| Автор |
Тема: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Верх - озвонченный фальцет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone  
|
а чего пониже-то не спеть, но в полный голос  ведь нота определённой высоты сама по себе ничего не значит, слушатель об этом не задумывается. и хорошая взятая "мужиковская" Ре-Ми1 будет гораздо лучше восприниматься, чем поджатая с высокой гортанью Фа-Соль1 или фальцетная Соль-Ля1 
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
>а чего пониже-то не спеть, но в полный голос >ведь нота определённой высоты сама по себе ничего не значит, слушатель об этом не задумывается. и хорошая взятая "мужиковская" Ре-Ми1 будет гораздо лучше восприниматься, чем поджатая с высокой гортанью Фа-Соль1 или фальцетная Соль-Ля1 Это не доказано. Басы тенорами не поют. И наоборот. Высокая гортань для теноров легитимна. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>Это не доказано. >Басы тенорами не поют. >И наоборот. >Высокая гортань для теноров легитимна. Сказал, как отрезал! 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор 
|
Верх - озвонченный фальцет. Но зачем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Верх - озвонченный фальцет. >Но зачем? Чтобы не придирались. Фальцет = головной голос. Если добавить грудИ, то получится озвонченный фальцет - микст. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Спинтовый Тенор
|
А можете сразу микстом спеть?только без переходов на фальцет,сохраняя грудное резонирование | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>А можете сразу микстом спеть?только без переходов на фальцет,сохраняя грудное резонирование Это зависит от голоса, имхо. Я сначала строил фальцет. Поэтому ничего определённого сказать не могу - что и кому и как делать. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Если добавить грудИ, то получится озвонченный фальцет - микст. Вот не понимает же, а пишет ахинею )) Не получится из фальцета микст. Микст - это грудное смыкание. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Если добавить грудИ, то получится озвонченный фальцет - микст. >Вот не понимает же, а пишет ахинею )) Не получится из фальцета микст. Микст - это грудное смыкание. Да не надо впаривать свой микст за грудное смыкание - смешно же. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор 
|
>Да не надо впаривать свой микст за грудное смыкание - смешно же. Ага, оперные тенора сибемоли же головным смыканием же поют)) Кто еще кого смешит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Да не надо впаривать свой микст за грудное смыкание - смешно же. >Ага, оперные тенора сибемоли же головным смыканием же поют)) Кто еще кого смешит. Оперные певцы утверждают, что они втаскивают грудь наверх, до до второй. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал 
|
>а чего пониже-то не спеть, но в полный голос эй! ты чего советуешь всякие гадости! он же не интересен сразу станет |
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:27 |
|
|---|---|---|
|
>Вот не понимает же, а пишет ахинею )) Не получится из фальцета микст. Микст - это грудное смыкание. смотря какой микст и соотношение его ,.где то больше грудного звука ..где то головного ..а где то все четко по серединке миксты разные у всех ...а Гаранину банан в карман ..за то что он не знает что микст может звучать очень убедительно .. не хуже чистого грудного не связного голоса
|
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>Оперные певцы утверждают, что они втаскивают грудь наверх, до до второй. А вы, значит, не верите? Всё фальцет что ли? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>>Вот не понимает же, а пишет ахинею )) Не получится из фальцета микст. Микст - это грудное смыкание. >смотря какой микст и соотношение его ,.где то больше грудного звука ..где то головного ..а где то все четко по серединке >миксты разные у всех ...а Гаранину банан в карман ..за то что он не знает что микст может звучать очень убедительно .. >не хуже чистого грудного не связного голоса Я, конечно, тоже порядком в таких вопросах путаюсь. Но, мне кажется, стоит отделять понятия смыкания от резонирования. Грудное смыкание и грудное резонирование - вроде бы разные вещи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Маттината эстрадная - вы будете плеваться >Верх - озвонченный фальцет. я не слышал но на всякий случай оставлю это здесь .... 
|
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Оперные певцы утверждают, что они втаскивают грудь наверх, до до второй. >А вы, значит, не верите? Всё фальцет что ли? Да не понимаю я ничего. Просто у оперных певцов силы больше вкладывается. А как без сильного смыкания хорошую опору получить? Они ещё и гортань опускают - увеличивают головной резонатор. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я, конечно, тоже порядком в таких вопросах путаюсь. Но, мне кажется, стоит отделять понятия смыкания от резонирования. Грудное смыкание и грудное резонирование - вроде бы разные вещи. стоит отделять процент соотношения в миксте головы или груди ..как выстроен микст где больше присутствует того или другого вот что стоит отделять или же он уравновешен 50 на 50 ..вот что стоит отличать .. резонирование и смыкание безусловно это разные вещи |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
ну, блин, микст - это же не "головняк", это всё равно грудной звук, который строится именно от груди. иначе это не микст
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>ну, блин, микст - это же не "головняк", это всё равно грудной звук, который строится именно от груди. иначе это не микст Умничаете? Естественно, всё идёт от груди, так как она к лёгким ближе. Иначе физически и физиологически невозможно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Мимакотрон, мимонафигатор
|
>стоит отделять процент соотношения в миксте головы или груди ..как выстроен микст где больше присутствует того или другого >вот что стоит отделять или же он уравновешен 50 на 50 ..вот что стоит отличать .. резонирование и смыкание безусловно это разные вещи Так в том-то и дело, что говорили именно о смыкании, а не о соотношении резонирования. По теории, получается, что можно на грудном смыкании вытащить вполне головной микст - достоинством будет то, что переход будет сглажен. Так что в обсуждаемом вопросе отделять процент резонирования не важно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Но, мне кажется, стоит отделять понятия смыкания от резонирования. Грудное смыкание и грудное резонирование - вроде бы разные вещи. Браво! Не зря я на этом форуме засиделся. Хоть кто-то начал понимать суть! |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>>ну, блин, микст - это же не "головняк", это всё равно грудной звук, который строится именно от груди. иначе это не микст >Умничаете? >Естественно, всё идёт от груди, так как она к лёгким ближе. >Иначе физически и физиологически невозможно. да я не умничаю, лишь "кэпствую" и очевидничаю) само смыкание разное. можно сделать громкий головной звук, который может быть даже "мощным", но микстом он будет, так как строится не от груди. как-то так) |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
но микстом он НЕ будет, так как строится не от груди. как-то так опечатка! |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>Верх - озвонченный фальцет. >>Но зачем? >Чтобы не придирались. >Фальцет = головной голос. >Если добавить грудИ, то получится озвонченный фальцет - микст. А, вот что такое озвонченый фальцет, а я терялся в догадках. Вы и свою терминологию изобретаете параллельно вокальной школе? |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
но микстом он будет, так как строится не от груди. как-то так) Покажите мне на рисунке или опишите в механических терминах - что Вы имеете в виду "строить микст от груди". Потому что для меня Ваши заявления непонятны - что Вы имеете в виду. Что же касается построения верхнего голоса от фальцета (головного голоса) - это столетняя практика. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну, блин, микст - это же не "головняк", это всё равно грудной звук, который строится именно от груди. иначе это не микст нет природа микста может быть разная ..главное чтобы звук был связным не разваливался ..микст может быть и на придыхании .. не мощным совсем и это тоже микст связь груди и головы ..если расматривать дотошно ...тут уже не о предпочтениях речь личных а о природе самого понятия микст ..смешанный ... конечно большенство хотя т мощного звука и микстуют от груди ..больше задействуя грудного звука .... вот чел поет микстом но каким микстом .опять же вопрос ..тут присутствует облегченная версия с фальцетным верхом на самом деле являющимся головным голосом с фальцетной окраской ...легким головным |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
Чота верх не озвонченный это фальцет нифига - это озвонченный капец  Ну все от неумения как обычно ничо нового.. как попало  ....думал тут интересно будет
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>но микстом он НЕ будет, так как строится не от груди. как-то так) >Покажите мне на рисунке или опишите в механических терминах - что Вы имеете в виду "строить микст от груди". >Потому что для меня Ваши заявления непонятны - что Вы имеете в виду. на всякий случай ещё раз скажу, что опечатался - микстом он НЕ будет) "строить микст от груди" - это и есть очень утрируя: петь грудью + по ходу повышения нот плавно добавлять головы. микстовать, сглаживать регистры. ибо не пытаться же одну грудь затащить на самый верх) смыкание остаётся при этом тем же - грудным. >Что же касается построения верхнего голоса от фальцета (головного голоса) - это столетняя практика. можно и так. но просто это уже не микст
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
микст - он и в опере микст) | |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>"строить микст от груди" - это и есть очень утрируя: петь грудью + по ходу повышения нот плавно добавлять головы. микстовать, сглаживать регистры. ибо не пытаться же одну грудь затащить на самый верх) смыкание остаётся при этом тем же - грудным. ох как много слов паразитов  взял бы да показал |
|
|
П А М А Г И Т Е !!!!!! сумасшедшие на форуме
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone
|
>>ну, блин, микст - это же не "головняк", это всё равно грудной звук, который строится именно от груди. иначе это не микст >нет природа микста может быть разная ..главное чтобы звук был связным >не разваливался ..микст может быть и на придыхании .. не мощным совсем и это тоже микст >связь груди и головы ..если расматривать дотошно ...тут уже не о предпочтениях речь личных >а о природе самого понятия микст ..смешанный ... >конечно большенство хотя т мощного звука и микстуют от груди ..больше задействуя грудного звука .... >вот чел поет микстом но каким микстом .опять же вопрос ..тут присутствует облегченная версия с фальцетным верхом >на самом деле являющимся головным голосом с фальцетной окраской ...легким головным дело не в предпочтениях, просто часто путают "микст" и "головняк", а природа у них же разная один от груди, другой от башки. микст может быть тонковатым, с большим кол-вом головного звука, но "ноги" берёт от груди. головняк может быть мощным, но идёт от головы)
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
можно и так. но просто это уже не микст Кто это определил? Гарсия просто рисовал диаграмму - до второй полностью головная, ля большой грудная, между ними постепенно уменьшающаяся доля грудного голоса и увеличивающаяся доля головного. Это на нашем форуме два мастера (АлексВин и Джугулятор) считают, что из головного голоса нельзя сделать грудной, что между ними есть принципиальная разница. Больше нигде про это особенно не прописано. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но, мне кажется, стоит отделять понятия смыкания от резонирования. Грудное смыкание и грудное резонирование - вроде бы разные вещи. >Браво! Не зря я на этом форуме засиделся. Хоть кто-то начал понимать суть! и смыкание может быть разным ...на толстой массе связок и на тонкой и плавно научится переходить от толстого смыкания к тонкому вот суть ..а не тянуть грудь на верх форсируя оставаясь только в толстом смыке , а резонирование разве это секрет такой и нельзя понять что это со смыком не имеет не чего общего? |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 06.06.2017 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>а резонирование разве это секрет такой и нельзя понять что это со смыком не имеет не чего общего? В том-то и дело, что понять немудрено. Но это не про МФ )) |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 06:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это на нашем форуме два мастера (АлексВин и Джугулятор) считают, что из головного голоса нельзя сделать грудной, что между ними есть принципиальная разница если это не связное звукоизвлечение .то конечно разница ..ведь они способны друг от друга отдельно существовать как сделать? из головного грудной если нет связи между ними ? ..это и есть микст - ну а в академе прикрытие ,тоже форма микста . только без назальности , а если с усером тянуть грудь на верх ..то никогда не сделаешь грудь головой , и так же если петь просто головным звуком не опирая на грудь ..то он будет вялым легким ..не будет в нем живости и энергии .....короче звук некакой будет ..на полуспушенных везде нужен микст ..чтобы достойно звучала и грудь и голова ...что в итоге у хороших вокалистов выравнивается до такой степени что они перестают разделять свой голос на грудной и головной ..и поют одним звуком - цельным голосом ..не обращая внимания не на переходы не на места особые в своем голосе где должен быть переход ..они исчезают все эти места ..звук становится однородным но это у норм вокалистов ... |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Это на нашем форуме два мастера (АлексВин и Джугулятор) считают, что из головного голоса нельзя сделать грудной, что между ними есть принципиальная разница >если это не связное звукоизвлечение .то конечно разница ..ведь они способны друг от друга отдельно существовать >как сделать? из головного грудной если нет связи между ними ? ..это и есть микст - ну а в академе прикрытие ,тоже форма микста . только >без назальности , а если с усером тянуть грудь на верх ..то никогда не сделаешь грудь головой , и так же если петь просто головным звуком >не опирая на грудь ..то он будет вялым легким ..не будет в нем живости и энергии .....короче звук некакой будет ..на полуспушенных >везде нужен микст ..чтобы достойно звучала и грудь и голова ...что в итоге у хороших вокалистов выравнивается до такой степени что они >перестают разделять свой голос на грудной и головной ..и поют одним звуком - цельным голосом ..не обращая внимания не на переходы не >на места особые в своем голосе где должен быть переход ..они исчезают все эти места ..звук становится однородным >но это у норм вокалистов ... Это все ни о чем. Поэзия. А вокал и пение - это техника и технология. Прикрытие в академе это фарингальный голос с опущенной гортанью. За счет этого примерно сохраняется тембр и голос становится однородным в области первой октавы. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 07:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Гаранин. Я Вам говорил это на встрече. Тенора поют микстом и в опере тоже. Еще приводил пример, что Хосе Карреррас и Джуга поют тем же местом. Вы поймите, оно может звучать с разной степенью плотности, но строится на размыкании связок. А Вы пересмыкаете всю жизнь вот и верхов нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Гаранин. Я Вам говорил это на встрече. >Тенора поют микстом и в опере тоже. Еще приводил пример, что Хосе Карреррас и Джуга поют тем же местом. >Вы поймите, оно может звучать с разной степенью плотности, но строится на размыкании связок. А Вы пересмыкаете всю жизнь вот и верхов нет. Как пою я - это отдельная песня. Джугулятор и Каррерас для Вас поют одинаково? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вы поймите, оно может звучать с разной степенью плотности, но строится на размыкании связок. А Вы пересмыкаете всю жизнь вот и верхов нет. Никогда не слышал, чтобы классические певцы или педагоги говорили что-то о смыкании, размыкании, пересмыкании. Единственное - при несмыкании отправляют к фониатру. Потому что это - болезнь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 09:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Пока нормально, на свободном горле этот режим не протестируете, не поймете. Я Вам говорил, что и Джуга и Каррерас не сказать, что крепкого сложения. Мы с Вами тоже не тежелоатлеты. Это в подтверждение тезиса об отсутствии необходимости больших физических усилий при пении. А не слышали Вы про размыкание от классических педагогов, потому что они имеют дело только с природным микстом. У них нет задачи найти микст. У педагогов - эстрадников наоборот, они специально делают упражнение на поиск микст, в том числе и упражнения на тонкий смык. Давайте дальше не будем продолжать. Захотите воспринять, что Вам пишут - усвоите, нет - можете дальше продолжать то, что делаете. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Это на нашем форуме два мастера (АлексВин и Джугулятор) считают, что из головного голоса нельзя сделать грудной, что между ними есть принципиальная разница >>если это не связное звукоизвлечение .то конечно разница ..ведь они способны друг от друга отдельно существовать >>как сделать? из головного грудной если нет связи между ними ? ..это и есть микст - ну а в академе прикрытие ,тоже форма микста . только >>без назальности , а если с усером тянуть грудь на верх ..то никогда не сделаешь грудь головой , и так же если петь просто головным звуком >>не опирая на грудь ..то он будет вялым легким ..не будет в нем живости и энергии .....короче звук некакой будет ..на полуспушенных >>везде нужен микст ..чтобы достойно звучала и грудь и голова ...что в итоге у хороших вокалистов выравнивается до такой степени что они >>перестают разделять свой голос на грудной и головной ..и поют одним звуком - цельным голосом ..не обращая внимания не на переходы не >>на места особые в своем голосе где должен быть переход ..они исчезают все эти места ..звук становится однородным >>но это у норм вокалистов ... >Это все ни о чем. >Поэзия. >А вокал и пение - это техника и технология. >Прикрытие в академе это фарингальный голос с опущенной гортанью. >За счет этого примерно сохраняется тембр и голос становится однородным в области первой октавы. вы сперва вникните в курс дела ,,а потом рассуждайте знаете можно многое наговорить не понимая о чем я вещаю вы хотя бы почитайте для начала книгу сэта риггса - как стать ЗВИЗДУном ,- и ознакомтесь с техникой пения в речевой позиции хотябы это прочтите ..а не пытайтесь изобрести велосипед из бетономешалки ,... вы не разбираетесь о чем мы говорим .но нет будете настаивать на чем либо - свою терминологию придумывать и фантазии озвучивать .. лишь бы ляпнуть че ... |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
вы сперва вникните в курс дела ,,а потом рассуждайте знаете можно многое наговорить не понимая о чем я вещаю вы хотя бы почитайте для начала книгу сэта риггса - как стать ЗВИЗДУном ,- и ознакомтесь с техникой пения в речевой позиции хотябы это прочтите ..а не пытайтесь изобрести велосипед из бетономешалки ,... вы не разбираетесь о чем мы говорим .но нет будете настаивать на чем либо - свою терминологию придумывать и фантазии озвучивать .. лишь бы ляпнуть че ... Если берётесь судить академ - почитайте Дмитриева, Алексея Иванова, Юссона... Ну и ещё книг ...цать, чтобы выговаривать нотации. Риггса я, конечно, читал, и смотрел, и слушал. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 07.06.2017 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если берётесь судить академ - почитайте Дмитриева, Алексея Иванова, Юссона... >Ну и ещё книг ...цать, чтобы выговаривать нотации. только не дощло до вашего рррр ...от вашихх стараний |
|
|
вся музыка которую я успел написать
и совместные работы с другими музыкантами группа создана мною https://vk.com/club204773762 |
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 08:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>можно и так. но просто это уже не микст >Кто это определил? >Гарсия просто рисовал диаграмму - до второй полностью головная, ля большой грудная, между ними постепенно уменьшающаяся доля грудного голоса и увеличивающаяся доля головного. >Это на нашем форуме два мастера (АлексВин и Джугулятор) считают, что из головного голоса нельзя сделать грудной, что между ними есть принципиальная разница. >Больше нигде про это особенно не прописано. Обижаешь. Ты сам приводил, не помню фамилию итальянского маэстро, что у фальцета природа звукообразования несовместима с голосом. Микст - это грудь с головой и всё. С высотой тона доля головного резонирования увеличивается без отрыва груди, т.е. головным резонированием мы себе помогаем петь верх, потому что поднять на верх грудь без головы не представляется никакой возможности, никому. А, что мы делаем со своим голосовым аппаратом - опускаем, поднимаем гортань, поднимаем, прикрываем мягкую занавеску, округляем, модифицируем гласную, направляем звук в зубы, переносицу, затылок, опираем на диафрагму используя абдоминальное дыхание, то это уже называется вокальной школой и её мы осваиваем и с её помощью мы себе ставим голос.... Всё просто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>можно и так. но просто это уже не микст >>Кто это определил? >>Гарсия просто рисовал диаграмму - до второй полностью головная, ля большой грудная, между ними постепенно уменьшающаяся доля грудного голоса и увеличивающаяся доля головного. >>Это на нашем форуме два мастера (АлексВин и Джугулятор) считают, что из головного голоса нельзя сделать грудной, что между ними есть принципиальная разница. >>Больше нигде про это особенно не прописано. >Обижаешь. >Ты сам приводил, не помню фамилию итальянского маэстро, что у фальцета природа звукообразования несовместима с голосом. >Микст - это грудь с головой и всё. >С высотой тона доля головного резонирования увеличивается без отрыва груди, т.е. головным резонированием мы себе помогаем петь верх, потому что поднять на верх грудь без головы не представляется никакой возможности, никому. >А, что мы делаем со своим голосовым аппаратом - опускаем, поднимаем гортань, поднимаем, прикрываем мягкую занавеску, округляем, модифицируем гласную, направляем звук в зубы, переносицу, затылок, опираем на диафрагму используя абдоминальное дыхание, то это уже называется вокальной школой и её мы осваиваем и с её помощью мы себе ставим голос.... >Всё просто. Теорий уде понастроено. На легком голосе фальцет не появляется, т к гортани удается перестроииться и сохранить голосовое смыкание. На сильном голосе такое могут делать только классики. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Теорий уде понастроено. На легком голосе фальцет не появляется, т к гортани удается перестроииться и сохранить голосовое смыкание. На сильном голосе такое могут делать только классики. Поясни, пожалуйста, что ты имеешь ввиду под понятием - "лёгкий голос"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Теорий уде понастроено. >На легком голосе фальцет не появляется, т к гортани удается перестроииться и сохранить голосовое смыкание. >На сильном голосе такое могут делать только классики. >Поясни, пожалуйста, что ты имеешь ввиду под понятием - "лёгкий голос"? Мало дыхания, не требуется усилий для его удержания гортанью. Т е бездыханное грубо говоря пение, но не настолько, чтобы пошел шепот |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Теорий уде понастроено. >>На легком голосе фальцет не появляется, т к гортани удается перестроииться и сохранить голосовое смыкание. >>На сильном голосе такое могут делать только классики. >>Поясни, пожалуйста, что ты имеешь ввиду под понятием - "лёгкий голос"? >Мало дыхания, не требуется усилий для его удержания гортанью. >Т е бездыханное грубо говоря пение, но не настолько, чтобы пошел шепот Типа, пиано? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Теорий уде понастроено. >>>На легком голосе фальцет не появляется, т к гортани удается перестроииться и сохранить голосовое смыкание. >>>На сильном голосе такое могут делать только классики. >>>Поясни, пожалуйста, что ты имеешь ввиду под понятием - "лёгкий голос"? >>Мало дыхания, не требуется усилий для его удержания гортанью. >>Т е бездыханное грубо говоря пение, но не настолько, чтобы пошел шепот >Типа, пиано? Я не владею классическим пиано. Зачем задавать странные вопросы? Каждый может говорить негромко, каждый может спеть негромко. Это и есть легкий голос, на небольшом дыхании, не требующий усилий по удержанию подсвязочного давления. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Типа, пиано? >Я не владею классическим пиано. >Зачем задавать странные вопросы? >Каждый может говорить негромко, каждый может спеть негромко. >Это и есть легкий голос, на небольшом дыхании, не требующий усилий по удержанию подсвязочного давления. В академвокале есть понятие, принимается, как аксиома: меццо-воче (средний голос по звучанию) , пиано (тихое пение) поётся на дыхании более опёртом, чем на форте и это, довольно, сложный приём. вокальной школы. Профи говорят!:, кто владеет пиано, тот умеет петь.... Поэтому легкий голос, на небольшом, т..е. на подснятом дыхании это, можно сказать, брак в вокальной технике и он недопустим, это нужно знать.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Типа, пиано? >>Я не владею классическим пиано. >>Зачем задавать странные вопросы? >>Каждый может говорить негромко, каждый может спеть негромко. >>Это и есть легкий голос, на небольшом дыхании, не требующий усилий по удержанию подсвязочного давления. >В академвокале есть понятие, принимается, как аксиома: меццо-воче (средний голос по звучанию) , пиано (тихое пение) поётся на дыхании более опёртом, чем на форте и это, довольно, сложный приём. вокальной школы. >Профи говорят!:, кто владеет пиано, тот умеет петь.... >Поэтому легкий голос, на небольшом, т..е. на подснятом дыхании это, можно сказать, брак в вокальной технике и он недопустим, это нужно знать.... Опять навязывание, потому что подразумевается академвокал, а высказывается как приговор. Академ претендует на абсолют - это видно невооруженным глазом. Но этот абсолют может оказаться мало интересным неискушенному слушателю. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Поэтому легкий голос, на небольшом, т..е. на подснятом дыхании это, можно сказать, брак в вокальной технике и он недопустим, это нужно знать.... >Опять навязывание, потому что подразумевается академвокал, а высказывается как приговор. >Академ претендует на абсолют - это видно невооруженным глазом. >Но этот абсолют может оказаться мало интересным неискушенному слушателю. Если мы будем полемизировать о квантовой неопределенности, слыхом не слыхивая об уравнении Шредингера, а о длинных линиях, не знакомыми с переходными процессами , законами Кирхгофа, Ома и это называть навязыванием своего мнения, то о чём можно говорить? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Поэтому легкий голос, на небольшом, т..е. на подснятом дыхании это, можно сказать, брак в вокальной технике и он недопустим, это нужно знать.... >>Опять навязывание, потому что подразумевается академвокал, а высказывается как приговор. >>Академ претендует на абсолют - это видно невооруженным глазом. >>Но этот абсолют может оказаться мало интересным неискушенному слушателю. >Если мы будем полемизировать о квантовой неопределенности, слыхом не слыхивая об уравнении Шредингера, а о длинных линиях, не знакомыми с переходными процессами , законами Кирхгофа, Ома и это называть навязыванием своего мнения, то о чём можно говорить? Можно петь без теорий. А можно и помолчать, если окружающим не нравится. Я слабо плаваю по сравнению с профи, даже пожилыми. По их мнению я плавать не умею. Но по сравнению со средним человеком моего возраста я плаваю неплохо. И это мне полезно. Зачем мне ввязываться в полемику с профи? Пусть сами с собой обьясняются. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Зачем мне ввязываться в полемику с профи? Пусть сами с собой обьясняются. Всё это так, но ты связался с вокалом в котором, любая мелочь получается - главным и никакой мало-мальский косяк, недочёт не прощается и прежний успех не помнят, и поёшь каждый раз -заново!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Маттината эстрадная - вы будете плеваться
Время: 10.06.2017 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Зачем мне ввязываться в полемику с профи? >Пусть сами с собой обьясняются. >Всё это так, но ты связался с вокалом в котором, любая мелочь получается - главным и никакой мало-мальский косяк, недочёт не прощается и прежний успех не помнят, и поёшь каждый раз -заново! Но у меня нет амбиций. Смысл и чувства, музыка мной руководят. Мне жаль, когда я их порчу. А вокал - это мне не по зубам. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||