è îò ýòîãî íóæíî èçáàâëÿòüñÿ...

À îò èçëèøíåãî äîâåðèÿ ìîæíî è ïåòóøêà âûäàòü..
Ïðîîðàòü íà ôîðñàæå íàä¸æíåå.

Íàâûêè, èíòóèöèÿ, îïûò.. - ðåøàþò âñ¸. Íàâåðíîå...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 17:33 



>À îò èçëèøíåãî äîâåðèÿ ìîæíî è ïåòóøêà âûäàòü..
>Ïðîîðàòü íà ôîðñàæå íàä¸æíåå.
>Íàâûêè, èíòóèöèÿ, îïûò.. - ðåøàþò âñ¸. Íàâåðíîå...
âñå êàê ðàç íàîáîðîò, ïåòóõà äàþò ñòèñíóòûå ñâÿçêè, ò.å îíè ïåðåõîäÿò â ñîðâàííîå â ôàëüöåò ñîñòîÿíèå ãäå èì è ïîëîæåíî áûëî áûòü
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 17:46 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>À îò èçëèøíåãî äîâåðèÿ ìîæíî è ïåòóøêà âûäàòü..
>>Ïðîîðàòü íà ôîðñàæå íàä¸æíåå.
>>Íàâûêè, èíòóèöèÿ, îïûò.. - ðåøàþò âñ¸. Íàâåðíîå...
>âñå êàê ðàç íàîáîðîò, ïåòóõà äàþò ñòèñíóòûå ñâÿçêè, ò.å îíè ïåðåõîäÿò â ñîðâàííîå â ôàëüöåò ñîñòîÿíèå ãäå èì è ïîëîæåíî áûëî áûòü

Ñîâåðøåííî âåðíî!
Äà è ôîðñàæ, íåóáåäèòåëåí, ñëóøàòåëè îò íåãî óñòàþò..
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 17:55 



Ïîõîæå ó ýñòðàäíèêîâ äðóãèå ïðèâû÷êè..
Ñòèñíóòûå ñâÿçêè ìîæíî ñèëîé ïðîäàâèòü, ìîæåò áûòü íåäîòÿã.. Íî ïåòóøêè ïîëíûì ñìûêàíèåì íà ôîðñàæå îáû÷íî íå âûëàçÿò. Íàâåðíîå ó âñåõ ïî ðàçíîìó.

À âîò íà äîâåðèè ê âîçäóøíîé ñòðóå.. èíîãäà êàê øàã â ïðîïàñòü.. Íàâåðíîå òóò îïûò íóæåí. Ó ìåíÿ åãî íåò, ñ ìîåé êîëîêîëüíè êàæåòñÿ òàê.
Ìîãó óéòè êóäà-íèáóäü íà Ëÿ-áåìîëü1 ÷èñòî.. ñ íåïîëíûì ñìûêàíèåì.. íî ýòî äëÿ ìåíÿ êîâàðíîå ìåñòî.
À ïîëíûìè ñâÿçêàìè ìíå ýòó íîòó âîîáùå íå äîñòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 18:03 



À ýòî óæå ïðèçíàê ìàñòåðà.
Èíà÷å áû íå ó÷èëèñü è ýòî íè çà ÷òî íå ñ÷èòàëèñü.
 ýñòðàäå ðàíüøå áûëè ìàñòåðà òèïà Ãåííàäèÿ Áåëîâà, è Ñîðóõàíîâà íåáîëüøèå ãîëîñà, à ïîïðîáóé ïîâòîðè
Äàâèòü âñå ìîãóò ýòî êàê ðàç íå ïðèçíàê óìåíèÿ ñêîðåå íàîáîðîò
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 18:05 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïîñòàâèòü ãîëîâó íà ãðóäü - ýòîìó ó÷èòüñÿ íóæíî, íà øàðó íå ïðîêàòèò, åñëè òîëüêî íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 18:14 



Êàê-íèáóäü ïðè ñëó÷àå ïîêàæó ñâîè Ëÿ-áåìîëè íîâûå. Äàæå Ëÿ èíîãäà ñòàëà ïîëó÷àòüñÿ.
Áûâàåò, ïîïàäàþ íà äûõàíèå, ÷óâñòâóþ ÷òî è â ðåçîíàòîðû õîðîøî âñ¸ èä¸ò... äåëàþ õîä íàâåðõ, ñîõðàíÿÿ ñîñòîÿíèå..
 áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷óâñòâóþ âñ¸ ñòðóþ îò æèâîòà è âûøå.. è ïîø¸ë çâîí â ãîëîâå.. åñòü íîòà.
Íî åñëè ãäå-òî íå ñðîñëîñü - íåîæèäàííûé ïåòóøîê...

Îáû÷íî äàæå íåïîíÿòíî ãäå êîñÿê. Ëèáî ñíèçó ïåðåäàâèë, èëè íåäîæàë.. ëèáî ââåðõó â ãîëîâó íå ïîïàë.. Ðåçóëüòàòà íåò.
Ìîæåò ñòàáèëèçèðóåòñÿ åù¸..
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 19:03 



íåïðàâèëüíîñòü â ñàìîé ïîïûòêå áðàò ëÿ ãðóäüþ :4:
â ðåàëüíîé âåùè áóäóò íåäîòÿãè, îñîáåííî åñëè ïåðåä ýòèì ñîëü-ôà âñþ äîðîãó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 19:38 



>íåïðàâèëüíîñòü â ñàìîé ïîïûòêå áðàò ëÿ ãðóäüþ

Äóìàþ, âñå íîòû íàäî áðàòü îòòóäà. Èç-ïîä ãðóäè.. èç æèâîòà.. ãäå ïîéìàåòñÿ.
Åù¸ äâà ãîäà íàçàä ïåë å¸ âåðõíèì ðåãèñòðîì.. íèõðåíà îíà íå çâó÷àëà íîðìàëüíî íèêîãäà. Íå ôàëüöåòíî, íî ýòî è íå ãîëîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 20:13 



åñëè íå ïîëó÷èëîñü ýòî ñêîðåå âñåãî íåâåðíîå ÷òî-òî äåëàë, è êàêîé ïåäàãîã åùå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 02:08 



À ïðî êàêóþ ìàñêó ðå÷ü èä¸ò? Èç êàêîãî ìàòåðèàëà ïîøèòà? Êòî ïðîèçâîäèòåëü? Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà. Õî÷ó èñïðîáîâàòü ñè¸ ìóäð¸íîå ïðèñïîñîáëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 14:13 



Òîëèêó ñïåöèàëüíî îñòàâëþ Òàíåëëè
Ïîñìîòðè â êîíöå íà 17 óïðàæíåíèé (êàê îí ãîâîðèò íå ïûòàéòåñü ïîâòîðèòü)
êàê îí ïîåò Äî2, òàì âñÿ êóõíÿ ñïàëåíà

Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 16:41 



>Òîëèêó ñïåöèàëüíî îñòàâëþ Òàíåëëè
>Ïîñìîòðè â êîíöå íà 17 óïðàæíåíèé (êàê îí ãîâîðèò íå ïûòàéòåñü ïîâòîðèòü)
>êàê îí ïîåò Äî2, òàì âñÿ êóõíÿ ñïàëåíà


Èíòåðåñíî, ýòè óïðàæíåíèÿ è èñòîðèÿ î òîì, ÷òî â íà÷àëå êàðüåðû Êàðóçî íàçûâàëè "ñòåêëÿííûì òåíîðîì", ïîòîìó ÷òî îí ÷àñòî ñðûâàëñÿ íà âåðõóøêàõ, êàê-òî ñâÿçàíû :da:

Êñòàòè, èíîãäà ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ îòðèöàíèåì åãî âåëè÷èÿ. Ðàâíî êàê è ìíîãèõ äðóãèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî, îò êîòîðûõ íå îñòàëîñü íîðìàëüíûõ çàïèñåé. Ýòèìè ëþäüìè äâèæåò ëîãèêà "Ìàëî ëè, ÷òî òàì ïèñàëè/ãîâîðèëè. Èíäóñòðèÿ èñêóññòâåííîãî ñîçäàíèÿ çâåçä ðàáîòàëà óæå òîãäà. Ðàç íåò íîðìàëüíûõ çàïèñåé, çíà÷èò, íåò ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà è îñíîâàíèé äëÿ òîãî, ÷òîáû íàçûâàòü ïåâöà âåëè÷àéøèì â èñòîðèè".
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 16:45 



çäåñü íå â Êàðóçî äåëî, à â òåõíèêå Òåíåëëè, â åå òðàêòîâàíèè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 17:38 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Êñòàòè, èíîãäà ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ îòðèöàíèåì åãî âåëè÷èÿ. Ðàâíî êàê è ìíîãèõ äðóãèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî, îò êîòîðûõ íå îñòàëîñü íîðìàëüíûõ çàïèñåé. Ýòèìè ëþäüìè äâèæåò ëîãèêà "Ìàëî ëè, ÷òî òàì ïèñàëè/ãîâîðèëè. Èíäóñòðèÿ èñêóññòâåííîãî ñîçäàíèÿ çâåçä ðàáîòàëà óæå òîãäà. Ðàç íåò íîðìàëüíûõ çàïèñåé, çíà÷èò, íåò ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà è îñíîâàíèé äëÿ òîãî, ÷òîáû íàçûâàòü ïåâöà âåëè÷àéøèì â èñòîðèè".

êàçàëîñü áû, ëîãèêà â ýòèõ ñëîâàõ åñòü, íî ó ãëûá âðîäå Êàðóçî, Øàëÿïèíà è òï, èìõî, äàæå ïî èìåþùèìñÿ çàïèñÿì îòëè÷íî ñëûøíî, ñ ÷åãî ýòî âåëè÷èå ïîÿâèëîñü. è ïîÿâèëîñü îíî äàëåêî íå íà ïóñòîì ìåñòå)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 18:03 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ìíå äàâíî áûëî èçâåñòíî ïðî óïðàæíåíèå Ý.Êàðóçî, ãàììà ââåðõ+ òîí è âíèç íà îäíîì äûõå 4,5 ðàç, ÷èòàë, ÷òî Êàðóçî ïåë äî Äîøíèêà íà îäíîì äûõå äî 6-òè ðàç.
Ìíå ýòî óïðàæíåíèå î÷åíü õîðîøî ïîìîãëî, äûõàíèå ðàçâèâàåò î÷åâèäíî è âûðàâíèâàåò çâóêîâåäåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 19:42 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Îñíîâíûå 2 âåùè, î êîòîðûõ Òðèìáë ãîâîðèò â êàæäîì èç ñâîèõ ìíîãî÷èñëåííûõ âèäåî:
>1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü. Ïðè íà÷àëå âîêàëèçàöèè - îáðàòíîå äâèæåíèå. Îá ýòîì ïèñàëè â ñâîèõ êíèãàõ Êàðóçî è Òåòðàöèíè, à òàê æå ëè÷íî ãîâîðèëè Òðèìáëó Ðè÷àðä Òàêåð, Äæîàí Ñàçåðëåíä, Þññè Áüîðëèíã è åùå ðÿä ïåâöîâ òîãî âðåìåíè.

Âäîõà â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû áûòü íå ìîæåò, òàê êàê òàì ïðîñòî íåò ëåãêèõ. Îíè íàìíîãî âûøå.
Åãî ññûëêè íà âåëèêèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî ïîõîæè íà ìàðêåòèíã è äåìàãîãèþ. Îí ïûòàåòñÿ ïîêàçàòü, ÷òî çà åãî ñïèíîé öåëàÿ ïëåÿäà âåëèêèõ èìåí, êàê áóäòî îíè âñå èìåëè òàêîå æå ìíåíèå. Íî ýòî ñîâñåì íå òàê. Åñëè áû èõ âñåõ ïîñàäèòü çà îäèí äèñêóññèîííûé ñòîë, òî îíè áû ñïîðèëè äî õðèïîòû, òàê êàê ó êàæäîãî èç íèõ áûëè âçàèìîèñêëþ÷àþùèå âåùè. Íàïðèìåð, Êàðóçî ëþáèë ìû÷àòü, à ñàì Òðèìáë ïèøåò, ÷òî ìû÷àòü ýòî çíà÷èò äåëàòü çâóê íàçàëüíûì. Ïîýòîìó âìåñòî M îí ðåêîìåíäóåò òîëüêî ñîãëàñíóþ Á. Êîãî èç íèõ ñëóøàòü?
Èëè íàïðèìåð, ñàì Êàðóçî îáìàíûâàëñÿ íàñ÷åò ñåáÿ è ñâîåãî ïåíèÿ â íîñ. Îí áûë óâåðåí, ÷òî ïðè ïåíèè ó íåãî ÷àñòü çâóêà øëà ÷åðåç íîñ è åãî ìÿãêîå íåáî îïóùåíî, íî áûë øîêèðîâàí êîãäà åìó ïîêàçàëè åãî æå ðåíòãåíîâñêèé ñíèìîê, ãäå âèäíî, ÷òî ìÿãêîå íåáî ó íåãî ïîäíÿòî è â íîñ çâóê íå èäåò.
Òåòðàöèíè íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ ïèñàëà, ÷òî ãëàâíîå â ïåíèè ýòî ïåòü âñåãäà ñâîáîäíî è ëåãêî. À òåïåðü ïîïðîáóéòå ñäåëàòü âäîõ êàê ïðåäëàãàåò Òðèìáë è ïåòü ñâîáîäíî è ëåãêî.
Òî, ÷òî ãîâîðèò ïðî âäîõ Òðèìáë ýòî âñå äàâíî èçâåñòíî è ÿ î÷åíü õîðîøî ïîíèìàþ î ÷åì îí ãîâîðèò. Íî îí âîçâîäèò òàêîé âäîõ â àáñîëþò, â ìåòîä. À íà ñàìîì äåëå òàêîé âäîõ ýòî ïðîñòî îäèí èç ïðèåìîâ, êîòîðûì íàäî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ è ïîëüçîâàòüñÿ òîëüêî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ïîñòàíîâêè. Åñëè ñ òàêîãî âäîõà íà÷èíàòü îáó÷åíèå, òî î÷åíü ìíîãèì ýòî ïðèíåñåò òîëüêî âðåä.


>Ëþáèìàÿ ìíîãèìè ïðåïîäàìè òåìà "ìû ïðîñòî äîëæíû èìèòèðîâàòü ïëà÷óùåãî ìëàäåíöà - íå áîëåå" çäåñü òîæå ýêñïëóàòèðóåòñÿ. Ïî åãî ñëîâàì, îøèáêà ìíîãèõ â òîì, ÷òî îíè íàáëþäàþò çà äûõàíèåì ðåáåíêà, êîãäà òîò â ïîêîå. Òîãäà åãî æèâîò, äåéñòâèòåëüíî, íà âäîõå âûïÿ÷èâàåòñÿ. Íî êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò ïëàêàòü, åãî äûõàíèå ìåíÿåòñÿ - æèâîò íà âäîõå âòÿãèâàåòñÿ.

Íàñ÷åò ïëà÷à ìëàäåíöà ñòîëüêî âñåãî íàïðèäóìàíî ãëóïîñòåé, ÷òî ýòî òåìà îòäåëüíîãî ðàçãîâîðà.
Ïåíèå ýòî íå èìèòàöèÿ ïëà÷à ìëàäåíöà. Ïîñëóøàéòå ïëà÷ ñàìè. Êàêîå òóò ïåíèå åñëè â ïëà÷å íåò íè îäíîé âûäåðæàííîé íîòû? Ìëàäåíåö ïîñëå íåñêîëüêèõ ìèíóò ïîñòîÿííîãî ïëà÷à ïðîñòî îõðèïíåò. Äà è ïëà÷ áûâàåò ñîâñåì ðàçíûé. Äà è ñêëàäêè ó íîâîðîæäåííûõ íå òàêèå êàê ó âçðîñëûõ. Äà è äûõàíèå íå ðàçâèòî è íå îòðåãóëèðîâàíî.




>Êñòàòè, ïî÷åìó, åñëè ïåíèå âåäóùèõ ïåâöîâ - âñåãî ëèøü óäà÷íàÿ èìèòàöèÿ ïëà÷à ìëàäåíöà, åñòü òàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó çâó÷àíèåì? >Ïëà÷ ìëàäåíöà íåïðèÿòåí, à ïåíèå ïðèÿòíî?

Èìåííî ïîòîìó òàêàÿ ðàçíèöà î ÷åì ÿ íàïèñàë âûøå.
Ïëà÷ ðåáåíêà - ýòî ïðîñòî ïëà÷ òîãî, êòî òîëüêî ó÷èòñÿ ïîäàâàòü êàêèå-òî ñèãíàëû òðåâîãè, ñòðàõà, ãîëîäà, äèñêîìôîðòà.
À ïåíèå âåäóùèõ ïåâöîâ- ýòî èñêóññòâî, òðåáóþùåå íåñêîëüêèõ ëåò óïîðíîãî îáó÷åíèÿ.


>2) Ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì âèäåî îí äîñòàåò ñâîé ëþáèìûé áóìàæíûé ïëàòî÷åê è ïîêàçûâàåò óïðàæíåíèå, àíàëîãè÷íîå ïåíèþ íà ïëàìÿ ñâå÷è. Íî òîëüêî ñ áóìàæêîé îíî ïðîùå è áåçîïàñíåå. "Äûõàíèå íå äîëæíî âûõîäèòü - òîëüêî çâóê". Íó, ýòî êëàññèêà. Ãîâîðèò, ÷òî ñ ïîìîùüþ îäíîãî òîëüêî ýòîãî óïðàæíåíèÿ îí ìîã áû ðåøèòü âîêàëüíûå ïðîáëåìû ìåãà-çâåçäû Àäåëü, êîòîðàÿ âûíóæäåíà áûëà ïîêèíóòü ýñòðàäó èç-çà ïðîáëåì ñ ãîëîñîì.
>Âîò òàêèå äåëà

Åñëè áû ñ ïîìîùüþ ïëàòî÷êîâ èëè ñâå÷åé(à òàêæå âäîõà â íèç ñïèíû) ìîæíî áûëî áû ðåøèòü âîêàëüíûå ïðîáëåìû, òî íå áûëî áû òàêîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé, êîòîðûå ãîäàìè ìó÷àþòñÿ ñî ñâîèìè âîêàëüíûìè ïðîáëåìàìè. È íå áûëî ñòîëüêî ïðîòèâîðå÷èé â âîêàëüíûõ ìåòîäèêàõ è øêîëàõ. Âñå áû äàâíî îáçàâåëèñü ïëàòêàìè è ãëóáîêî âäîõíóâ â íèç ñïèíû øëè áû íà ïðîñëóøèâàíèå â ëó÷øèå òåàòðû ìèðà. :)

>P.S.: ïåäàãîãè÷åñêîå "ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî" Òðèìáëà (âûãëÿäèò âíóøèòåëüíî). Êñòàòè, Olga Ryss ó÷èëàñü â ïèòåðñêîé êîíñå:

Ñþäà ìîæíî áûëî áû è Àäàìà ñ Åâîé íàðèñîâàòü, òàê êàê íèêàêîé ïðååìñòâåííîñòè Òðèìáëà ñ Ëàìïåðòè è Ãàðñèåé ÿ íå âèæó.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 19:49 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>P.S.: ïåäàãîãè÷åñêîå "ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî" Òðèìáëà (âûãëÿäèò âíóøèòåëüíî). Êñòàòè, Olga Ryss ó÷èëàñü â ïèòåðñêîé êîíñå:

Äà ýòî æ çà ãðàíüþ)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 19:56 



>Ìíå äàâíî áûëî èçâåñòíî ïðî óïðàæíåíèå Ý.Êàðóçî, ãàììà ââåðõ+ òîí è âíèç íà îäíîì äûõå 4,5 ðàç, ÷èòàë, ÷òî Êàðóçî ïåë äî Äîøíèêà íà îäíîì äûõå äî 6-òè ðàç.
>Ìíå ýòî óïðàæíåíèå î÷åíü õîðîøî ïîìîãëî, äûõàíèå ðàçâèâàåò î÷åâèäíî è âûðàâíèâàåò çâóêîâåäåíèå.

À åãî çíàìåíèòûå ïðîãóëêè? Îí æå òðàòèë íà íèõ åæåäíåâíî íå ìåíåå ïîëóòîðà ÷àñîâ. 10 øàãîâ - ìåäëåííûé âäîõ, ñëåäóþùèå 10 øàãîâ - çàäåðæêà äûõàíèÿ, åùå 10 - âûäîõ è
åùå 10 - ïàóçà. Çàòåì ïîâòîðåíèå âûøåîïèñàííîãî.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:03 



>>Îñíîâíûå 2 âåùè, î êîòîðûõ Òðèìáë ãîâîðèò â êàæäîì èç ñâîèõ ìíîãî÷èñëåííûõ âèäåî:
>>1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü. Ïðè íà÷àëå âîêàëèçàöèè - îáðàòíîå äâèæåíèå. Îá ýòîì ïèñàëè â ñâîèõ êíèãàõ Êàðóçî è Òåòðàöèíè, à òàê æå ëè÷íî ãîâîðèëè Òðèìáëó Ðè÷àðä Òàêåð, Äæîàí Ñàçåðëåíä, Þññè Áüîðëèíã è åùå ðÿä ïåâöîâ òîãî âðåìåíè.
>Âäîõà â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû áûòü íå ìîæåò, òàê êàê òàì ïðîñòî íåò ëåãêèõ. Îíè íàìíîãî âûøå.

À òå âèäåî ãäå îí óïîìèíàåò ñâîåãî ïóëüìîíîëîãà, íå ïîïàäàëîñü âàì :) ? Ðàññêàçûâàåò, ÷òî ñïðîñèë ó íåêîåãî ïóëüìîíîëîãà, ïî÷åìó âåëèêèå ïåâöû ðåêîìåíäîâàëè âòÿãèâàòü æèâîò âíóòðü ïð è âäîõå, íà ÷òî òîò îòâåòèë "Íó, ýòî î÷åâèäíî. Ýòî ïîçâîëÿåò óâåëè÷èòü îáúåì âäîõà çà ñ÷åò ïðîãèáà äèàôðàãìû".
:da:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:04 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ïðîôåññèîíàëüíûé àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî êîìïëåêñ ïðèâèòûõ íàâûêîâ è ðåôëåêñîâ, ýòî ðàçâèòûå è àêòèâíûå íóæíûå ìûøöû, ýòî ïàññèâíûå íåíóæíûå ìûøöû, ýòî ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ è áàëàíñèðîâêà íåñêîëüêèõ ìûøö è ãðóïï ìûøö íà êàæäîì çâóêå äèàïàçîíà, íà êàæäîì äèíàìè÷åñêîì èëè òåìáðàëüíîì îòòåíêå è øòðèõå.
>>Êîãäà ãîëîñ ïîñòàâëåí - âñå ýòî ðàáîòàåò ïî÷òè íà àâòîìàòå. Íóæíî òîëüêî êîíòðîëèðîâàòü íåñêîëüêî ïðîñòûõ âåùåé âî âðåìÿ ïåíèÿ.
>>Êîãäà èäåò ïðîöåññ ïîñòàíîâêè èëè îáó÷åíèÿ(åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè), òî âñå íóæíûå íàâûêè è ñîñòîÿíèÿ ìûøö, âêëþ÷àÿ íàâûê íóæíîãî ñìûêàíèÿ, âûðàáàòûâàåòñÿ â ïðîöåññå äîëãîé è ÷àñòî íóäíîé ðàáîòû.
>>Âîò íà ïðèìåðå êóëüòóðèçìà îáúÿñíþ. Åñëè íîâè÷îê çàõî÷åò òàêîé æå ôîðìû è ðàçìåðà áèöåïñ êàê ó êàêîãî-òî ÷åìïèîíà, òî ÷òîáû îí íè ïîïðîáîâàë â áëèæàéøèå äíè èëè íåäåëè, òàêîãî áèöåïñà ó íåãî íå áóäåò.
>>Íóæíî äîëãî è óïîðíî çàíèìàòüñÿ êó÷åé óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäíàæäû ïðèâåäóò ê ýòîìó áèöåïñó.
>> ðàçâèòèè âñåõ âîêàëüíûõ ìûøö ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, òîëüêî îíè íå óâåëè÷èâàþòñÿ òàê â ðàçìåðå êàê áèöåïñ(à ïðîñòî ðàçâèâàþòñÿ èëè óêðåïëÿþòñÿ) è åùå òðóäíîñòü â òîì, ÷òî äëÿ êàæäîãî ãîëîñà åñòü ñâîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê àïïàðàòû âñå íåìíîãî ðàçíûå. Îäíîãî óïðàæíåíèÿ äëÿ âñåõ íåò è áûòü íå ìîæåò.
>Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå. Êàê ñëàáû è áåñïîìîùíû â ìûøå÷íîì ïëàíå ìëàäåíöû è êàê íå ñèëüíî äàëåêî îò íèõ óøëè ñòàðèêè, ÿ äóìàþ, çíàþò âñå, êòî õîòü ðàç äåðæàë íà ðóêàõ ïåðâûõ èëè ïîìîãàë ïåðåéòè äîðîãó âòîðûì. Òàê ÷òî, ñóäÿ ïî âñåìó, äëÿ ïåíèÿ íóæíî íå áîëüøå óñèëèé, ÷åì ñïîñîáíû ðàçâèòü ìëàäåíåö èëè äðÿõëûé ñòàðèê. Äëÿ çäîðîâîãî âçðîñëîãî îðãàíèçìà ýòè óñèëèÿ íè÷òîæíû.
>Îòêëþ÷åíèå ìåøàþùèõ ìûøö - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, íàèâàæíåéøèé ôàêòîð.

Íåò, îäíîé êîîðäèíàöèè íåäîñòàòî÷íî, òàê êàê ñíà÷àëà íàäî èìåòü òî, ÷òî êîîðäèíèðîâàòü.
 âîêàëå íóæíî è ðàçâèâàòü è óêðå##### îïðåäåëåííûå ìûøöû.
Ìûøöû ðàçâèâàþòñÿ â ïðîöåññå èñïîëüçîâàíèÿ.
Êàê ìû ïîåì è ñìûêàåì - òå ìûøöû è ðàçâèâàåì.
À ïåòü è ñìûêàòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó.
Ãëÿäÿ íà ìëàäåíöåâ êàê ðàç âñå ýòî òîëüêî ïîäòâåðæäàåòñÿ.
Ìëàäåíöû ïåòü íå óìåþò, çâóê íå äåðæàò, òåìáðà íåò, î÷åíü áûñòðî íà÷èíàþò õðèïåòü êàê ðàç èç-çà òîãî, ÷òî ó íèõ íå ðàçâèòû òå ìûøöû, êîòîðûå íóæíû äëÿ ïåíèÿ.
À Ëîôîðåçå ïîåò â ñâîè ãîäà òàê êàê ïîåò - òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îí íàó÷èëñÿ ïåòü ñ ìèíèìàëüíûì èçíîñîì àïïàðàòà è ïîòîìó, ÷òî ó íåãî òàêàÿ ãåíåòèêà.
Äëÿ ïåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî ìíîãî óñèëèé. Ñ íèìè ñïðàâèòñÿ ëþáîé çäîðîâûé ÷åëîâåê è â âîçðàñòå òîæå(åñëè óìååò ïðàâèëüíî ïåòü). Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî âíóòðè îðãàíèçìà íå äîëæíû áûòü ðàçâèòû, óêðåïëåíû è ïîñòîÿííî áûòü ïîääåðæèâàåìû â òîíóñå îïðåäåëåííûå ìûøöû.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>À òå âèäåî ãäå îí óïîìèíàåò ñâîåãî ïóëüìîíîëîãà, íå ïîïàäàëîñü âàì ? Ðàññêàçûâàåò, ÷òî ñïðîñèë ó íåêîåãî ïóëüìîíîëîãà, ïî÷åìó âåëèêèå ïåâöû ðåêîìåíäîâàëè âòÿãèâàòü æèâîò âíóòðü ïð è âäîõå, íà ÷òî òîò îòâåòèë "Íó, ýòî î÷åâèäíî. Ýòî ïîçâîëÿåò óâåëè÷èòü îáúåì âäîõà çà ñ÷åò ïðîãèáà äèàôðàãìû".

Áðåäÿò îáà. Èëè ïðîñòî êòî-òî êîãî-òî íåïðàâèëüíî ïîíÿë.
Âòÿãèâàíèå æèâîòà êàê ðàç ìåøàåò äèàôðàãìå îïóñêàòüñÿ âíèç è óâåëè÷èòü îáúåì ëåãêèõ ïðè âäîõå.
Ñàìè ìîæåòå ïðîâåðèòü. Âäîõíèòå äî êîíöà ñ âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü, ïîòîì ðàññëàáüòå æèâîò(îòïóñòèâ åãî îáðàòíî) è ïîñëå ýòîãî åùå âäîõíèòå. Óâèäèòå ñêîëüêî åùå ìîæíî âäîõíóòü. :idea2:
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:36 



>>>Ïðîôåññèîíàëüíûé àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî êîìïëåêñ ïðèâèòûõ íàâûêîâ è ðåôëåêñîâ, ýòî ðàçâèòûå è àêòèâíûå íóæíûå ìûøöû, ýòî ïàññèâíûå íåíóæíûå ìûøöû, ýòî ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ è áàëàíñèðîâêà íåñêîëüêèõ ìûøö è ãðóïï ìûøö íà êàæäîì çâóêå äèàïàçîíà, íà êàæäîì äèíàìè÷åñêîì èëè òåìáðàëüíîì îòòåíêå è øòðèõå.
>>>Êîãäà ãîëîñ ïîñòàâëåí - âñå ýòî ðàáîòàåò ïî÷òè íà àâòîìàòå. Íóæíî òîëüêî êîíòðîëèðîâàòü íåñêîëüêî ïðîñòûõ âåùåé âî âðåìÿ ïåíèÿ.
>>>Êîãäà èäåò ïðîöåññ ïîñòàíîâêè èëè îáó÷åíèÿ(åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè), òî âñå íóæíûå íàâûêè è ñîñòîÿíèÿ ìûøö, âêëþ÷àÿ íàâûê íóæíîãî ñìûêàíèÿ, âûðàáàòûâàåòñÿ â ïðîöåññå äîëãîé è ÷àñòî íóäíîé ðàáîòû.
>>>Âîò íà ïðèìåðå êóëüòóðèçìà îáúÿñíþ. Åñëè íîâè÷îê çàõî÷åò òàêîé æå ôîðìû è ðàçìåðà áèöåïñ êàê ó êàêîãî-òî ÷åìïèîíà, òî ÷òîáû îí íè ïîïðîáîâàë â áëèæàéøèå äíè èëè íåäåëè, òàêîãî áèöåïñà ó íåãî íå áóäåò.
>>>Íóæíî äîëãî è óïîðíî çàíèìàòüñÿ êó÷åé óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäíàæäû ïðèâåäóò ê ýòîìó áèöåïñó.
>>> ðàçâèòèè âñåõ âîêàëüíûõ ìûøö ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, òîëüêî îíè íå óâåëè÷èâàþòñÿ òàê â ðàçìåðå êàê áèöåïñ(à ïðîñòî ðàçâèâàþòñÿ èëè óêðåïëÿþòñÿ) è åùå òðóäíîñòü â òîì, ÷òî äëÿ êàæäîãî ãîëîñà åñòü ñâîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê àïïàðàòû âñå íåìíîãî ðàçíûå. Îäíîãî óïðàæíåíèÿ äëÿ âñåõ íåò è áûòü íå ìîæåò.
>>Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå. Êàê ñëàáû è áåñïîìîùíû â ìûøå÷íîì ïëàíå ìëàäåíöû è êàê íå ñèëüíî äàëåêî îò íèõ óøëè ñòàðèêè, ÿ äóìàþ, çíàþò âñå, êòî õîòü ðàç äåðæàë íà ðóêàõ ïåðâûõ èëè ïîìîãàë ïåðåéòè äîðîãó âòîðûì. Òàê ÷òî, ñóäÿ ïî âñåìó, äëÿ ïåíèÿ íóæíî íå áîëüøå óñèëèé, ÷åì ñïîñîáíû ðàçâèòü ìëàäåíåö èëè äðÿõëûé ñòàðèê. Äëÿ çäîðîâîãî âçðîñëîãî îðãàíèçìà ýòè óñèëèÿ íè÷òîæíû.
>>Îòêëþ÷åíèå ìåøàþùèõ ìûøö - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, íàèâàæíåéøèé ôàêòîð.
>Íåò, îäíîé êîîðäèíàöèè íåäîñòàòî÷íî, òàê êàê ñíà÷àëà íàäî èìåòü òî, ÷òî êîîðäèíèðîâàòü.
>Â âîêàëå íóæíî è ðàçâèâàòü è óêðå##### îïðåäåëåííûå ìûøöû.
>Ìûøöû ðàçâèâàþòñÿ â ïðîöåññå èñïîëüçîâàíèÿ.
>Êàê ìû ïîåì è ñìûêàåì - òå ìûøöû è ðàçâèâàåì.
>À ïåòü è ñìûêàòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó.
>Ãëÿäÿ íà ìëàäåíöåâ êàê ðàç âñå ýòî òîëüêî ïîäòâåðæäàåòñÿ.
>Ìëàäåíöû ïåòü íå óìåþò, çâóê íå äåðæàò, òåìáðà íåò, î÷åíü áûñòðî íà÷èíàþò õðèïåòü êàê ðàç èç-çà òîãî, ÷òî ó íèõ íå ðàçâèòû òå ìûøöû, êîòîðûå íóæíû äëÿ ïåíèÿ.
>À Ëîôîðåçå ïîåò â ñâîè ãîäà òàê êàê ïîåò - òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îí íàó÷èëñÿ ïåòü ñ ìèíèìàëüíûì èçíîñîì àïïàðàòà è ïîòîìó, ÷òî ó íåãî òàêàÿ ãåíåòèêà.
>Äëÿ ïåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî ìíîãî óñèëèé. Ñ íèìè ñïðàâèòñÿ ëþáîé çäîðîâûé ÷åëîâåê è â âîçðàñòå òîæå(åñëè óìååò ïðàâèëüíî ïåòü). Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî âíóòðè îðãàíèçìà íå äîëæíû áûòü ðàçâèòû, óêðåïëåíû è ïîñòîÿííî áûòü ïîääåðæèâàåìû â òîíóñå îïðåäåëåííûå ìûøöû.


Ñêàæèòå, à âû èìååòå äåëî ñ ïåíèåì ñ ïîçèöèé ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè, èçó÷àÿ åãî, êàê àñòðîôèçèê êîñìîñ - ÷òîáû çàòåì ïîñëàòü òóäà êîãî-òî, íî íå ïîëåòåòü ñàìîìó :) ? Èëè êàê ëàáîðàòîðíûå ó÷åíûå ñ ñîáñòâåííûì âåñîì â 130 êã èçó÷àþò ðàáîòó ìûøö Óñåéíà Áîëòà :) Ìíå ýòî âñåãäà êàçàëîñü íåñêîëüêî íåîáû÷íûì - êîãäà ëþäåé ïðèâëåêàåò íå íåïîñðåäñòâåííî ñàìî çàíÿòèå, íî íàáëþäåíèå çà íèì è èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ.
Èëè æå âû è ïðàêòèê òîæå? Áûòü ìîæåò, ïðåïîäàâàòåëü?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 21:12 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ñêàæèòå, à âû èìååòå äåëî ñ ïåíèåì ñ ïîçèöèé ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè, èçó÷àÿ åãî, êàê àñòðîôèçèê êîñìîñ - ÷òîáû çàòåì ïîñëàòü òóäà êîãî-òî, íî íå ïîëåòåòü ñàìîìó ? Èëè êàê ëàáîðàòîðíûå ó÷åíûå ñ ñîáñòâåííûì âåñîì â 130 êã èçó÷àþò ðàáîòó ìûøö Óñåéíà Áîëòà Ìíå ýòî âñåãäà êàçàëîñü íåñêîëüêî íåîáû÷íûì - êîãäà ëþäåé ïðèâëåêàåò íå íåïîñðåäñòâåííî ñàìî çàíÿòèå, íî íàáëþäåíèå çà íèì è èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ.

Ñòðàííî ñëûøàòü ýòî îò àâòîðà òåìû, êîòîðûé çàäàë òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ ïî òåõíèêå ïåíèÿ, êîòîðûé íà ïðîòÿæåíèè âñåé òåìû êàê ðàç çàíèìàåòñÿ "èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ" è íàáëþäåíèåì çà òåì, êàê ýòî äåëàþò äðóãèå, íàïðèìåð, Òðèìáë. :)

>Èëè æå âû è ïðàêòèê òîæå? Áûòü ìîæåò, ïðåïîäàâàòåëü?
Ñêàæåì òàê. ß õîðîøî çíàþ êàê òåîðèþ, òàê è ïðàêòèêó.
Ìû ñ êîëëåãàìè(òîæå ïðàêòèêàìè) ïðîâîäèì äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ ïî òåõíèêå âîêàëà ñ îäíîé öåëüþ - ïîïûòàòüñÿ âûðàáîòàòü åäèíóþ è âíÿòíóþ òåîðèþ. Çà÷åì? Íó èíòåðåñíî íàì ýòî. Êîå-÷òî ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ.
Ñåé÷àñ ÿ íå ïðåïîäàþ, íà ýòî ïðîñòî íåò âðåìåíè. Íî áûâàåò êîíñóëüòèðóþ äðóçåé è çíàêîìûõ, êàê ïðàâèëî ïðîôåññèîíàëüíûõ îïåðíûõ è ýñòðàäíûõ ïåâöîâ.
Íà ôîðóì ýòîò çàõîæó ðåäêî, êàê ïðàâèëî, ÷òîáû äåðæàòü ðóêó íà ïóëüñå îáñóæäåíèé â èíòåðíåòå íà òåìó âîêàëà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 21:35 



>>Ñêàæèòå, à âû èìååòå äåëî ñ ïåíèåì ñ ïîçèöèé ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè, èçó÷àÿ åãî, êàê àñòðîôèçèê êîñìîñ - ÷òîáû çàòåì ïîñëàòü òóäà êîãî-òî, íî íå ïîëåòåòü ñàìîìó ? Èëè êàê ëàáîðàòîðíûå ó÷åíûå ñ ñîáñòâåííûì âåñîì â 130 êã èçó÷àþò ðàáîòó ìûøö Óñåéíà Áîëòà Ìíå ýòî âñåãäà êàçàëîñü íåñêîëüêî íåîáû÷íûì - êîãäà ëþäåé ïðèâëåêàåò íå íåïîñðåäñòâåííî ñàìî çàíÿòèå, íî íàáëþäåíèå çà íèì è èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ.
>Ñòðàííî ñëûøàòü ýòî îò àâòîðà òåìû, êîòîðûé çàäàë òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ ïî òåõíèêå ïåíèÿ, êîòîðûé íà ïðîòÿæåíèè âñåé òåìû êàê ðàç çàíèìàåòñÿ "èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ" è íàáëþäåíèåì çà òåì, êàê ýòî äåëàþò äðóãèå, íàïðèìåð, Òðèìáë.

:)

>>Èëè æå âû è ïðàêòèê òîæå? Áûòü ìîæåò, ïðåïîäàâàòåëü?
>Ñêàæåì òàê. ß õîðîøî çíàþ êàê òåîðèþ, òàê è ïðàêòèêó.
>Ìû ñ êîëëåãàìè(òîæå ïðàêòèêàìè) ïðîâîäèì äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ ïî òåõíèêå âîêàëà ñ îäíîé öåëüþ - ïîïûòàòüñÿ âûðàáîòàòü åäèíóþ è âíÿòíóþ òåîðèþ. Çà÷åì? Íó èíòåðåñíî íàì ýòî. Êîå-÷òî ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ.
>Ñåé÷àñ ÿ íå ïðåïîäàþ, íà ýòî ïðîñòî íåò âðåìåíè. Íî áûâàåò êîíñóëüòèðóþ äðóçåé è çíàêîìûõ, êàê ïðàâèëî ïðîôåññèîíàëüíûõ îïåðíûõ è ýñòðàäíûõ ïåâöîâ.
>Íà ôîðóì ýòîò çàõîæó ðåäêî, êàê ïðàâèëî, ÷òîáû äåðæàòü ðóêó íà ïóëüñå îáñóæäåíèé â èíòåðíåòå íà òåìó âîêàëà.

Ïîíÿòíî :)
ß ñìóòíî ïðèïîìèíàþ, ÷òî 5-6 ëåò íàçàä (à òî è áîëüøå), êîãäà ÿ ðåãóëÿðíî ïîÿâëÿëñÿ íà ôîðóìå, ó âàøåãî ñëîâà çäåñü óæå áûë çíà÷èòåëüíûé âåñ è ê âàøåìó ìíåíèþ ïðèñëóøèâàëèñü. Íî òîãäà ÿ ñîâåðøåííî íå èíòåðåñîâàëñÿ êëàññè÷åñêèì âîêàëîì è â ñîîòâåòñòâóþùèå òåìû çàõîäèë ðåäêî, ïîýòîìó íå ìîãó ïðèïîìíèòü, ÷åì èìåííî ýòîò àâòîðèòåò áûë çàâîåâàí :) Òîëüêî ëèøü ñëîâîì, íå ïîäêðåïëåííûì äåëîì? - âðÿä ëè. Âèäèìî, êîãäà-òî âû âêëàäûâàëè çàïèñè... ñâîè èëè òåõ ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:04 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âèäèìî, êîãäà-òî âû âêëàäûâàëè çàïèñè... ñâîè èëè òåõ ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû

Äà òóò ïî ïðèíöèïó "óáåæä¸ííîìó ëåãêî óáåæäàòü". Èíîé âàðèàíò ïðåäïîëàãàåò äåàíîí.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:08 



>>Âèäèìî, êîãäà-òî âû âêëàäûâàëè çàïèñè... ñâîè èëè òåõ ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû
>Äà òóò ïî ïðèíöèïó "óáåæä¸ííîìó ëåãêî óáåæäàòü". Èíîé âàðèàíò ïðåäïîëàãàåò äåàíîí.

Õì... è òî âåðíî. Ñ Ðîìàíîì Ñëàäêîïåâöåì òîæå ñðàáàòûâàåò :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:33 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû

Çíàåòå â ÷åì îñíîâíàÿ ïðîáëåìà áîëüøèíñòâà ëþäåé, êòî ñïðàøèâàåò ñîâåòû ïî ïåíèþ?
Îíè èì íå ñëåäóþò.
Êàæäûé èç íèõ âñå ðàâíî ñ÷èòàåò, ÷òî îí ëó÷øå äðóãèõ çíàåò, ÷òî åìó íóæíî.
È íà÷èíàåò äàëüøå ðûòü è êîïàòü â íàäåæäå íàéòè ïðîñòîå è áûñòðîå ðåøåíèå ñâîèõ âîêàëüíûõ ïðîáëåì.
À ðîñò è ðàçâèòèå ãîëîñà äîâîëüíî ÷àñòî ïîõîæå íà ðîñò äåðåâà â ñëîæíûõ êëèìàòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ.
Îíî ðàñòåò ìåäëåííî, èíîãäà íåóñòîé÷èâî, ðàñòåò íåçàìåòíî, åñëè ñìîòðåòü íà íåãî êàæäûé äåíü. Îíî ðàñòåò ìíîãî ëåò ïðåæäå, ÷åì âûðàñòåò è äàñò ñâîè ïëîäû.
Íî äëÿ åãî ðîñòà çà íèì íàäî ïîñòîÿííî óõàæèâàòü, ïîëèâàòü, çàùèùàòü îò ñîðíÿêîâ è âîîáùåì çàíèìàòüñÿ êðîïîòëèâîé è îäíîîáðàçíîé ðàáîòîé.
À ìíîãèå ïîñàäÿò ñàæåíåö, ïîïîëèâàþò åãî ïàðó äíåé èëè íåäåëü. Ñìîòðÿò - íå âûðîñëî. È èäóò äàëüøå èñêàòü è ñàæàòü íîâûé ñàæåíåö. È òä.
Íî ýòî âñå ëèðèêà.

Ðåçþìèðóþ ñâîé îòâåò ïî òåìå è äàþ èìåííî âàì ñîâåòû, êîòîðûìè âû, ñêîðåå âñåãî, íå âîñïîëüçóåòåñü.
1. Ïåòü â ìàñêó íå íàäî.
2. Åñëè çâóê â ìàñêå ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïåíèå ïðàâèëüíîå.  ìàñêå ìîæåò áûòü êàê ïðàâèëüíûé çâóê, òàê è íåïðàâèëüíûé.
3. Ñîâåòóþ íå ÷èòàòü íèêàêèõ êíèã ïî âîêàëó, íå ÷èòàòü ôîðóìû, íå ñìîòðåòü íèêàêèõ ìàñòåð-êëàññîâ.
4. Ñõîäèòå íà íåñêîëüêî óðîêîâ ê ïàðå àêàäåìèñòîâ(ê Êóëüêî, íàïðèìåð) èëè â êîíñó íàïðîñèòåñü ê êîìó-òî íà óðîê, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü íàó÷èòüñÿ, à òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñëóøàòü êàê àêàäåì æèâüåì çâó÷èò â êëàññå.
5. Ñëóøàéòå ìíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ(ëó÷øå æèâîãî, à íå â çàïèñè) è ïûòàéòåñü åãî ïîâòîðèòü, åñëè ñëûøèòå ïîõîæèé è áëèçêèé âàì ãîëîñ, íî ïðè ýòîì íèêîãäà íå çàáûâàÿ, ÷òî ïåòü íàäî ñâîáîäíî, óäîáíî, åñòåñòâåííî è áåç íàïðÿæåíèÿ.
6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.
7. Äóìàéòå î òîì, î ÷åì ïîåòå.

Ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â áëèæàéøèå 5 ëåò ñëåäîâàíèå ýòèì ñîâåòàì äàñò âàì íàìíîãî áîëüøå äëÿ ðàçâèòèÿ ãîëîñà, íåæåëè ïðåíåáðåæåíèå èìè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:40 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.

Åñëè áû ÿ íå äóìàë î òåõíèêå, ÿ áû íèêîãäà áû íå íàó÷èëñÿ áðàòü ñè-áåêàð îòíîñèòåëüíî áëèçêî ê òåìå.

ß ðûëñÿ è íàðûë óðîê Ìàðòèíó÷÷è. Ïûòàëñÿ ïîíÿòü î ÷¸ì îí è ïîâòîðèòü, ñîâìåñòèâ ñ ìîèì ïðåäñòàâëåíèåì î ïåíèè íà ïåðåõîäå è íà÷àëüíîì âåðõå.

Íó è ôèëèðîâàòü âåðõà òîæå. Ïðàâäà, ÿ äóìàë î òåõíèêå êàê î òîì, êàê ìîÿ ôèçèîëîãèÿ ìîæåò ïîâòîðèòü òî èëè èíîå. ×òî íóæíî äåëàòü è î ÷åì äóìàòü âî âðåìÿ ïåíèÿ, ÷òîáû ýòî ïîëó÷èëîñü.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:44 



>>>ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû
>Çíàåòå â ÷åì îñíîâíàÿ ïðîáëåìà áîëüøèíñòâà ëþäåé, êòî ñïðàøèâàåò ñîâåòû ïî ïåíèþ?
>Îíè èì íå ñëåäóþò.
>Êàæäûé èç íèõ âñå ðàâíî ñ÷èòàåò, ÷òî îí ëó÷øå äðóãèõ çíàåò, ÷òî åìó íóæíî.
>È íà÷èíàåò äàëüøå ðûòü è êîïàòü â íàäåæäå íàéòè ïðîñòîå è áûñòðîå ðåøåíèå ñâîèõ âîêàëüíûõ ïðîáëåì.
>À ðîñò è ðàçâèòèå ãîëîñà äîâîëüíî ÷àñòî ïîõîæå íà ðîñò äåðåâà â ñëîæíûõ êëèìàòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ.
>Îíî ðàñòåò ìåäëåííî, èíîãäà íåóñòîé÷èâî, ðàñòåò íåçàìåòíî, åñëè ñìîòðåòü íà íåãî êàæäûé äåíü. Îíî ðàñòåò ìíîãî ëåò ïðåæäå, ÷åì âûðàñòåò è äàñò ñâîè ïëîäû.
>Íî äëÿ åãî ðîñòà çà íèì íàäî ïîñòîÿííî óõàæèâàòü, ïîëèâàòü, çàùèùàòü îò ñîðíÿêîâ è âîîáùåì çàíèìàòüñÿ êðîïîòëèâîé è îäíîîáðàçíîé ðàáîòîé.
>À ìíîãèå ïîñàäÿò ñàæåíåö, ïîïîëèâàþò åãî ïàðó äíåé èëè íåäåëü. Ñìîòðÿò - íå âûðîñëî. È èäóò äàëüøå èñêàòü è ñàæàòü íîâûé ñàæåíåö. È òä.
>Íî ýòî âñå ëèðèêà.
>Ðåçþìèðóþ ñâîé îòâåò ïî òåìå è äàþ èìåííî âàì ñîâåòû, êîòîðûìè âû, ñêîðåå âñåãî, íå âîñïîëüçóåòåñü.
>1. Ïåòü â ìàñêó íå íàäî.
>2. Åñëè çâóê â ìàñêå ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïåíèå ïðàâèëüíîå.  ìàñêå ìîæåò áûòü êàê ïðàâèëüíûé çâóê, òàê è íåïðàâèëüíûé.
>3. Ñîâåòóþ íå ÷èòàòü íèêàêèõ êíèã ïî âîêàëó, íå ÷èòàòü ôîðóìû, íå ñìîòðåòü íèêàêèõ ìàñòåð-êëàññîâ.
>4. Ñõîäèòå íà íåñêîëüêî óðîêîâ ê ïàðå àêàäåìèñòîâ(ê Êóëüêî, íàïðèìåð) èëè â êîíñó íàïðîñèòåñü ê êîìó-òî íà óðîê, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü íàó÷èòüñÿ, à òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñëóøàòü êàê àêàäåì æèâüåì çâó÷èò â êëàññå.
>5. Ñëóøàéòå ìíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ(ëó÷øå æèâîãî, à íå â çàïèñè) è ïûòàéòåñü åãî ïîâòîðèòü, åñëè ñëûøèòå ïîõîæèé è áëèçêèé âàì ãîëîñ, íî ïðè ýòîì íèêîãäà íå çàáûâàÿ, ÷òî ïåòü íàäî ñâîáîäíî, óäîáíî, åñòåñòâåííî è áåç íàïðÿæåíèÿ.
>6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.
>7. Äóìàéòå î òîì, î ÷åì ïîåòå.
>Ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â áëèæàéøèå 5 ëåò ñëåäîâàíèå ýòèì ñîâåòàì äàñò âàì íàìíîãî áîëüøå äëÿ ðàçâèòèÿ ãîëîñà, íåæåëè ïðåíåáðåæåíèå èìè.

Ñïàñèáî Âàì! :)
ß ïîïðîáóþ âîñïîëüçîâàòüñÿ. Õîòÿ ìíå ýòè ñîâåòû êàæóòñÿ áîëüøå ïîäõîäÿùèìè îäàðåííûì ëþäÿì - òî åñòü òåì, êòî îáëàäàåò õîðîøèì âîêàëüíûì ñëóõîì è ñïîñîáíîñòüþ ïðîåöèðîâàòü íà ñåáÿ ÷óæîå ïåíèå, ïîäðàæàòü, êîïèðîâàòü.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:55 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.
>Åñëè áû ÿ íå äóìàë î òåõíèêå, ÿ áû íèêîãäà áû íå íàó÷èëñÿ áðàòü ñè-áåêàð îòíîñèòåëüíî áëèçêî ê òåìå.
>ß ðûëñÿ è íàðûë óðîê Ìàðòèíó÷÷è. Ïûòàëñÿ ïîíÿòü î ÷¸ì îí è ïîâòîðèòü, ñîâìåñòèâ ñ ìîèì ïðåäñòàâëåíèåì î ïåíèè íà ïåðåõîäå è íà÷àëüíîì âåðõå.
>Íó è ôèëèðîâàòü âåðõà òîæå. Ïðàâäà, ÿ äóìàë î òåõíèêå êàê î òîì, êàê ìîÿ ôèçèîëîãèÿ ìîæåò ïîâòîðèòü òî èëè èíîå. ×òî íóæíî äåëàòü è î ÷åì äóìàòü âî âðåìÿ ïåíèÿ, ÷òîáû ýòî ïîëó÷èëîñü.

Ýòè ñîâåòû ÿ áû âàì è íå íàïèñàë. Ýòî ÿ ïèñàë äëÿ àâòîðà òåìû.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:58 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Õîòÿ ìíå ýòè ñîâåòû êàæóòñÿ áîëüøå ïîäõîäÿùèìè îäàðåííûì ëþäÿì - òî åñòü òåì, êòî îáëàäàåò õîðîøèì âîêàëüíûì ñëóõîì è ñïîñîáíîñòüþ ïðîåöèðîâàòü íà ñåáÿ ÷óæîå ïåíèå, ïîäðàæàòü, êîïèðîâàòü.

Âîêàëüíûé ñëóõ, ïðîåöèðîâàíèå íà ñåáÿ ÷óæîãî ïåíèÿ, ïîäðàæàíèå - âñå ýòî çàëîæåíî â êàæäîì èç íàñ ãåíåòè÷åñêè è âñå ýòî ðàçâèâàåòñÿ â ïðîöåññå ïåíèÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:12 



>>Õîòÿ ìíå ýòè ñîâåòû êàæóòñÿ áîëüøå ïîäõîäÿùèìè îäàðåííûì ëþäÿì - òî åñòü òåì, êòî îáëàäàåò õîðîøèì âîêàëüíûì ñëóõîì è ñïîñîáíîñòüþ ïðîåöèðîâàòü íà ñåáÿ ÷óæîå ïåíèå, ïîäðàæàòü, êîïèðîâàòü.
>Âîêàëüíûé ñëóõ, ïðîåöèðîâàíèå íà ñåáÿ ÷óæîãî ïåíèÿ, ïîäðàæàíèå - âñå ýòî çàëîæåíî â êàæäîì èç íàñ ãåíåòè÷åñêè è âñå ýòî ðàçâèâàåòñÿ â ïðîöåññå ïåíèÿ.

Ïîíÿòíî :)
Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ :1_6: ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:36 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ ?

Ýòî æ âäðóã ñ ÷åãî?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:44 



>>Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ ?
>Ýòî æ âäðóã ñ ÷åãî?

Íó, ïèøåò æå Ãîñòü:" Ñõîäèòå íà íåñêîëüêî óðîêîâ ê ïàðå àêàäåìèñòîâ(ê Êóëüêî, íàïðèìåð) èëè â êîíñó íàïðîñèòåñü ê êîìó-òî íà óðîê, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü íàó÷èòüñÿ, à òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñëóøàòü êàê àêàäåì æèâüåì çâó÷èò â êëàññå."

Ïðåäñòàâëÿþ ëèöî Êóëüêî, åñëè áû ÿ åìó ñêàçàë:"Âîò âàì 4 òûñÿ÷è ðóáëåé (ñòîëüêî îí áåðåò çà óðîê). Íå íàäî ñëîâ. Ïðîñòî ïîéòå" :)
Ìîæåò áûòü, ýòî äàæå è õîðîøî, ÷òî îí â Ìîñêâå, à ÿ ó ñåáÿ â Ìóðìàíñêå :da: :lol: Õîòÿ, îí æå è ïî ñêàéïó óðîêè äàåò. Íî ñëóøàòü ïåíèå ïî ñêàéïó - òî æå ñàìîå, ÷òî ñëóøàòü çàïèñè, â îáùåì-òî :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:48 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ ?

Âîêàëüíàÿ ïåäàãîãèêà íóæíà. Äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ñðåäû. Äëÿ ó÷èëèù è êîíñåðâàòîðèé.  êîíñû è ó÷èëèùà îáû÷íî ïðèíèìàþò òåõ, êòî óæå èòàê ïîåò(ñ ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêîé) èëè òåõ, êîãî "íàäî" ïðèíÿòü ïî ôèíàíñîâûì èëè äðóãèì ïðè÷èíàì, íå ñâÿçàííûì ñ ìóçûêîé.
Ïåòü(â ñìûñëå ïîñòàíîâêè ãîëîñà) â êîíñàõ êàê ïðàâèëî íå ó÷àò, à âîò ñ ðåïåðòóàðîì íàäî ðàáîòàòü, ÷òîáû âåñü îñíîâíîé êàìåðíûé è îïåðíûé ðåïåðòóàð âûïóñêíèê ñïåë â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ è áûë ãîòîâ ïîñëå îêîí÷àíèÿ ïîéòè ðàáîòàòü íà ñöåíó. Âîò äëÿ ýòîãî ïåäàãîãè è íóæíû ïî áîëüøîìó ñ÷åòó(íà ðåïåðòóàð).
À òî, ÷òî ìíîãèå ïðåïîäû ïûòàþòñÿ äàâàòü â âèäå òåõíèêè â ó÷èëèùàõ, êîíñàõ èëè â ÷àñòíûõ óðîêàõ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì ýòî ïîëíàÿ èíòóèòèâíàÿ îòñåáÿòèíà â ñòèëå Ñëàäêîïåâöà èëè Òðèìáëà. Ñõîäèòå, ñàìè âñå óâèäèòå.
Ïîýòîìó, äîâîëüíî ÷àñòî ó÷àòñÿ ó îäíèõ, íî áåãàþò ïî ðàçíûì ïðåïîäàì è óðîêàì âòèõàðÿ.
ß ïðî âñåõ ïåäàãîãîâ íå çíàþ, êîíå÷íî, íî â áîëüøèíñòâå ñâîåì ýòî èìåííî òàê âñå è åñòü âåçäå. È íå òîëüêî â Ðîññèè.  Èòàëèè òîæå è âî ìíîãèõ äðóãèõ ñòðàíàõ.
Âàì òî ýòî âñå íå íóæíî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. Âû æå äëÿ ñåáÿ ïîåòå, à íå äëÿ ïðîôåññèè. Ïîýòîìó è ñîâåòû äëÿ âàñ òàêèå.

Êñòàòè, òóò íà ôîðóìå áûëà/åñòü Ôåäîðîâà. Îíà ïîíèìàåò â âîêàëå íåìàëî. Ãîðàçäî áîëüøå ìíîãèõ ïðåïîäàâàòåëåé â ó÷èëèùàõ è êîíñàõ. Ìîæíî ê íåé åùå ïîïðîáîâàòü ñõîäèòü, åñëè îíà ïðåïîäàåò ãäå-òî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 01:03 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ïðåäñòàâëÿþ ëèöî Êóëüêî, åñëè áû ÿ åìó ñêàçàë:"Âîò âàì 4 òûñÿ÷è ðóáëåé (ñòîëüêî îí áåðåò çà óðîê). Íå íàäî ñëîâ. Ïðîñòî ïîéòå"

À ñ ÷ñâ ó Êóëüêî íîðì.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 01:44 



Àíàòîëèé, ÷òî ñêàæåøü î äîøíèêå Òåíåëëè â ðàñïåâêàõ Êàðóçî?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 02:51 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Àíàòîëèé, ÷òî ñêàæåøü î äîøíèêå Òåíåëëè â ðàñïåâêàõ Êàðóçî?

ñëîæíî ñêàçàòü ÷òî-òî îïðåäåë¸ííîå, Ñàíü. ÿ áû îòïèñàëñÿ ñðàçó
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 03:04 



Ãîëîâíÿê ÷èñòûé.
È äàæå íà ñîëü :idea2:
È íà Ó ñïåòü ìîæåò íå ïîäãîòîâëåíû âîêàëèñò
Ó îíà ïðàâäà ðàçìûêàåò è äà¸ò îáú¸ì.
ß ïðîñòî ïîíèìàþ, è ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ñåêòà äîäèïåòòî âñåãî ëèøü äëÿ ñîçäàíèÿ ýôôåêòà ôåíîìåíà ê ôèçèèêå ïðîöåññà íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ
Ïîòîì ó íåãî æå óðîê ñ ëèðè÷åñêèì òåíîðîì.
Îí ïðîñèò ïåòü È, ÿ ñàì ñîáñòâåííûìè êóâûðêàìè äîøåë äî òîãî ÷òî Òåíåëëè ãîâîðèò ó÷åíèêó. Îí íàìåðåííî íå ãîâîðèò ôàëüöåò èëè ãîëîâíîé, ÷òîáû õëåáà ñåáÿ íå ëèøèòü. Îí ãîâîðèò ðàññëàáüòå ÷åëþñòü è ñîðâèòå âíèç íîòó, ïî ñóòè ñîðâè åå â ôàëüöåò â ãëóáü. Êàðöåâ ãîâîðèò , âîò ëåòèò áîìáàðäèðîâùèê, ó íåãî ñòâîðêè îòêðûëèñü íà ñîëü1 è áîìáà ïàäàåò. ß íàäåþñü, ÷òî òå êòî â ïîèñêå óçðÿò äëÿ ñåáÿ âèäåíèå øêîëû î ðåãèñòðàõ , î ÷åì îíà
Èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 03:19 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß ïðîñòî ïîíèìàþ, è ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ñåêòà äîäèïåòòî âñåãî ëèøü äëÿ ñîçäàíèÿ ýôôåêòà ôåíîìåíà ê ôèçèèêå ïðîöåññà íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ

Ýòî ñîõðàíåíèå ïðèíöèïà îçíà÷àåò, ÷òî îíî òàê íàçûâàåòñÿ. Êàêàÿ òàì ìàññà ñìûêàíèÿ íà ñàìîì äåëå ÿ íå âåäàþ.

Íî êàê äî äè ïåòòî áåðåòñÿ, êàê çâó÷èò, êàê íàçûâàåòñÿ -- ýòî îçíà÷àåò òî, ÷òî åñòü íåêèé ïðèíöèï, ïî êîòîðîìó ýòî âñ¸ äîëæíî ðàáîòàòü, è îí äåéñòâóåò ñ ïåðåõîäà äî êðàéíåãî âåðõà.

Áàíàëüíî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 03:23 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ïîýòîìó ÿ íå ëþáëþ ñëîâî ãîëîâà, îíî ñáèâàåò ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì. Åù¸ ñèëüíåå äàæå, ÷åì ãðóäü, ïîòîìó ÷òî ãîëîâà äëÿ ýñòðàäíèêà -- ýòî õåäâîéñ, êîòîðûì Êèñêå ôàøíèêè âîåò, à äëÿ àêàäåìèñòà -- ýòî ïðîñòî êðûòûé ðåãèñòð.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 05:14 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ïîòîì ó íåãî æå óðîê ñ ëèðè÷åñêèì òåíîðîì.
>Îí ïðîñèò ïåòü È, ÿ ñàì ñîáñòâåííûìè êóâûðêàìè äîøåë äî òîãî ÷òî Òåíåëëè ãîâîðèò ó÷åíèêó. Îí íàìåðåííî íå ãîâîðèò ôàëüöåò èëè ãîëîâíîé, ÷òîáû õëåáà ñåáÿ íå ëèøèòü. Îí ãîâîðèò ðàññëàáüòå ÷åëþñòü è ñîðâèòå âíèç íîòó, ïî ñóòè ñîðâè åå â ôàëüöåò â ãëóáü. Êàðöåâ ãîâîðèò , âîò ëåòèò áîìáàðäèðîâùèê, ó íåãî ñòâîðêè îòêðûëèñü íà ñîëü1 è áîìáà ïàäàåò. ß íàäåþñü, ÷òî òå êòî â ïîèñêå óçðÿò äëÿ ñåáÿ âèäåíèå øêîëû î ðåãèñòðàõ , î ÷åì îíà
>Èìõî

Íå çíàþ, ôàëüöåò âãëóáü ïðîâàëèòü íå ïîëó÷èòñÿ.
×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 06:01 



>×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ

Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ïîïðîáîâàòü ñïåòü êðûòîé îòêðûøêîé ñ ãîëîâîé íà ãðóäè, ÷òîáû ïðîéòè ïåðåõîä áåç ïåðåõîäà è ñïåòü âåðõ ÷åñòíî èñêóññòâåííûì ãîëîñîì, êàê íàñòîÿùèé òåíîð.
ß ðåãóëÿðíî äåëàþ ñïåêòðàëüíûé àíàëèç â òå÷åíèå áîëåå äåñÿòè ëåò.
Ïîþ òóäà âíèç, à çâóê ñòîëáîì èä¸ò ââåðõ íàðóæó. Òîãäà õîðîøèå çâóêè ïîëó÷àþòñÿ.
Ïðîñòî ãäå-òî ïîëãîäà íàçàä ñòîÿë ïåðåä çåðêàëîì è ðåçêî çàäóìàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 07:49 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ
>Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ïîïðîáîâàòü ñïåòü êðûòîé îòêðûøêîé ñ ãîëîâîé íà ãðóäè, ÷òîáû ïðîéòè ïåðåõîä áåç ïåðåõîäà è ñïåòü âåðõ ÷åñòíî èñêóññòâåííûì ãîëîñîì, êàê íàñòîÿùèé òåíîð.

Âîò ýòî ïðàâèëüíî è îáÿçàòåëüíî íà ñöåíå, âæèâóþ è, æåëàòåëüíî ñ Ñèü1 íà âåðõó â êîíöå ïåñòíè, àðèè, ðîìàíçà.
Ìåíÿ ïîéìóò òå, êòî ÷åðåç ýòî ïðîøåë è òàêèõ íà Ô íå ìíîãî: ÀÀÀ, ÂÅÑÒ, ÂËÀÑÎÂ, ÃÐÀÍÄÒÅÍÎÐÅ è íåìíîæêî ÿ, èçâèíèòå, åñëè êîãî òî íå óïîìÿíóë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 12:40 



>>>×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ
>>Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ïîïðîáîâàòü ñïåòü êðûòîé îòêðûøêîé ñ ãîëîâîé íà ãðóäè, ÷òîáû ïðîéòè ïåðåõîä áåç ïåðåõîäà è ñïåòü âåðõ ÷åñòíî èñêóññòâåííûì ãîëîñîì, êàê íàñòîÿùèé òåíîð.
>Âîò ýòî ïðàâèëüíî è îáÿçàòåëüíî íà ñöåíå, âæèâóþ è, æåëàòåëüíî ñ Ñèü1 íà âåðõó â êîíöå ïåñòíè, àðèè, ðîìàíçà.
>Ìåíÿ ïîéìóò òå, êòî ÷åðåç ýòî ïðîøåë è òàêèõ íà Ô íå ìíîãî: ÀÀÀ, ÂÅÑÒ, ÂËÀÑÎÂ, ÃÐÀÍÄÒÅÍÎÐÅ è íåìíîæêî ÿ, èçâèíèòå, åñëè êîãî òî íå óïîìÿíóë


Ïîíàñåíêîâ âîò òîæå ïðîøåë.



Íåïîíÿòíî, ïðàâäà, çà÷åì â íàçâàíèè âèäåî îí íàïèñàë Ñè âìåñòî Ñè-áåìîëü :da: Âèäèìî, ÷òîáû ïîêàçàòüñÿ åùå êðó÷å.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 13:20 



>Ïîíàñåíêîâ âîò òîæå ïðîøåë

ýòî îòâðàò
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 20:35 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ïîíàñåíêîâ âîò òîæå ïðîøåë.
>Íåïîíÿòíî, ïðàâäà, çà÷åì â íàçâàíèè âèäåî îí íàïèñàë Ñè âìåñòî Ñè-áåìîëü Âèäèìî, ÷òîáû ïîêàçàòüñÿ åùå êðó÷å.


Ïîøëîñòü íåèñïðàâèìà.
Îïèñàíèå ïîä âèäåî è êîììåíòàðèè äîïîëíÿþò âåñü ýòîò àáñóðä.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 21:25 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ïîøëîñòü íåèñïðàâèìà.
>Îïèñàíèå ïîä âèäåî è êîììåíòàðèè äîïîëíÿþò âåñü ýòîò àáñóðä.

Äà âûìðóò îíè ñêîðî. Íåéðîñåòü ïåðåãðóæåíà îøèáêàìè íåïðàâèëüíîãî âûáîðà ñàìîîáó÷àþùèñÿ ÈÈ -- íàñ. Ùàñ íàñ ïåðåçàãðóçÿò, áîòîâ ñîâñåì óæ êèêíóò -- è ïîãíàëè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 15:04 



>Åãî ññûëêè íà âåëèêèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî ïîõîæè íà ìàðêåòèíã è äåìàãîãèþ. Îí ïûòàåòñÿ ïîêàçàòü, ÷òî çà åãî ñïèíîé öåëàÿ ïëåÿäà âåëèêèõ èìåí, êàê áóäòî îíè âñå èìåëè òàêîå æå ìíåíèå. Íî ýòî ñîâñåì íå òàê. Åñëè áû èõ âñåõ ïîñàäèòü çà îäèí äèñêóññèîííûé ñòîë, òî îíè áû ñïîðèëè äî õðèïîòû, òàê êàê ó êàæäîãî èç íèõ áûëè âçàèìîèñêëþ÷àþùèå âåùè. Íàïðèìåð, Êàðóçî ëþáèë ìû÷àòü, à ñàì Òðèìáë ïèøåò, ÷òî ìû÷àòü ýòî çíà÷èò äåëàòü çâóê íàçàëüíûì. Ïîýòîìó âìåñòî M îí ðåêîìåíäóåò òîëüêî ñîãëàñíóþ Á. Êîãî èç íèõ ñëóøàòü?
>Èëè íàïðèìåð, ñàì Êàðóçî îáìàíûâàëñÿ íàñ÷åò ñåáÿ è ñâîåãî ïåíèÿ â íîñ. Îí áûë óâåðåí, ÷òî ïðè ïåíèè ó íåãî ÷àñòü çâóêà øëà ÷åðåç íîñ è åãî ìÿãêîå íåáî îïóùåíî, íî áûë øîêèðîâàí êîãäà åìó ïîêàçàëè åãî æå ðåíòãåíîâñêèé ñíèìîê, ãäå âèäíî, ÷òî ìÿãêîå íåáî ó íåãî ïîäíÿòî è â íîñ çâóê íå èäåò.

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íåïðèÿòíàÿ ãíóñàâîñòü âîçíèêàåò íå èç-çà ðåçîíèðîâàíèÿ ãäå-òî â ãàéìîðîâûõ ïàçóõàõ/íîñó, à èç-çà íå ñîâñåì ïðàâèëüíîãî äûõàíèå, ïîäæàòîé èëè çàäðàííîé ãîðòàíè è ò.ï. Îò ýòîãî âîçíèêàþò ïàðàçèòíûå ÷àñòîòû, ïðèäàþùèå ãíóñàâûé îêðàñ ãîëîñó. Êîñâåííûì ïîäòâåðæäåíèåì ìîæåò áûòü òîò ôàêò, ÷òî ãíóñàâî â ÷àñòè äèàïàçîíà ìîæåò çâó÷àòü, íàïðèìåð, êëàâåñèí - õîòÿ ó íåãî è íîñà-òî íåò, è îí, âîîáùå, ìåõàíèçì :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 15:50 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Êëàðíåò òîæå òèïî ãíóñàâûé... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 15:53 



>Îí áûë óâåðåí, ÷òî ïðè ïåíèè ó íåãî ÷àñòü çâóêà øëà ÷åðåç íîñ è åãî ìÿãêîå íåáî îïóùåíî, íî áûë øîêèðîâàí êîãäà åìó ïîêàçàëè åãî æå ðåíòãåíîâñêèé ñíèìîê, ãäå âèäíî, ÷òî ìÿãêîå íåáî ó íåãî ïîäíÿòî è â íîñ çâóê íå èäåò.
ðåáÿòà, ó ìåíÿ åñòü ìîå êðîõîòíîå îòêðûòèå!
Ðåàëüíî åñòü ëþäè, ÿ ñðåäè íèõ, êîòîðûå ïðàâèëüíî ðàáîòàþò ñ íåáîì êîãäà äóìàþò, ÷òî ïîþò â íîñ è íåáî îïóùåíî, ò.å. âîîáùå íàîáîðîò :idea2:
ß ïðîòðàõàëñÿ 5 ëåò ÷òîáû ýòî ïîíÿòü ïîñëå ñðà÷à ñ ïðåïîäîì è íàøåãî ñ íèì ðàçáîðà, òàê è âûøëî, íàñòîëüêî îùóùåíèÿ ìîãóò áûòü îáðàòíûìè, íå ïðîñòî îòëè÷íûìè îò îáùåïðèíÿòûõ îïèñàíèé
Ò.å êîãäà ÿ òóïî êàê áû äóìàþ ÷òî ðàñïðàâèë íîñ êàê êóëåê öåëèêîì è ïîþ â åãî êîí÷èê îíî âñå ðàáîòàåò, è íåò ãíóñà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 16:11 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ðåàëüíî åñòü ëþäè, ÿ ñðåäè íèõ, êîòîðûå ïðàâèëüíî ðàáîòàþò ñ íåáîì êîãäà äóìàþò, ÷òî ïîþò â íîñ è íåáî îïóùåíî, ò.å. âîîáùå íàîáîðîò

ìíå ýòà òåìà ïîìîãàåò íå âñåãäà
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 16:26 



Ýòî åù¸ íàäî íàéòè. È ðàáîòàòü, îíà íå ðàáîòàåò ïî ùåë÷êó, íóæíî ìîçãàìè ýòî ìåñòî çàñòîëáèòü è ðîâíÿòü ðàç çà ðàçîì, èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 16:37 



>Ýòî åù¸ íàäî íàéòè. È ðàáîòàòü, îíà íå ðàáîòàåò ïî ùåë÷êó, íóæíî ìîçãàìè ýòî ìåñòî çàñòîëáèòü è ðîâíÿòü ðàç çà ðàçîì, èìõî

Ïî-ìîåìó, ïðî ÷òî-òî òàêîå ãîâîðèò è Ð. Ñëàäêîïåâåö.×òî-òî âðîäå "Ìÿãêîå íåáî ïîäíÿòî, íî ýòî òîëüêî ïî îùóùåíèÿì. À íà ñàìîì äåëå îíî äîëæíî îïóñêàòüñÿ, îòêðûâàÿ ïðîõîä â ãîëîâó", èëè êàê-òî òàê :1_6:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 16:37 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ýòî åù¸ íàäî íàéòè. È ðàáîòàòü, îíà íå ðàáîòàåò ïî ùåë÷êó, íóæíî ìîçãàìè ýòî ìåñòî çàñòîëáèòü è ðîâíÿòü ðàç çà ðàçîì, èìõî

Ó ìåíÿ ãëîòêà ïåðåêðûâàåòñÿ, íàïðèìåð, ñ ñîëü1 åñëè òàê äåëàòü.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 16:38 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ó ìåíÿ ãëîòêà ïåðåêðûâàåòñÿ, íàïðèìåð, ñ ñîëü1, åñëè òàê äåëàòü.

Ó ìåíÿ ãëîòêà ïåðåêðûâàåòñÿ, íàïðèìåð, ñ ñîëü1, åñëè òàê äåëàòü. Ò.å. íà ñåðåäèíå ðàáîòàåò íîðì.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 11.06.2020 17:07 



âîò ýòî, ìíå êàæåòñÿ, êëþ÷åâîé ìîìåíò â ïåðåõîäàõ, íàäî èñêàòü è ïðîáîâàòü
÷åðåç áëèçêóþ ïîçèöèþ íàäî äåëàòü ïåðåõîä, áóäåò îùóùåíèå ìîíîëèòíîñòè
ìíå êàæåòñÿ ÿ íå äîæèâó äî ýòîé ñëèòíîñòè óæå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 13:15 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Êñòàòè, ÿ, êàê ÷åëîâåê, áåç ãîäó íåäåëÿ, êàê çàèíòåðåñîâàâøèéñÿ êëàññèêîé, ðàíüøå äóìàë, ÷òî ãðîìêîñòü îïåðíîãî ãîëîñà çàøêàëèâàåò. Îñîáåííî, ó ëåãåíä. À ïîòîì ìíå ïîïàëîñü íåñêîëüêî ëàéâîâ ñ Vesti la Giubba ñ Ðè÷àðäîì Òàêåðîì è åùå íåñêîëüêèìè èñïîëíèòåëÿìè, êîòîðûå õëîïàëè íà ñîîòâåòñòâóþùåé ôðàçå. Õëîïêè , õîòü è íå ñèëüíûå, çâó÷àëè åäâà ëè íå ãðîì÷å ãîëîñîâ.

åñòü òàêîå äåëî, âðåìåíàìè ýñòðàäà ïî äá ãðîì÷å çâó÷èò (ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ, êîíå÷íî - íå ñ÷èòàåì ñèòóàöèþ, êîãäà ó îäíîãî ãîëîñ èçíà÷àëüíî ñ íîãîòîê, à âòîðîé - áóéâîë).
î ãðîìêîñòè â îïåðå Âåäåðíèêîâ èíòåðåñíî ðàññêàçûâàë â îäíîé èç ïåðåäà÷, âñïîìèíàÿ ìîëîäîñòü, êîãäà òîò òîëüêî íåäàâíî çàêîí÷èë âîêàëüíîå îáó÷åíèå (åù¸ äî ïîåçäêè â Èòàëèþ, êîíå÷íî) è îðàë, äóìàÿ, ÷òî òàê è íàäî. à áàñ ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ (áîëåå îïûòíûé íà òîò ìîìåíò) Êðèâ÷åíÿ ïåë êàê â ïîëãîëîñà, íà ïîðÿäîê òèøå, íî ñëûøèìîñòü è ÷èòàåìîñòü â òåàòðå ó íåãî áûëà ëó÷øå áîëüøèíñòâà ñîëèñòîâ òåõ âðåì¸í.

Âåäåðíèêîâ òîãäà áûë ñèëüíî âïå÷àòë¸í è íà÷àë ñòàðàòüñÿ ðàçîáðàòü çâóêîèçâëå÷åíèå Êðèâ÷åíè. ïî èòîãó ýòî ñòàëî îäíèì èç êðàåóãîëüíûõ êàìíåé åãî øêîëû) :idea2:
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 13:27 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>Êñòàòè, ÿ, êàê ÷åëîâåê, áåç ãîäó íåäåëÿ, êàê çàèíòåðåñîâàâøèéñÿ êëàññèêîé, ðàíüøå äóìàë, ÷òî ãðîìêîñòü îïåðíîãî ãîëîñà çàøêàëèâàåò. Îñîáåííî, ó ëåãåíä.

ñåé÷àñ íåìàëî îíëàéí íîìåðîâ è ó îïåðíûõ-çâ¸çä ìîæíî íà þòóáå íàéòè. â ïåðèîä ñàìîèçîëÿöèè. ïðè÷¸ì çâ¸çä äàæå ïåðâîé âåëè÷èíû, òèïà òîãî æå Òåðôåëÿ (ñåãîäíÿ òîëüêî ñìîòðåë åãî). îíëàéí ñ êîíöåðòìåéñòåðîì ïîþò, áåç êîñòþìîâ, áåç àêóñòèêè îïåðíîãî çàëà, çà÷àñòóþ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ.
ýôôåêò, êîíå÷íî, íå ñîâñåì òîò, òàêîãî ïîãðóæåíèÿ íåò.
íî ñìîòðåòü-àíàëèçèðîâàòü èíòåðåñíî, òàì è ãðîìêîñòü ïîíÿòíà ëó÷øå.
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 13:42 



À íå äóìàëè ëè âû ÷òî õëîïêè ðÿäîì ñ êàìåðîé â 20 ñì â çàëå, à ïåâåö ìåòðîâ íà 10-15 îò êàìåðû? :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 15:14 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>À íå äóìàëè ëè âû ÷òî õëîïêè ðÿäîì ñ êàìåðîé â 20 ñì â çàëå, à ïåâåö ìåòðîâ íà 10-15 îò êàìåðû?

Íó, ÿ âðîäå ÷òî-òî ïîäîáíîå ïèñàë. À ìîæåò, è íå ïèñàë, íî õîòåë íàïèñàòü :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 15:32 

der Bär brummt

> â ïåðèîä ñàìîèçîëÿöèè. ïðè÷¸ì çâ¸çä äàæå ïåðâîé âåëè÷èíû,
> òèïà òîãî æå Òåðôåëÿ (ñåãîäíÿ òîëüêî ñìîòðåë åãî). îíëàéí...

Ñïàñèáî çà íàâîäêó - òóò æå íàø¸ë è ïîñìîòðåë.
Bryn Terfel - âðîäå êàê áàñ-áàðèòîí. Áåç çàëà îí çâó÷èò ÓÆÀÑÍÎ,
ýòî êàíîíè÷åñêèé ïðèìåð, êîëëåêöèÿ òîãî, ÷òî äåëàòü
íåëüçÿ íè ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ.

(à) îí ÁËÅÅÒ, ïðè÷¸ì ýòî ÷àñòî êà÷, äàæå íå ïðîñòî áëåÿíèå
(á) ýòî áëåÿíèå íàëîæåíî íà âûêðèêèâàíèå çâóêîâ, à íå ïðîïåâàíèå èõ
(â) â öåëîì ïîëó÷àåì 'ïåíèå', êîãäà ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî
óñëûøàòü ñàìó ìåëîäèþ.
Êàêîå-òî áëåÿíèå íà îäíîé íîòå, èçìåíåíèå íîò íàäî íàïðÿãàÿñü
óãàäûâàòü. Àíòè-ìåëîäè÷íî, àíòèïåíèå.

Ïðè ýòîì îí áàñ-áàðèòîí, ò.å. âñå åãî íîòû ë¸ãêèå è ãðóäíûå.

Ýòî ýòàëîí òîãî, êàê ïåòü íåëüçÿ.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 15:44 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Òîæå íå ëþáëþ Òåðôåëÿ, íî ïî äðóãèì ïðè÷èíàì.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 15:47 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

https://youtu.be/HfBhrgwIXT4
Í çíàþ, ìíå íðàâèòñÿ, êàê Òðåôåëü ïîåò ñ Áî÷åëëè äóýò èç Èñêàòåëåé, çâó÷èò ïîëíîöåííî, âñå óáåäèòåëüíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 15:48 

der Bär brummt

ÂÄÎÃÎÍÊÓ:
ïëîõîé ñòàðûé Òåðôåëü (2020)
https://www.youtube.com/watch?v=10lTp5DTvzQ

Òåðôåëü çâó÷àùèé ëó÷øå, êîãäà îí áûë ìîëîäûì (1989)
https://www.youtube.com/watch?v=yz8n2tVyGwc
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 16:06 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âîçðàñòíîé ïåâåö, ýòî óæå äðóãîé, íîâûé, ïîðîþ ïëîõî óçíàâàåìûé ñåáÿ ïðåæíåãî ìîëîäîãî ïåâöà..., äèàëåêòèêà... :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 26.06.2020 16:49 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Âîçðàñòíîé ïåâåö, ýòî óæå äðóãîé, íîâûé, ïîðîþ ïëîõî óçíàâàåìûé ñåáÿ ïðåæíåãî ìîëîäîãî ïåâöà..., äèàëåêòèêà...

îí, èìõî, ïðîñòî áîëüøå â èãðó óø¸ë. âîçìîæíî, è â óùåðá âîêàëó
äâà èñïîëíåíèÿ ðàçíûõ ãîäîâ:



https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 27.06.2020 01:38 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

 ïîãîíå çà íàòóðàëèçìîì ëèöåâîé ýêñïðåññèè Òåðôåëü ïîòåðÿë àðòèêóëÿöèþ.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.07.2020 16:02 
Êðàñíîÿðñê


Âîò èíîãäà âðîäå ïðàâèëüíî âñå ïèøåò ÷åëîâåê è óæå äóìàåøü - íó íàâåðíî ñàì ïîåò, à îí áàöööö è ïðîêàëûâàåòñÿ. ß òîæå õî÷ó äàì îäèí ñîâåò. Íå ÷èòàéòå ÷òî ïèøåò Ãîñòü, îí íå ïîíèìàåò âîêàë. Åãî ñîâåòû âðåäíû è íè ê ÷åìó õîðîøåìó â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå íå ïðèâåäóò. Ïðî ýñòðàäíûé íå çíàþ, íå â êóðñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.07.2020 19:16 
èëè òîò ñàìûé
Äåçìîíä

Ìàñêó íóæíî íîñèòü, êîðîíàâèðóñ æå. :ves12:
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîé êàíàë: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.07.2020 19:43 



>Âîò èíîãäà âðîäå ïðàâèëüíî âñå ïèøåò ÷åëîâåê è óæå äóìàåøü - íó íàâåðíî ñàì ïîåò, à îí áàöööö è ïðîêàëûâàåòñÿ. ß òîæå õî÷ó äàì îäèí ñîâåò. Íå ÷èòàéòå ÷òî ïèøåò Ãîñòü, îí íå ïîíèìàåò âîêàë. Åãî ñîâåòû âðåäíû è íè ê ÷åìó õîðîøåìó â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå íå ïðèâåäóò. Ïðî ýñòðàäíûé íå çíàþ, íå â êóðñå.

À, òàê âû ñëûøàëè, êàê îí ïîåò? Áûëî áû èíòåðåñíî ïîñëóøàòü - íî íèêòî çäåñü íå ðàñïîëàãàåò çàïèñÿìè, ññûëêàìè íà âèäåî è ò.ï., íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë :4:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 05.07.2020 20:13 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Âîò èíîãäà âðîäå ïðàâèëüíî âñå ïèøåò ÷åëîâåê è óæå äóìàåøü - íó íàâåðíî ñàì ïîåò, à îí áàöööö è ïðîêàëûâàåòñÿ. ß òîæå õî÷ó äàì îäèí ñîâåò. Íå ÷èòàéòå ÷òî ïèøåò Ãîñòü, îí íå ïîíèìàåò âîêàë. Åãî ñîâåòû âðåäíû è íè ê ÷åìó õîðîøåìó â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå íå ïðèâåäóò. Ïðî ýñòðàäíûé íå çíàþ, íå â êóðñå.
>À, òàê âû ñëûøàëè, êàê îí ïîåò? Áûëî áû èíòåðåñíî ïîñëóøàòü - íî íèêòî çäåñü íå ðàñïîëàãàåò çàïèñÿìè, ññûëêàìè íà âèäåî è ò.ï., íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë

àààà íàäî òîæå äåëèòü íà 18. îí ëèöî çàèíòåðåñîâàííîå) ãîñòü åãî íå ðàç ðàñêëàäûâàë, òàê ÷òî çóá èìååòñÿ :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 05:12 
Êðàñíîÿðñê


Íó ìíå íå îáÿçàòåëüíî çíàòü ïîåò Ãîñòü èëè êòî ëèáî äðóãîé èëè íåò. Äîñòàòî÷íî òîãî ÷òî îí ïèøåò î âîêàëå. Âîò ñìîòðè ïîïàäàþò äâà ÷åëîâåêà íà îñòðîâ Ìóìáî Þìáî ãäå íèêòî íèêîãäà íå âèäåë ëîøàäè. Ó îäíîãî îíà åñòü äîìà. Âòîðîé íà÷èíàåò àáîðèãåíàì îáúÿñíÿòü, íó ëîøàäü âñÿ òàêàÿ êðàñèâàÿ, áûñòðî áåãàåò. Åå èíîãäà â òåëåãó çàïðÿãàþò, à åñëè åõàòü â ãîðó òî íóæíî äåðæàòñÿ çà ðîãà. È åñòåñòâåííî òîò ó êîãî åñòü ëîøàäü ñðàçó ïîíèìàåò ÷òî ýòîò ÷åëîâåê íå çíàåò ÷òî òàêîå ëîøàäü è íèêîãäà åå íå âèäåë. Ó Ãîñòÿ â åãî ñîâåòàõ òå æå ðîãà ó ëîøàäè. Ïîýòîìó ÿ ãîâîðþ è åùå ðàç ïîâòîðþ, íå íàäî ñëåäîâàòü ñîâåòàì Ãîñòÿ, îí â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå íå ðàçáèðàåòñÿ.
×òî êàñàåìî òîãî êòî ðóãàë, íå ðóãàë ìåíÿ è ìîè çàïèñè. Íó Àëåêñâèí íàïðèìåð òîæå ðóãàë, è íå ðàç. Íî ÿ æå íèêîãäà íå ïèñàë ÷òî îí íå çíàåò âîêàë, ïîòîìó ÷òî îí âîêàë çíàåò è ïîíèìàåò. È ýòî âèäíî èç òîãî ÷òî îí ïèøåò î ïåíèè, ó íåãî âñå íà ìåñòå è êîïûòà åñòü è ðîãîâ íåò. Õîòÿ îò åãî ìàíåðû ïåíèÿ ÿ êàê áû è íå â âîñòîðãå...
Íó è î ïåíèè â ìàñêó êîëè óæ íà÷àë çäåñü ïèñàòü. Ïåòü â ìàñêó íóæíî. Ýòî îñíîâà àêàäåìè÷åñêîãî âîêàëà. Íî ïåòü â ìàñêó íóæíî íå íàïðÿìóþ òîëêàÿ òóäà çâóê , à ïî äðóãîìó. Íóæíî ñîçäàòü óñëîâèÿ ÷òî áû çâóê ñàì ïðèõîäèë â ìàñêó. Èìåííî ïîýòîìó íóæíî îòêðûâàòü ðîò ïðè ïåíèè , ñîçäàâàòü óñëîâíûé çåâîê, è îêðóãëÿòü ãëàñíûå. Ýòî âñå ïîìîãàåò çâóêó êîòîðûé ïîäíèìàåòñÿ ïî äûõàíèþ ñíèçó ïîïàñòü â ìàñêó. Ò. å. êîíòðîëü äîëæåí èäòè íå ïî ìàñêå, à ïî îïîðå. Ìàñêà èäåò êàê äîïîëíèòåëüíûé íèøòÿê. Íåêîòîðûå âîêàëèñòû ãîâîðÿò - ïåòü íà îòçâóêå â ìàñêå. Ìîæíî êîíå÷íî ïîïûòàòüñÿ êîíòðîëèðîâàòü çâóê ïî "çâîíî÷êó", íî ýòî òîìó êòî ñëóøàåò õîðîøî ïîíÿòíî ÷òî çâóê ïîïàë â ìàñêó, à ñàìîìó ïîþùåìó óâû ýòî íå âñåãäà ïîíÿòíî. Ïîýòîìó íå ðåêîìåíäóþ. Ëó÷øå êîíòðîëü äåðæàòü ïî îïîðå è ñîçäàâàòü óñëîâèÿ íà âòîðîì ýòàæå ÷òî áû çâóê ïîïàäàë â ìàñêó. Î÷åíü âëèÿåò íà òî ïîïàë çâóê â ìàñêó èëè íåò ñâîáîäà àïïàðàòà íà âòîðîì ýòàæå, ãîðëî, ëèöî, âñå äîëæíî áûòü ñâîáîäíî, áåç íàïðÿæåíèÿ. Ìèìèêà ñïîêîéíàÿ. À âîò âíèçó, íà ïåðâîì ýòàæå, òàì ãäå ñîçäàåòñÿ îïîðà, òàì íàîáîðîò äîëæíî ïîñòîÿííî ñîçäàâàòüñÿ íàïðÿæåíèå. Ïîñòîÿííî. È äîâîëüíî ñèëüíîå. Ââåðõ èäòè íàïðÿæåíèå óñèëèâàåòñÿ, âíèç èäòè òîæå íàïðÿæåíèå óñèëèâàåòñÿ. Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ ïåíèå, ýòî óìåíèå äåëàòü äâå âåùè - âíèçó ñîçäàâàòü ÏÐÀÂÈËÜÍÎÅ íàïðÿæåíèå, ââåðõó óìåòü ðàññëàáèòü. Çäåñü ïðî àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå êîíå÷íî. Íó è åñëè âû çàíèìàåòåñü àêàäåìîì, òî íóæíî êîíå÷íî îáÿçàòåëüíî îñìûñëèòü ÷òî âû äîëæíû ñäåëàòü ñî çâóêîì. Íóæíî ïîïûòàòüñÿ óñëûøàòü åãî äî òîãî êàê âû ðåàëüíî íà÷íåòå ïåòü. Íóæíî èìåòü êàêóþ òî óñëîâíóþ ñõåìó äëÿ ñåáÿ. Âîò ÿ ñåé÷àñ ñäåëàþ òî, à ïîòîì ýòî. Ïåíèå ýòî íà 90 ïðîöåíòîâ äóìàíèå. Îñìûñëåíèå òîãî ÷òî âû äåëàåòå. Ïîýòîìó ñìîòðèòå êàê ìîæíî áîëüøå ðàçíûõ ìàñòåðêëàññîâ. Ïûòàéòåñü ïîíÿòü ÷òî ãîâîðÿò òàì ïåäàãîãè. Êàê ïðàâèëî îíè ãîâîðÿò ïðàâèëüíî, äàæå òå êòî ñîâñåì íå óìååò ïåòü, íî ãîâîðèòü îíè óìåþò. Äðóãîå äåëî ÷òî òàì â ìàñòåðêëàññàõ ìîæåò çàòðàãèâàòüñÿ äåñÿòü ïÿòíàäöàòü ñòîðîí ïåíèÿ, à èõ äåñÿòü ïÿòíàäöàòü òûñÿ÷. Ñàìûé ïîëíûé ðàçáîð ïåíèÿ ó Ìîñêàëüêîâà, åñëè ãîâîðèòü î ìàñòåðêëàññàõ è óðîêàõ ïåíèÿ. Íî ìîæíî ñìîòðåòü è äðóãèå ìàñòåðêëàññû. Íóæíî íàáðàòü êðèòè÷åñêóþ ìàññó çíàíèé ÷òî áû çàïåòü. È åùå, âûñòàâëÿéòå çàïèñè, çäåñü íà ôîðóìå, íà äðóãèõ ðåñóðñàõ. Äàæå â ñàìîì ãëóïîì êîìåíòàðèè ìîæåò áûòü ÷òî òî ïîëåçíîå. Íî ñàìîå äåéñòâåííîå, ýòî êîíå÷íî íàéòè õîðîøåãî ïåäàãîãà. Õîðîøèé ïåäàãîã ìîæåò óìåíüøèòü ñðîê ïåðâîíà÷àëüíîãî îáó÷åíèÿ î÷åíü íàìíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 14:05 



Âíèçó ñîçäàòü íàïðÿæåíèå , à âíèçó ðàññëàáèòü
À êàê íà ñ÷¸ò ÷åëþñòè è ðóïîðà, âûøå ãëîòêè íàòÿæåíèå, à ÷åëþñòü êàê ïàðàëèçîâàííàÿ áîëòàåòñÿ.
Òóò ìíîãî ïðîòèâîðå÷èé â âîêàëå.
Ïîé òèøå ÷òîáû áûëî ãðîì÷å è ò.ä
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 14:48 

Ïó÷åãëàçûé âûïåðäûø

Îãà. À åùå , ïåðåä òåì, êàê ïåòü, íóæíî âäîõíóòü, áóäòî öâåòîê íþõàåøü, óäèâèòüñÿ, ñäåëàòü ïîëóçåâîê, íàõìóðèòü áðîâè îäíîâðåìåííî , áóäòî ïîäîáèäåëñÿ. È, íàòóæèâøèñü, áóäòî ïî áîëüøîìó íà òîë÷åê ñåë, èçäàòü ñëàäêîãîëîñûå çâóêè :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 17:56 



>Ñàìûé ïîëíûé ðàçáîð ïåíèÿ ó Ìîñêàëüêîâà, åñëè ãîâîðèòü î ìàñòåðêëàññàõ è óðîêàõ ïåíèÿ. Íî ìîæíî ñìîòðåòü è äðóãèå ìàñòåðêëàññû. Íóæíî íàáðàòü êðèòè÷åñêóþ ìàññó çíàíèé ÷òî áû çàïåòü. È åùå, âûñòàâëÿéòå çàïèñè, çäåñü íà ôîðóìå, íà äðóãèõ ðåñóðñàõ. Äàæå â ñàìîì ãëóïîì êîìåíòàðèè ìîæåò áûòü ÷òî òî ïîëåçíîå. Íî ñàìîå äåéñòâåííîå, ýòî êîíå÷íî íàéòè õîðîøåãî ïåäàãîãà. Õîðîøèé ïåäàãîã ìîæåò óìåíüøèòü ñðîê ïåðâîíà÷àëüíîãî îáó÷åíèÿ î÷åíü íàìíîãî.

ß, êñòàòè, äóìàë î òîì, ÷òîáû ïîçàíèìàòüñÿ ñ Ìîñêàëüêîâûì. Âñå-òàêè, 2 òûñÿ÷è çà çàíÿòèå - ýòî íå 4, êàê ó Êóëüêî :) Íî ÷òî-òî, ÿ ïîãëÿæó, íèêòî èç ïðåïîäîâ îñîáåííî íå îçàáî÷åí òåì, ÷òîáû ïîêàçàòü òîâàð ëèöîì. Ñîçäàòü ïîðòôîëèî. Êàê â àâòîàòåëüå, íàïðèìåð - ôîòîãðàôèè ìàøèí äî è ïîñëå íèõ. Èëè ó ôèòíåññ-òðåíåðîâ - êëèåíòû äî è ïîñëå çàíÿòèé ñ íèìè. Äà êàê ó ëþáîãî èç òåõ, êòî çàèíòåðåñîâàí â ïðîäâèæåíèè è ðåàëèçàöèè ñâîèõ óñëóã. À òóò... Êàê íè ïîïðîñèøü äàòü ññûëêè íà çàïèñè ó÷åíèêîâ, èëëþñòðèðóþùèå, êàê ÷åëîâåê ïåë äî ýòîãî ïåäàãîãà è êàê ïîåò ïîñëå çàíÿòèé ñ íèì - øèø äà êóìûø. Íåòó íè ÷åðòà. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîíå÷íî, åñëè ëîõ è òàê ïðåò, íåñåò ñâîå áàáëî, òî çà÷åì îçàäà÷èâàòüñÿ ñîçäàíèåì êàêèõ-òî ïîðòôîëèî :4: :lol: Êóëüêî, âîí, íà÷àë ìíå ñëàòü âèäîñû ïîñòàíîâîê Áîëüøîãî, Ëà-ñêàëà è ò.ï. ñî ñâîèì ó÷àñòèåì. À ÷òî-ëèáî, ÷åì ìîæíî ïðîèëëþñòðèðîâàòü ïðîãðåññ ó ëþäåé ïîñëå çàíÿòèé ñ íèì - íåòó íè ÷åðòà.
Òàêèå äåëà :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 19:42 

Ïó÷åãëàçûé âûïåðäûø

Ñêàæè, ÷òî òåáå 2ê ïðîñòî æàëêî. Íå äóìàòü, à ïðîáîâàòü íóæíî. À òàì óâèäèøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 20:09 



>Ñêàæè, ÷òî òåáå 2ê ïðîñòî æàëêî. Íå äóìàòü, à ïðîáîâàòü íóæíî. À òàì óâèäèøü.

Ê ñ÷àñòüþ, âðåìåíà, êîãäà ÿ ãîòîâ áûë â áóðàí, ïðè ïî÷òè íóëåâîé âèäèìîñòè åõàòü íà äðóãîé êîíåö ãîðîäà, íåïîíÿòíî êàê èçáåãàÿ ÄÒÏ, óæå ïðîøëè. Òåïåðü ìíå íå õî÷åòñÿ òðàòèòü íà øàðëàòàíîâ íè ñèë, íè âðåìåíè, íè äåíåã.


"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 20:28 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Ðàçãîâîðíûé ãîëîñ êîðåëëè áëåâîòåí
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 20:41 

Ïó÷åãëàçûé âûïåðäûø

>>Ñêàæè, ÷òî òåáå 2ê ïðîñòî æàëêî. Íå äóìàòü, à ïðîáîâàòü íóæíî. À òàì óâèäèøü.
>Ê ñ÷àñòüþ, âðåìåíà, êîãäà ÿ ãîòîâ áûë â áóðàí, ïðè ïî÷òè íóëåâîé âèäèìîñòè åõàòü íà äðóãîé êîíåö ãîðîäà, íåïîíÿòíî êàê èçáåãàÿ ÄÒÏ, óæå ïðîøëè. Òåïåðü ìíå íå õî÷åòñÿ òðàòèòü íà øàðëàòàíîâ íè ñèë, íè âðåìåíè, íè äåíåã.

Ýòî êòî, Ìîñêàëüêîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 20:43 

Ïó÷åãëàçûé âûïåðäûø

>Ðàçãîâîðíûé ãîëîñ êîðåëëè áëåâîòåí

Äà ëàäíî òåáå. Îáû÷íûé ãîëîñ ïîæèëîãî åâðîïåéñêîãî íåíàòóðàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 21:00 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ðàçãîâîðíûé ãîëîñ êîðåëëè áëåâîòåí

 íà÷àëå ãîâîðèò Öóêåð)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 06.07.2020 21:02 

Ïó÷åãëàçûé âûïåðäûø

À ñ äðóãîé ñòîðîíû. Åñëè íå áóäåøü ïðîáîâàòü ïðåïîäîâ, òàê è áóäåøü ãîäàìè àïàòü ýòó òåìó :da:
Òóò êîíåö ð äâóõ ïàëêàõ. Ñ îäíîé ñòîðîíû ãëóìÿòñÿ øàðëîòàíû, à ñ äðóãîé âèñÿò îïûò, ðåêîìåíäàöèè è ñêèëû.


 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!