Время: 16.01.2020 16:00
Автор: vasisualiy
Тема: Открылось вибрато в Риме
Короче... вибрато у меня пошло.
Дошло до меня что я не так делал. Звук зажимал до этого подбородком и мышцами подъязычными.

https://old.vocaroo.com/i/s00CxA9HuXNN

     
Время: 16.01.2020 16:06
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Короче... вибрато у меня пошло.
>Дошло до меня что я не так делал. Звук зажимал до этого подбородком и мышцами подъязычными.
>https://old.vocaroo.com/i/s00CxA9HuXNN

Так нет ведь вибрато.
Вибрато - это расслабленная гортань.
Чуть дашь голоса - вибрато само пойдет, имхо

     
Время: 16.01.2020 16:10
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>а у меня в израеле

:nac_2471:

     
Время: 16.01.2020 16:15
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Тренить надо, расслабляться, имхо


     
Время: 16.01.2020 16:17
Автор: Музыкальный Уникальный Вокальный

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
как то издавал звук ааааа и зачем то постукал себя в грудь вот так и открылось :idea2:
     
Время: 16.01.2020 16:35
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Так нет ведь вибрато.
>Вибрато - это расслабленная гортань.
>Чуть дашь голоса - вибрато само пойдет, имхо

Мож вам низкие частоты лучше слышно.
вот записал. :idea2:

https://old.vocaroo.com/i/s0g9XTW0bfTz

В любом случае, у меня ещё не до конца зажимы сняты. Конечно не такое мощное вибрато, как должно быть.

     
Время: 16.01.2020 16:43
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>>Так нет ведь вибрато.
>>Вибрато - это расслабленная гортань.
>>Чуть дашь голоса - вибрато само пойдет, имхо
>Мож вам низкие частоты лучше слышно.
>вот записал.
>https://old.vocaroo.com/i/s0g9XTW0bfTz
>В любом случае, у меня ещё не до конца зажимы сняты. Конечно не такое мощное вибрато, как должно быть.
Раскачивать нужно систему в пределах полутона.
А Вы думаете, оно само щелкнет.

     
Время: 16.01.2020 16:49
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Раскачивать нужно систему в пределах полутона.
>А Вы думаете, оно само щелкнет.

Я вообще не думаю.
Я делаю что велят. Вот оно и пошло поехало.

Зажимы челюсти, подбородка конкретно, и подъязычные мышцы напрягаются, не дают глотке освободится. Особенно последние мышцы прям в напряге от упражнений на связки. Но потихоньку разжимает их.

Я бы никогда не подумал, что мышцы подбородка и языка могут так зажимать глотку. И она в неправильную позицию встаёт.

     
Время: 16.01.2020 16:50
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Дать-убрать

     
Время: 16.01.2020 16:53
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>как то издавал звук ааааа и зачем то постукал себя в грудь вот так и открылось

Это потому что ты на басу! :idea2:

     
Время: 16.01.2020 16:56
Автор: SpaceFlat

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>>Так нет ведь вибрато.
>>Вибрато - это расслабленная гортань.
>>Чуть дашь голоса - вибрато само пойдет, имхо
>Мож вам низкие частоты лучше слышно.
>вот записал.
>https://old.vocaroo.com/i/s0g9XTW0bfTz
>В любом случае, у меня ещё не до конца зажимы сняты. Конечно не такое мощное вибрато, как должно быть.

Робот такой ^_^

     
Время: 16.01.2020 17:19
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Вибрато - свободные колебания корня языка и подъязычного механизма.

Этот механизм связан с надгортанником (практически опирается на него) и при вибрации его колеблет, изменяя частоту звука в пределах полутона обычно. Я уже писал ранее, что надгортанный хрящ участвует в интонировании (изменении тона). Отсюда и частотная модуляция при этом.
Чем ровнее и свободнее колебания этой системы, тем красивее звук.

У кого есть вибрато, можете посмотреть что творится с корнем языка, когда тянете ноту - язык активно там в глубине колеблется в такт вибрато. Надо посветить туда фонариком в глубь хорошенько и всё видно с открытым ртом.
Гортань тоже немного колеблется с частотой вибрато, видно снаружи и наощупь, но лишь под действием этих колебаний сверху, ибо механически всё же связана с ними..

То есть, для появления вибрато необходимо расслабить в первую очередь основную колеблющуюся массу - корень языка и всё что над гортанью, тогда при правильном резонансе вибрато само появится.
Не следует его педалировать искусственно, а то будет блеяние.

При попадании голоса на дыхание, когда появляется сквозной резонанс (объединяется нижний регистр с верхним), оно автоматом всё само заколеблется.
Правильно и оптимально выбранное давление дыханием снизу выравнивает его до красивого полётного звука - опора.

Я наблюдал эти колебания в Мелодайне у себя, примерно 6.5 - 7 колебаний в секунду девиация по частоте. Там в полутонах шкала, примерно в полтона размах колебаний, иногда больше.
Чем красивее был звук, тем колебания ближе по форме к синусоиде. Это говорит об их происхождении - свободные гармонические колебания всегда синусоидальной формы.

Опять же ИМХО, но если кто возразит, я готов, и даже рад буду разобраться, где и в чём я тут заблуждаюсь..

     
Время: 16.01.2020 17:25
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Опять же ИМХО, но если кто возразит, я готов, и даже рад буду разобраться, где и в чём я тут заблуждаюсь..

Я не берусь спорить, что Вы заблуждаетесь.
Но я примыкаю к Галузину и эстрадникам - вибрато вещь искусственная.

Никакого чуда и равенства давлений.
Это никем не доказано.
Это лишь гипотеза.

     
Время: 16.01.2020 17:34
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Послушайте акапелу.
Голос как труба!
В конце немного вибрато!

https://old.vocaroo.com/i/s0fhH2V3hQ2f

:idea2:

     
Время: 16.01.2020 17:40
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Послушайте акапелу.
>Голос как труба!
>В конце немного вибрато!
>https://old.vocaroo.com/i/s0fhH2V3hQ2f

В целом пример - шлак.

Но вибрато в конце есть.

     
Время: 16.01.2020 17:47
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>вибрато вещь искусственная.

Не могу согласиться.
Было время я его искусственно делал на концовках.. Думаю, у многих эстрадников так.
Искусственное по звуку отличается от естественного.
Теперь борюсь с этой вредной привычкой.

Если предложить любому академисту спеть без вибрато - вряд ли они смогут....

     
Время: 16.01.2020 17:49
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Если предложить любому академисту спеть без вибрато - вряд ли они смогут....

это скорее минус чем плюс, нужно и так и так уметь

     
Время: 16.01.2020 17:49
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>То есть, для появления вибрато необходимо расслабить в первую очередь основную колеблющуюся массу - корень языка и всё что над гортанью, тогда при правильном резонансе вибрато само появится.

:idea2: Да! надо расслаблять вообще всю челюсть, от подбородка, до шеи. И язык, в обязательном порядке.

Только это без тренировок не сделать. Вообще никак.

     
Время: 16.01.2020 17:52
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Если предложить любому академисту спеть без вибрато - вряд ли они смогут....

Смогут, потому что поют в хорах и на клиросе.
Вибрато у всех разной частоты, поэтому при пении с вибрато создаётся шум.

     
Время: 16.01.2020 17:55
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>>Послушайте акапелу.
>>Голос как труба!
>>В конце немного вибрато!
>>https://old.vocaroo.com/i/s0fhH2V3hQ2f
>В целом пример - шлак.
>Но вибрато в конце есть.

На первых записях оно очень маленькое. Но в наушниках хорошо слышно, что есть вибрато (колебания).
А в этой записи у меня прям усилилось само!

Пока зажимы не сняты, оно так и будет, то слабое, то сильное.

И могу сказать, что я его не делаю специально! :idea2: Оно само вылезло!
Я не знаю как им управлять. У меня не получается специально его делать.

Я просто поставил себе цель, что вибрато будет показатель, что ты взял опорный звук (опору), и боролся с зажимами.

     
Время: 16.01.2020 17:57
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>>Если предложить любому академисту спеть без вибрато - вряд ли они смогут....
>Смогут, потому что поют в хорах и на клиросе.
>Вибрато у всех разной частоты, поэтому при пении с вибрато создаётся шум.

да, в хорах вибрато это минус, звучание становиться грязным

     
Время: 16.01.2020 18:00
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Вибрато у всех разной частоты, поэтому при пении с вибрато создаётся шум.

Согласен, иногда даже двухголосие в терцию слушается не очень выразительно и красиво, если оба поют с глубоким вибрато.

     
Время: 16.01.2020 18:00
Автор: Сергей Гаранин 66

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>>>Послушайте акапелу.
>>>Голос как труба!
>>>В конце немного вибрато!
>>>https://old.vocaroo.com/i/s0fhH2V3hQ2f
>>В целом пример - шлак.
>>Но вибрато в конце есть.
>На первых записях оно очень маленькое. Но в наушниках хорошо слышно, что есть вибрато (колебания).
>А в этой записи у меня прям усилилось само!
>Пока зажимы не сняты, оно так и будет, то слабое, то сильное.
>И могу сказать, что я его не делаю специально! Оно само вылезло!
>Я не знаю как им управлять. У меня не получается специально его делать.
>Я просто поставил себе цель, что вибрато будет показатель, что ты взял опорный звук (опору), и боролся с зажимами.

ООО, круто!

     
Время: 16.01.2020 18:22
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Вибрато - свободные колебания корня языка и подъязычного механизма.

>Чем ровнее и свободнее колебания этой системы, тем красивее звук.

Но как же тогда петь слова?
У меня вибрато вылазить начинает только на гласных, при этом надо ещё и подержать ноту по времени, чтобы пошла вибрация.

Слышал некоторых товарищей, у них вибрато прям в гласных буквах в словах выскакивает, при этом в коротких интервалах.
Непонимаю, они слова поют, а на гласные идут колебания. Язык же напрягается говорить согласные буквы, неужели так быстро "система" перестраивается?

Или это они специально блеяние делают?

Естественное вибрато может появится в словах? Или это прерогатива только окончания слов на гласные? :what:

     
Время: 16.01.2020 18:27
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>При попадании голоса на дыхание, когда появляется сквозной резонанс (объединяется нижний регистр с верхним), оно автоматом всё само заколеблется.

Я пока вот такие вещи вообще не догоняю.

У меня вибрато выскакивает в головном регистре. В грудном хуже, потому что там напряжений у меня больше, я аж чувствую после упражнений на связки и на освобождение гортани, как в грудных нотах тянет нижнюю челюсть и сводит подбородок.

Короче пока тёмный лес. Регистры чувствую на уровне "тут гудит". :lol:

     
Время: 16.01.2020 18:37
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Естественное вибрато может появится в словах? Или это прерогатива только окончания слов на гласные?

На коротких нотах не успеть поймать позицию.

>Но как же тогда петь слова?

Оперники так и мучаются с дикцией... модификацией гласных.. чтоб выбрать более удачную позиции для полётности звука. Слова толком не разобрать, но зато должно быть слышно на последних рядах и балконах... без микрофонов.

Часть языка, подвижная, которая участвует в формировании согласных - всё же спереди, а вся масса, которая колеблется, глубже.

     
Время: 16.01.2020 19:04
Автор: GauS

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Я бы тебе не советовал специально тренить вибрато. Оно само должно подключиться, инстинктивно, в виде бонуса.
     
Время: 16.01.2020 19:09
Автор: GauS

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
А мелодия это с арии ? Мертвая зона )
     
Время: 16.01.2020 19:41
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Я бы тебе не советовал специально тренить вибрато. Оно само должно подключиться, инстинктивно, в виде бонуса.

Ну я так и понял уже. Впринципе я на то и рассчитывал, что "оно само"


>А мелодия это с арии ? Мертвая зона )

Первая - просто напел всякую. Вторая по мотивам "там где клён шумит". :)

     
Время: 16.01.2020 19:43
Автор: Музыкальный Уникальный Вокальный

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>А мелодия это с арии ? Мертвая зона )

мой мозг тоже почувствовал это но не понял что :idea2:

     
Время: 16.01.2020 20:16
Автор: Музыкальный Уникальный Вокальный

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
https://clyp.it/hlojzxq1

вот учись сосуль вибрировать :idea2:

     
Время: 16.01.2020 20:35
Автор: Музыкальный Уникальный Вокальный

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
это вибрато часто везде суют поэтому не злоупотреблей :)
     
Время: 16.01.2020 21:10
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>вот учись сосуль вибрировать

Ты же бас вроде. Послушай как натюрлих басы вибрируют! :idea2:
Это вам не в тапки гадить.
Это вас не воробьям фигушки показывать.

https://old.vocaroo.com/i/s0wGaXIKJ0j5

Бас это бас.

     
Время: 16.01.2020 21:13
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>https://old.vocaroo.com/i/s0wGaXIKJ0j5

Вот это уже вибрато!

     
Время: 16.01.2020 21:20
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>>https://old.vocaroo.com/i/s0wGaXIKJ0j5
>Вот это уже вибрато!

Это не просто вибрато. Это вибратище.

Голос поставленный, что вы хотите. Не новичок. :)

     
Время: 16.01.2020 21:30
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Естественное вибрато - показатель опоры, кстати.

Если недоопёр - не появится... либо слабое.
Если переопёр - захлёбывается.. излишне вычурно звучит.. некрасиво
Нормально опёр - звук лёгкий полётный, самому приятно его тянуть.

Кажись ты в правильную сторону идёшь...
Только потом как ты от вибрато избавляться будешь... если эстраду собираешься петь..

     
Время: 16.01.2020 21:46
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
На звуке У голос звучит местами неплохо. Последняя Ми в первой убедительно прозвучала, всё по взрослому уже.
Если все остальные гласные так будут звучать, голос будет по любому.

     
Время: 16.01.2020 21:59
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Естественное вибрато - показатель опоры, кстати.
>Если недоопёр - не появится... либо слабое.
>Если переопёр - захлёбывается.. излишне вычурно звучит.. некрасиво
>Нормально опёр - звук лёгкий полётный, самому приятно его тянуть.
>Кажись ты в правильную сторону идёшь...
>Только потом как ты от вибрато избавляться будешь... если эстраду собираешься петь..

Я все ваши замечания копирую, кстати, и в блокнот заношу. Иногда перечитываю. Полезно. :idea2:
У меня многое, что вы пишите совпадает. Часть не понимаю, может не дошёл пока что до этого.
Не понимаю почему тут некоторые против вашей писанины гундосят. Смехуточки им наверное веселее читать, чем реальные действенные мысли и знания.

Про вибрато и опору так скажу. Пока ни того ни другого не чувствую. Вибрато слабенькое и не устойчивое (на записи) само вылезло сегодня. При этом ту самую опору не чувствую вообще, в том смысле что вы описывали (об этом ниже). Я понял какая позиция должна быть для гортани и понял, что у меня до сих пор поджимают мышцы нижней челюсти. При чём если хорошо позаниматься как бы "правильно" позаниматься на разогрев связок, эти мышцы дают о себе знать - подбородок потягивает чуток. Т.е. есть зажим. И я сейчас над этим работаю.

Про опору. Появилось такое устойчивое чувство для голоса, что как бы "подвижность голоса на огромном регистре", что можешь малым количеством воздуха с начала малой октавы дать звук и держать хоть 15 секунд вплоть до фа2 и обратно. У меня сгладились переходы, но я работаю реально каждый день. И поэтому как бы опора для меня раньше было ощущение "необычно, как бы падаешь, но не упал", но это было на фальцете и то было новое чувство. А теперь когда я в головной стал уходить вообще без проблем и привык уже при распевках, то нет никакого полёта. Просто как "возможность" голоса появилась и всё. Легко теперь залазить вверх. Но появилось ограничение аж на До малой вниз. Всё, прощаюсь с низами. Тенор чистоган. А если гортань по старому опускаю, то вообще всё слетает, опять зажимы и пр.
Так что не знаю нашёл ли я опору в том смысле, как по науке. Выше записи - пока только так могу напевать.
А слова пока не могу согласные туда вставлять - очень тяжело, сразу всё слетает на старый лад. Мышцы перестраиваются, мышцы в шоке. Так что пока на распевках буду.

     
Время: 16.01.2020 22:00
Автор: Yöta

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Фальцетообразные колебания воздуха это не вибрато. Вибрато у тебя появится в лучшем случае через год-два после того, как ты забудешь про этот форум и займешься делом.


>На какой секунде вибрато можно послушать?
1:24

     
Время: 16.01.2020 22:01
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>На звуке У голос звучит местами неплохо. Последняя Ми в первой убедительно прозвучала, всё по взрослому уже.
>Если все остальные гласные так будут звучать, голос будет по любому.

Это на какой записи? :)

     
Время: 16.01.2020 22:10
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Это на какой записи?

На последней. В конце 41 секунда вроде...
Последняя Ми1 прикрылась и тоже прозвучала с вибрато. Там явно слышно переход на неполное смыкание (чуть изменился тембр), но всё в принципе чисто.

     
Время: 16.01.2020 22:11
Автор: Демократ

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
ну раз вибрато открылось спойте пожалуйста
https://youtu.be/EKSU1W0ZUmQ

     
Время: 16.01.2020 22:12
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Фальцетообразные колебания воздуха это не вибрато. Вибрато у тебя появится в лучшем случае через год-два после того, как ты забудешь про этот форум и займешься делом.

:Imhere:

     
Время: 16.01.2020 22:15
Автор: Serggio

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Открылось вибрато в Риме

у вас в Риме тоже Билайн провайдер? Надо же.

     
Время: 16.01.2020 22:16
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Пока ни того ни другого не чувствую. Вибрато слабенькое и не устойчивое

Вот это ты пел?
https://old.vocaroo.com/i/s0wGaXIKJ0j5

Не знаю, чего ты тут не чувствуешь, если оно явно выражено...

Про опору погоди, про неё все по разному толкуют. Я тут пока пас..

     
Время: 16.01.2020 22:25
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Вот это ты пел?
>https://old.vocaroo.com/i/s0wGaXIKJ0j5
>Не знаю, чего ты тут не чувствуешь, если оно явно выражено...

не не, это не я. Это бас поёт. Это мне показали как надо.

     
Время: 16.01.2020 22:27
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Блин... тогда бас молодец. А я думал ты...
     
Время: 16.01.2020 22:29
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>у вас в Риме тоже Билайн провайдер? Надо же

Wind :idea2:
вы чё-то путаете

     
Время: 16.01.2020 22:30
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Блин... тогда бас молодец. А я думал ты...

Бас профи. Я же написал. Поставленный голос, чел выступает.

     
Время: 16.01.2020 22:30
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
vasisualiy , А кто бас-то. кстати? Кто-то из наших? Басы обычно Ми1 не поют.
     
Время: 16.01.2020 22:31
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
А... не из наших... Понял.
     
Время: 16.01.2020 22:32
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>vasisualiy , А кто бас-то. кстати? Кто-то из наших? Басы обычно Ми1 не поют.

Просили инкогнито. :)

     
Время: 16.01.2020 22:35
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Понятно.
А я подумал, когда ты так быстро втихаря так петь научился, что Ми1 грамотно прикрыл.
:)

     
Время: 16.01.2020 22:53
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Не понимаю почему тут некоторые против вашей писанины гундосят.

Правильно делают. Теорий каких только не понаписано в инте. Они ничего не дают.
А вот занятия с опытным педагогом, у которого есть методики обучения и не одно поколение воспитанников - это идеальный вариант.
Даже несколько уроков помогут.

А фантазии и мысли на тему вокала отдельно взятого... даже не певца, - программиста, который сам толком петь не умеет, они ни о чём.
В них есть некоторая логика, присущая людям подобных профессий и основанная на личных наблюдениях. Но не более того.
Поможет ли она тебе, не знаю.

     
Время: 17.01.2020 08:23
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>vasisualiy , А кто бас-то. кстати? Кто-то из наших? Басы обычно Ми1 не поют.

почему, в куче басовых арий и мишники, и фашники первой бывают. встречаются и выше)

     
Время: 20.01.2020 19:45
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>При попадании голоса на дыхание, когда появляется сквозной резонанс (объединяется нижний регистр с верхним), оно автоматом всё само заколеблется.
>Правильно и оптимально выбранное давление дыханием снизу выравнивает его до красивого полётного звука - опора.


Вопрос :idea2:

Сегодня вроде как почуял наверное резонас. Ощущение как будто вверху есть сгусток воздуха и внизу есть сгусток воздуха и они типо соприкоснулись в глотке.
Особо отмечаю при этом, что когда играет звук инструмента нота и попадает с моим "резонансом" в тон, то аж вибрация в башке, на высоких нотах может даже чуть глушить уши.

Но при этом небыло никакого вибрато. Вибрато вообще обязательно при пении на опоре? Может быть что на опоре нет вибрато? :what:

И ещё. Я пока не могу на опоре звук сильно давать. Может из за этого вибрато не быть?

И ещё болит пресс и где диафрагма. Как после фитнесс зала. И даже спина побаливает.

И ещё вроде как диапазон рабочий найден (на текущий момент): СиБольш - Рэ2.
Переход в голову с Лядиез1.
Переход по тембру (наверное это микст) Ми1.
И фальцет начинается с Ля1.
Наверное тинар.

     
Время: 20.01.2020 19:50
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Переход по тембру: До1-Рэдиез1, а с Ми1 и до Сольдиез1 как бы ещё один переход по тембру, но могу грудь добавить вплоть до сольдиез1.
Фальцет: с ля1, там грудь не могу добавить.

     
Время: 20.01.2020 19:53
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
Переход в голову с лядиез малой. Попутал.
     
Время: 20.01.2020 20:37
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Может из за этого вибрато не быть?

Оно нарабатывается годами. У академистов чуть быстрее, наверное, за год может...

Надо больше петь, периодически выкладываться, если что будет меняться, сразу скажут.

Но болевые ощущения, - это не к добру. Не знаю, у меня не было такого никогда. Что-то не так в методиках обучения, наверное...

     
Время: 20.01.2020 20:55
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Вибрато вообще обязательно при пении на опоре?

В академе обязательно. Вибрато и ВПФ. В оперных театрах иначе только в первых рядах может услышат, и то вряд ли, оркестр заглушит.

Эстрадная опора - хитрое понятие. Все кто давно поёт эстраду, хорошо ли, плохо ли, считают у них есть опора. Оперные певцы с ними не всегда согласятся, иногда промолчат просто.
Я в эстрадной опоре ничего не понимаю, критериев строгих нет, каждый свои диктует.

Думаю, если тембр ровный, одинаковый, длинные ноты тянутся легко, верх прикрытый, вибрато на длинных нотах появляется устойчивое.. наверное это можно считать опорой.

     
Время: 20.01.2020 21:01
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Но болевые ощущения, - это не к добру. Не знаю, у меня не было такого никогда. Что-то не так в методиках обучения, наверное...

Кстати, я опору как таковую не чувствую. Ну держу воздух внутри. И бонусом идёт, что глотка освобождается, связки вообще не напряжены, можно брать верха свободно, любую ноту докуда достанешь. После начала пения не чувствую, что воздух удерживаю (хотя на самом деле он там).
Но вот от этого "удержания" воздуха и побаливает диафрагма. И никакого ощущения столба воздуха нет. Просто свободная глотка - вот и все ощущения. Поёшь как бы диафрагмой - оттуда подпор воздуха идёт. Но столба или чего-то такого - нет.

У вас когда этот столб воздуха проявился? Сразу же как только удерживали воздух внутри на вдохе и делали выдох? Или какое-то время на тренировки ушло?

     
Время: 20.01.2020 21:40
Автор: Zerro

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>У вас когда этот столб воздуха проявился?

Раньше не обращал внимания. Если бывало, то случайно.
Этой осенью стал замечать чаще, теперь могу на ощущениях на него выйти... просто тупо пою снизу от диафрагмы, там внизу весь звук формирую, и он действительно оттуда и начинает идти, и встаёт оттуда столбом вверх.
Заметил, что эта хрень обычно появляется вместе с вибрато.
Но стабильно не держится пока. Постоянно не удаётся это ощущение сохранять. На разных гласных по разному... На записях тоже заметно, плавает тембр. Но всё равно стабильнее становится неделя за неделей. Наблюдаю за процессом.

     
Время: 20.01.2020 22:05
Автор: vasisualiy

Тема: Re: Открылось вибрато в Риме
>Думаю, если тембр ровный, одинаковый, длинные ноты тянутся легко, верх прикрытый, вибрато на длинных нотах появляется устойчивое.. наверное это можно считать опорой.

Согласен.


>Раньше не обращал внимания. Если бывало, то случайно.
>Этой осенью стал замечать чаще, теперь могу на ощущениях на него выйти... просто тупо пою снизу от диафрагмы, там внизу весь звук формирую, и он действительно оттуда и начинает идти, и встаёт оттуда столбом вверх.
>Заметил, что эта хрень обычно появляется вместе с вибрато.
>Но стабильно не держится пока. Постоянно не удаётся это ощущение сохранять. На разных гласных по разному... На записях тоже заметно, плавает тембр. Но всё равно стабильнее становится неделя за неделей. Наблюдаю за процессом.


Понял. Спасибо за ответ.

А я выхожу пока так. Чуток набираю воздуха. Затыкаю связки и потихоньку пускаю звук. Потом дышу уже на опёртом.
Но пока что на долго не хватает так петь всякие вокализы. Всё же напрягаются мышцы. Говорят, это нормально. Типо значит всё работает как надо. :idea2: Потом не будет болеть.

Ладно. Будем тренить.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!