Время: 21.11.2018 13:07
Автор: Навухудоносор
Тема: Эпиталама
И вновь антология избранных оперных арий для баритона

https://clyp.it/mbidqxsh

     
Время: 21.11.2018 13:24
Автор: NeO`Bee1

Тема: Re: Эпиталама
Гипоталамус
     
Время: 21.11.2018 14:00
Автор: vova_starley

Тема: Re: Эпиталама
Я её летом люблю утром с балкона петь (в субботу утром обычно)
     
Время: 21.11.2018 16:02
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>Я её летом люблю утром с балкона петь (в субботу утром обычно)

В доме и округе вас боятся и уважают :idea2:

     
Время: 21.11.2018 16:11
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>И вновь антология избранных оперных арий для баритона
>https://clyp.it/mbidqxsh

нет торжественности, пафоса, это декламация от лица своего рода чинуши, много давите...

в лицо, в лицо надо звук направлять -- что на буквах Е и Э начинается болтанка, значит, фокуса нет, надо на этих нотах не тебЕЕ или тебЭЭЭ, а тебЮ, понимаете?

     
Время: 21.11.2018 16:11
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Тональность в последнем куплете потерялась.
     
Время: 21.11.2018 16:12
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>а тебЮ

или тебИ, так понятнее, наверное... умляут, короче :idea2:

     
Время: 21.11.2018 18:22
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>не тебЕЕ или тебЭЭЭ, а тебЮ, понимаете?

>или тебИ, так понятнее, наверное... умляут, короче

В такой манере пения и в полный голос более узкие гласные мне неудобны для прикрытия

     
Время: 21.11.2018 20:58
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>>не тебЕЕ или тебЭЭЭ, а тебЮ, понимаете?
>>или тебИ, так понятнее, наверное... умляут, короче
>В такой манере пения и в полный голос более узкие гласные мне неудобны для прикрытия

У Вас где переход? Ниже соль это и будет прикрытием для этих гласных с точки зрения артикуляции как таковой. Вас же не удивляет, что банально в речи есть прикрытые гласные и открытые. Все, конечно, индивидуально. Мне умляутизирование и вызывает и работу физиологической составляющей прикрытия на переходе. Вот на до2 уже так не сделать, там надо в чистую открытую Э всё.

Впрочем, это так, мелочи. Вы просто спели бы то, что по голосу и возрасту -- арию Макдуфа. И тогда многое понятно стало бы. В том числе по части музыкальности и чутья вокалиста.

     
Время: 21.11.2018 21:42
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>>не тебЕЕ или тебЭЭЭ, а тебЮ, понимаете?
>>или тебИ, так понятнее, наверное... умляут, короче
>В такой манере пения и в полный голос более узкие гласные мне неудобны для прикрытия

Кстати, Егудин и даже Джакомини прекрасно справлялись (а второй, дай ему бог здоровья, справляется) с узкими гласными... так что дело тут точно не в типе голоса. Вот у меня, к примеру, строение нижней челюсти и рта в целом такое, что на так называемой улыбке, как делает Флорес, просто категорически не могу артикулировать, всё на так ненавистном последнему рыбьем рте...

     
Время: 21.11.2018 23:33
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>Впрочем, это так, мелочи. Вы просто спели бы то, что по голосу и возрасту -- арию Макдуфа. И тогда многое понятно стало бы. В том числе по части музыкальности и чутья вокалиста.

Тогда придётся прибегать к более экстравагантным вокальным техникам


>У Вас где переход? Ниже соль это и будет прикрытием для этих гласных с точки зрения артикуляции как таковой. Вас же не удивляет, что банально в речи есть прикрытые гласные и открытые. Все, конечно, индивидуально. Мне умляутизирование и вызывает и работу физиологической составляющей прикрытия на переходе.

Стоит серьёзная проблема сохранения проточности звучания за переходом в полный голос(если держать опущенной гортань, сохранять достаточно плотное смыкание и не допускать "расширения" звука), и на данный момент форма на закрытое Е работает наиболее адекватно

     
Время: 21.11.2018 23:37
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>>Впрочем, это так, мелочи. Вы просто спели бы то, что по голосу и возрасту -- арию Макдуфа. И тогда многое понятно стало бы. В том числе по части музыкальности и чутья вокалиста.
>Тогда придётся прибегать к более экстравагантным вокальным техникам

ария Макдуффа споётся и вашим "баритоном", такая уж там тесситура. лябемоли в У и понеслась.

>Стоит серьёзная проблема сохранения проточности звучания за переходом в полный голос(если держать опущенной гортань, сохранять достаточно плотное смыкание и не допускать "расширения" звука), и на данный момент форма на закрытое Е работает наиболее адекватно

что-то не так делаете, значит. либо рупор настроен всё-таки неправильно, либо ещё что. у меня так было, когда гортань языком давил.

     
Время: 21.11.2018 23:49
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>ария Макдуффа споётся и вашим "баритоном", такая уж там тесситура. лябемоли в У и понеслась.

Можно, конечно, попробовать


>>Стоит серьёзная проблема сохранения проточности звучания за переходом в полный голос(если держать опущенной гортань, сохранять достаточно плотное смыкание и не допускать "расширения" звука), и на данный момент форма на закрытое Е работает наиболее адекватно
>что-то не так делаете, значит. либо рупор настроен всё-таки неправильно, либо ещё что. у меня так было, когда гортань языком давил.

Классика жанра - широковатая середина при любом положении гортани означает трудности с качественным верхом

     
Время: 21.11.2018 23:58
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>Классика жанра - широковатая середина при любом положении гортани означает трудности с качественным верхом

Научиться правильно "гудеть", как говорит некто Владимир Коваль, на АОУ -- значит поставить гортань в нужное место для каждого конкретного голоса. Особенно голос хорошо ставится в нужное место, если это гудение поймано в диапазоне сиьМ-ми1, идеально на до1. По крайней мере, так для меня. Мне хватило пятиминутного разговора с этим человеком, чтобы сделать очень важные для моего пения выводы.

Так-то мне это талдычил и Акимов, и другие, но только этот дедушка: 1. пытался нормально объяснить, что он хочет; 2. не отстал от меня, пока я не сделаю так, как по его мнению надо.

     
Время: 22.11.2018 00:08
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>Особенно голос хорошо ставится в нужное место, если это гудение поймано в диапазоне сиьМ-ми1, идеально на до1.

Да, это очень продуктивный подход, от этой тесситуры и выстраивается полноценный оперный звук

     
Время: 22.11.2018 00:29
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Взять Пиппо Ди Стефано. Он по пропорциям с крупным ртом, у него высокое нёбо. У меня маленькая башка и нёбо низкое. Мне нельзя петь "ми фай танто мале аймЭЭЭ" c варежкой нараспашку, как он, это сразу горло. Я могу только "аимэüüüüü"
     
Время: 22.11.2018 01:09
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>"аимэüüüüü"

А как Вам школа на У в таком прочтении?


     
Время: 22.11.2018 02:17
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>>"аимэüüüüü"
>А как Вам школа на У в таком прочтении?

ну, честно говоря, это примерно то же самое, что делаю я, к сожалению, неприятно посмотреть на себя со стороны, пение сабжа звучит прилично только на переходе и верху... я, так сложилось, тенор, мне повезло со звоном и обертонами, а это... это звучит довольно смешно и пародийно. хотя, может дело в том, что русский этнический еврей поёт, а не Мауро Августини? не знаю. но мне кажется, что это слышно не дальше первого яруса.

     
Время: 22.11.2018 02:22
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Хотя то, что он говорит и пишет, я полностью разделяю. Я видел этот ролик уже. Дизлайкнул на первых звуках. Может зря, может, нет. Вы меня загрузили. Сами-то что считаете по поводу Москалькова?
     
Время: 22.11.2018 02:23
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Хотя, конечно, издавая такие звуки жить в таком достатке я был бы очень даже за.
     
Время: 22.11.2018 02:28
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Голос весьма средних качеств как в плане тембра, так и в плане полётности. Мой баритональный брат-близнец



цыган, еврей может быть успешным только как тенор! ДАХ не в счёт :idea2:

     
Время: 22.11.2018 02:56
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>Сами-то что считаете по поводу Москалькова?

Техника, конечно, крепкая при нетитанических эстетико-акустических качествах самого голоса, принцип пения именно тот, что использует большинство классических итальянских баритонов, хорошо слышна физиологическая основа того, что он показывает; многим явно подойдёт в чистом виде, у меня лично использользование чистой У в таком качестве вызывает перенатуживание и неэстетичный звук, продемонстрированный во многих предыдущих темах

     
Время: 22.11.2018 03:05
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>>Сами-то что считаете по поводу Москалькова?
>Техника, конечно, крепкая при нетитанических эстетико-акустических качествах самого голоса, принцип пения именно тот, что использует большинство классических итальянских баритонов, хорошо слышна физиологическая основа того, что он показывает; многим явно подойдёт в чистом виде, у меня лично использользование чистой У в таком качестве вызывает перенатуживание и неэстетичный звук, продемонстрированный во многих предыдущих темах

а Вы её ближе к О херачьте :idea2:

     
Время: 22.11.2018 03:18
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>>>Сами-то что считаете по поводу Москалькова?
>>Техника, конечно, крепкая при нетитанических эстетико-акустических качествах самого голоса, принцип пения именно тот, что использует большинство классических итальянских баритонов, хорошо слышна физиологическая основа того, что он показывает; многим явно подойдёт в чистом виде, у меня лично использользование чистой У в таком качестве вызывает перенатуживание и неэстетичный звук, продемонстрированный во многих предыдущих темах
>а Вы её ближе к О херачьте

О, постепенно переводимое в Е

     
Время: 22.11.2018 03:25
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>О, постепенно переводимое в Е

плохо это кончится, если будете так делать до ля-сиь...

я так тоже раньше делал. диииинооээээн амар... т'аэээээ амор...

на сиь1 можно так, раньше... ну не выходит хороший, опёртый звук... и у Вас, как слышно, тоже, к сожалению...

     
Время: 22.11.2018 03:27
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Почему я так считаю? Да потому что это невозможно (оборот в Э) без задавливания гортани языком вниз.
     
Время: 22.11.2018 03:39
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>>О, постепенно переводимое в Е
>плохо это кончится, если будете так делать до ля-сиь...
>я так тоже раньше делал. диииинооээээн амар... т'аэээээ амор...
>на сиь1 можно так, раньше... ну не выходит хороший, опёртый звук... и у Вас, как слышно, тоже, к сожалению...
>Почему я так считаю? Да потому что это невозможно (оборот в Э) без задавливания гортани языком вниз.

Нужно будет провести подробные тесты

     
Время: 22.11.2018 04:11
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Жаль, гость не может поучаствовать в беседе. Он занят поиском волшебного смыкания
     
Время: 22.11.2018 04:56
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Смотрите, какой шикарный драм с школой на Э:



нет, однозначно, школа на Э вытеснила всё сейчас практически... а школа на И так вообще динозавр....

     
Время: 22.11.2018 09:31
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
"Дииии летиицья ээд амэээээр", "нон рега'аль туэээээ свкаллер" и т.д. -- советский образец школы на Э:


     
Время: 22.11.2018 22:36
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
Кто-то меня проклял за мои находки, советы, позлобствовал, может даже позавидовал, потерял настройку голоса напрочь...
     
Время: 23.11.2018 01:29
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>Кто-то меня проклял за мои находки, советы, позлобствовал, может даже позавидовал, потерял настройку голоса напрочь...

Ноябрь - месяц, наверное, самый неблагоприятный по инсоляции и общему психосоматическому воздействию погоды, профессиональная фонация также функция тонкая и сильно реагирующая на любой дисбаланс, поэтому не стоит всё сводить к ккаким-то иррациональным факторам

     
Время: 23.11.2018 09:33
Автор: Markatik

Тема: Re: Эпиталама
Здравствуйте,извините за мои пять копеек,но зачем вы так расшатываете голос,у вас голос не опирается на опору,и из-за этого кажется что вам лет 70,когда уже просто не возможно опирать,простите если что..
     
Время: 23.11.2018 10:19
Автор: Steelbot

Тема: Re: Эпиталама
>Здравствуйте,извините за мои пять копеек,но зачем вы так расшатываете голос,у вас голос не опирается на опору,и из-за этого кажется что вам лет 70,когда уже просто не возможно опирать,простите если что..
То есть по вашему в 70 лет человек может петь только безопорно?

     
Время: 23.11.2018 15:53
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>Ноябрь - месяц, наверное, самый неблагоприятный по инсоляции и общему психосоматическому воздействию погоды, профессиональная фонация также функция тонкая и сильно реагирующая на любой дисбаланс, поэтому не стоит всё сводить к ккаким-то иррациональным факторам

увы, к сожалению -- или в этом моё идиотово счастье, -- я само иррациональное по жизни :) а так да, осень и зима в моем случае -- мёртвый для вокала сезон

     
Время: 23.11.2018 16:21
Автор: aaaa

Тема: Re: Эпиталама
Неплохо. Я бы сказал даже очень неплохо. Верхние ноты теБЕ не бей. Ласково, нежно ставь на дыхание.Как бы раскрывая их не сразу. Ну и соглашусь с Власовым, возможно нужно добавить в Е Ю.
     
Время: 23.11.2018 16:25
Автор: aaaa

Тема: Re: Эпиталама
Москальков делает очень полезное дело. Как поставить голос на дыхание этому очень мало уделяют внимания, а он молодец, не только расказывает, не только показывает, но даже разжовывает. После его объяснений мне кажется только дебил не поймет что такое певческое дыхание. И вместе с тем я бы сказал что его уроки все таки больше для уже поющих. Кстати где то в блоге я читал что у него просто громовой баритон. Очень большой голос.
     
Время: 23.11.2018 16:50
Автор: Власов

Тема: Re: Эпиталама
>Москальков делает очень полезное дело. Как поставить голос на дыхание этому очень мало уделяют внимания, а он молодец, не только расказывает, не только показывает, но даже разжовывает. После его объяснений мне кажется только дебил не поймет что такое певческое дыхание. И вместе с тем я бы сказал что его уроки все таки больше для уже поющих. Кстати где то в блоге я читал что у него просто громовой баритон. Очень большой голос.

У него есть басовые даже нотки какие-то в плане звука

     
Время: 12.07.2019 21:33
Автор: Сергей Борисович

Тема: Re: Эпиталама
Нарочно что-ли выискивает худшие записи?!!!))
Есть же немало, где я пою с оркестром.
Есть и совсем свежие.
https://youtu.be/_GX7k4w7cXA

     
Время: 12.07.2019 22:58
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама
>Есть и совсем свежие.
>https://youtu.be/_GX7k4w7cXA

Действительно, акустически репрезентативная запись

     
Время: 13.07.2019 03:25
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Эпиталама
>Нарочно что-ли выискивает худшие записи?!!!))
>Есть же немало, где я пою с оркестром.
>Есть и совсем свежие.
>https://youtu.be/_GX7k4w7cXA

В любом случае, судя по морж-тенору, не умеющему петь соль, что-то подгнило в Датском королевстве...

     
Время: 13.07.2019 19:15
Автор: Сергей Борисович

Тема: Re: Эпиталама
Во первых, Кассио не моржовая партия!
Во вторых, дай Бог кому звучать так, как Иван Михайлов, голос которого буквально заливает зал.
С Вашим уровнем понимания лучше померить категоричность оценок.
Если бы Вы хоть раз в своей жизни вышли на большую сцену, думаю, были бы поскромнее в своей критике.))

     
Время: 13.07.2019 20:48
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Эпиталама
>Во первых, Кассио не моржовая партия!
>Во вторых, дай Бог кому звучать так, как Иван Михайлов, голос которого буквально заливает зал.
>С Вашим уровнем понимания лучше померить категоричность оценок.
>Если бы Вы хоть раз в своей жизни вышли на большую сцену, думаю, были бы поскромнее в своей критике.))

Да голос может быть хоть трижды классный и большой! Речь же не театре второго эшелона, а о Большом театре, такого как на 0:20 не должно быть у певца такой сцены, извините, сугубо имхо...

     
Время: 13.07.2019 21:03
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Эпиталама
Записи пения Михайлова я слышал неоднократно из астраханского оперного. Это плохие верха и постоянное пение мимо кассы...

Так что с пониманием, может, и не все прекрасно, но и не настолько плохо. Хорошее от нехорошего отличаем-с.

Кассио -- партия всецело второстепенная, типа Чекалинского, что чистой воды морж по понятиям.

     
Время: 13.07.2019 21:11
Автор: Сергей Борисович

Тема: Re: Эпиталама
Это не Большой театр.))
А нота нормальная. Чуть-чуть горлом цепанул, с кем не бывает.
Бывает намного хуже не только в Большом, но и в МЕТе, где угодно.
Таких нот можно нарыть у кого угодно, даже у самых великих, ибо пение - это живое дело, особенно на большой сцене, особенно в спектаклях!
Я тоже на первом курсе ГИТИСа, когда ходил в Большой, постоянно возмущался.
Когда же вышел первый раз на большую сцену (ГКЗЦ Россия) с оркестром, думал убегу от страха.
С тех пор критика коллег у меня поумерилась.))

     
Время: 13.07.2019 21:26
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Эпиталама
>Это не Большой театр.))
>А нота нормальная. Чуть-чуть горлом цепанул, с кем не бывает.
>Бывает намного хуже не только в Большом, но и в МЕТе, где угодно.
>Таких нот можно нарыть у кого угодно, даже у самых великих, ибо пение - это живое дело, особенно на большой сцене, особенно в спектаклях!
>Я тоже на первом курсе ГИТИСа, когда ходил в Большой, постоянно возмущался.
>Когда же вышел первый раз на большую сцену (ГКЗЦ Россия) с оркестром, думал убегу от страха.
>С тех пор критика коллег у меня поумерилась.))

Ну Вы-то карьеру начали, а мы-то, слушатели и любители, нам-то отчего не покритиковать, на диване сидючи :idea2: это ж мы, в конце концов, с дивана вставши, разоряемся на билет в тятир, чтобы за свою скромную денежку восторгаться, а не брюзжать...

     
Время: 13.07.2019 21:33
Автор: Сергей Борисович

Тема: Re: Эпиталама
"Кассио -- партия всецело второстепенная, типа Чекалинского, что чистой воды морж по понятиям."
Ну да, понятно. Всего доброго!

     
Время: 13.07.2019 22:16
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Эпиталама
>Ну да, понятно. Всего доброго!

И Вам не хворать :)

     
Время: 13.07.2019 23:08
Автор: Навухудоносор

Тема: Re: Эпиталама


Яго и Кассио

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!