			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

Фотогалерея вокалистов на MUSICFORUMS.RU

Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Автор	Тема: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 21:48
ололош	Вечера всем! Попрошу адекватный комментарий. Подскажите, пожалуйста, на среднем диапазоне все звучит вроде бы неплохо. Как только дело доходит до фа-фадиез-соль, тут возникают трудности. Занимаюсь уже около трёх месяцев с преподавателями (три препода сменил по ранзным причинам) и вот всегда с одним и тем же обращаюсь. Мне препод говори нижнюю челюсть нужно чем выше идешь опускать ниже, мышцы около носа и верхнюю челюсть нужно делать в виде "оскала", как-будто кусаешь яблоко, я так и делаю, но у меня ощущения сжатости какое-то чтоли.. как - дуто воздух не выходит свободно, хотя горло не зажимается вроде. Вопрос: куда нужно пускать воздух на высоких нотах? Что происходит с голосовым аппаратом когда я пою верхние ноты? Есть возможно психологичесая зажатость аля чем выше поёшь нужно больше напора давать и тем самым зажимается горло. Какие ощущения должны быть в ротовой полости в момент исполнения фа и выше? Выкладываю запись распевку, на качество постарайтесь не обращать внимание. ТАм будет мамаканье.. и под конец звук как-то ускоряется... https://soundcloud.com/hewonders/123123-1
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 21:59
VoiceBeautiful2 *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	Такой распевкой ты до конца жизни не распоёшься . Упражнение делать полным голосом , то есть в кадыке должен быть полный голос и чуть выше его тоже должен быть полный голос , если есть утечка воздуха большая это не он , и кряхтения с зажатыми звуками в кадыке не должно быть , это главное .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:05
VoiceBeautiful2 *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	не понял что там мышцы около носа , подробнее плиз .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:10
VoiceBeautiful2 *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	Учитель вокала говорит - нижнюю челюсть нужно чем выше идёшь опускать ниже, мышцы около носа и верхнюю челюсть нужно делать в виде "оскала", как-будто кусаешь яблоко . И я такое слышал , а ещё на это говорят улыбка тигра , или поднимать скулы .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:19
ололош	Ну я сначала распеваюсь по сету ригсу, всякие мычания, рыки и бжжжки... потом ещё одно неопасное упражнение и наконец это. >Упражнение делать полным голосом , то есть в кадыке должен быть полный голос и чуть выше его тоже должен быть полный голос , если есть утечка воздуха большая это не он , и кряхтения с зажатыми звуками в кадыке не должно быть , это главное . то есть нужно ощущать вибрации звука и концентрировать его в кадык? ни выше ни ниже? Мышцы около носа это тот самый оскал, когда собака скалится или когда ты кусаешь передними зубами яблоко, ты как бы понднимаешь верхнюю губу и оголяешь передние зубы, вот такая постановка должна быть "типа" при исполнении высоких нот давая открыться горлу чтоли)) и нижняя челюсть должна быть не сильно опущена вниз. Это всё понятно открыть-то всё это дело я открывал и так и эдак.. а внутри должно быть какое ощущение?? кто-то говорит нужно делать как-будто ты зеваешь.. но у меня так не получается? то есть сейчас картина такова, открытый рот, челюсть нижняя вниз, верхняя оскалена, воздух куда пускать?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:21
ололош	По поводу кадыка, препод говорил что нужно как-то чувствовать вибрацию на передних зубах.. а не в кадыке...
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:25
VoiceBeautiful2 *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	>то есть нужно ощущать вибрации звука и концентрировать его в кадык? ни выше ни ниже? не совсем так , хотя и так пробуй , представь что кадык и то что выше это одна труба , а мышцы что по бокам горла и это другая труба , чуть большего диаметра . В трубе где кадык , в трубе меньшего диаметра делать полный голос , его нужно научиться как то правильно держать .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:29
ололош	Завтра тогда попробую, отпишусь)) спасибо за совет
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 22:32
VoiceBeautiful2 *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	вот пример полного голоса , только в упражнении его нужно держать чтобы не сезжал , потому что всякие прикрытые звуки могут его из нужного места вытолкать . http://www.musicforums.ru/vocal/1382120550.html#replies=0
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.10.2013 23:07
ололош	Ну там очень круто спето)) как - будто на миксте) Там вид вокала не академический?)) очень легко звучат верха.. как-будто сквозь горло воздух совсем выходящий из живота не касается)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.10.2013 02:14
pickslayer Минск Голос и гитара	фа, фа-диез и соль - это стандартные переходные ноты для тенора. Суть в том, что до них голос грудной, а на них и после голос норовит сорваться на фальцет. И тут уже какой препод будет чем горазд. Есть разные методики освоения верхов -открытые: народные, эстрадные, закрытые - академические, через зажимы в гортани: драйв всякий и пр. Но совет тебе такой: 3 месяца - это реально мало! попой хотя бы год, не трогая этих супер нот (фа, фа диез, соль), а если трогая, то очень аккуратно, постоянно ища(ища? ну да ладно)) нужную позицию. Одно есть характерное для всех техник - увеличивается ощущение опоры и давление внутри воздуха на высоких нотах. удачи)
pickslayer Минск Голос и гитара	Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.10.2013 22:48
ололош	Спасибо за совет)) как оказалось это для меня сложно и я прибегнул к совету подруги... в общем как оказалось, возможно, не зря) Вооще говоря сегодня наткнулся на такую инфу, смысл которой хаключается в том, что есть допустим переходные ноты, там у тенора ми-фа диез, и вот то, что идёт выше фа диез - это типа речевая позиция, где голос уже нужно микстовать, смешивать фальцет с горлом, НО, возникает вопрос, то что у меня на записи выходит, это типа микст?? или это типа грудь? О_о но я полагаю микст - это больше фальцет нежели чем грудь... я запутался что нужно делать выше переходных нот...... Вот послушайте, то что идёт выше фа, это что? Так как прозвучит на демо, так и нужно петь выше переходных нот или это хрень какая-то?? вот к этому нужно стремиться?? https://soundcloud.com/hewonders/de4lqirfjrgn
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.10.2013 22:59
Ёптa тенор	>https://soundcloud.com/hewonders/123123-1 нормально все.но кадычек капельку опусти.малость заглуби звук
Ёптa тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.10.2013 23:17
ололош	>нормально все.но кадычек капельку опусти.малость заглуби звук а не будет ли звук как бы оперным чтоли?)) Мне продолжать выше в таком же духе?) блин до меня в кой-то веки доперло.. а я вроде так раньше делал, я имею и виду делал голос типа оперным)) но мне препод сказала что я лошара и прекратил страдать херней
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.10.2013 00:23
Ёптa тенор	>>нормально все.но кадычек капельку опусти.малость заглуби звук >а не будет ли звук как бы оперным чтоли?)) >Мне продолжать выше в таком же духе?) >блин до меня в кой-то веки доперло.. а я вроде так раньше делал, я имею и виду делал голос типа оперным)) но мне препод сказала что я лошара и прекратил страдать херней да.это куета ,но звук то идет неплохо.не переборщи а то как гаранс запоешь чуть чуть ,чтоб столб звука появился от кишок до головы
Ёптa тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.10.2013 10:09
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер	ололош вот тебе укуренный видео урок в стиле Табачникова_) Одному челу делал Надеюсь хотя бы поможет понять как формируются верха)
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.10.2013 21:53
ололош	Что-то с видео не то))) В общем сегодня порепал.... сказать могу только одно, все преподы - пида**сы Неужели####ть было так сложно это сказать с самого начал, все преподы в том числе тот, с которым я сейчас репаю (не рапал 2 недели), ипали мне мозги про то что я сжимаю горло, неправильно дышу и прочая лапша, когда нужно было просто тупо поднять кадык, расслабить гортань и выдуть ука воздух.. ощущение, что как-будто преподы мне не хотли открывать этот самый секрет, т.к. я с ними мало работал, и чтоб сразу выдать этот секрет и опыт не вложив определённую плату, это показалось бы неуместным, вот они и растягивали удовольствие мурыжа голову выкачивая бабло) отказываюсь я пока от преподов на время опытов))) Сегодня, на сколько мне позволил минус, я по ма-а-акал до си бемоля, впервые можно сказать в жизни с первого раза, уверен, что могу ещё выше,но у меня возникло несколько вопросов: - правильно ли это сразу так вот петь на распевках эти ноты, может стоит сначала пораспеваться до ля, а потом уже на си переходить? или ничего стращного не случится?? - используете ли вы эти самые замикстованные ноты в песнях? Я вот допустим могу замикстовать фа-соль в песне, но то что идёт выше, оно с трудом поддаётся миксту, мало опыта? - пример на практике... взяв к примеру песню nickelbak - you're never gonna be alone http://www.youtube.com/watch?v=Tx2a2IBIrsw он я не понимаю как берёт си, заглушающего такого закруглого замикстованного звука не слышно, какон так делает? у него другая какая-то техника? А какие ещё есть методы исполнения послепереходных нот - регистра?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.10.2013 21:55
ололош	Там про опустить кадык))))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.10.2013 22:35
Герой Солнечного Бетона Режим отакэ!	Он баритон во-первых,а во вторых у него там зажимы на расщепление,техника у него безусловно другая.
Герой Солнечного Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.10.2013 22:57
ололош	Погоди, выходит если баритон, то петь микстом гораздо проще? Или ты о том, что расщеп делать проще т.к. связки толще? В общем лучше не заморачиваться если навыков никаких нет и долдонить микстовую штуку?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.10.2013 01:26
Герой Солнечного Бетона Режим отакэ!	>Погоди, выходит если баритон, то петь микстом гораздо проще? Или ты о том, что расщеп делать проще т.к. связки толще? >В общем лучше не заморачиваться если навыков никаких нет и долдонить микстовую штуку? Я поддерживаю мнение насчет того,что надо освоить чистый голос.
Герой Солнечного Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.10.2013 01:58
Ёптa тенор	>трудности в фа, фа#, соль, нужен совет а у меня наоборот они раньше были переходными а щас это самое комфортное место
Ёптa тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.11.2013 20:51
ололош	Всем вечера! Вчера у меня было эйфорическивосторженное чувство после пения, описать сложно, но я попробую. Я каким-то образом расположил внутренности гортани, что звучание и вибрации издавались в области возле связок (по ощущениям и воспоминаниям). То есть как-то опустил вниз кадык, что звучание формировалось снизу. Я пытался сегодня повторить, то что делал вчера, но уже так не выходит. По ощущениям, которые у меня возникали в тот момент: это трудность в области дикции, то есть лицо было какого-то даунического вида:D, рот еле открывался, отсутствовала четкость в произношении слов, но мeня больше всего поразило звучание, оно было лёгким, я брал высокие ноты чуть усиливая давление и пуская воздух куда-то выше при движении нот вверх. Звучание было настолько поддаваемо контролю, что я будто бы игрался им))) мог делать любые перуэты и импровизационные фишки, это было настолько легко и естественно... то есть была какая-то определённая позиция внутри голова и челюсти, что формировалась вот это всё что описал. бычно как у меня бывает, я знаю что необходимо расслабить полностью горло, то есть движение нот вверх осуществляется за счёт повышения давления в животе, опускания челюсти, выраженной мимики и прочее, но всё равно при таком исполнении чувствуется под конец усталость в области гортани... но тут лицо было почти что свободное такое, это так сложно объяснить.... кто-нибудь сталкивался может? Сможет по симптоматике определить что это и как этого добитсья вновь?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.11.2013 21:01
ололош	Получалось так, что происходило минимум движений кадыком и каких-либо махинаций в области горла... может как-то воздуха нужно меньше посылать своеобразно чтобы не долбить связку изнутри.. но, вероятно, врятле из-за этого, я замешательстве...
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 09:45
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>Звучание было настолько поддаваемо контролю, что я будто бы игрался им))) мог делать любые перуэты и импровизационные фишки, это было настолько легко и естественно... то есть была какая-то определённая позиция внутри голова и челюсти, что формировалась вот это всё что описал. бычно как у меня бывает, я знаю что необходимо расслабить полностью горло, то есть движение нот вверх осуществляется за счёт повышения давления в животе, опускания челюсти, выраженной мимики и прочее, но всё равно при таком исполнении чувствуется под конец усталость в области гортани... но тут лицо было почти что свободное такое, это так сложно объяснить.... кто-нибудь сталкивался может? Сможет по симптоматике определить что это и как этого добитсья вновь? Вы на правильном пути. Запомните эти ощущения и находите их на каждом занятии. Старайтесь не петь если испытываете другие ощущения, ищите эти. Я через такое проходил, с начала было трудно, но по мере наработки становилось всё легче и сами собой исчезло напряжение лицевых мышц. Удачи Вам.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 09:55
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер	ололош , хватит обращать внимание там на движения кадыков. нужны правильные ощущения для выделения головного звука. научитесь брать высокие ноты отдельно до2 например и ре2 головным звуком. без крика и форсирования, в среднюю силу. головноый звук это прикрытый фальцет по сути дела. инстинктивно звучит как зажатое пищание. но если на этих ощущениях нормализовать позицию, дыхание поставить на опору чтобы гул низкий появился и правильно оформить во рту то будет нормальное пение.
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 09:58
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер	>Погоди, выходит если баритон, то петь микстом гораздо проще? Или ты о том, что расщеп делать проще т.к. связки толще? нет. это сложный вопрос. давай новые примеры звука.
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 10:16
Герой Бетона Режим отакэ!	>>Погоди, выходит если баритон, то петь микстом гораздо проще? Или ты о том, что расщеп делать проще т.к. связки толще? >нет. это сложный вопрос. но попроще чем тенору
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 10:27
чужой	Вот послушайте, то что идёт выше фа, это что? Так как прозвучит на демо, так и нужно петь выше переходных нот или это хрень какая-то?? вот к этому нужно стремиться?? https://soundcloud.com/hewonders/de4lqirfjrgn У вас нет голоса. Вам не нужно петь. Ну разве что вечерком под гитарку. Но и для этого у вас нет красивого тембра.
чужой

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 10:36
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер	>но попроще чем тенору не всегда. тембр просто крупнее наверху. но тяжести больше грузу больше меньше гибкости. и то встречаются уникумы. Михаэль Киске если бы не имел такого гладкого и ровного верха являлся бы лирическим баритоном, но т.к. верхний регистр от природы очень слитный легко поет на меццо форте.
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 13:09
ололош	>cholms спасибо! буду пытаться >Oleg BachTeen У меня проблемы, если их так можно назвать, непосредственно с не совсем высокими нотами, даже именно ноты фа-соль первой, исходя из того самого опыта, можно брать гораздо легче чем я сейчас и брал. А брал я их как бы усиляя поток воздуха, стараясь не задирать кадык, думалось мне, что так вернее, ориентировка была на расслабленность кадыка, но связки - то напрягались! Чувствовались вибрации непосредственно в горле, кажется должны чувстсоваться внизу горла. Это я попробую сегодня спрактиковать)))) Когда дело доходит до высоких нот - До2, то тут, по всей видимости уже должно быть микстовое звучание, оно есть, но я его пока не практиковал, мне не нужны пока такие ноты. Кстати у меня на распевках эти ноты си1, до2 уже на таком зажатом горле звучат, кадык будто впивается в кожу, вроде всё звучит, так ведь и должно быть? Звучание на диапазоне до соль- ля и после этих нот разительно отличается. Полагаю это нормально))) Звучание сделать одинаковое на всём диапазоне реально?) >чужой у меня потрясающий голос, с этим можно даже и не спорить
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 13:18
Герой Бетона Режим отакэ!	>>но попроще чем тенору >не всегда. тембр просто крупнее наверху. но тяжести больше грузу больше меньше гибкости. и то встречаются уникумы. >Михаэль Киске если бы не имел такого гладкого и ровного верха являлся бы лирическим баритоном, но т.к. верхний регистр от природы очень слитный легко поет на меццо форте. Мне к примеру не нравится его верх,писк ненатуральный.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 13:37
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер	>У меня проблемы, если их так можно назвать, непосредственно с не совсем высокими нотами, даже именно ноты фа-соль первой это так называемая passagio зона переход. там труднее всего держать. >>чужой >у меня потрясающий голос, с этим можно даже и не спорить
Oleg BachTeen irk.ru Большой Макаронный Провайдер

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 15:34
mimimi Guitar	У меня одного не включаются записи???
mimimi Guitar

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 16:33
Джугулятор Диванный вокализД	>Михаэль Киске если бы не имел такого гладкого и ровного верха являлся бы лирическим баритоном, но т.к. верхний регистр от природы очень слитный легко поет на меццо форте. Киске низкий тенор ))
Джугулятор Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 16:53
Герой Бетона Режим отакэ!	>>Михаэль Киске если бы не имел такого гладкого и ровного верха являлся бы лирическим баритоном, но т.к. верхний регистр от природы очень слитный легко поет на меццо форте. >Киске низкий тенор )) совсем как ты
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 16:56
Джугулятор Диванный вокализД	>>Киске низкий тенор )) >совсем как ты Есть определенная схожесть, тем более что я на нем много практиковался ))
Джугулятор Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 17:20
Vest	Нет, он очеь низкий тенор, прямо низостный, а ты верхастый баритон
Vest

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2013 17:26
Джугулятор Диванный вокализД	Риторически вопрос! Кто ниже - низкий тенор или высокий баритон?
Джугулятор Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2013 20:31
ололош	Вечера!)) Прослушайте плс.. https://soundcloud.com/hewonders/16-11 Я на правильном пути?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2013 20:57
mimimi Guitar	>Вечера!)) >Прослушайте плс.. >https://soundcloud.com/hewonders/16-11 >Я на правильном пути? Ты разве сам не слышишь что наверху звук плохой? Это почти дональд дак)
mimimi Guitar

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2013 21:05
ололош	ну ясен#####плохой.. я эти ноты вообще раньше никогда не пел может со временем пожирнеют эти ноты
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2013 22:58
mimimi Guitar	>ну ясен#####плохой.. я эти ноты вообще раньше никогда не пел >может со временем пожирнеют эти ноты ну тогда нет смысла пока их петь таким звуком) ищи позицию
mimimi Guitar

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.11.2013 00:21
ололош	погоди что ты подразумеваешь под позицией? у меня мне кажется данное звучание единственное вообще в своем роде в звучании выше ля соль.. для меня вообще это считается прогрессом)))) а что ещё можно поизменять с глоткой?)) кадык вроде и так ппц как опущен.. то есть само звучание оно само болтается как бы.. по ощущениям горло сжато сильно на си1, и воздух болтается фальцетообразно и я его регулирую нёбом чтобы попадать в ноты.. это же вроде микстом считается? на этих нотах разве должно быть какое-то другое звучание?? примеров не будет для сравнения?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.11.2013 01:07
mimimi Guitar	>погоди что ты подразумеваешь под позицией? >у меня мне кажется данное звучание единственное вообще в своем роде в звучании выше ля соль.. для меня вообще это считается прогрессом)))) а что ещё можно поизменять с глоткой?)) кадык вроде и так ппц как опущен.. то есть само звучание оно само болтается как бы.. по ощущениям горло сжато сильно на си1, и воздух болтается фальцетообразно и я его регулирую нёбом чтобы попадать в ноты.. это же вроде микстом считается? на этих нотах разве должно быть какое-то другое звучание?? примеров не будет для сравнения? Под позицией я подразумеваю такое положение гортани, при котором все твои ноты буду звучать хорошо, с таким же качеством что и в середине. Конкретных примеров дать не могу, так как я сам нуб в этом деле. Вот нафига тебе сейчас эти высокие ноты? научись хорошо петь до фа-соль1 пока что, а потом дальше будешь
mimimi Guitar

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.11.2013 01:12
ололош	У меня до фа-сол1 всё норм в том то и дело, и с преподом когда занимался мне говорила что с серединой проблем нету, только с верхушками они начинаются...выше переходных нот, а дальше нужно петь по-другому... это же микст! там другая техника, вот я её и ищу....
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.11.2013 01:30
Герой Бетона Режим отакэ!	>У меня до фа-сол1 всё норм в том то и дело, и с преподом когда занимался мне говорила что с серединой проблем нету, только с верхушками они начинаются...выше переходных нот, а дальше нужно петь по-другому... это же микст! там другая техника, вот я её и ищу.... У мня к примеру треск выше фа появляется ,приходится облегчать или чето мудрить с фальцет
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 00:53
ололош	Вечера всем! Не подскажете пожалуйста, правильно ли спеты верху сольки.. так ли их нужно брать? https://soundcloud.com/hewonders/breakalittleheart ещё вопрос, у меня есть ноты, под конец репы, высокие, и видимо от усталости их как-то беру, в общем я теряю опору и голос как бы срывается на некий скриминг, такой надрыв... вредно ли это? Это говорит о том, что у меня с опорой проблемы? или просто ненатренированный голос? На распевках всё норм, распеваюсь до до2 - ре, никаких напрягов вроде, а вот как только пою вот там вот вверху, си-ля1, то ноты подрываются иногда бывает... может ли это быть связано со слишком большим выдыхаемым потоком воздуха? типа выбиваю связки изнутри
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 03:08
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Не подскажете пожалуйста, правильно ли спеты верху сольки.. так ли их нужно брать? >https://soundcloud.com/hewonders/breakalittlehear t врядли правильно. крик же
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 03:37
Герой Бетона Режим отакэ!	>>Не подскажете пожалуйста, правильно ли спеты верху сольки.. так ли их нужно брать? >>https://soundcloud.com/hewonders/breakalittlehea r t >врядли правильно. крик же епаааа,а вот это поворот,ты что шепчешь?
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 11:56
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>ты что шепчешь? а ты мечешься только между крайностей?
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 11:58
ЭтoЧo ⃤ ◀&	хотя, знаешь, если выбирать только из этих двух вариантов, я предпочту шептать)
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 13:56
ололош	А как тогда эти ноты не шептать и не орать?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 14:12
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>А как тогда эти ноты не шептать и не орать? ну типа учиться там на дыхании петь, опора, все дела)
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 14:43
ололош	Я понял!!!)) большое спасибо!)) Получается так что я будто выталкиваю воздухи выходит криг, а я попробую сначала как бы поставить позицию, чуть выпустить воздух и произвести звук после выпускания!) думаю так должно получиться) гениально!) спс)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 15:43
Герой Бетона Режим отакэ!	>>А как тогда эти ноты не шептать и не орать? >ну типа учиться там на дыхании петь, опора, все дела) Смысл с нормальной опорой петь тихо,ну ты точно пишешь как тенор
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 16:17
avоrodеf дальние болота з колоратурный сантехник	кто-то спорил со мной, что тенор головного мозга, типа, не диагноз
avоrodеf дальние болота з колоратурный сантехник	https://author.today/u/u91fmail

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.11.2013 16:25
Герой Бетона Режим отакэ!	>кто-то спорил со мной, что тенор головного мозга, типа, не диагноз было дело
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 21:32
ололош	Господа, всем здрасьте. Подскажите, плис, такую особенность при исполнении.. у меня голос слегка срывается на скрим на высоких нотах.. есть допустим песня, один куплет с припевом поётся идеально, а на второй как-будто дыхалки чтоли не хватает и когда доходит дело до "постоянно звучащик" верхних нот, то теряется как-то опора и голос срывается на скрим.. дело в плохой опоре, недоразвитости или силе голоса? или в чем?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 21:37
ротялугужД Диванный вокализД	>у меня голос слегка срывается на скрим на высоких нотах.. О, да это круто! Ты бохЪ вокала.
ротялугужД Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 21:41
Герой Бетона Режим отакэ!	>>у меня голос слегка срывается на скрим на высоких нотах.. >О, да это круто! Ты бохЪ вокала.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 22:05
ололош	ТАк я не хочу так)) это неправильно! я хочу чистый голос, что не так делаю?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 22:07
Серж34 Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	> это неправильно! так быть не должно
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 22:38
ололош	>так быть не должно Вот так бы и сразу сказали, а я -то всё мучаюсь, думаю в чем проблема, буду пробовать как вы посоветовали
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 22:56
mimimi Guitar	но вряд ли это у тебя скрим, скинь-ка запись
mimimi Guitar

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 23:05
ротялугужД Диванный вокализД	>но вряд ли это у тебя скрим, скинь-ка запись Существует 2 вида срыва на высоких нотах: 1) скрим; 2) гаранс-мод (он же тарзан-мод, он же - петух)
ротялугужД Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 23:07
mimimi Guitar	>>но вряд ли это у тебя скрим, скинь-ка запись >Существует 2 вида срыва на высоких нотах: 1) скрим; 2) гаранс-мод (он же тарзан-мод, он же - петух) но скрим же делается с опорой,а срыв-это значит что нет опоры
mimimi Guitar

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.12.2013 23:10
Серж34 Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	>>но вряд ли это у тебя скрим, скинь-ка запись >Существует 2 вида срыва на высоких нотах: 1) скрим; 2) гаранс-мод (он же тарзан-мод, он же - петух) в данном случае это вариант под нумером 2
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.12.2013 21:35
ололош	Народ, привет. Подскажите, пожалуйста, столкнулся с проблемой, вот уже вторую-третью репу трабла. на распевке-управжнении "ма - а- Ма" на нотах начиная с соль и выше горло как бы утяжеляется, внутри как-будто мышцы они как-будто на пределе растянуты, когда дохожу до ре - ми, и уже делаю такое глиссандно от ре\ми1-реми2-й уже голос на послереспевке вниз идёт более менее сностно, но бывает присутствует "тяжесть" изначально, с чем это может быть связано? раньше я мог с легкостью пускать в нужное место воздух, а сейчас какая-то неопределённость в горле)))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.12.2013 21:38
ололош	Ощущение как-будто внутри горла к какой-то мышце на верёвке привязали гирю и она с тяжестью оттапыривает ощущения и тянет вниз
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.12.2013 21:40
Vest	А не пробовал отдыхать?
Vest

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.12.2013 22:16
ололош	Так прошло дня четыре после последней репы)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.12.2013 22:29
Vest	и шо, если здорово наорал. Еще есть такая фишка, когда поешь и чрезмерно угнетаешь небо. Все говорят что его надо поднимать - дудки, не всем это надо. я как только пытаюсь его поднять -звук идет в нос и сразу трудно петь. А попробуй на ослабленном небе спеть, по началу буде казаться что ты хочушь харкнуть, ощущения похожи, как бы сплюнуть мокроту с задней стенки. Потом легче станет в разы голос как бы смиксуется и петь микстовым звуком или близким к нему в разы легче звук более полетный
Vest

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.12.2013 23:06
ололош	Ага!!!! фига!! завтра попробую!! спасибо, кажется я понял что ты имеешь в виду!
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.12.2013 22:20
ололош	Приветствую))) В общем попробовал я Vest'овские рекомендации, сложновато в плане исполнения, когда поешь верхние ноты уже сложно контролировать нёбо.. в общем тут такое дело... Представьте себе чистый ровный звук, и нему добавьте хрипоцу, как как-будто вы устали.. по звучанию со стороны похоже на скрим аля "яяяуууу" тока тихий.. вот такое у меня исполнение верхних "чистых" нот пришлось на конец сорокаминутной репы.. и сколько не старайся ты напрягать живот чтобы была опора, сколько не старайся ты расслаблять кадык, выходит эта самая хрипоца (тренировался на песне 30stm from yesterday). Может форсирую сильно? Я думал долго, а вдруг это срыв голосаа?? но на сколько мне известно последствия срыва голоса очень плачевны, ты не можешь говорить или говоришь совсем шепотом, боль в горле? С чем это связано? связки пока не готовы к таким испытаниям? Ещё такой вопрос, занимаюь я самостоятельно вот уже больше наверное двух месяцев и периодически пытаюсь расширить диапазон, вверх сегодня смог спеть впервые фа2 мамама и глиссандо, я так полагаю если я уже могу фа2, выходит у меня дела идут к спеху? значит я все делаю верно?? но вот незадача, как была у меня фадиез большой так она и осталась, низа вообще развить можно??? спасибо
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.12.2013 22:25
ололош	да и ещё такой вопросец.... если все таки я могу спеть микстом ноты выше переходных, к примеру доре2, выходит по умолчанию можно принять за хотябы "попытку" правильность исполнения относительно того, что любая другая попытка "вне шаблона" а именно взять ноты грудью или как обычно неправильно исполняется, является неверной? корочеговоря если я пою эти ноты, значит я всё делаю верно? Я на верном пути?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.12.2013 13:15
ротялугужД Диванный вокализД	>ещё вопрос, у меня есть ноты, под конец репы, высокие, и видимо от усталости их как-то беру, в общем я теряю опору и голос как бы срывается на некий скриминг, такой надрыв... вредно ли это? Это говорит о том, что у меня с опорой проблемы? или просто ненатренированный голос? Стесняюсь спросить... А где на записи опора? В упор не слышу, сплошное горло. Ноты берутся исключительно из-за того, что голос высокий, природа позволяет.
ротялугужД Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.12.2013 22:02
ололош	Потрясающе! Спасибо за ответ! подскажите, пожалуйста, как петь на опоре? ЧТо должно изменить в горле при пении на опоре? Воможно ли исполнение нот до,ре2 чисто физиологически на "горле", разве горловое пение не будет звучать как-то иначе? Разве это не микстовое звучание? По возможности проясните, пожалуйста! буду признателен)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.12.2013 22:25
ротялугужД Диванный вокализД	При пении на опоре горло расслаблено и не мешает свободному резонированию звука. Звук яркий, обертонистый и устойчивый. Петь до2 без опоры можно, но недолго и с большой вероятностью "петуха". Свое понимание всех этих вещей я собрал в 5 уроков на ютубе.
ротялугужД Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.12.2013 02:16
ололош	попытался я расслабить глотку, нуу это просто тупо невозможно на высоких нотах.. так как кадык сильно упирается в нижнюю часть мышц...... если есть пример этих нот без типа зажатия, то покажите, пожалуйста https://soundcloud.com/hewonders/vizgi
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.12.2013 02:26
Герой Бетона Режим отакэ!	горло же
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.12.2013 02:31
ололош	Может со временем у меня пропадёт этот визговатый напев и будет мощщщщщщщь :DD https://soundcloud.com/hewonders/gopr0449 Просто я хз что даже делать с собой(
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.12.2013 02:34
ололош	Герой Бетона, вот подскажи или лучше покажи как эти ноты спеть не на горле..... я уже все перепробовал делать и почувствовть как-будто блююю и как - будто меня тошнит и расслабить горло и все что вообще возможно......... что идёт ниже переходных нот - это збс получается, но что выше....
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.12.2013 02:42
Герой Бетона Режим отакэ!	>Герой Бетона, вот подскажи или лучше покажи как эти ноты спеть не на горле..... я уже все перепробовал делать и почувствовть как-будто блююю и как - будто меня тошнит и расслабить горло и все что вообще возможно......... что идёт ниже переходных нот - это збс получается, но что выше.... У меня у самого форсированное звукоизвлечение,и пою я не так,+ у меня голос ниже.У Бахтина спроси,у него голос похож к твоему
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 07.01.2014 18:15
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>У вас нет голоса. Вам не нужно петь. >Ну разве что вечерком под гитарку. Но и для этого у вас нет красивого тембра. Понеслась
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 07.01.2014 20:22
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Петь до2 без опоры можно, но недолго и с большой вероятностью "петуха". ну незнаю
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 07.01.2014 20:54
ротялугужД Диванный вокализД	>>Петь до2 без опоры можно, но недолго и с большой вероятностью "петуха". >ну незнаю Извини, я забыл про твой большой опыт в этом вопросе
ротялугужД Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: баритонизация связок Время: 24.02.2014 20:41
hewonders Москва	Товарищи, всем привет. Я последние репы занимался и работал над микстом, делал его таким глубоким как-будто, "опероподобным" если вы понимаете о чем я в общем дела такие, что раньше я мог микстом легко дойти упражнениями до ми-фа второй, сейчас это сделать очень сложно, ещё ноты среднего регистра, может си-ля 2й они как бы пожирнели, и вообще я стал брать соль-фа диез большой без проблем, в то время как месяц-два назад эти ноты были такими прямо тихими и приходилось делать стрёмнуюрожу чтобы их как-то извлечь, щас без проблем Это получается я как - то своей техникой "заглублённого внутриматочного микста")) понизил себе зиапазон? такое возможно?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.02.2014 21:19
sharov.n.v Барнаул Тенор	я могу показать но наврятли тебе такой манер звукоизвлечения подойдет , меня учили сначала брать мягко и на фальцете ну...хотя я испытывал трудности разве только с соль ... ну запишу вообщем тогда завтра тебе , тебе просто нужны фа фа# соль и все?
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 00:26
hewonders Москва	да как бы) я про эти ноты уже забыл)) сейчас уже с другим проблема... голос утяжеляется как-то и ощущение что жирнеет в среднем диапазоне, когда как верха увядают и
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 14:14
sharov.n.v Барнаул Тенор	все равно че я зря писал чтоли;)) ну бывает такое это может быть возрастное изменение либо когда заглубляешь звук пытаешься петь ниже или наоборот связки могут растягиватся или стягиватся ,магомаев сталкивался с такой проблемой
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 14:16
sharov.n.v Барнаул Тенор
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 15:18
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	> эти ноты в пение не вставишь
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 15:28
sharov.n.v Барнаул Тенор	>эти ноты в пение не вставишь не понял:) типо я их в произведении не спою чтоли?)
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 15:41
hewonders Москва	Вроде неплохо.. лёгко звучит.. попозже выложу наверное для оценки свою запись, как запишу, а то сложно объяснить на пальцах. а сможешь спеть ноты в каком-нибудь сочетании или распевке? Например по три ноты до-ре-до, ре-ми-ре или ма-мааа-мааа, чтобы послушать как это будет звучать в связке.
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 15:45
hewonders Москва	Кстати кто-нибудь может объяснить разницу (сейчас во многих источниках можно встретить) между head voice, mixed, фальцет? хэд воис и микст - это одно и тоже? sharov.n.v ты берешь эти ноты таким же способом как и ноты ниже (до-ми 1й)?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 15:55
sharov.n.v Барнаул Тенор	У девушек головной и микст это разные (у них 3 регистра), ну а у мужчин головной посути и есть микст(у мужчин 2ух регитсровое строение) , ну здесь важно другое нужно уметь сглаживать регистровые переходы как будто ты все ноты поешь одинаково тоесть ноты ниже ты естественно будешь смыкать по другому а ноты выше переходных естественно будут уже другими в этом и заключается проффесионализм чтобы голова взучала как грудь , впринцепе да я стараюсь звучать ровно на всем диапазоне, а вообще у меня соль переходная а голова с ляЬ начинается почувствуй где твой переход и сглаживай регистры сначала надо не орать верха а поставить их в голову потихоньку мягко на фальцете брать а уж потом когда получится так держать ноту , придавать ей напору и звучности
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 16:28
sharov.n.v Барнаул Тенор	>Вроде неплохо.. лёгко звучит.. попозже выложу наверное для оценки свою запись, как запишу, а то сложно объяснить на пальцах. а сможешь спеть ноты в каком-нибудь сочетании или распевке? Например по три ноты до-ре-до, ре-ми-ре или ма-мааа-мааа, чтобы послушать как это будет звучать в связке. Да не вопрос;) миЬ-ми-фа ми-фа-фа# фа-фа#-cоль
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 16:42
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>эти ноты в пение не вставишь >не понял:) типо я их в произведении не спою чтоли?) звучать это не будет. я себе представляю такую соль в песне певца за сценой
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 16:45
sharov.n.v Барнаул Тенор	>>>эти ноты в пение не вставишь >>не понял:) типо я их в произведении не спою чтоли?) >звучать это не будет. я себе представляю такую соль в песне певца за сценой так то я пою песню певца за сценой , а это так показательно чисто и на диктофон записано...
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 18:14
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>>эти ноты в пение не вставишь >>>не понял:) типо я их в произведении не спою чтоли?) >>звучать это не будет. я себе представляю такую соль в песне певца за сценой >так то я пою песню певца за сценой , а это так показательно чисто и на диктофон записано... просто не очень ясно, зачем так петь на переходе
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 19:00
sharov.n.v Барнаул Тенор	>просто не очень ясно, зачем так петь на переходе ну а зачем ударять то , все легко на мягкой атаке мне так удобно , учили по примеру Лемешева меня;) буду постарше может и буду более твердо атаковать, а пока зачем)
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 19:38
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>просто не очень ясно, зачем так петь на переходе >ну а зачем ударять то , все легко на мягкой атаке мне так удобно , учили по примеру Лемешева меня;) буду постарше может и буду более твердо атаковать, а пока зачем) да банально опора слабая, нет соединения груди и головы. я могу на относительно мягкой атаке на полном тембре петь переход, и не надо будет лемешевить
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 19:49
sharov.n.v Барнаул Тенор	>да банально опора слабая, нет соединения груди и головы. я могу на относительно мягкой атаке на полном тембре петь переход, и не надо будет лемешевить всегда пожалуйста)) в студию;)
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.02.2014 20:47
Герой Бетона Режим отакэ!	>>>>просто не очень ясно, зачем так петь на переходе >>>ну а зачем ударять то , все легко на мягкой атаке мне так удобно , учили по примеру Лемешева меня;) буду постарше может и буду более твердо атаковать, а пока зачем) >>да банально опора слабая, нет соединения груди и головы. я могу на относительно мягкой атаке на полном тембре петь переход, и не надо будет лемешевить я полным могу,ты знаешь
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: челюсть страдает Время: 15.03.2014 21:29
ололош	Всем привет! Недавно начал нормально заниматься по сету ригсу и брэт мэнинг и в процессе этих распевок (а так же при долгом пении высоких нот) ноют и слегка подбаливают жевательные мышцы, область возле скул, это нормальное состояние после распевок и пения? или же "типа зажим"?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.03.2014 21:51
sharov.n.v Барнаул Тенор	это нормально просто не только связки привыкают к нагрузкам а на высоких нотах как ни крути рот надо открывать от этого и побаливает это норм
sharov.n.v Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.03.2014 22:27
ололош	Отлично! СпасибО!
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 22:33
ололош	потсоны, всем привет. Записал два трека, зацените плис и скажите чего менять к чему стремиться?))) ЗЫ. Как-то можно убрать писклявость и тонкость голоса???? https://soundcloud.com/hewonders/sea-of-faces https://soundcloud.com/hewonders/mr-brideside
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 22:49
Сержж34 Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	с саундклауда не оценить - у меня оно не открываеццо
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 23:01
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>потсоны, всем привет. >Записал два трека, зацените плис и скажите чего менять к чему стремиться?))) >ЗЫ. Как-то можно убрать писклявость и тонкость голоса???? >https://soundcloud.com/hewonders/sea-of-faces >https://soundcloud.com/hewonders/mr-brideside Плотности маловато. Даёшь больше опоры!
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 23:09
ололош	Иными словами живот сильнее напрягать?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 23:25
Jugu Диванный вокализД	>Иными словами живот сильнее напрягать? А может лучше задний проход напрягать? Ну сколько же раз вам говорить, что не надо живот напрягать
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 23:36
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>>Иными словами живот сильнее напрягать? >А может лучше задний проход напрягать? Ну сколько же раз вам говорить, что не надо живот напрягать Но он же в последствии всё равно напрягается (в частности, верхние мышцы пресса), как минимум, ближе к краям диапазона. Но это лишь сопутствующее ощущение, так сказать. А так-то да, не этим надо себе голову забивать. Хотя именно чем... даже не знаю))
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.06.2014 23:59
ололош	Я не понимаю!!!! если не напрягать то будет тупо нагорлезвучание!! нужно же как-то воздух выпускать. Меня всегда этому учили, как бы напрягаешь живот и стараешься выдувать воздух ну или тупо что-нить делай чтобы казалось что он типа выходит))))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 00:12
Jugu Диванный вокализД	Еще раз повторяю! Первичен - звук и резонанс, удержание верхней позиции. Все остальное, в т.ч. напряжение мышц, вторично и нацелено на обеспечение первичных вещей. Иными словами напряжением живота опоры не добьешься. Опора заключается в оптимальном балансе давлений под связками и над ними, что дает наилучший резонанс во всем спектре.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 00:18
ололош	Правильно ли я понимаю, что напряжение живота и расслабленность - это две кондиции, которые нужно уметь использовать, и в этом процессе (пения) нет ничего лишнего и нового кроме напряжения/расслабления и поиска баланса? Я к тому что... физиологически ведь я уже перепробывал всё исходя из вышеперечисленных условий и не нужно что-то стараться изобретать?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 00:19
garans Москва Домашний голос, дилетант	>Еще раз повторяю! Первичен - звук и резонанс, удержание верхней позиции. Все остальное, в т.ч. напряжение мышц, вторично и нацелено на обеспечение первичных вещей. >Иными словами напряжением живота опоры не добьешься. Опора заключается в оптимальном балансе давлений под связками и над ними, что дает наилучший резонанс во вс Ага. Весьмя полезные словесные пассажи.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 00:49
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Правильно ли я понимаю, что напряжение живота и расслабленность - это две кондиции, которые нужно уметь использовать, и в этом процессе (пения) нет ничего лишнего и нового кроме напряжения/расслабления и поиска баланса? >Я к тому что... физиологически ведь я уже перепробывал всё исходя из вышеперечисленных условий и не нужно что-то стараться изобретать? Правильный звук извлекаешь при правильном давлении, напоре воздуха при пении. Ровная подача воздуха = работа опоры. Нужно почувствовать и привыкнуть автоматически менять напор в зависимости от поставленных задач во время исполнения. Не зацикливайся на напряжении живота. Делай плотный уверенный звук.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 07:25
garans Москва Домашний голос, дилетант	Куча слов. Как вокалисты, так и малоквалифицированные преподаватели думают, что что то напрягая, или рассла#### или куда то направляя, можно получить то, что нужно. Но причины у всех едины - анатомические и биомеханические. Войсбьютифул неплохо высказался, гость тоже, но в иных темах. Но высказывания к делу не пришьешь - нужны приемы и навыки. Нужно понимать, где у тебя нижний и средний регистр, а где головной.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 10:19
Jugu Диванный вокализД	>Весьмя полезные словесные пассажи. Ну, те люди, с кем мне удалось поработать по скайпу, сразу просекли, что надо делать и как ))
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 10:28
garans Москва Домашний голос, дилетант	Ну, те люди, с кем мне удалось поработать по скайпу, сразу просекли, что надо делать и как )) Это хорошо!
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 10:29
garans Москва Домашний голос, дилетант	Но, по идее, самому себя хвалить - это увеличивает недоверие.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 10:33
Jugu Диванный вокализД	>Но, по идее, самому себя хвалить - это увеличивает недоверие. Это просто к сведению. Всё равно я сейчас не беру учеников, нет времени.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 10:37
garans Москва Домашний голос, дилетант	Это просто к сведению. Всё равно я сейчас не беру учеников, нет времени. Тем не менее. Хвалить работу преподавателя должны ученики и окружающие. Хотя, конечно, вы вправе хвалить учеников, которые быстро схватывают ваши приемы и идеи.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 12:56
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	вот все вроде правильно Джугу говорит, но... на практике если смык кривой - ничего не попишешь
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.06.2014 22:13
ололош	До меня кажется дошло. Должно дребезжать и звенеть в голосе?? это чувство?? отсюда видимослово резонировать по ощущения в горле был какой-то треск или звон, но одно но, от этого голос становился каким-то писклявым, хоть и звонкин, забить на это? Нужно этого добиваться? Если да, то как быть выше бриджа? Там ведь используется другая техника? https://soundcloud.com/hewonders/sof https://soundcloud.com/hewonders/mbs И, я попробовал типа "микстовать" в одном треке это норм или как-то около того что вроде бы то, но лучше пока забить на это? Сразу колонки потише, там будут визги страшные https://soundcloud.com/hewonders/vizgi
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.07.2014 23:30
ололош	Приветик всем!! У кого есть возможность послушайте пожалуйста трек https://soundcloud.com/hewonders/zoom0043mp3 Интересует именно припев. Я понимаю что он убоговатенко звучит, но хотелось бы узнать, сама техника исполнения она такая как должна быть или нет? Что нужно изменить? Как нужно исполнять? Подскажите, пожалуйста
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.07.2014 01:24
akrem Москва Вокал	Надо свой материал петь, а не орать припевы !!!
akrem Москва Вокал

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.07.2014 17:40
nightcraw вокал	>Приветик всем!! >У кого есть возможность послушайте пожалуйста трек https://soundcloud.com/hewonders/zoom0043mp3 >Интересует именно припев. Я понимаю что он убоговатенко звучит, но хотелось бы узнать, сама техника исполнения она такая как должна быть или нет? Что нужно изменить? Как нужно исполнять? Подскажите, пожалуйста Забавно, ты сам говоришь - '"убоговатенько звучит", а потом спрашиваешь про технику. Почему именно эта песня?
nightcraw вокал	Semper in motu

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.07.2014 23:02
hewonders Москва	Надо свой материал петь, а не орать припевы !!! зачем свой материал когда мне нужно отработать технику >Забавно, ты сам говоришь - '"убоговатенько звучит", а потом спрашиваешь про технику. Почему именно эта песня? Потому что вроде бы с одной стороны это звучит неприятно на слух, но, мне хочется верить, что метод исполнения является приблиэенным к нужному, то есть отсутствуют зажим или что-то ещё. Мне необходимо понять в нужном ли я направлении двигаюсь или же необходимо вносить коррективы
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.07.2014 23:17
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Потому что вроде бы с одной стороны это звучит неприятно на слух, но, мне хочется верить, что метод исполнения является приблиэенным к нужному, то есть отсутствуют зажим или что-то ещё. Мне необходимо понять в нужном ли я направлении двигаюсь или же необходимо вносить коррективы Если техника исполнения будет правильной, без всяких зажимов или еще чего-то, то и звучать будет, как минимум уже не неприятно для слуха, а нейтрально))
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.07.2014 23:39
Sordelka Тихорецк	~Какие ощущения должны быть в ротовой полости в момент исполнения фа и выше? Ощущение, как будто ты держишь горячую картошку во рту.
Sordelka Тихорецк

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.07.2014 23:45
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Ощущение, как будто ты держишь горячую картошку во рту. когда я держу горячую картошку во рту, я страшно вою)) А так то правильно. И еще напряжения не должно быть нигде, тем более в горле. Ну хоть какое-то рабочее напряжение всё-таки будет... но давить выдохом нельзя.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 07:26
garans Москва Домашний голос, дилетант	Все зависит от типа голоса и стиля, в котором поешь. Если тип голоса тенор, а стиль обычный, то твоя верхняя красивая нота - ля1. Если лирический баритон - то на тон ниже. Для среднего баритона и фа1 - хорошая верхняя нота. Если же стиль рокерный или, попросту, педерастический, то никаких пределов вверху нет и проблема лишь в том, чтобы звучало приятно, красиво. Но это нарабатывается.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:00
ололош	>Если техника исполнения будет правильной, без всяких зажимов или еще чего-то, то и звучать будет, как минимум уже не неприятно для слуха, а нейтрально)) Если челоек неопытен и никогда не знал не умел правильно извлекать, то логичнее предполоэить, что первые ноты будут даваться с трудом и не будут красивыми. эТо как когда ребёнок учится ходить, сначала он падает, спотыкается, но со временем приобретается грация и свои очертания) >Все зависит от типа голоса и стиля, в котором поешь. Мне кажется это не так. ИМХО конечно же. У баритона чада крюгера из никельбек красиво звучит и си1. Дело не в типе голоса, а в исполнении. Исходя из методики сета ригса, любой человек, у которого есть слух, способен исполнять грамотно ноты на всё диапазоне. Те самые ноты фа-соль - это переходные ноты, выше которых начинается микст / head voice И как раз эти ноты и нужно научиться исполнять.
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:25
Герой Бетона Режим отакэ!	>Если же стиль рокерный или, попросту, педерастический В чем измеряется уровень педарастичности?
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:27
garans Москва Домашний голос, дилетант	В чем измеряется уровень педарастичности? В том, насколько данный поющий мужчина более привлекателен, чем женщина. Это подсознание.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:32
Jugu Диванный вокализД	>В том, насколько данный поющий мужчина более привлекателен, чем женщина. >Это подсознание. А если женщина с бородой?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:34
5Diez	>А если женщина с бородой? +100500
5Diez	Напевала в полоктавы(с)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:49
ололош	>В том, насколько данный поющий мужчина более привлекателен, чем женщина. >Это подсознание. Мне кажется это всё стереотипы, либо просто обычная зависть. Кому-то тупо не дано или кто-то не хочет работать над собой, и конечно, проще называть всех с высокими голосами ######ми, чем работать и совершенствоваться. ЗЫ, диапазону чада крюгера позавидует любой тенор, и со своей брутальностью наверхах он на######а не так уж и смахивает
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 14:52
Герой Бетона Режим отакэ!	>Мне кажется это всё стереотипы, либо просто обычная зависть. Кому-то тупо не дано или кто-то не хочет работать над собой, и конечно, проще называть всех с высокими голосами ######ми, чем работать и совершенствоваться. Это теория гаранса >ЗЫ, диапазону чада крюгера позавидует любой тенор, и со своей брутальностью наверхах он на######а не так уж и смахивает да,никлбек ни### не низкий )
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 16:21
ололош	>да,никлбек ни### не низкий ) тем не менее он баритон, который легко берёт си1
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 18:36
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Если челоек неопытен и никогда не знал не умел правильно извлекать, то логичнее предполоэить, что первые ноты будут даваться с трудом и не будут красивыми. эТо как когда ребёнок учится ходить, сначала он падает, спотыкается, но со временем приобретается грация и свои очертания) Если зажимов не будет, и будет опора, и будет слух - то будет и красиво. Бывает, такие люди встречаются и без предварительного образования и получения теоретических навыков - природники. Опыта не было, но с душой открытой живут - не стесняются, короче. Вот и красиво звучат.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 18:52
Artinho1 Рига баритон	>Если зажимов не будет, и будет опора, и будет слух - то будет и красиво. Бывает, такие люди встречаются и без предварительного образования и получения теоретических навыков - природники. Опыта не было, но с душой открытой живут - не стесняются, короче. Вот и красиво звучат. Плюсую
Artinho1 Рига баритон

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 21:34
nightcraw вокал	>>Если челоек неопытен и никогда не знал не умел правильно извлекать, то логичнее предполоэить, что первые ноты будут даваться с трудом и не будут красивыми. эТо как когда ребёнок учится ходить, сначала он падает, спотыкается, но со временем приобретается грация и свои очертания) >Если зажимов не будет, и будет опора, и будет слух - то будет и красиво. Бывает, такие люди встречаются и без предварительного образования и получения теоретических навыков - природники. Опыта не было, но с душой открытой живут - не стесняются, короче. Вот и красиво звучат. Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории)
nightcraw вокал	Semper in motu

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 22:16
Jugu Диванный вокализД	>тем не менее он баритон, который легко берёт си1 Инфа 100%. Чед - баритон и довольно легко берет си1 полным тембром.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 22:22
Герой Бетона Режим отакэ!	>Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории) это говнюки которые пропивают свой голос)
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 22:39
nightcraw вокал	>>Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории) >это говнюки которые пропивают свой голос) ну... я о других говорил, которые выходцы из народа, сейчас-то не уверен, что можно встретить их
nightcraw вокал	Semper in motu

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.07.2014 23:53
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории) >это говнюки которые пропивают свой голос)
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 02:19
Герой Бетона Режим отакэ!	>>>Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории) >>это говнюки которые пропивают свой голос) Толя не плачь ,мы похожи
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 02:34
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>>Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории) >>>это говнюки которые пропивают свой голос) > >Толя не плачь ,мы похожи и не голос-то был
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 03:03
Герой Бетона Режим отакэ!	>>>>>Это талантливые люди) те, у которых голос богато звучит и без теории) >>>>это говнюки которые пропивают свой голос) >> >>Толя не плачь ,мы похожи >и не голос-то был согласен ,тебе нечего пропивать
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 09:26
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>согласен ,тебе нечего пропивать свинья
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 09:28
garans Москва Домашний голос, дилетант	Власов При поступлении достаточно спеть соль1. Атлантов вообще при поступлении пел Жаворонка Глинки, а там от ми малой до фа первой. Важно спеть качественно эту середину.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 09:29
garans Москва Домашний голос, дилетант	ИМХО Но как сейчас принимают, я не знаю.
garans Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 10:03
Sharov.N.V Барнаул Тенор	>Власов >При поступлении достаточно спеть соль1. >Атлантов вообще при поступлении пел Жаворонка Глинки, а там от ми малой до фа первой. >Важно спеть качественно эту середину. не правда , потом по арпеджио диапазон проверяют в колледж должна быть си бемоль , не рабочая конечно, но просто должна быть у тенора , спеть хоть что можно но си бемоль должен быть иначе разговор короткий
Sharov.N.V Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 10:14
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>не правда , потом по арпеджио диапазон проверяют в колледж должна быть си бемоль , не рабочая конечно, но просто должна быть у тенора , спеть хоть что можно но си бемоль должен быть иначе разговор короткий мда раньше брали с фа-диезом или соль, теперь с си-бемолем у непоставленного голоса си-бемоль это жутко для слуха, думаю
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 10:16
Sharov.N.V Барнаул Тенор	>у непоставленного голоса си-бемоль это жутко для слуха, думаю да , жутко , она просто должна быть хоть в каком виде) хоть прикрытая хоть в открышку , хотя они стараются даже набирать уже тех кто кроет более менее
Sharov.N.V Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 10:17
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>у непоставленного голоса си-бемоль это жутко для слуха, думаю >да , жутко , она просто должна быть хоть в каком виде) хоть прикрытая хоть в открышку , хотя они стараются даже набирать уже тех кто кроет более менее и че, ты си-бемоль им выдал? так ты в колледж поступил, получается?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:09
Sharov.N.V Барнаул Тенор	>и че, ты си-бемоль им выдал? так ты в колледж поступил, получается? си бекар очень гаденький , да в колледж , сольфу надо знать нормально еще чтобы на вышку идти я бы просто как минимум не считая вокала завалился бы на сольфе стопудово
Sharov.N.V Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:12
Sharov.N.V Барнаул Тенор	если быть точнее то был дошник с недотягом в четверть тона (со слов комиссии) так что это это что то между си1 и до2
Sharov.N.V Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:13
ЭтoЧo ⃤ ◀&	не вижу сложности выдать си-до "абы как"
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:17
Sharov.N.V Барнаул Тенор	>не вижу сложности выдать си-до "абы как" ну все люди разные) да и тебе не 18-20 я думаю , да?
Sharov.N.V Барнаул Тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:18
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>не вижу сложности выдать си-до "абы как" >ну все люди разные) да и тебе не 18-20 я думаю , да? 27
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:27
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>не вижу сложности выдать си-до "абы как" не, у меня абы как только си-бемоль. есть арпеджио, в которых я и ля не могу взять а си - это предел на уроке, и то это незачет, думаю. до только дома, хотя говенное на уроках брал, выебываясь. ну из разряда аллярми, аллярми и ляя спеЕЕеранца
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 12:34
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>не вижу сложности выдать си-до "абы как" >не, у меня абы как только си-бемоль. есть арпеджио, в которых я и ля не могу взять >а си - это предел на уроке, и то это незачет, думаю. >до только дома, хотя говенное на уроках брал, выебываясь. ну из разряда аллярми, аллярми и ляя спеЕЕеранца х.з. у меня с верхами из разряда "наотыбись" у меня проблем нету
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 14:15
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>х.з. у меня с верхами из разряда "наотыбись" у меня проблем нету А чё тут удивительного с твоим-то голосом? Можешь сказать такое же хотя бы про низ малой октавы?
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.07.2014 14:23
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>х.з. у меня с верхами из разряда "наотыбись" у меня проблем нету >А чё тут удивительного с твоим-то голосом? Можешь сказать такое же хотя бы про низ малой октавы?
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.01.2015 20:40
hewonders Москва	Всемпривет! Подскажите плис правильно лисделаны упражения "Мам-мам" и трель яыком или нет? спасибо http://rghost.ru/60155007 http://rghost.ru/60155021
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.01.2015 22:13
Jugu Диванный вокализД	Первое упражнение делаешь на задранной гортани, второе, наоборот, на заниженной.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.01.2015 22:21
Jimm86	>Всемпривет! >Подскажите плис правильно лисделаны упражения "Мам-мам" и трель яыком или нет? спасибо >http://rghost.ru/60155007 >http://rghost.ru/60155021 В принципе неплохо получается,на Lip roll немного напряженно надо еще более расслаблено и плавно делать,на Mum более плаксивый звук можно сделать
Jimm86

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.01.2015 00:06
hewonders Москва	Jugu, спасибо, все дело в сути упражнения, там человек говорит чтобы я делал на трели голос дебила, делая некий оперый долбанический звук. Jimm86 а целом вот на мама такое и должно быть звучание на верхах как бы на фальцете под связками дребезжание? ТО есть такая техника и в песнях при исполнении должна быть?? Мне просто саму механику понять нужно.
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.01.2015 10:21
Jugu Диванный вокализД	>Jugu, спасибо, все дело в сути упражнения, там человек говорит чтобы я делал на трели голос дебила, делая некий оперый долбанический звук. Это упражнения из методики Сета Риггса. mum-mum надо делать на приопущенной гортани, а не на задранной. И липролы тоже.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.01.2015 10:25
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Jugu, спасибо, все дело в сути упражнения, там человек говорит чтобы я делал на трели голос дебила, делая некий оперый долбанический звук. >Это упражнения из методики Сета Риггса. mum-mum надо делать на приопущенной гортани, а не на задранной. И липролы тоже. Говорит человек, который опускает гортань только для того, чтобы изобразить грудной звук
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.01.2015 22:44
hewonders Москва	Господа и дамы, сегодня на меня снизошла благодать! Это было нечто. Сегодн, я понял каково это петь без писклявости, зажатости и полной тембральной окраской. Такое у меня бывает раз в год. Я начал с обычной сетриговской распевки, затем легкие "хэдвоисные слайды" - до1 - до 2 и вниз. При чем многие начинают с низов, как все нормальные люди снизу в верх. А я как понял мне нужно прочувствовать это хэдвоисное звучание, понять как оно вучит в горле, затем спускаешься медленно вниз, как-будто хочешь петь с той же легкостью хэдвоиса но хочется груди и тут ОПААААА происходит некая защёлка, как на выключателе в комнате, мы нажимаем на переключатель и свет включается-выключается, тоже и здесь, затем добавляешь небольшой поток воздуха и оодааа это прекрасное чувство. Воздух будто идет не вверх а зигзагообразно, как - будто самолёт,который попал в потоки воздуха и началась турбулентность, мы движемся вниз, акуеваем, и затем прыграем вверх, тоже самое и с воздухом, как - будто он путешевствует обратно, и связки стабилизируются и становятся эластичными чтоли, свободно балансирующими. Всё то, о чём говорили преподаватели - полная чушь, мне говорят, чувак, тебе нужно полностью переучиваться, это очень сложно переучить человека, гораздо проще учить челвоека с нуля. А не пойти ли вам на### подумал я, услышав эти прекрасные строки. То, через что я проходил, меня опустошало, вводило в депрессию. Когда понимаешь, что хочешь этого и душа просит, но не можешь, не выходит, ты пытаешься, смотришь гайды, уроки, читаешь какую-то инфу, но не получается у тебя, это сковывает и сильно разочаровывает. Большую истину я уяснил для себя за долгие месяцы самоличных занятий, ничтожного и некудышного времяпрепровождения..... это никогда.... я повторюсь НИКОГДА!!! ни за что, чтобы тебя не останавливало, какие бы преграды не были на твоем пути, никогда нельзя сдаваться и опускать руки! В ближайшее время попробую повторить)) надеюсь сохранить ощущения в памяти)))
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.01.2015 09:58
Artinho1 Рига баритон	>Господа и дамы, сегодня на меня снизошла благодать! >Это было нечто. Сегодн, я понял каково это петь без писклявости, зажатости и полной тембральной окраской. Такое у меня бывает раз в год. Я начал с обычной сетриговской распевки, затем легкие "хэдвоисные слайды" - до1 - до 2 и вниз. При чем многие начинают с низов, как все нормальные люди снизу в верх. А я как понял мне нужно прочувствовать это хэдвоисное звучание, понять как оно вучит в горле, затем спускаешься медленно вниз, как-будто хочешь петь с той же легкостью хэдвоиса но хочется груди и тут ОПААААА происходит некая защёлка, как на выключателе в комнате, мы нажимаем на переключатель и свет включается-выключается, тоже и здесь, затем добавляешь небольшой поток воздуха и оодааа это прекрасное чувство. Воздух будто идет не вверх а зигзагообразно, как - будто самолёт,который попал в потоки воздуха и началась турбулентность, мы движемся вниз, акуеваем, и затем прыграем вверх, тоже самое и с воздухом, как - будто он путешевствует обратно, и связки стабилизируются и становятся эластичными чтоли, свободно балансирующими. >Всё то, о чём говорили преподаватели - полная чушь, мне говорят, чувак, тебе нужно полностью переучиваться, это очень сложно переучить человека, гораздо проще учить челвоека с нуля. А не пойти ли вам на### подумал я, услышав эти прекрасные строки. То, через что я проходил, меня опустошало, вводило в депрессию. Когда понимаешь, что хочешь этого и душа просит, но не можешь, не выходит, ты пытаешься, смотришь гайды, уроки, читаешь какую-то инфу, но не получается у тебя, это сковывает и сильно разочаровывает. Большую истину я уяснил для себя за долгие месяцы самоличных занятий, ничтожного и некудышного времяпрепровождения..... это никогда.... я повторюсь НИКОГДА!!! ни за что, чтобы тебя не останавливало, какие бы преграды не были на твоем пути, никогда нельзя сдаваться и опускать руки! В ближайшее время попробую повторить)) надеюсь сохранить ощущения в памяти))) не забудь записать))) мы тоже послушать хотим этот триумф
Artinho1 Рига баритон

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.01.2015 10:08
СергейГаранин Москва Домашний голос, дилетант	Александр Иванов в книжке "Искусство пения" дает схему двух участков голоса для мужчин. Вот что удивительно. Головной участок баритонов начинается с ми1. Головной участок теноров начинается с фа1 или (!) С ми1. Т е есть теноры, у которых головной участок как у баритонов. Но это я отклонился от темы. По начальному вопросу. Должен включиться головной голос, если петь по классической схеме. Он включается тогда, когда более-менее разработан верхний ход в голову, ко лбу. У итальянцев это от природы, русские это нарабатывают. Имхо Есть один момент - желательно, чтобы гортань не поднималась и не появлялись жесткие тона, ор. Но со временем все "устаканивается".
СергейГаранин Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.01.2015 10:18
СергейГаранин Москва Домашний голос, дилетант	Кстати, головные слайды - это отнюдь не сеттриговские, так делали испокон веков с эпохи бельканто.
СергейГаранин Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.01.2015 10:48
Jugu Диванный вокализД	>Кстати, головные слайды - это отнюдь не сеттриговские, так делали испокон веков с эпохи бельканто. Скажу по секрету: 80% упражнений всех школ оттуда
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.01.2015 11:33
Vlasov Санкт-Петербург Голос	>Александр Иванов в книжке "Искусство пения" дает схему двух участков голоса для мужчин. >Вот что удивительно. >Головной участок баритонов начинается с ми1. >Головной участок теноров начинается с фа1 или (!) С ми1. >Т е есть теноры, у которых головной участок как у баритонов. Ура Живем
Vlasov Санкт-Петербург Голос	Suum cuique

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 11:23
hewonders Москва	Здравствуйте! После экспериментов с этой техники вышло вот что: После репетиции и до, плюсы: - пропали ощущения сжатости гортани и её приподнятости - возможность легко брать высокие ноты - увеличилась выносливость голоса - отсутствие небольшой усталости и хриплости после репы так называемые минусы (предположительно так и должно быть(надеюсь)): - в гортани в области связок появились странные ощущения, как-будто болят связки, но болью это назвать нельзя, конечно. - какие-то отдающие ощущения в области ушей и глаз При чем когда снова прихожу на репетицию и распеаваюсь ощущения вроде проходят Может так и должно быть?? типо техника новая и я так пою только первый месяц, не привыкли мышцы, такое возможно? Хочу отпетить что с диапазоном проблем нет, он не уменьшился. То есть качество не страдает, а только улучшается и я чувствую как рпиходит стабильность с каждой репой.
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 11:25
hewonders Москва	Да, появились ещё головные боле, не знаю взаимосвязано ли это как-то друг с другом или нет
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 11:54
Artinho1 Рига баритон	Так а как можно понять ,что там у тебя,если не выложил записи),давай сюда) тут могут расписать возможно ли это от такого звукоизвлечения
Artinho1 Рига баритон

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 13:17
hewonders Москва	Ну, звучит как на аудиотреках)) вроде неплохо! если бы звучало неприемлемо, то у меня бы, говорю, болело бы горло (слегка), хриплость некая! ДА, ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ ПРО ЕЩЕ ОДНУ ФИШКУ! После такого пения и распевок и у меня связки, они как бы стали "отчетливее" и безпроблемно делать "хрипоцу" фрайную. Ну знаете как у Дистёрбт Ау-уа-а-а-а такая фрайная хрипоца, вот её легче стало как бы делать. Но это никак не отражается на чистом вокале
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 13:47
Pron Дніпро	эээ, "хрипоца фрайная" совсем не связками делается, а выше - ложными. может ты убиваешь связки?
Pron Дніпро

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 13:50
hewonders Москва	Ну у меня же гортань не поднимается?:( Всё звучит(( Я подумывал о том, что возможно идёт нагрузка на связки, но по сути, ранние ощущения отпали (поднятая гортань, зажим), добавилась звонкость на среднем регистре... Может быть такое, что организм, связки и мышлы возле них типа не привыкли к новым ощущениям и подобно бодибилдеру новичку, записавшемуся в качалку, болят от "первого опыта"?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 13:53
hewonders Москва	И эта "хрипоца фрайна" фрайная, она как бы делается легко при "желании". Если я хочу, я её не делаю и пою чистым. А когда хочется Выпендриться и сделать брутальный саунд то можно "рыкнутЬ":DD
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 13:55
hewonders Москва	То есть эта хрипоца она возникает "не из-за усталости голосового аппарата", а "по желанию"
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 14:06
Adriano	>То есть эта хрипоца она возникает "не из-за усталости голосового аппарата", а "по желанию" Надо бы запись послушать. Может это горло добавляется?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 14:09
hewonders Москва	>Надо бы запись послушать. Может это горло добавляется? Это я сделаю на днях. А когда "добавляется" горло, к примеру, больше в гортани возникает?? чувство хрипоцы и усталости в повседневном общении должно же быть? У меня по сути этого нет (к счастью).
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 16:19
АлексВин Новосибирск тенор	Дж. Лаури-Вольпи, не без удовольствия , замечал, что у Ф. Корелли не было Фа#1..., тенора - они ведь, как женсчины не могут простить успеха, хорошего тембра, сильного голоса у соперника...
АлексВин Новосибирск тенор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 16:34
Pron Дніпро	Если расщеп делается правильно (ложными связками), то должно усиливаться давление диафрагмой, и немного зажиматься горло.
Pron Дніпро

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 02.02.2015 16:53
Vest	>- какие-то отдающие ощущения в области ушей и глаз >При чем когда снова прихожу на репетицию и распеаваюсь ощущения вроде проходят >Может так и должно быть?? типо техника новая и я так пою только первый месяц, не привыкли мышцы, такое возможно? >Хочу отпетить что с диапазоном проблем нет, он не уменьшился. То есть качество не страдает, а только улучшается и я чувствую как рпиходит стабильность с каждой репой Ты переусердствуешь. Желание раз от раза звучать все лучше похвально, но врятли реализуемо, это самообман, все живые и каждый день все по-новому. В уши отдавать может от связок, а может от шейного хондроза, т.к. перенпрчг мышцы, они устали и сжались спастически, зажав шейные нервные корешки. Все это как говорят " с дуру можно и х# сломать". Постепенно степ бай степ, имхо
Vest

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.02.2015 15:47
hewonders Москва	СОглашусь. Видимо переусердствовал. Сходил вчера к фониутра, порозовели связки, чуть воспалились мышцы возле них, но в целом, связки никак не повреждены, ущелков нет (тьфу тьфу тьфу) и всё с ними впорядке)) Посоветовали ингаляции поделать паровые и недельку не петь) через неделю сделаю запись) бум разбираться)) Спасибо
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.02.2015 19:05
Jimm86	hewonders слишком много не занимайся по времени ,в день пол часа -упражнения и пол часа работа над песнями вполне достаточно,я недавно тоже переборщил петь неудобно стало в горле,гортани напряжение было тоже к фониатру ходил связки сказала здоровые но был отек по краям небольшой,но я еще смыкаю иногда слишком сильно от этого еще видимо,2 недели не петь говорила тоже+ там всякие средства для профилактики..а голова да может болеть когда много головняком попоешь,у меня тоже так,,короче надо заниматься в меру
Jimm86

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.02.2015 20:56
hewonders Москва	Кто-нить у кого есть возможность зацените плис трек https://soundcloud.com/hewonders/demons-cover один говорит зажимаюсь другой говорит что норм Решил довериться профессионалам сего форума
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.02.2015 20:58
hewonders Москва	В целом сойдет для сельской местности?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.02.2015 20:57
гость. деревня Москва натянутые складки	>В целом сойдет для сельской местности? И не для сельской тоже сойдет. Нормально вполне. Забудь совсем про гортань и не думай о ней вообще. По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха).
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.02.2015 09:53
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>По звуку просится немного ближе все петь. Если звук тормозится во рту и не стремится наружу, значит что то не в порядке с гортанью. Ищи, но при этом рядом должен быть кто то знающий.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.02.2015 10:58
гость. деревня Москва натянутые складки	>>По звуку просится немного ближе все петь. >Если звук тормозится во рту и не стремится наружу, значит что то не в порядке с гортанью. Ищи, но при этом рядом должен быть кто то знающий. Проекция звука, его фокусировка с одной стороны и работа гортани с другой это различные элементы индивидуальной настройки аппарата. Тот, кто об этом не знает, тот может просто пытаться влиять одним на другое, но это грубая и часто ведущая в тупик настройка. Форма, размер, длина, объем ротоглоточного рупора у всех немного отличаются. Гортань и складки(связки по старой терминологии) тоже у всех разные. Все это требует в каждом конкретном случае искать индивидуальную настройку для каждого певца. Голос собирается как индивидуальная мозаика из нескольких элементов. Если "звук тормозится во рту и не стремится наружу", то решений несколько и коррекция гортани среди этих решений - довольно частный случай коррекции предыдущих ошибок. Но к автору я бы это не отнес.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 20:48
hewonders Москва	>По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха). А можно объяснить что таким образом должно получиться?? что имеется в виду под "ближе петь"? Сегодня у меня был очередной день подряд "дребезжащих связок". Я не могу понять хорошо ли это или нет? МОжет это из-за того, что я до сих пор болею??? По ощущениям-ассоциациям - это как - будто движок автомобиля. Вот есть рама автомобильная, сидиш ты а рулем и чувствуешь под ногами рёв мотора под копотом. Вот и у менятакие же ассоциация, есть горло, а внутри него бултыхание (колебания) связок. Такого раньше у меня небыло, и я пытаюсь понять, прогресс ли это или регресс? Выкладываю запись, на ней можно услышать "дребезжание" связок. По ощущениям: ВСЁ ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ И ПРОЩЕ!!!!! раньше было как заканчиваю репы, сглатываю слюну и чувствую как издаётся легкий хруст в гортани, видимо это из-за того, что она задиралась вверх, сейчас такого нет. Но есть дребезжание связок. Послушайте плис. В связи с этим новым опытом, я теряюсь, и не понимаю как петь верха. Раньше я как, делал, как бы отделял ноты до переходных и после, и как бы сжимал грудь и пускал чтоли струю. А сейчас как бы всё ближе чтоли.. я не понимаю..... http://rghost.ru/6xFBby85x - в первом припеве как раз та самая растерянность... я сопостовлял свой старый опыт и действующий и не понял как петь верха, во втором припеве получше) http://rghost.ru/8fFR6ppyr обратите пожалуйста внимание на то самое "моё дребезжание".. http://rghost.ru/8TwQrp6gd - типа верха
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 20:54
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>http://rghost.ru/8TwQrp6gd - типа верха ахахахаха помесь молодого Гебриэла и#####кого чего
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 22:07
гость. деревня Москва натянутые складки	>>По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха). >А можно объяснить что таким образом должно получиться?? что имеется в виду под "ближе петь"? Должен получится звук, который попадает в корни верхних зубов. При этом верхняя губа часто обнажает верхний ряд зубов. Сейчас звук у тебя глубже. Просится ближе. Ну, например.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 22:10
гость. деревня Москва натянутые складки	hewonders , насчет всего остального. Не надо выкладывать записи под плюс. По ним очень трудно что-то понять. Нужны записи одного голоса.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 22:26
Adriano	>>>По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха). >>А можно объяснить что таким образом должно получиться?? что имеется в виду под "ближе петь"? >Должен получится звук, который попадает в корни верхних зубов. При этом верхняя губа часто обнажает верхний ряд зубов. Сейчас звук у тебя глубже. Просится ближе. >Ну, например. Тут где-то выкладывали мастер-класс. Существует как минимум 4 позиции формирования гласных.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 22:29
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха). >>А можно объяснить что таким образом должно получиться?? что имеется в виду под "ближе петь"? >Должен получится звук, который попадает в корни верхних зубов. При этом верхняя губа часто обнажает верхний ряд зубов. Сейчас звук у тебя глубже. Просится ближе. >Ну, например. Он для вида напрягается или нет?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 22:55
гость. деревня Москва натянутые складки	>>>>По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха). >>>А можно объяснить что таким образом должно получиться?? что имеется в виду под "ближе петь"? >>Должен получится звук, который попадает в корни верхних зубов. При этом верхняя губа часто обнажает верхний ряд зубов. Сейчас звук у тебя глубже. Просится ближе. >>Ну, например. >Он для вида напрягается или нет? Думаю это просто такая манера, привычка.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.02.2015 22:56
гость. деревня Москва натянутые складки	>>>>По звуку просится немного ближе все петь. Попробуй попеть какое-то время с чуть-чуть поднятой верхней губой(когда морщишься от плохого запаха). >>>А можно объяснить что таким образом должно получиться?? что имеется в виду под "ближе петь"? >>Должен получится звук, который попадает в корни верхних зубов. При этом верхняя губа часто обнажает верхний ряд зубов. Сейчас звук у тебя глубже. Просится ближе. >>Ну, например. >Тут где-то выкладывали мастер-класс. Существует как минимум 4 позиции формирования гласных. Это не имеет значения. Позиций может быть много. Речь про конкретный совет конкретному человеку.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.02.2015 23:09
hewonders Москва	http://rghost.ru/7WwkpXL8n
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.02.2015 23:11
hewonders Москва	Как сделать так чтобы звучало мощно на припеве?))) а то как - то сыро
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.02.2015 23:22
hewonders Москва	Cорян вот запись http://rghost.ru/8q8Njh5D9
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.02.2015 14:55
гость. деревня Москва натянутые складки	>Cорян вот запись http://rghost.ru/8q8Njh5D9 Ну вот, теперь лучше. Но поднимать в нос звук при этом не надо. Ближе не значит выше. Надо вообщем поискать свое идеальное место для звука. Там и петь будет легче и голос уставать почти не будет. По этой песне - просится более активная подача. Больше энергии, как-бы немного акцентируя слоги. Смелее. Безбашеннее. Больше разгильдяйства. Мощно пока не надо петь. Верх сам постепенно окрепнет.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 22:01
hewonders Москва	Вечера доброго. КТо-нибудь может объяснить почему ноты от До до Ми идут в гамме на ура, но вот фа, соль, ля, как бы с "хрипоцой" или "петушиной", как - будто по ощущениям связки не плотно смыкаются и образуется щель, которая не дает извлечь плотный звук, а вот потом си - до второй идут хорошо. С чем это связано и как это можно вылечить? http://rghost.ru/74XWBkfCR На записи не совсем слышна хрипоца, но по факту я вам скажу что так и есть... или допустим когда делать нэй нэй нэй от фа до си бемоль, то есть это несмыкание, си - до второй четко и со смыком. Как же можно эти ноты спеть плотно как си, до второй и до-ми первой? По поводу дребезжания связок послушайте, пожалуйста: http://rghost.ru/67sS2wnhp And be thee saaameeee идёт дребезжание. Это норма или так не должно быть?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 22:03
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Вечера доброго. >КТо-нибудь может объяснить почему ноты от До до Ми идут в гамме на ура, но вот фа, соль, ля, как бы с "хрипоцой" или "петушиной", как - будто по ощущениям связки не плотно смыкаются и образуется щель, которая не дает извлечь плотный звук, а вот потом си - до второй идут хорошо. С чем это связано и как это можно вылечить? http://rghost.ru/74XWBkfCR На записи не совсем слышна хрипоца, но по факту я вам скажу что так и есть... или допустим когда делать нэй нэй нэй от фа до си бемоль, то есть это несмыкание, си - до второй четко и со смыком. >Как же можно эти ноты спеть плотно как си, до второй и до-ми первой? >По поводу дребезжания связок послушайте, пожалуйста: http://rghost.ru/67sS2wnhp And be thee saaameeee идёт дребезжание. Это норма или так не должно быть? ЫЫЫ вот так голос
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 22:52
гость. деревня Москва натянутые складки	>Вечера доброго. >КТо-нибудь может объяснить почему ноты от До до Ми идут в гамме на ура, но вот фа, соль, ля, как бы с "хрипоцой" или "петушиной", как - будто по ощущениям связки не плотно смыкаются и образуется щель, которая не дает извлечь плотный звук, а вот потом си - до второй идут хорошо. С чем это связано и как это можно вылечить? http://rghost.ru/74XWBkfCR На записи не совсем слышна хрипоца, но по факту я вам скажу что так и есть... или допустим когда делать нэй нэй нэй от фа до си бемоль, то есть это несмыкание, си - до второй четко и со смыком. >Как же можно эти ноты спеть плотно как си, до второй и до-ми первой? >По поводу дребезжания связок послушайте, пожалуйста: http://rghost.ru/67sS2wnhp And be thee saaameeee идёт дребезжание. Это норма или так не должно быть? Конечно, никакого дребезга быть не должно. До ми связки еще справляются, а после уже нет. Несоответствие подачи дыхания и смыкания, а также слабый импеданс дают такой результат. А вот на си и до в силу того, что на этих нотах у тебя происходит естественное ограничение смыкающейся части связок на этих частотах, то смыкать становится опять легче. Что делать: очень аккуратно, тихо и внимательно постепенно распевать диапазон. Спел до-ре-ми-фа и все внимание на фа. Чтобы оно плавно и мягко звучало после ми. С одинаковым тембром. И так далее по полутонам вверх. Постепенно в течении месяцев разрабатывая диапазон нота за нотой. Песни не надо петь. Надо над каждой ноткой работать. Внимательно. Аккуратно. Всегда начиная с тихого пения. И никогда не петь на пределе голоса, громко. Складки у тебя тонкие и небольшие. Их убить можно очень легко, если будешь орать, тем более наверху. Исключить любой экстремальный вокал. И никакого нижнего дыхания и искусственных манипуляций с гортанью. Если занимаешься по Риггсу - его в топку.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 23:02
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Всегда начиная с тихого пения. Я Вам неоднократно задавал вопрос, что делать тем, у кого в принципе нет нот выше определенной на пиано, Вы мне всегда говорили, что виной тому неправильное пение. Но так же быть не может. В моем, например случае. Это особенности аппарата. Ну не могут В ПРИНЦИПЕ смыкаться связки тише меццо форте, более того, это достигается или заваливанием звука в затылок, или наоборот, вытягиванием шеи - в иных случаях только форте у сабжа, правда, может получиться. у него тонкое смыкание
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 23:17
гость. деревня Москва натянутые складки	>>>Всегда начиная с тихого пения. >Я Вам неоднократно задавал вопрос, что делать тем, у кого в принципе нет нот выше определенной на пиано, Вы мне всегда говорили, что виной тому неправильное пение. >Но так же быть не может. В моем, например случае. Это особенности аппарата. >Ну не могут В ПРИНЦИПЕ смыкаться связки тише меццо форте, более того, это достигается или заваливанием звука в затылок, или наоборот, вытягиванием шеи - в иных случаях только форте >у сабжа, правда, может получиться. у него тонкое смыкание Это не особенности вашего аппарата, это просто неправильное смыкание. И потом когда смыкание будет на месте, вы в этом сами убедитесь на своем примере. У разных складок разный профиль (в поперечном разрезе) и разные другие параметры. В зависимости от разного смыкания можно активно задействать разные части скоадок как по глубине и профилю, так и по длине. Это все делается через управление дыханием, звуком, импедансом, с подключением резонанса разных полостей, с определенной мыслительной работой. Это индивидуальный "тюнинг" всей системы. Как я вам уже и говорил раньше, когда будет найден верный смык у вас может проявиться как хороший драм, так и хороший легкий лир. Как раз в силу того профиля связок, который я слышу.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 23:23
гость. деревня Москва натянутые складки	Власов , ну и повторюсь, что необходимо исключить любые проблемы или инфекции на складках. Любая отечность, естественно, блокирует нормальное смыкание и провоцирует форсированное пение.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.02.2015 23:26
гость. деревня Москва натянутые складки	>у сабжа, правда, может получиться. у него тонкое смыкание У него не тонкое смыкание. У него просто другие складки. Смыкает он близко к вашему. Но не форсирует так как вы.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 01:38
akrem Москва Вокал	>>>>Всегда начиная с тихого пения. >>Я Вам неоднократно задавал вопрос, что делать тем, у кого в принципе нет нот выше определенной на пиано, Вы мне всегда говорили, что виной тому неправильное пение. >>Но так же быть не может. В моем, например случае. Это особенности аппарата. >>Ну не могут В ПРИНЦИПЕ смыкаться связки тише меццо форте, более того, это достигается или заваливанием звука в затылок, или наоборот, вытягиванием шеи - в иных случаях только форте >>у сабжа, правда, может получиться. у него тонкое смыкание >Это не особенности вашего аппарата, это просто неправильное смыкание. И потом когда смыкание будет на месте, вы в этом сами убедитесь на своем примере. >У разных складок разный профиль (в поперечном разрезе) и разные другие параметры. >В зависимости от разного смыкания можно активно задействать разные части скоадок как по глубине и профилю, так и по длине. Это все делается через управление дыханием, звуком, импедансом, с подключением резонанса разных полостей, с определенной мыслительной работой. Это индивидуальный "тюнинг" всей системы. Как я вам уже и говорил раньше, когда будет найден верный смык у вас может проявиться как хороший драм, так и хороший легкий лир. Как раз в силу того профиля связок, который я слышу. А вы преподаватель академ. вокала ? Проводил и тюнинг и мыслительную работу - как вы пишете. Менялось звучание, но смыкание связок не менялось. Да и как это так. Например у меня голос крупный считается и как мне лирическим запеть просто не представляю. Не согласен я с Вами. Многое зависит от особенностей голосового аппарата. И пою я только с гортанью внизу, по другому никак.
akrem Москва Вокал

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 01:52
hewonders Москва	>>Вечера доброго. >>КТо-нибудь может объяснить почему ноты от До до Ми идут в гамме на ура, но вот фа, соль, ля, как бы с "хрипоцой" или "петушиной", как - будто по ощущениям связки не плотно смыкаются и образуется щель, которая не дает извлечь плотный звук, а вот потом си - до второй идут хорошо. С чем это связано и как это можно вылечить? http://rghost.ru/74XWBkfCR На записи не совсем слышна хрипоца, но по факту я вам скажу что так и есть... или допустим когда делать нэй нэй нэй от фа до си бемоль, то есть это несмыкание, си - до второй четко и со смыком. >>Как же можно эти ноты спеть плотно как си, до второй и до-ми первой? >>По поводу дребезжания связок послушайте, пожалуйста: http://rghost.ru/67sS2wnhp And be thee saaameeee идёт дребезжание. Это норма или так не должно быть? >Конечно, никакого дребезга быть не должно. До ми связки еще справляются, а после уже нет. Несоответствие подачи дыхания и смыкания, а также слабый импеданс дают такой результат. >А вот на си и до в силу того, что на этих нотах у тебя происходит естественное ограничение смыкающейся части связок на этих частотах, то смыкать становится опять легче. >Что делать: очень аккуратно, тихо и внимательно постепенно распевать диапазон. Спел до-ре-ми-фа и все внимание на фа. Чтобы оно плавно и мягко звучало после ми. С одинаковым тембром. И так далее по полутонам вверх. Постепенно в течении месяцев разрабатывая диапазон нота за нотой. >Песни не надо петь. Надо над каждой ноткой работать. Внимательно. Аккуратно. Всегда начиная с тихого пения. И никогда не петь на пределе голоса, громко. Складки у тебя тонкие и небольшие. Их убить можно очень легко, если будешь орать, тем более наверху. >Исключить любой экстремальный вокал. И никакого нижнего дыхания и искусственных манипуляций с гортанью. Если занимаешься по Риггсу - его в топку. К сожалению, занимаюсь только по сету риггсу (брет мэниннгу). Здесь есть темка про Vasilina Vocal http://www.musicforums.ru/vocal/1424428922.html#replies=155 мне показались интересными указанными упражнения 4-5-6. Онимне подойдут? >Конечно, никакого дребезга быть не должно. До ми связки еще справляются, а после уже нет. Несоответствие подачи дыхания и смыкания, а также слабый импеданс дают такой результат. >А вот на си и до в силу того, что на этих нотах у тебя происходит естественное ограничение смыкающейся части связок на этих частотах, то смыкать становится опять легче. Значит дело лишь в том, что я как-то неправильно дышу на указанном диапазоне нот? (фа-ля) Мне нужно поменять технику дыхания?? Дело в том, на основании опыта моего, мне очень сложно найти ощущение, которое должно быть, это если я буду идти нотка за ноткой, я должен обязательно почувстсовать различия в ощущениях между ми и фа, например. Если их не будет, различий в ощущених, я не пойму, пою ли я их правильно или нет. Соответственно хочется (как по сету риггсу(арпиджио)) спеть лесенку вверх чтобы прочувствовать эти ощущения на верхах и на них (этих ощущениях) спуститься вниз, и когда спускаешься вниз или идешь вверх (кстати отличия между туда-сюда имеются в технике), ты по лесенке задеваешь эти самые ноты между первой и последней нотой в арпеджио. По предположениям, когда я дохожу до ми, то выше, нужно как бы фиксируя гортань (кадык), пускать струю воздуха выше, получается что-то среднее между фальцетом и плотным ощущаемым в горле напором воздуха.. но это пока просто мысли...
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 08:16
гость. деревня Москва натянутые складки	>Проводил и тюнинг и мыслительную работу - как вы пишете. Вы ведь не знаете, что я вкладываю в эти понятия, а я не знаю, что вы делали в этом направлении. Поэтому, нет смысла ссылаться на то, что вы уже пробовали то, о чем я написал выше. >Менялось звучание, но смыкание связок не менялось. О откуда вы знаете, что смыкание не менялось? Смыкание меняется даже когда вы произносите сначала А, а потом И. Произнесите подряд две эти гласные. Почувствали изменение смыкания? Нет? А оно есть просто в силу изменившегося импеданса. >Да и как это так. Например у меня голос крупный считается и как мне лирическим запеть просто не представляю. Не согласен я с Вами. Во-первых, я не сказал, что вы можете петь лиром. Я писал Анатолию, а не Вам. Так что Ваше несогласие со мной непонятно. Я вас не слушал и голоса вашего не знаю. Во-вторых, в случае с Анатолием я пишу лишь о вероятности развития его голоса в строну лира или драма. Пока не ясно куда придет его голос. Он давно наработал неверное для него низкое силовое дыхание. И в силу своего характера и возраста привык поддавать мощи и поорывать. В этой ситуации складкам ничего другого не остается как сильно сжиматься и смыкаться всей глубиной и массой. При этом еще и мышцы гортани рефлекторно включаются в ненужную работу, чтобы помогать складкам сдерживать напор. Нужный импеданс при таком смыкании просто не создать. Для этого надо перекрывать всю область над связками, а делать это нечем, надгортанник не поможет. В-третьих, после того как он поставит оптимальное для него смыкание и складки будут работать без перегрузок начнет проявляться их природа. И вполне возможно, что голос или станет легким или останется таким как сейчас, но к диапазону добавится уверенных пару тонов наверху. >Многое зависит от особенностей голосового аппарата. Я именно об этом и пишу всегда. >И пою я только с гортанью внизу, по другому никак. А я не знаю как вам надо петь. Может с опущенной гортанью, а может и нет. Это зависит от особенностей вашего голосового аппарата. И если вам сейчас по-другому никак, то это не значит, что вы не можете петь по-другому.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 08:53
гость. деревня Москва натянутые складки	>К сожалению, занимаюсь только по сету риггсу (брет мэниннгу). Здесь есть темка про Vasilina Vocal http://www.musicforums.ru/vocal/1424428922.html#replies=155 мне показались интересными указанными упражнения 4-5-6. Они мне подойдут? Нет. Они будут просто высаживать голос. И вовлекать ненужные мышцы в дыхание. >Значит дело лишь в том, что я как-то неправильно дышу на указанном диапазоне нот? (фа-ля) Мне нужно поменять технику дыхания?? Нет, тебе нужно научиться ровно вести звук от До до Фа, удерживая ощущение звука в районе корней верхних зубов.(примерно, это надо индивидуально ставить). А после Фа, если звук будет становиться слишком резким или открытым, сдвинуть ощущение звука чуть глубже. >Дело в том, на основании опыта моего, мне очень сложно найти ощущение, которое должно быть, это если я буду идти нотка за ноткой, я должен обязательно почувстсовать различия в ощущениях между ми и фа, например. Если их не будет, различий в ощущених, я не пойму, пою ли я их правильно или нет. Разница в ощущениях будет. Главное, чтобы не было сильной или заметной разницы в звуке. Если звук глохнет - сильно заглубил. Если становится резким и плоским - слишком близко вывел. >Соответственно хочется (как по сету риггсу(арпиджио)) спеть лесенку вверх чтобы прочувствовать эти >ощущения на верхах и на них (этих ощущениях) спуститься вниз, и когда спускаешься вниз или идешь >вверх (кстати отличия между туда-сюда имеются в технике), ты по лесенке задеваешь эти самые >ноты между первой и последней нотой в арпеджио. Просто много арпеджио не пой. Кстати, это не арпеджио риггса. Эти арпеджио именно с таким возвратным ходом поют в академе уже не одну сотню лет. Риггс просто тупо взял все это готовое. Так вот, пришел наверх, зацепил нужный смык и потом начинай вдумчиво впевать каждую ноту. Ми-фа-фа диез-соль, следя за их максимальной ровностью по тембру. И чтобы дребезга не было никакого. И заниматься надо не долго. 10-15 минут за одно занятие с перерывами. Суммарно не более часа в день пока. >По предположениям, когда я дохожу до ми, то выше, нужно как бы фиксируя гортань (кадык), пускать струю воздуха выше, получается что-то среднее между фальцетом и плотным ощущаемым в горле напором воздуха.. но это пока просто мысли... Про гортань забудь. Работать должно только дыхание и сознание, которое уерживает звук в нужном месте. Про место звука писал выше.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 13:34
ололош	>Нет. Они будут просто высаживать голос. И вовлекать ненужные мышцы в дыхание. Нуу трель языком и лип рол хоть можно оставить для разогрева?? Я могу забить на арпеджио и всякие там нэй нэй мамама, но распеваться - то можно на лип роли с терлью языком?? >Про гортань забудь. Работать должно только дыхание и сознание, которое уерживает звук в нужном месте. Про место звука писал выше. То есть если для достижения нужного планомерного звука получится так, что гортань будет задрана, это будет считаться нормой?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 14:54
гость. деревня Москва натянутые складки	>Нуу трель языком и лип рол хоть можно оставить для разогрева?? Можно оставить, что угодно, никто же не запретит делать какие-то упражнения. Но вопрос зачем это все делать? Что разогревать? Губы и язык? Ты губами и языком поешь? Или губы с языком обычно у людей неподвижно-заморожены и требуют разогрева? А вот некоторый вред эти упражнения могут нанести. Ежедневные трели губами расшатывают коллагеновые волокна, уменьшают упругость кожи. А трель языком расшатывает и ослабляет подвес гортани. И ослабляет мышечную память в мыщцах гортани. Поставь палец на кадык и начни трель языком. Что происходит с гортанью? Распевание в таких упражнениях проиходит только потому, что работают связки. Но для этого можно просто помычать. Нет смысла трясти частями тела, не участвующими в звукообразовании. Но мычание это не модно и старо. А вот лип ролл это модно, типа.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 14:58
гость. деревня Москва натянутые складки	>>Про гортань забудь. Работать должно только дыхание и сознание, которое уерживает звук в нужном месте. Про место звука писал выше. >То есть если для достижения нужного планомерного звука получится так, что гортань будет задрана, это будет считаться нормой? Во-первых, я писал это другому человеку. Речь только о нем. Во-вторых, если умело работать дыханием и умело управлять звуком, то гортань никуда задираться не будет.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 15:47
ололош	>Во-первых, я писал это другому человеку. Речь только о нем Ну это я и есть) у меня просто два аккаунта и я всегда забываю с какого захожу на работе а с какого дома Сегодня буду экспериментировать уже без трели)) спасибо) много новой информации, буду пробовать)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 16:26
гость. деревня Москва натянутые складки	>>Во-первых, я писал это другому человеку. Речь только о нем >Ну это я и есть) у меня просто два аккаунта и я всегда забываю с какого захожу на работе а с какого дома >Сегодня буду экспериментировать уже без трели)) спасибо) много новой информации, буду пробовать) Ясно. Я то тебя не слышал. Слушал записи только hewonders. Раз ты это он, значит все, что я написал относится к тебе, конечно.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.02.2015 21:21
akrem Москва Вокал	>>Проводил и тюнинг и мыслительную работу - как вы пишете. >Вы ведь не знаете, что я вкладываю в эти понятия, а я не знаю, что вы делали в этом направлении. Поэтому, нет смысла ссылаться на то, что вы уже пробовали то, о чем я написал выше. >>Менялось звучание, но смыкание связок не менялось. >О откуда вы знаете, что смыкание не менялось? Смыкание меняется даже когда вы произносите сначала А, а потом И. Произнесите подряд две эти гласные. Почувствали изменение смыкания? Нет? А оно есть просто в силу изменившегося импеданса. >>Да и как это так. Например у меня голос крупный считается и как мне лирическим запеть просто не представляю. Не согласен я с Вами. >Во-первых, я не сказал, что вы можете петь лиром. Я писал Анатолию, а не Вам. Так что Ваше несогласие со мной непонятно. Я вас не слушал и голоса вашего не знаю. >Во-вторых, в случае с Анатолием я пишу лишь о вероятности развития его голоса в строну лира или драма. Пока не ясно куда придет его голос. >Он давно наработал неверное для него низкое силовое дыхание. И в силу своего характера и возраста привык поддавать мощи и поорывать. В этой ситуации складкам ничего другого не остается как сильно сжиматься и смыкаться всей глубиной и массой. При этом еще и мышцы гортани рефлекторно включаются в ненужную работу, чтобы помогать складкам сдерживать напор. Нужный импеданс при таком смыкании просто не создать. Для этого надо перекрывать всю область над связками, а делать это нечем, надгортанник не поможет. >В-третьих, после того как он поставит оптимальное для него смыкание и складки будут работать без перегрузок начнет проявляться их природа. И вполне возможно, что голос или станет легким или останется таким как сейчас, но к диапазону добавится уверенных пару тонов наверху. >>Многое зависит от особенностей голосового аппарата. >Я именно об этом и пишу всегда. >>И пою я только с гортанью внизу, по другому никак. >А я не знаю как вам надо петь. Может с опущенной гортанью, а может и нет. Это зависит от особенностей вашего голосового аппарата. И если вам сейчас по-другому никак, то это не значит, что вы не можете петь по-другому. Вы сами написали что вы вкладываете в это понятие - и все я это проделывал, предлагаю не засорять цитатами переписку. Считайте что это так и есть. По поводу гласных А и И если уж говорим про изменение импеданса то насколько он меняется ??? Цифру вы не приводите. Понятное что меняется, но не настолько чтобы на А вы лиром звучите а на И драмом )) Анатолия материал я слышал, а он слышал мой материал - сходство имеется в том плане что голоса не маленькие и для постановки трудные, поэтому вопрос Анатолия который он Вам как он выразился в десятый раз адресовал - где про пиано и заваленный затылок я посчитал актуальным и справедливым и на который нельзя отвечать "неправильное пение". Просто если Вы специалист по сложным голосам - хотелось бы реальный совет, а не просто - мол неправильное пение а отмазки - они не интересны.
akrem Москва Вокал

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 28.02.2015 00:11
гость. деревня Москва натянутые складки	>Вы сами написали что вы вкладываете в это понятие - и все я это проделывал, предлагаю не засорять цитатами переписку. Считайте что это так и есть. Я не писал, что я вкладываю в эти понятия. Не надо выдумывать то, чего не было. >По поводу гласных А и И если уж говорим про изменение импеданса то насколько он меняется ??? Цифру вы не приводите. Понятное что меняется, но не настолько чтобы на А вы лиром звучите а на И драмом )) А я разве писал где-то, что на А - лир, а на И - драм? Приведите цитату или не сочиняйте. >Анатолия материал я слышал, а он слышал мой материал - сходство имеется в том плане что голоса не маленькие и для постановки трудные, поэтому вопрос Анатолия который он Вам как он выразился в десятый раз адресовал - где про пиано и заваленный затылок я посчитал актуальным и справедливым и на который нельзя отвечать "неправильное пение". Если я отвечаю на вопрос, то я решаю, как можно отвечать, а как нельзя. >Просто если Вы специалист по сложным голосам - хотелось бы реальный совет, а не просто - мол неправильное пение а отмазки - они не интересны. Да, я занимаюсь сложными голосами. Мне это интересно. Словечки типа "отмазки" оставьте для своих подружек или дружков. Если вам не интересно мое мнение можете его просто игнорировать. Вступать в дискуссию с вами в таком тоне и помогать вам в чем-то нет никакого желания.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 01:38
akrem Москва Вокал	Ну вот и поговорили )) Вы пишете кучу текста про складки, смыкания, импедансы и.т.п. однако на вопрос Власова, развернутый ответ на который я счел интересным для себя, отвечаете - "неправильно поете". Затем Вам поясняют и вы не понимая логики моего вопроса еще и обижаетесь. К чему тогда все ваши опусы про звукообразование, если вы на практический вопрос не даете нормальный ответ ?
akrem Москва Вокал

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 10:48
гость. деревня Москва натянутые складки	>Ну вот и поговорили )) >Вы пишете кучу текста про складки, смыкания, импедансы и.т.п. >однако на вопрос Власова, развернутый ответ на который я счел интересным для себя, отвечаете - "неправильно поете". Затем Вам поясняют и вы не понимая логики моего вопроса еще и обижаетесь. >К чему тогда все ваши опусы про звукообразование, если вы на практический вопрос не даете нормальный ответ ? Вы не знаете и не понимаете какое общение у нас было с Анатолием в личной переписке до того, как он написал свой пост. Ответ конкретный я ему уже давал. И он знает мою позицию, но не согласен с ней. Его право. Вы видите здесь только обрывок нашего общения и начинаете в который раз делать свои бессмысленные выводы. И если я написал здесь про "неправильное пение", то это не значит, что я не знаю, что стоит за этим. Знаю и очень хорошо. А отвечать вам на ваши вопросы я не должен. Ищите сами ответы. Попутно можете поучиться вежливому и уважительному общению.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 17:00
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>И он знает мою позицию, но не согласен с ней. Это не совсем так. Мне не хватает знаний и опыта, чтобы многое из того, что Вы говорите, осознать.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 17:49
гость. деревня Москва натянутые складки	>>И он знает мою позицию, но не согласен с ней. >Это не совсем так. Мне не хватает знаний и опыта, чтобы многое из того, что Вы говорите, осознать. Готов прояснить любой аспект.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 17:50
Voicebeautiful! *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	>Готов прояснить любой аспект. Спой .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 17:53
гость. деревня Москва натянутые складки	>Спой . Повой.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 18:09
Voicebeautiful! *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	>>Спой . >Попой. Лучше ртом .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 18:40
Герой Бетона Режим отакэ!	>>>Спой . >>Попой. >Лучше ртом . в микрофон за 2 доллара
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 18:44
гость. деревня Москва натянутые складки	>>>Спой . >>Попой. >Лучше ртом . Весеннее обострение?
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 18:46
Voicebeautiful! *Певченск•°`•-.* *Вокал•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-.,_,.-•°`•-*	>>>>Спой . >>>Попой. >>Лучше ртом . >Весеннее настроение ? С первым марта .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.03.2015 22:34
akrem Москва Вокал	>>>И он знает мою позицию, но не согласен с ней. >>Это не совсем так. Мне не хватает знаний и опыта, чтобы многое из того, что Вы говорите, осознать. >Готов прояснить любой аспект. Вот и поясните, только желательно не в личке здесь же форум, мнениями знаниями опытом обмен. И что Вы постоянно твердите - это я не должен, того я не должен. Здесь не допрос у следователя.
akrem Москва Вокал

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 10.03.2015 12:30
ололош	Вчера получилось заставить дрожать ротовой полости около зубов, как бы чувствует как-будто воздух или давление окутывает верхнее нёбо. Но подруга говорит зажато. Так зажато или нет? Как думаете? http://rghost.ru/6wJqZgVh9
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 10.03.2015 19:41
гость. деревня Москва натянутые складки	>Вчера получилось заставить дрожать ротовой полости около зубов, как бы чувствует как-будто воздух или давление окутывает верхнее нёбо. Но подруга говорит зажато. Так зажато или нет? Как думаете? http://rghost.ru/6wJqZgVh9 Это все бело, открыто и крикливо. Я же тебе написал в этой теме, что надо делать и как надо постепенно нотка за ноткой разрабатывать диапазон. Тихо и постепенно. Нельзя все валить на передние зубы. После фа тебе звук надо прикрывать чуть-чуть.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.03.2015 10:33
ололош	Я не могу, я чтобы не пытался сделать, у меня с "напрягом" идут эти средние ноты от ми( Просто не могу! Я не понимаю как их извлечь "налегке". Может у меня просто такой голос?? Ну есть же там лирический баритон, драматический и все они по-разному берут ноты, кто-то с "лёгким" подходом, а кому-то нужно приложить "внутренние усилия". Единственное что может облегчить мои попытки как-то - это твэнговое звукоизвлечение, как бы в нос http://rghost.ru/7lql78WS4 но такое звучание оно носовое ужасно) но может можно как-то поэксперементировать и убрать гундосности))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.03.2015 11:06
гость. деревня Москва натянутые складки	>Я не могу, я чтобы не пытался сделать, у меня с "напрягом" идут эти средние ноты от ми( Просто не могу! Я не понимаю как их извлечь "налегке". Может у меня просто такой голос?? Ну есть же там лирический баритон, драматический и все они по-разному берут ноты, кто-то с "лёгким" подходом, а кому-то нужно приложить "внутренние усилия". >Единственное что может облегчить мои попытки как-то - это твэнговое звукоизвлечение, как бы в нос http://rghost.ru/7lql78WS4 но такое звучание оно носовое ужасно) но может можно как-то поэксперементировать и убрать гундосности)) Когда ты подходишь к ми и фа, то связки в силу их неразвитости не могут пока удерживать нужное смыкание и поэтому рефлекторно происходит поджимание в гортани. Это не голос у тебя такой, это ты просто пока не умеешь правильно петь этот участок и аппарат пока не развит. Спой подряд до1-ре1-ми1-фа1 на слоге ЛА и выложи запись.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.03.2015 11:22
ололош	>Спой подряд до1-ре1-ми1-фа1 на слоге ЛА и выложи запись. спасибо за ответ. Ла-Ла-Ла-Ла?? Или Ла-а-а-а?))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.03.2015 11:57
Casper Таллинн	ололош, ну вот нафига лезть так высоко?
Casper Таллинн	Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.03.2015 12:07
гость. деревня Москва натянутые складки	>>Спой подряд до1-ре1-ми1-фа1 на слоге ЛА и выложи запись. >спасибо за ответ. >Ла-Ла-Ла-Ла?? Или Ла-а-а-а?)) Ла-Ла-Ла-Ла
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 13:49
ололош	http://rghost.ru/6NBSz6ZH6 Лалалала http://rghost.ru/8GNgwfMTX http://rghost.ru/7lQFNWqVm - Опять же когда глиссандо или нэй нэй на верхние ноты звучание безпроблематичное и совсем не натяжное, я пробовал перенести ощущения которые возникают на верхних нотах вниз - не выходит(((((
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 14:36
Jugu Диванный вокализД	Что-то лалала совсем зажатое
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 14:37
ололош	Согласен!! Но как его разжать?? вверху же вроде звучит более менее разжато! Я могу записать как звучит "твэнгом" в нос! будет полегче звучание!
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 14:54
ололош	А кто-нибудь может записать ЛАЛАЛАЛА от ми1-до фа1 для сравнения?)) буду признателен) Желательно чтобы баритон и тенор это сделали) для сравнения)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 15:32
гость. деревня Москва натянутые складки	>http://rghost.ru/6NBSz6ZH6 Лалалала >http://rghost.ru/8GNgwfMTX http://rghost.ru/7lQFNWqVm - Опять же когда глиссандо или нэй нэй на верхние ноты звучание безпроблематичное и совсем не натяжное, я пробовал перенести ощущения которые возникают на верхних нотах вниз - не выходит((((( И на глиссандо и на нэй нэй есть та же проблема с зажимом, но эти упражнения ее маскируют, а ЛА сразу эту проблему показывает во всей красе. Я ведь недаром попросил начать именно с ЛА. Если можешь сделай следующее: совсем не пой 2-3 дня. Потом без всяких распевок спой тоже самое, но на слоге НА. Попой этот ход минут 10-15 с перерывами, чтобы на нем распеться. Потом сделай паузу полчаса и потом еще раз спой и запиши этот ход и покажи что получилось.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 15:34
гость. деревня Москва натянутые складки	ололош , только прямо сейчас НА не надо петь.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 16:11
ололош	В воскресение тогда попробую)) спасибо) А можно раскрыть секрет почему необходимо подождать денька 2-3? Это нужно чтобы связки как-то отдохнули?) В соседней темке "Еще один бесплатный учитель. Интересный " чел объясняет как петь высокие ноты, как бы на "зевке".. может так попробовать?))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 17:26
гость. деревня Москва натянутые складки	>В воскресение тогда попробую)) спасибо) А можно раскрыть секрет почему необходимо подождать денька 2-3? Это нужно чтобы связки как-то отдохнули?) >В соседней темке "Еще один бесплатный учитель. Интересный " чел объясняет как петь высокие ноты, как бы на "зевке".. может так попробовать?)) Да, это нужно, чтобы связки отдохнули и чтобы сбросить некоторую мышечную память. Соседнюю тему не видел, поэтому сказать ничего не могу пока.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.03.2015 19:26
Adriano	>Согласен!! Но как его разжать?? вверху же вроде звучит более менее разжато! Я могу записать как звучит "твэнгом" в нос! будет полегче звучание! Со временем если всё правильно делать, ноты станут устойчивее, зажим уберётся. Нужна практика. Ещё есть зависимость от акустики помещения. Например, где звук плохо отражается, голос кажется не таким звонким, и при ходе наверх пытаешься увеличить звонкость за счёт пересмыкания и добавления груди. А дальше - либо зажим, либо срыв на наподобие фальцета. Надо привыкнуь к своему голосу, воспринимаемым внутренним ухом таким образом, так как снаружи он другой.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.03.2015 23:09
hewonders Москва	Здрастимордасти! ПОпел сегодня, распевка эта была очень необычная, новый опыт, и это дало мне понять как мне кажется новые ощущения. До-фа - http://rghost.ru/7QRtDl5jq До - соль - http://rghost.ru/7WVGwl79h
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.03.2015 23:11
hewonders Москва	По ощущениям с такой распевкой на песнях снизился жир в нижних нотах в песнях, но вроде добавилась стабильность на среднем диапазоне
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 00:00
Serggio Донецк вокал/баритон	>ПОпел сегодня, распевка эта была очень необычная это все глупости на задранной гортани. так вапще делов не будет. к преподу идите.
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 10:19
ололош	Да по ощущениям не задранна она Тем более если бы я мог, я бы давно уже пошёл бы к преподу и не писал бы на форуме.
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 11:13
ололош	По ощущениям я могу охарактеризовать следующее: Ноты до, ре идут как обычно, а вот затем ми-фа, ощущение будто воздух идёт дальше, в какую-то щель, как-будто фальцет, но с каким-то давлением. Мне кажется так лучше, чем то, что было до этого.
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 11:58
Adriano	>По ощущениям я могу охарактеризовать следующее: >Ноты до, ре идут как обычно, а вот затем ми-фа, ощущение будто воздух идёт дальше, в какую-то щель, как-будто фальцет, но с каким-то давлением. Мне кажется так лучше, чем то, что было до этого. Начиная с перехода появляется веретённообразная щель и тонкое смыкание.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 12:53
ололош	>>По ощущениям я могу охарактеризовать следующее: >>Ноты до, ре идут как обычно, а вот затем ми-фа, ощущение будто воздух идёт дальше, в какую-то щель, как-будто фальцет, но с каким-то давлением. Мне кажется так лучше, чем то, что было до этого. >Начиная с перехода появляется веретённообразная щель и тонкое смыкание. То есть так и должно быть? И как правильно я понимаю лучше пока не петь песни которые идут выше "стабильно могущих" нот чтобы не переусердствовать?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 13:03
ололош	Вообще это нормально распеваться сразу же на до-фа, до - соль без (НАНАНА) остальных липролов, трелей?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 16:17
Adriano	>>>По ощущениям я могу охарактеризовать следующее: >>>Ноты до, ре идут как обычно, а вот затем ми-фа, ощущение будто воздух идёт дальше, в какую-то щель, как-будто фальцет, но с каким-то давлением. Мне кажется так лучше, чем то, что было до этого. >>Начиная с перехода появляется веретённообразная щель и тонкое смыкание. >То есть так и должно быть? И как правильно я понимаю лучше пока не петь песни которые идут выше "стабильно могущих" нот чтобы не переусердствовать? Если чувствуешь зажим, то лучше не петь. Нужен периодический отдых. Иногда вверх не лезешь, занимазанимаешься серединой - верха появляются в каком-то виде, начинаешь на них наседать - пропадают. Рекомендую ещё над дыханием поработать. С опорой, равномерным звучанием, головным резонансом исполнение будет лучше действовать на слушателя, чем без этого, но с пережатыми верхами. Бывают исключения конечно, вкусы разные, но общая картина такая, особенно в эстрадном вокале. Над низами кстати тоже надо работать. Из высокой позиции их брать бывает не так то просто.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 23:07
гость. деревня Москва натянутые складки	>Здрастимордасти! >ПОпел сегодня, распевка эта была очень необычная, новый опыт, и это дало мне понять как мне кажется новые ощущения. >До-фа - http://rghost.ru/7QRtDl5jq >До - соль - http://rghost.ru/7WVGwl79h 1. Не надо так давить звуком. Пой все легче. Нигде ничего не жми в животе. В горле все свободно. Рот не надо специально открывать. Весь фокус внимания на произнесении слога НА. 2. Выше фа1 не надо пока петь. Даже фа#1 не надо.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 23:09
гость. деревня Москва натянутые складки	>По ощущениям с такой распевкой на песнях снизился жир в нижних нотах в песнях, но вроде добавилась стабильность на среднем диапазоне Естественно. Смыкание стало более правильным.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.03.2015 23:13
гость. деревня Москва натянутые складки	>Вообще это нормально распеваться сразу же на до-фа, до - соль без (НАНАНА) остальных липролов, трелей? Не просто нормально, а очень полезно для тебя. Н соль пока не надо петь. Речь шла только про до1-фа1. Главное при распевке - начинать с негромкого пения.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.03.2015 10:05
ололош	Спасибо за советы 1. Не надо так давить звуком. Пой все легче. Нигде ничего не жми в животе. В горле все свободно. Рот не надо специально открывать. Весь фокус внимания на произнесении слога НА. 2. Выше фа1 не надо пока петь. Даже фа#1 не надо. Просто если не поддавливать, слегка в животе не напрягать, то эти ноты (Ми-фа), они как бы будут еле слышны по сравнению с до-ре.... не такие стабильные чтоли
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.03.2015 12:44
гость. деревня Москва натянутые складки	>Спасибо за советы >1. Не надо так давить звуком. Пой все легче. Нигде ничего не жми в животе. В горле все свободно. Рот не надо специально открывать. Весь фокус внимания на произнесении слога НА. >2. Выше фа1 не надо пока петь. Даже фа#1 не надо. >Просто если не поддавливать, слегка в животе не напрягать, то эти ноты (Ми-фа), они как бы будут еле слышны по сравнению с до-ре.... не такие стабильные чтоли Если напрягать живот, то это неизбежно будет приводить к зажимам в гортани при том смыкании, которое есть у тебя сейчас. А то, что сейчас на Ми и ФА звук слабеет и нет стабильности это естественно. Попой какое-то время с закрытым ртом(но не выше фа1), чтобы было легкое и свободное звучание. Никаких нигде жимов, полная свобода.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.03.2015 15:36
гость. деревня Москва натянутые складки	ололош , пение это не изолированные механические мышечные действия типа "тут жму, там тяну, это открываю, это опускаю". Тот, кто УЖЕ умеет петь, может так делать, и то, до поры до времени, пока не зажмет что-нибудь. Если проконтролировать мышцы у того, кто хорошо поет, то можно заметить, что и диафрагма и пресс у него постоянно в том или ином мышечном напряжении. Но это совсем не значит, что он их напрягает осознанно. Это надо понять, вникнуть. Кто-то, конечно, и напрягает осознанно, но долго он так не пропоет. Или голос кончится или мышцы перестанут держать с возрастом. Если ты увидишь, что кто-то умеет быстро писать шариковой ручкой и поставив датчики ему на кисть, обнаружишь, что он быстро двигает какими-то конкретными мышцами кисти, ты же не будешь считать, что его секрет быстрого письма в том, что он умеет осознанно двигать и управлять этими конкретными мыщцами? Ты когда пишешь ручкой, сам управляешь осознанно каждой мышцой кисти руки и предплечья или просто пишешь, а мышцы как-бы сами работают? Ответ очевиден. Так же и в пении. Управлять чем-то напрямую чревато ненужным вмешательством и вредом самому себе. Управлять пением, конечно, надо, но надо знать чем, как и когда. А вот жать животом, когда идешь на ми и фа при том, что смыка необходимого нет - не надо.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.03.2015 16:31
Adriano	>>Спасибо за советы >>1. Не надо так давить звуком. Пой все легче. Нигде ничего не жми в животе. В горле все свободно. Рот не надо специально открывать. Весь фокус внимания на произнесении слога НА. >>2. Выше фа1 не надо пока петь. Даже фа#1 не надо. >>Просто если не поддавливать, слегка в животе не напрягать, то эти ноты (Ми-фа), они как бы будут еле слышны по сравнению с до-ре.... не такие стабильные чтоли >Если напрягать живот, то это неизбежно будет приводить к зажимам в гортани при том смыкании, которое есть у тебя сейчас. >А то, что сейчас на Ми и ФА звук слабеет и нет стабильности это естественно. >Попой какое-то время с закрытым ртом(но не выше фа1), чтобы было легкое и свободное звучание. Никаких нигде жимов, полная свобода. Гость, а не подскажешь, вечером когда уставший, плотность смыкания может снижаться?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.03.2015 23:47
гость. деревня Москва натянутые складки	>>>Спасибо за советы >>>1. Не надо так давить звуком. Пой все легче. Нигде ничего не жми в животе. В горле все свободно. Рот не надо специально открывать. Весь фокус внимания на произнесении слога НА. >>>2. Выше фа1 не надо пока петь. Даже фа#1 не надо. >>>Просто если не поддавливать, слегка в животе не напрягать, то эти ноты (Ми-фа), они как бы будут еле слышны по сравнению с до-ре.... не такие стабильные чтоли >>Если напрягать живот, то это неизбежно будет приводить к зажимам в гортани при том смыкании, которое есть у тебя сейчас. >>А то, что сейчас на Ми и ФА звук слабеет и нет стабильности это естественно. >>Попой какое-то время с закрытым ртом(но не выше фа1), чтобы было легкое и свободное звучание. Никаких нигде жимов, полная свобода. >Гость, а не подскажешь, вечером когда уставший, плотность смыкания может снижаться? Конечно. Когда организм уставший, вообще петь не надо. Тонус голосовых мышц, плотность смыкания напрямую зависит и от состояния нервной системы и от общего физического состояния организма. Если петь уставшим, то это неизбежно вызовет перегрузку голоса. Иногда это дает тусклость тембра или сип или тяжело идет верх. А иногда это провоцирует на форсирование, иначе вообще смыкается плохо. Я убежден, что петь надо только имея хороший тонус во всем теле и хороший эмоциональный настрой. Понаблюдай за тем как говорят уставшие и эмоционально истощенные люди.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.03.2015 23:14
hewonders Москва	Всем добрый вечер! Гость, прошу прослушать несколько записей))) Спасибо) НАНАНА нераспетая: http://rghost.ru/6dwSxJP2g НАНАНА вроде как распетая: http://rghost.ru/6DHg5J2tz И пару треков с нотами не выше фа первой: гробан: http://rghost.ru/7LWdS7lQy майти ту сэйф: http://rghost.ru/7SjnxPm6K Спасибо
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.03.2015 22:14
hewonders Москва	Заметил, что низа идут хорошо а вот наверх как-то плосковато, посмотрите плис так получше? http://picosong.com/Vwiw/
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.03.2015 22:33
Hei Минск Гитара	>Заметил, что низа идут хорошо а вот наверх как-то плосковато, посмотрите плис так получше? >http://picosong.com/Vwiw/ я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него
Hei Минск Гитара

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.03.2015 22:44
hewonders Москва	>я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него но как?? Как мне рот открывать или воздух пускать?)) в какое место? за счет чего звук не должен быть носявым?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.03.2015 23:00
Hei Минск Гитара	>>я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него >но как?? Как мне рот открывать или воздух пускать?)) в какое место? за счет чего звук не должен быть носявым? закрой нос и пой, будешь чувствовать давление и сильную вибрацию в носу. С закрытым носом ищи фокус звука на верхние зубы, чтобы вибраций в носу и давления не было. Еще такой вариант проверки в нос или не в нос даешь Тянешь ноту и закрываешь нос и открываешь, при этом саунд не будет меняться если не гнусавишь. Пробуй. Нос можно использовать в пении но не такой как у тебя, а когда вибрации и фокус звука в носу есть, но они выше на переносице и воздух не гонится через нос а просто резонирует в определенных носовых пазухах.
Hei Минск Гитара

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.03.2015 23:50
Adriano	>>я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него >но как?? Как мне рот открывать или воздух пускать?)) в какое место? за счет чего звук не должен быть носявым? Надо глотку расширить, тогда носовой звук должен пропасть
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.03.2015 09:28
гость. деревня Москва натянутые складки	>Всем добрый вечер! >Гость, прошу прослушать несколько записей))) Спасибо) >НАНАНА нераспетая: http://rghost.ru/6dwSxJP2g >НАНАНА вроде как распетая: http://rghost.ru/6DHg5J2tz >И пару треков с нотами не выше фа первой: >гробан: http://rghost.ru/7LWdS7lQy >майти ту сэйф: http://rghost.ru/7SjnxPm6K >Спасибо Ми и Фа стали легче браться по ощущениям?
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.03.2015 09:32
гость. деревня Москва натянутые складки	>Заметил, что низа идут хорошо а вот наверх как-то плосковато, посмотрите плис так получше? >http://picosong.com/Vwiw/ Так и должно быть. Постановка голоса это процесс, в котором сначала ставятся нужные действия и рефлексы, а уже потом появляется нужый результат. Тот, кто гонится сразу за результатом обречен на неудачи. Поэтому не гонись сейчас за тем, чтобы было "не плосковато".
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.03.2015 09:34
гость. деревня Москва натянутые складки	>>я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него >но как?? Как мне рот открывать или воздух пускать?)) в какое место? за счет чего звук не должен быть носявым? Не надо рот открывать и не надо воздух пускать. Не надо сейчас ничего пока мудрить.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.03.2015 12:47
hewonders Москва	>>>я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него >>но как?? Как мне рот открывать или воздух пускать?)) в какое место? за счет чего звук не должен быть носявым? >Не надо рот открывать и не надо воздух пускать. Не надо сейчас ничего пока мудрить. Спасибо за ответы. То есть пока "пою в нос"?)) до тех пор пока не устаканится?? МОжно ли еще дораспеть фа диез?? А то большинство песен идут с этой нотой( или пока лучше не рисковать?)) >Ми и Фа стали легче браться по ощущениям? Да, по ощущения стали легче браться, вроде но еще больше практики и времени покажет) сразу так прям сказать не могу
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.03.2015 13:39
гость. деревня Москва натянутые складки	>>>>я тебе уже говорил, у тебя все в нос, избавляйся от него >>>но как?? Как мне рот открывать или воздух пускать?)) в какое место? за счет чего звук не должен быть носявым? >>Не надо рот открывать и не надо воздух пускать. Не надо сейчас ничего пока мудрить. >Спасибо за ответы. То есть пока "пою в нос"?)) до тех пор пока не устаканится?? >МОжно ли еще дораспеть фа диез?? А то большинство песен идут с этой нотой( или пока лучше не рисковать?)) >>Ми и Фа стали легче браться по ощущениям? >Да, по ощущения стали легче браться, вроде но еще больше практики и времени покажет) сразу так прям сказать не могу 1. "В нос", специально, конечно, петь не надо. Но если при полной свободе в горле, в языке, в губах, в мягком небе на слоге НА будет присутствовать сейчас немного носа, то это нормально. 2. Фа диез не надо пока трогать. Потом посмотрим, там будет другая немного история. 3. Просто по звуку я слышу, что они стали легче браться. Но мне важно было понять, что в ощущениях. 4. Надо бы еще попеть все тоже самое примерно неделю. А потом будет видно, что делать дальше. Главное сейчас - петь свободно, нигде не нажимать, не петь долго и делать хорошие перерывы для отдыха. Лучше даже петь через день. И суммарно не более 2 часов в день.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 21.03.2015 23:33
hewonders Москва	Извини, гость. Не выдержала баритональная душа пеффца)))) Ради одного эксперимента я решил таки сделать мимоносный саунд, как сказал мне оратор выше - а именно заткнуть нос, что я и сделал. Должен отметить, что звук получился на удивление мощный, окрашенный какими-то низами, и более мужественный, брутальный такой))))) Сразу хочу спросить, должно ли быть такое звучание? Нужно ли к нему стремиться? или же то, что было до - вчера - это моя основа? Прошу оценить: http://picosong.com/VF3V/ Для сравнения вчерашняя запись: http://picosong.com/VF3r Блин переслушал вторую запись и она оказалась очень даже ничего несмотря на нос))))) Из двух вышеуказанны версий какая в предпочтении? 3. Просто по звуку я слышу, что они стали легче браться. Но мне важно было понять, что в ощущениях. Ноты действительно стали легче браться))) А вот с перерывами проблема(( очень сложно воздержаться день-другой... я постараюсь(
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.03.2015 00:13
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Прошу оценить: >http://picosong.com/VF3V/ поржал)
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.03.2015 01:07
hewonders Москва	>поржал) мощна да?)) и носа как не бывало
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.03.2015 01:37
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>поржал) >мощна да?)) и носа как не бывало да как бе шлак ваще. без обид
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.03.2015 02:40
Adriano	>>>поржал) >>мощна да?)) и носа как не бывало >да как бе шлак ваще. без обид Власов в разных темах поднагадит. Тут наверное самые адекватные советы дают Гость, да Герой Бетона, остальные под настроение, ну я там могу на собственном опыте посоветовать.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.03.2015 03:04
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>>поржал) >>>мощна да?)) и носа как не бывало >>да как бе шлак ваще. без обид >Власов в разных темах поднагадит. >Тут наверное самые адекватные советы дают Гость, да Герой Бетона, остальные под настроение, ну я там могу на собственном опыте посоветовать. да делать мне больше нечего
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.03.2015 16:38
гость. деревня Москва натянутые складки	>Извини, гость. Не выдержала баритональная душа пеффца)))) >Ради одного эксперимента я решил таки сделать мимоносный саунд, как сказал мне оратор выше - а именно заткнуть нос, что я и сделал. Должен отметить, что звук получился на удивление мощный, окрашенный какими-то низами, и более мужественный, брутальный такой))))) >Сразу хочу спросить, должно ли быть такое звучание? Нужно ли к нему стремиться? или же то, что было до - вчера - это моя основа? >Прошу оценить: >http://picosong.com/VF3V/ >Для сравнения вчерашняя запись: >http://picosong.com/VF3r >Блин переслушал вторую запись и она оказалась очень даже ничего несмотря на нос))))) >Из двух вышеуказанны версий какая в предпочтении? >3. Просто по звуку я слышу, что они стали легче браться. Но мне важно было понять, что в ощущениях. >Ноты действительно стали легче браться))) >А вот с перерывами проблема(( очень сложно воздержаться день-другой... я постараюсь( 1. Ты забегаешь вперед с носом, а смысла в этом сейчас нет. 2. Сейчас не надо петь мощно и красиво. Это все равно не получится. Сейчас надо петь правильно. С точки зрения процесса, предыдущая запись, где ты почувствовал больше легкости на МИ и ФА была правильная. А все остальные попытки спеть мощно и брутально могут свести на 0 все предыдущие попытки. 3. Без перерывов и достаточного отдыха прогресс будет или очень долгим или не будет вообще.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.03.2015 23:03
hewonders Москва	Гость, вечера доброго) В общем, как мне кажется эти ноты я застабилил и сделал их приемлемо звучащими, конечно нос есть, но, я думаю пункт 2 из предыдущего поста вроде как выполнен есть нана http://picosong.com/Vkjm/ а вот трек записать не смог, но по ощущениям результат есть. Высокая доля правильно исполнения, как мне кажется, связана уже с "изученностью" трека. Я знаю уже в каком моменте какой делать подход и как фиксировать гортань в какой позиции так, чтобы ноты звучали. Как бы дошло до автоматизма. Да и в целом картина относительно этих нот стала застабиленной как бы укреплённой, но этоопять же субъективно мое мнение... Какой мой следующий этап?)) Можно ли переходить на фа#?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.03.2015 23:47
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Какой мой следующий этап?)) Можно ли переходить на фа#? можно, отвечу за гостя?
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 09:35
ололош	Не стоит утруждаться) Я доверяю только его словам))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 09:43
Adriano	>Гость, вечера доброго) >В общем, как мне кажется эти ноты я застабилил и сделал их приемлемо звучащими, конечно нос есть, но, я думаю пункт 2 из предыдущего поста вроде как выполнен >есть нана http://picosong.com/Vkjm/ >а вот трек записать не смог, но по ощущениям результат есть. Высокая доля правильно исполнения, как мне кажется, связана уже с "изученностью" трека. Я знаю уже в каком моменте какой делать подход и как фиксировать гортань в какой позиции так, чтобы ноты звучали. Как бы дошло до автоматизма. Да и в целом картина относительно этих нот стала застабиленной как бы укреплённой, но этоопять же субъективно мое мнение... >Какой мой следующий этап?)) Можно ли переходить на фа#? Всё гораздо сложнее, чем кажется. Гортань какими мышцами удерживаешь по ощущениям?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 11:06
гость. деревня Москва натянутые складки	>Гость, вечера доброго) >В общем, как мне кажется эти ноты я застабилил и сделал их приемлемо звучащими, конечно нос есть, но, я думаю пункт 2 из предыдущего поста вроде как выполнен >есть нана http://picosong.com/Vkjm/ >а вот трек записать не смог, но по ощущениям результат есть. Высокая доля правильно исполнения, как мне кажется, связана уже с "изученностью" трека. Я знаю уже в каком моменте какой делать подход и как фиксировать гортань в какой позиции так, чтобы ноты звучали. Как бы дошло до автоматизма. Да и в целом картина относительно этих нот стала застабиленной как бы укреплённой, но этоопять же субъективно мое мнение... >Какой мой следующий этап?)) Можно ли переходить на фа#? На фа диез идти еще рано. Сейчас важно проработать участок до-фа и добиться того, чтобы ни в горле, ни в гортани, ни в животе не было заметных и ощущаемых напряжений. Это будет одним из индикаторов. Верхнюю губу поднимать не надо, улыбаться тоже. Это надо в зеркале проконтролировать. Также попробуй разные степени акцента на слогах НА. Можно спеть их как-бы вяло, а можно активно акцентируя каждый слог НА. Попробуй разные варианты и понаблюдай за своими ощущениями и звуком. Понаблюдай также за тем местом, где язык отталкивается от твердого неба. Разная упругость языка при отталкивании от неба при произнесении НА будет давать разный результат. Добавь в свои упражнения пение этого хода (до-фа) с закрытым ртом. И добавь пение фальцетом с закрытым ртом этого же хода. Желательно все это записать и выложить.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 11:39
Adriano	>>Гость, вечера доброго) >>В общем, как мне кажется эти ноты я застабилил и сделал их приемлемо звучащими, конечно нос есть, но, я думаю пункт 2 из предыдущего поста вроде как выполнен >>есть нана http://picosong.com/Vkjm/ >>а вот трек записать не смог, но по ощущениям результат есть. Высокая доля правильно исполнения, как мне кажется, связана уже с "изученностью" трека. Я знаю уже в каком моменте какой делать подход и как фиксировать гортань в какой позиции так, чтобы ноты звучали. Как бы дошло до автоматизма. Да и в целом картина относительно этих нот стала застабиленной как бы укреплённой, но этоопять же субъективно мое мнение... >>Какой мой следующий этап?)) Можно ли переходить на фа#? >На фа диез идти еще рано. Сейчас важно проработать участок до-фа и добиться того, чтобы ни в горле, ни в гортани, ни в животе не было заметных и ощущаемых напряжений. Это будет одним из индикаторов. >Верхнюю губу поднимать не надо, улыбаться тоже. Это надо в зеркале проконтролировать. >Также попробуй разные степени акцента на слогах НА. Можно спеть их как-бы вяло, а можно активно акцентируя каждый слог НА. Попробуй разные варианты и понаблюдай за своими ощущениями и звуком. >Понаблюдай также за тем местом, где язык отталкивается от твердого неба. Разная упругость языка при отталкивании от неба при произнесении НА будет давать разный результат. >Добавь в свои упражнения пение этого хода (до-фа) с закрытым ртом. >И добавь пение фальцетом с закрытым ртом этого же хода. >Желательно все это записать и выложить. Гость, как насчёт рекомендации стараться выполнять упражнение в полный голос на дыхании, чего в квартире особо не удастся?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 12:55
гость. деревня Москва натянутые складки	>Гость, как насчёт рекомендации стараться выполнять упражнение в полный голос на дыхании, чего в квартире особо не удастся? Что происходит при пении в полный голос на дыхании? Фаза смыкания складок удлиняется и превышает фазу размыкания. Если само смыкание и что важнее , импеданс, настроены неверно, то такое пение только усугубит проблемы голоса. И укрепит вредные рефлексы и привычки. Чаще всего при таком пении отваливается верх и голос быстро садится. Или можно напеть себе узлы и прочие проблемы, если лезть наверх полным голосом. Если смык и импеданс настроены верно, то петь в полный голос можно без вредных последствий (ну если петь в разумных пределах по длительности пения). Ну и неясно, что вкладывается в понятие "на дыхании". Вариантов дыхания много. "Не все йогурты одинаково полезны". Поэтому, петь "на дыхании" ничего не гарантирует. Так что единственную пользу, которую можно извлечь из этой рекомендации - "петь в полный голос на дыхании", я вижу в том, что ее можно использовать как самотестирование. Если при таком пении голос быстро устает, нет верхов и плохой резонанс, то смыкание, импеданс и дыхание неверное. ЗЫ. То, что я пишу автору темы в виде советов относится только к нему и только в данный момент времени. Любые попытки перенести это на себя могут привести к совершенно другому результату.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 13:23
Qreeble	>Гость, как насчёт рекомендации стараться выполнять упражнение в полный голос на дыхании, чего в квартире особо не удастся? Чего вы все так стремаетесь в квартитре петь?
Qreeble

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 13:29
Adriano	>>Гость, как насчёт рекомендации стараться выполнять упражнение в полный голос на дыхании, чего в квартире особо не удастся? >Что происходит при пении в полный голос на дыхании? >Фаза смыкания складок удлиняется и превышает фазу размыкания. >Если само смыкание и что важнее , импеданс, настроены неверно, то такое пение только усугубит проблемы голоса. И укрепит вредные рефлексы и привычки. Чаще всего при таком пении отваливается верх и голос быстро садится. Или можно напеть себе узлы и прочие проблемы, если лезть наверх полным голосом. >Если смык и импеданс настроены верно, то петь в полный голос можно без вредных последствий (ну если петь в разумных пределах по длительности пения). >Ну и неясно, что вкладывается в понятие "на дыхании". Вариантов дыхания много. "Не все йогурты одинаково полезны". Поэтому, петь "на дыхании" ничего не гарантирует. >Так что единственную пользу, которую можно извлечь из этой рекомендации - "петь в полный голос на дыхании", я вижу в том, что ее можно использовать как самотестирование. >Если при таком пении голос быстро устает, нет верхов и плохой резонанс, то смыкание, импеданс и дыхание неверное. >ЗЫ. То, что я пишу автору темы в виде советов относится только к нему и только в данный момент времени. >Любые попытки перенести это на себя могут привести к совершенно другому результату. Да, это я понимаю. Советы хорошие всё-равно. Про полный голос имел ввиду под контролем преподавателя. Со стороны как-то слышнее пересмык, самому наверное его можно услышать только в виде перегруза микрофона.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 22:06
hewonders Москва	Вечера! Гость, сегодня я эксперементировал что ты написал из рекомендаций в предыдущем посте: а именно пение с закрытым ртом, на фальцете и т.п. сегодня у меня возникло странное звучание и мне не совсем понятно что это за тип звучания: http://picosong.com/Ve4f/ это хэдвойс?
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 24.03.2015 23:33
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Вечера! >Гость, сегодня я эксперементировал что ты написал из рекомендаций в предыдущем посте: а именно пение с закрытым ртом, на фальцете и т.п. сегодня у меня возникло странное звучание и мне не совсем понятно что это за тип звучания: >http://picosong.com/Ve4f/ >это хэдвойс? Поражаюсь терпению профессионала)
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.03.2015 00:24
Adriano	>Вечера! >Гость, сегодня я эксперементировал что ты написал из рекомендаций в предыдущем посте: а именно пение с закрытым ртом, на фальцете и т.п. сегодня у меня возникло странное звучание и мне не совсем понятно что это за тип звучания: >http://picosong.com/Ve4f/ >это хэдвойс? Я пока не слушал, но судя по реакции Власова, явно что-то не то. При пении с закрытым ртом хорошо бы позицию вытягивать вверх, чтобы смыкание лучше работало и направление звука было правильным (не вперёд и не в желудок)
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.03.2015 00:32
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Я пока не слушал, но судя по реакции Власова, явно что-то не то. Да орет человек, причем орет неправильно, криво, бездыханно, не там гортань, все не там, орать ведь тоже надо уметь
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.03.2015 00:34
Герой Бетона Режим отакэ!	>>Я пока не слушал, но судя по реакции Власова, явно что-то не то. >Да орет человек, причем орет неправильно, криво, бездыханно, не там гортань, все не там, орать ведь тоже надо уметь где тут ор ?
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.03.2015 01:12
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>Я пока не слушал, но судя по реакции Власова, явно что-то не то. >>Да орет человек, причем орет неправильно, криво, бездыханно, не там гортань, все не там, орать ведь тоже надо уметь >где тут ор ? ну вытье ок
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.03.2015 09:42
ололош	Господи, Власов, ты конечно извини, но у тебя что-то со слухом)))) Это переход от мычания-фальцета на вот эту хрень, это явно не ор, ну на нытьё слабо тянет.. я же говорю, хэдвойс чтоли)) И я сказал что путём экспериментов появилось такое звучание, естественно это криво бездыханно и т.п.)))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.03.2015 16:36
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Господи, Власов, ты конечно извини, но у тебя что-то со слухом)))) Это переход от мычания-фальцета на вот эту хрень, это явно не ор, ну на нытьё слабо тянет.. я же говорю, хэдвойс чтоли)) >И я сказал что путём экспериментов появилось такое звучание, естественно это криво бездыханно и т.п.))) Я старые записи слушал) новые не стал, себя поберег) а не, послушал щас специально. ну что я могу сказать. это же ужас, что за звуки, как они помогут пению- я лично не знаю, но я и правда не специалист
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 09:14
гость. деревня Москва натянутые складки	>Вечера! >Гость, сегодня я эксперементировал что ты написал из рекомендаций в предыдущем посте: а именно пение с закрытым ртом, на фальцете и т.п. сегодня у меня возникло странное звучание и мне не совсем понятно что это за тип звучания: >http://picosong.com/Ve4f/ >это хэдвойс? Это у тебя меняется смыкание. Еще остается поджатой гортань по старой привычке, но постепенно мы ее освободим. Сделай паузу 1-2 дня. Потом начни все петь с закрытым ртом. Легко и нигде не нажимая. Ничего не делая с небом, языком, горлом, животом. Просто помычи разные простые мелодии 2-3 дня. Рот вообще не открывай. Пой так с закрытым ртом и нормальным смыканием и фальцетным. Выше фа диез - только фальцетом и с закрытым ртом.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 09:51
ололош	>гость. Гость, спасибо. Правильно ли я понимаю, что вот то звучание, которое на записи последнее (хэдвоисное), оно и должно быть всегда, а не то, как я пел изначально "на связках"? или же не такое? На записи ноты до, ре, ми, фа, они как-будто фальцетные, по окрасу и степени насыщенности они такие же как и верхние си, до2, фальцетные, хэдвоисные.. На старых записях, если пролистать странички вверх, то там эти до, ре, ми, фа, они как бы громкие и с натягом. Просто, как я понимаю, отличить по записи, действительно, не представляется, практически, возможным. Для Власова, например показалось моё звучание ором, вытьем, когда как по факту, по ощущениям, буквально "фальцетил", звучание делал, не знаю, в низкой позиции чтоли гортани, как - будто звук образовывался прямо самими связками, он фокусировался именно в связках, не в гортани в целом (когда не вдупляешь где там что-то образуется, что дребезжит, а именно связками), как-будто открываешь рот, застыл, не двигаешься, выпускаешь воздух и происходит звучание и ты боишься что-то сделать не так, стараешься сохранить это звучание, чтобы насытиться им, понять его принцип, потому что это странно))) Если то, что было в записи Ve4f и есть что мне нужно, то я могу сфокусироваться на этом и стараться это развивать. Это звучание было лёгким и совсем не трудным в физическом плане
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 10:17
Adriano	>>гость. >Гость, спасибо. >Правильно ли я понимаю, что вот то звучание, которое на записи последнее (хэдвоисное), оно и должно быть всегда, а не то, как я пел изначально "на связках"? или же не такое? >На записи ноты до, ре, ми, фа, они как-будто фальцетные, по окрасу и степени насыщенности они такие же как и верхние си, до2, фальцетные, хэдвоисные.. На старых записях, если пролистать странички вверх, то там эти до, ре, ми, фа, они как бы громкие и с натягом. Просто, как я понимаю, отличить по записи, действительно, не представляется, практически, возможным. Для Власова, например показалось моё звучание ором, вытьем, когда как по факту, по ощущениям, буквально "фальцетил", звучание делал, не знаю, в низкой позиции чтоли гортани, как - будто звук образовывался прямо самими связками, он фокусировался именно в связках, не в гортани в целом (когда не вдупляешь где там что-то образуется, что дребезжит, а именно связками), как-будто открываешь рот, застыл, не двигаешься, выпускаешь воздух и происходит звучание и ты боишься что-то сделать не так, стараешься сохранить это звучание, чтобы насытиться им, понять его принцип, потому что это странно))) >Если то, что было в записи Ve4f и есть что мне нужно, то я могу сфокусироваться на этом и стараться это развивать. Это звучание было лёгким и совсем не трудным в физическом плане Если слышен ор и подзажим, то смыкание может и высоко, но нормального продува воздухом не будет, так как для смыкания задействованы не те мышцы в области гортани, и звук частично становится пережатым из-за неравномерности смыкания связок. Нужно как бы разворачивать гортань вверх за счёт мышц выше гортани, но ниже подбородка, при этом представляя, что звук идёт в одну точку окончания твёрдого нёба - начала мягкого (направление звука может немного отличаться, но только не на зубы и не в желудок)
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 14:49
гость. деревня Москва натянутые складки	>>гость. >Гость, спасибо. >Правильно ли я понимаю, что вот то звучание, которое на записи последнее (хэдвоисное), оно и должно быть всегда, а не то, как я пел изначально "на связках"? или же не такое? >На записи ноты до, ре, ми, фа, они как-будто фальцетные, по окрасу и степени насыщенности они такие же как и верхние си, до2, фальцетные, хэдвоисные.. На старых записях, если пролистать странички вверх, то там эти до, ре, ми, фа, они как бы громкие и с натягом. Просто, как я понимаю, отличить по записи, действительно, не представляется, практически, возможным. Для Власова, например показалось моё звучание ором, вытьем, когда как по факту, по ощущениям, буквально "фальцетил", звучание делал, не знаю, в низкой позиции чтоли гортани, как - будто звук образовывался прямо самими связками, он фокусировался именно в связках, не в гортани в целом (когда не вдупляешь где там что-то образуется, что дребезжит, а именно связками), как-будто открываешь рот, застыл, не двигаешься, выпускаешь воздух и происходит звучание и ты боишься что-то сделать не так, стараешься сохранить это звучание, чтобы насытиться им, понять его принцип, потому что это странно))) >Если то, что было в записи Ve4f и есть что мне нужно, то я могу сфокусироваться на этом и стараться это развивать. Это звучание было лёгким и совсем не трудным в физическом плане 1. Нет, звучание будет другое. Возможно, что еще будет несколько новых промежуточных ощущений пока не появится нужный смык. Изначально ты пел "на связках" и с пережатой гортанью. Сейчас смыкание меняется в нужном направлении, мы чуть усилили импеданс(стало петь легче ми и фа), но привычка поджимать гортань остается. В таком виде смык нужный не получить. Сейчас нужно расстаться со старыми привычками и рефлексами. Это время. И терпение. 2. Про гортань сейчас вообще забудь. Ничего с ней делать не надо: опускать, удерживать, управлять. И думать о ней не надо вообще. Про гортань сейчас может только одна мысль - полная свобода в гортани. Потом, когда будет база смыка будет понятно что делать с гортанью. Но не сейчас. 3. Ощущение звука в связках, в горле это ошибка. Когда ты поешь с закрытым ртом на фальцете звук должен легко ощущаться в голове. На фальцете это легко и обычно получается само. Когда поешь с закрытым ртом на полноценном смыке то, звук должен заметно ощущаться в районе над твердым небом, в переносице, в маске. Только там, нигде ниже. Такой зудящий, узкий, носовой звучок. 4. По записи там не все нормально с дыханием и не все нормально с гортанью. Поэтому я тебе и написал, что надо делать дальше.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 20:41
hewonders Москва	Гость, Адриано, спасибо. Ваше мнение очень важно. Гость, у меня есть два варианта исполнения ММММм.. аймловин ит)) http://picosong.com/V9bd Одна ММ берется именно тем образом, которым я беру НАНАНА, то есть я просто пою образно говоря те же самые НАНАНА, только на М, я даю тот же самый напор воздуха, то же самое строение гортани.. вторая Ммм идёт будто я пою эти ДО-Ре-МИ-ФА фальцетом, не на октаву выше а именно эти ноты первой октавы, но фальцетом. ВТорая версия более правильная я так полагаю? Ноты, если открыть рот, извлекаться будут по этой технике? После такого легкого исполнения Ммм у меня возникает впечатление, что предыдущие разы когда я делал НАНАНА совсем неправильны..
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 21:02
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>http://picosong.com/V9bd Самому нравится? Мультяшный герой заболел и в открышку мерзко напевает
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 22:00
hewonders Москва	Мне еси чесно понравился второй вариант во второй части)) по ощущениям легкость... Как бы на фальцете пою низкие ноты, мне кажтся это стабилизируется со временем, это щас звучит мерзко а потом будет толк мне кажется, если канеш это то о чем я думаю
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 23:14
гость. деревня Москва натянутые складки	>Гость, Адриано, спасибо. Ваше мнение очень важно. >Гость, у меня есть два варианта исполнения ММММм.. аймловин ит)) >http://picosong.com/V9bd >Одна ММ берется именно тем образом, которым я беру НАНАНА, то есть я просто пою образно говоря те же самые НАНАНА, только на М, я даю тот же самый напор воздуха, то же самое строение гортани.. вторая Ммм идёт будто я пою эти ДО-Ре-МИ-ФА фальцетом, не на октаву выше а именно эти ноты первой октавы, но фальцетом. >ВТорая версия более правильная я так полагаю? >Ноты, если открыть рот, извлекаться будут по этой технике? >После такого легкого исполнения Ммм у меня возникает впечатление, что предыдущие разы когда я делал НАНАНА совсем неправильны.. Давай проясним. Второй вариант это фальцет ты хочешь сказать?
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 23:30
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Мне еси чесно понравился второй вариант во второй части)) по ощущениям легкость... Как бы на фальцете пою низкие ноты, мне кажтся это стабилизируется со временем, это щас звучит мерзко а потом будет толк мне кажется, если канеш это то о чем я думаю Ну, возможно
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.03.2015 23:36
Artinho1 Рига баритон	>Гость, Адриано, спасибо. Ваше мнение очень важно. >Гость, у меня есть два варианта исполнения ММММм.. аймловин ит)) >http://picosong.com/V9bd >Одна ММ берется именно тем образом, которым я беру НАНАНА, то есть я просто пою образно говоря те же самые НАНАНА, только на М, я даю тот же самый напор воздуха, то же самое строение гортани.. вторая Ммм идёт будто я пою эти ДО-Ре-МИ-ФА фальцетом, не на октаву выше а именно эти ноты первой октавы, но фальцетом. >ВТорая версия более правильная я так полагаю? >Ноты, если открыть рот, извлекаться будут по этой технике? >После такого легкого исполнения Ммм у меня возникает впечатление, что предыдущие разы когда я делал НАНАНА совсем неправильны.. кстати так нелегко повторить,попробуйте кто-нибудь.
Artinho1 Рига баритон

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.03.2015 00:01
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Мне еси чесно понравился второй вариант во второй части)) по ощущениям легкость... Как бы на фальцете пою низкие ноты, мне кажтся это стабилизируется со временем, это щас звучит мерзко а потом будет толк мне кажется, если канеш это то о чем я думаю Это не фальцет ни разу
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.03.2015 12:04
Adriano	>Гость, Адриано, спасибо. Ваше мнение очень важно. >Гость, у меня есть два варианта исполнения ММММм.. аймловин ит)) >http://picosong.com/V9bd >Одна ММ берется именно тем образом, которым я беру НАНАНА, то есть я просто пою образно говоря те же самые НАНАНА, только на М, я даю тот же самый напор воздуха, то же самое строение гортани.. вторая Ммм идёт будто я пою эти ДО-Ре-МИ-ФА фальцетом, не на октаву выше а именно эти ноты первой октавы, но фальцетом. >ВТорая версия более правильная я так полагаю? >Ноты, если открыть рот, извлекаться будут по этой технике? >После такого легкого исполнения Ммм у меня возникает впечатление, что предыдущие разы когда я делал НАНАНА совсем неправильны.. Просто похоже подтянул позицию повыше. Получилось больше головного резонирования, поэтому кажется фальцетом. Меня особо можно не слушать , сам в процессе обучения нахожусь. Стараюсь что-то советовать, опробовав на себе. Но не всегда опробованное на себе кому-то ещё может подойти.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.03.2015 22:48
hewonders Москва	Ох Гость, Ох гость, Адриано!! С этими экспериментами у меня сегодня была очень странная сессия. Но от лайтового пения я не смог удержаться опосля(( стыдно(( Обо всех упражнениях по порядку: 1) Мммм: в видеодорожке показал 2 разновидности звукоизвлечения звука: база - "типа на хэдвоисе" с 20 секунды Ммм без примеси хэдвоиса - тусклостайл и с 30 секунды снова хв: http://picosong.com/V5yN 2) Хэдвойс до соль. Звучит ущербно, носяво, но звучит. Поскольку это фальцет, то брать ноты легко и вот получилось до соль, думаю не критично: http://picosong.com/V5qR/ ЗЫ: делая такой звук, кажется, могу ошибаться, нужно больше эксперимента, появляется откашлявание)) 3) Далее продолжаем эксперементировать. Попробовал сделать аля глиссандно начиная с НА и далее не в скруджмакдак-носо-стайл а именно на "зевке" чтоле http://picosong.com/V5qH/ 4) Потом пошёл типа фул войс. Здесь вот уже началось интересно. Раньше такого я не замечал, и... мне не нужно было этого делать, но поскольку на фальцете я соль пел, то и тут невольно она как бы тоже пропевалась... ии вроде без напряга-натяга.. конечно коряво, но я не чувствовал колоссального напряжения как это было на предыдущих репетициях. Сразу же говорю, напрягов в горле и в других частях тела не было. Может были какие-то незначительные, нооо вот что вышло: http://picosong.com/V5kh/ ЗЫ. Также хочу отметить, что в процессе пения было обильное выделение мокроты, приходилось периодически прочещать горло типа "кхм-кхм". А при пении песен, ноты вообще как-то странно звучали, я пытался их как-то невольно чтоли взять по - другому.. я не понял вообще что произошло, но что-то случилось))))
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.03.2015 23:17
Artinho1 Рига баритон	>кхм-кхм". >А при пении песен, ноты вообще как-то странно звучали, я пытался их как-то невольно чтоли взять по - другому.. я не понял вообще что произошло, но что-то случилось)))) а чего не записал и не показал? ибо разницу нужно слышать(хотя гость вроде не рекомендовал на соль1 залезать)
Artinho1 Рига баритон

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.03.2015 21:07
hewonders Москва	Нуу разница, она как бы очень может быть незаметна. Ибо возникают непривычные (не неприятные) необычные ощущения. По старой памяти как-то вспоминается старая техника исполнения как-будто, но сейчас же я распеваюсь совсем по-другому и какое-то двойственное ощущение в мозгу и по ощущениям в горле, но я чувствую, что звучание лучше. Распевание на Ммм как бы на фальцете и переход на фулвойс мне кажется как-то раскрепощает, будто готовит почву для роста цветка. Сегодняшнее Ммм http://picosong.com/VXAX/ Фулвойс, приемлемо по ощущениям http://picosong.com/VXNu/ Собсна сам трек http://picosong.com/VXKC/ Мне кажется что-то сменилось... или в процессе смены.. по-другому как-то что-то... не могу понять что... не могуу, но что-то есть
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 29.03.2015 22:28
гость. деревня Москва натянутые складки	hewonders , послушаю все записи в течении 1-2 дней.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.04.2015 00:45
akrem Москва Вокал	Мужики кончайте мастурбировать в теме уже 325 ответов, а человек до сих пор подобие академ. звука никак не выдавит из себя на любой ноте. Или у вас типа эстрадный вокал занятия ???
akrem Москва Вокал

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.04.2015 00:52
Artinho1 Рига баритон	>Мужики кончайте мастурбировать в теме уже 325 ответов, а человек до сих пор подобие академ. звука никак не выдавит из себя на любой ноте. Или у вас типа эстрадный вокал занятия ??? эстрадный конечно
Artinho1 Рига баритон

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 00:20
гость. деревня Москва натянутые складки	>Обо всех упражнениях по порядку: >1) Мммм: в видеодорожке показал 2 разновидности звукоизвлечения звука: база - "типа на хэдвоисе" с 20 секунды Ммм без примеси хэдвоиса - тусклостайл и с 30 секунды снова хв: http://picosong.com/V5yN Надо петь примерно так, как в начале и в конце, но делать такой звук надо не животом. Мне слышится, что ты в этом месте поддавливаешь прессом. Это так или нет? Если так, то это не совсем верно. Проконтролируй, чтобы не было никаких жимов и поищи такой звук за счет только смещения проекции звука чуть дальше или чуть ближе, чем то место где он сейчас. >2) Хэдвойс до соль. Звучит ущербно, носяво, но звучит. Поскольку это фальцет, то брать ноты легко и вот получилось до соль, думаю не критично: http://picosong.com/V5qR/ ЗЫ: делая такой звук, кажется, могу ошибаться, нужно больше эксперимента, появляется откашлявание)) А потому, что не надо делать таких экспериментов. Фальцетом тебе надо петь только с закрытым ртом сейчас. Легко и с полной свободой везде. Не открывая рот и нигде не нажимая. >3) Далее продолжаем эксперементировать. Попробовал сделать аля глиссандно начиная с НА и далее не в скруджмакдак-носо-стайл а именно на "зевке" чтоле http://picosong.com/V5qH/ Опять забегаешь вперед и делаешь то, что не надо. Зевки, корень языка, открытое горло все будет потом, если будет нужно, но не сейчас. Как только берешь соль - подключаешь старые рефлексы. Новых еще нет, а старые разрушают то, что было тобой уже сделано недавно. Ты ведь всего 2-3 недели стал заниматься этим. Нужно время. У всех по-разному. Не забегай вперед. Петь то стало легче ми и фа? Стало, потому что идет правильное изменение смыка. А забираясь выше фа ты сейчас сам себе все портишь. >4) Потом пошёл типа фул войс. Здесь вот уже началось интересно. Раньше такого я не замечал, и... мне не нужно было этого делать, но поскольку на фальцете я соль пел, то и тут невольно она как бы тоже пропевалась... ии вроде без напряга-натяга.. конечно коряво, но я не чувствовал колоссального напряжения как это было на предыдущих репетициях. Сразу же говорю, напрягов в горле и в других частях тела не было. Может были какие-то незначительные, нооо вот что вышло: http://picosong.com/V5kh/ А здесь слышен уставший голос, хватаешь соль и да еще и поешь открытым ртом, хотя я тебя попросил помычать. Помнишь сколько надо петь в течении дня и какие делать перерывы? То, что напрягов тут нет это хорошо, но делаешь ты не то, что нужно. Постановка голоса это местами нудная и кропотливая работа, она не любит забегания вперед и нарушения правил. Иначе придется как в биатлоне бежать штрафной круг. Несколько неверно взятых высоких нот и ты сбиваешь нужные настройки и отбрасываешь себя назад. >ЗЫ. Также хочу отметить, что в процессе пения было обильное выделение мокроты, приходилось периодически прочещать горло типа "кхм-кхм". Причины бывают разные. Главное не экспериментируй сейчас и не делай того, что я тебе говорю не делать. Потом все эксперименты будут. Сделай паузу 1-2 дня и попой несколько дней только с закрытым ртом любые попевки и ход до1-фа1. Если полным смыком, то не выше фа1. Если легким фальцетом, то без ограничений верха и низа. Главное, чтобы легко было.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 00:45
гость. деревня Москва натянутые складки	>Нуу разница, она как бы очень может быть незаметна. Ибо возникают непривычные (не неприятные) необычные ощущения. По старой памяти как-то вспоминается старая техника исполнения как-будто, но сейчас же я распеваюсь совсем по-другому и какое-то двойственное ощущение в мозгу и по ощущениям в горле, но я чувствую, что звучание лучше. У тебя меняется смык и позиция звука. Естественно появляются новые ощущения. Все нормально. Может быть еще несколько переходных ощущений. Посмотрим. >Распевание на Ммм как бы на фальцете и переход на фулвойс мне кажется как-то раскрепощает, будто готовит почву для роста цветка. >Сегодняшнее Ммм http://picosong.com/VXAX/ Все верно, мы готовим базу для нужного смыка. Вот так пока попой несколько дней. Но выше фа1 не забирайся. >Фулвойс, приемлемо по ощущениям http://picosong.com/VXNu/ По ощущениям приемлемо, а на соль включается старый зажим в гортани. Я уже писал, повторюсь. С фа диез 1 будет другая история. Будет изменение в технике. Не надо сейчас петь выше фа1 полным смыканием. Можно только фальцетом и только с закрытым ртом. >Собсна сам трек http://picosong.com/VXKC/ Мне кажется что-то сменилось... или в процессе смены.. по-другому как-то что-то... не могу понять что... не могуу, но что-то есть Ну, конечно, сменилось. Мы чуть уплотнили смыкание и чуть вывели его в правильный режим. И поэтому становится петь уже легче и звучит местами чуть лучше. Но поскольку нужных рефлексов пока нет на всех гласных и согласных, то где-то у тебя проскакивает более-менее правильный смык, а в основном он разваливается. Каждая гласная требует тщательной проработки, а ты сразу поешь готовые песни. Поэтому и звук у тебя пляшет по разным местам и пестрое все. Не торопись. Сейчас вообще не надо ничего петь кроме нужных упражнений. А потом на определенном этапе мы еще и диафрагму подключим, чтобы она свободно двигалась.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 01:44
гость. деревня Москва натянутые складки	И еще раз хочу напомнить тем, кто просматривает эту тему, что все, что я пишу здесь относится только к автору темы и только к его сегодняшнему голосу. Применяя это все на себе можно получить совсем другой результат.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 11:56
ололош	гость. , спасибо большое за ответы. К сожалению, занимался еще вчера по старой методике, пренепрегая предостережения, больше не буду. Правильно ли я понимаю, что Хэдвойсить я больше не буду, так как из этого ничего хорошего не получится и эта "техника" никак не поможет в улучшении того, чего мы пытаемся сейчас совместными усилиями добиться? http://picosong.com/V8X7/ А теперь внимание Вчера у меня был очередной опыт методом проб и ошибок. Лайтовое звучание в перемешку с фальцетом и грудным голосом без напряга получалось делать путём исполнения хэдвоисной техники с добавлением фул воиса на исходящей: http://picosong.com/V8jm/ http://picosong.com/V8gh/ Звучание схоже на Нь-йа или Нь-йо, как бы с одновременно испольненным звуком Хэдвоиса происходит поддержка фулвоисом, получается так что начало идёт на "лайте"-фальцете-хэдвоисе а затем добавляется фулвоис снизу и таким образом связки как бы не выбиваются чтоли.. в субботу попробую снова. Черным на этой картинке изображены связки Еще заметил, что ноты стали браться не сфокусированно как бы, отчётливо, прямолинейно, а как бы с подъездом: http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0403/h_1428051386_3924048_c4d0351424.png
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 22:23
гость. деревня Москва натянутые складки	>Правильно ли я понимаю, что Хэдвойсить я больше не буду, так как из этого ничего хорошего не получится и эта "техника" никак не поможет в улучшении того, чего мы пытаемся сейчас совместными усилиями добиться? http://picosong.com/V8X7/ Нет, не правильно. То, что ты уже попел за эти пару недель, уже дало свой результат. Ты и сам его чувствуешь, несмотря все сбивающие с пути эксперименты. И дальше будем петь эти или иные упражнения. Просто сейчас тебе надо попеть все только с закрытым ртом. Мы просто идем дальше. Когда будешь сейчас мычать контролируй, чтобы в горле, шее, в языке, в челюсти, в лице, в губах была полная свобода. Во время пения руками потрогай горло, лицо, челюсть. Полная свобода. Работает только дыхание. Из всех ощущений - только ощущение звука в голове, в маске. Если мычишь полным смыком то не выше фа1. Если мычишь фальцетом, то можно выше фа1, но не выше до2. И фальцетом на мычании еще можешь попеть глиссандо вверх и вниз.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 22:26
гость. деревня Москва натянутые складки	>Черным на этой картинке изображены связки Что означает 1 и 2?
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 22:28
гость. деревня Москва натянутые складки	>Еще заметил, что ноты стали браться не сфокусированно как бы, отчётливо, прямолинейно, а как бы с подъездом: http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0403/h_1428051386_3924048_c4d0351424.png Картинку не понял.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.04.2015 22:30
гость. деревня Москва натянутые складки	http://picosong.com/V8X7/ Да, и еще. По каждой фразе в этой записи дай комментарий: что делаешь и что чувствуешь? Мне нужно понять пару моментов.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.04.2015 00:25
hewonders Москва	Просто для меня мычание .. оно слишком простое.. я его выполняю без проблем.. и это исполнение не вызывает каких-либо осложнений, напрягов, вопросов.. просто я пропеваю это хэдвойсом-фальцтом, если в этот момент открыть рот, то не будет фул - войса, будет ХЭДвойс - фальцет.. Пара фактов при таком исполнении: До1 на "хэдвоисном мычании - пении" когда как бы стирается переходный участок и вверх идёт без каких-либо наложений - ощущений.. вот тогда До1 - это самая низкая, едва слышная нота.. мычать можно по-разному, то мычание которое в примере: http://picosong.com/VXAX/ оно образует звук с открытым ртом, который указан здесь: http://picosong.com/V8X7/ http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0403/h_1428051386_3924048_c4d0351424.png - слева изображена нота - голубая отметка, а справа коричневым - это подход к этой самой ноте.. то есть можно как бы брать эту ноту, будто щипцами, как в песне You raise mee UUUUUUP вот тут нота берётся этими самыми "щипцами" как бы прижатым смыком связок, акцентируя ноту, а можно брать её как бы без акцента, "с подъездом" к ней, когда нету плотного смыка связок.. я так полагаю у меня а диапазоне с до1 - фа1.. а на соль, идёт как раз добор этой ноту этими самыми "щипцами" а нужно как бы брать эту ноту "с подъездом", я полагаю.. >Что означает 1 и 2? А здесь изображены потоки воздуха, я проде как выпускаю сначала воздух, а потом будто придерживаю его сверху связок неким давлением, чтобы связки не были такими /\ видимо так не должно быть... >http://picosong.com/V8X7/ >Да, и еще. >По каждой фразе в этой записи дай комментарий: что делаешь и что чувствуешь? >Мне нужно понять пару моментов. СОбственно здесь из ощущений Лёгкость, хэдвоисность звучания - фальцетность... я даже не знаю как и описать - это тоже самое мычание только с открытым ртом, я ничего кроме как открытия рта и не делаю)) но сейчас переслушиваю и что-то навеевает.. в самом начале, я, кажется, начал на этом этапе как раз использовать то, что изобразил на картинке... как бы идёт Хэдвойис - фальцет, затем как бы воздухом продуваю снизу и иду на фулвойс. Еще раз, пою хэд-фальцет, а затем как раз в процессе происходит поддувание воздуха и стараюсь добавить той самой "груди",фулвоиса, желая избавиться от этой лёгкости. получается некая волна в связках... это предшествовало следующему эксперименту- переходу на нь-а, нь-о.. - это по НАНА, а вот НААаааа (слайд и конец) - это чистый хэдвойс
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.04.2015 23:10
гость. деревня Москва натянутые складки	>Просто для меня мычание .. оно слишком простое.. я его выполняю без проблем.. и это исполнение не вызывает каких-либо осложнений, напрягов, вопросов.. просто я пропеваю это хэдвойсом-фальцтом, если в этот момент открыть рот, то не будет фул - войса, будет ХЭДвойс - фальцет.. Вот сейчас тебе и нужно простое, легкое мычание, которое ты нашел. А сравнивать его со звуком пр открытом рте нельзя, так как когда ты открываешь рот меняется и импеданс и резонас и смык. Это само все меняется автоматически по факту открывания рта. >.. мычать можно по-разному, то мычание которое в примере: http://picosong.com/VXAX/ Вот так и надо пока мычать, но без соль1. Попой таким способом не только этот ход, но и любые мотивчки с закрытым ртом в диапазоне от ре мал до фа1. Долго не пой, лучше недолго, но часто. >http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0403/h_142 8051386_3924048_c4d0351424.png - слева изображена нота - голубая отметка, а справа коричневым - это подход к этой самой ноте.. то есть можно как бы брать эту ноту, будто щипцами, как в песне You raise mee UUUUUUP вот тут нота берётся этими самыми "щипцами" как бы прижатым смыком связок, акцентируя ноту, а можно брать её как бы без акцента, "с подъездом" к ней, когда нету плотного смыка связок.. я так полагаю у меня а диапазоне с до1 - фа1.. а на соль, идёт как раз добор этой ноту этими самыми "щипцами" а нужно как бы брать эту ноту "с подъездом", я полагаю.. "Щипцами" это не очень хороший образ. Пока мы мычим, не надо пока вообще нигде акцентировать. Потом я все скажу как брать те или иные ноты. >>Что означает 1 и 2? >А здесь изображены потоки воздуха, я проде как выпускаю сначала воздух, а потом будто придерживаю его сверху связок неким давлением, чтобы связки не были такими /\ видимо так не должно быть... Там осознанного потока воздуха сверху вниз нет и быть не может. Поэтому по факту ты никак не можешь создать сам эти стрелки сверху вниз. >СОбственно здесь из ощущений Лёгкость, хэдвоисность звучания - фальцетность... я даже не знаю как и описать - это тоже самое мычание только с открытым ртом, я ничего кроме как открытия рта и не делаю)) >но сейчас переслушиваю и что-то навеевает.. в самом начале, я, кажется, начал на этом этапе как раз использовать то, что изобразил на картинке... как бы идёт Хэдвойис - фальцет, затем как бы воздухом продуваю снизу и иду на фулвойс. Еще раз, пою хэд-фальцет, а затем как раз в процессе происходит поддувание воздуха и стараюсь добавить той самой "груди",фулвоиса, желая избавиться от этой лёгкости. получается некая волна в связках... это предшествовало следующему эксперименту- переходу на нь-а, нь-о.. - это по НАНА, а вот НААаааа (слайд и конец) - это чистый хэдвойс Очень важно, чтобы при всем при этом ощущения звука были только в маске и не было никаких жимов и давлений в животе, горле и шее.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.04.2015 00:06
hewonders Москва	гость. , сегодня не удержался, уж очень хотелось опробовать вчерашний опыт... С Мм у меня всё по-стандарту.. кстати чуть позже покажу 2 отличия в слышимости. Есть вероятность, что то, что все слышат и получаемые советы они не соответствуют действительности.. сегодня, кратко резюмируя, хочу сказать, что было тяжело очень петь нанана, был натуг какой-то, тяжесть.. Непонятно что сделав, голос сегодня на ХВ получился яркий http://picosong.com/VNd4/ не ясно почему соль на мм и ХВ нана нельзя петь?)) ну вот она, близко, следует за фа, не меняется в технике совсем http://picosong.com/VNdt/ Вот когда фулвойс идёт, там чувствоваться разница может в принципе между соль и фа.. НА - на хэдвоисе http://picosong.com/VNrY/ На на фулвоисе http://picosong.com/VNrX/. Первый вариант с напрягом, второй - налегке, но нет груди как в первом и до собственно, проглоченная
hewonders Москва

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.04.2015 00:57
Adriano	>Непонятно что сделав, голос сегодня на ХВ получился яркий http://picosong.com/VNd4/ Тут такое ощущение, что на переходе подзажимаешь, либо позиция меняется, по крайней мере оттенок звука меняется. >На на фулвоисе http://picosong.com/VNrX/. Первый вариант с напрягом, второй - налегке, но нет груди как в первом и до собственно, проглоченная Этот вариант показался ровнее. В любом случае, лучше дождаться Гостя, чтобы не сбиваться с пути.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.04.2015 15:15
гость. деревня Москва натянутые складки	>гость. , сегодня не удержался, уж очень хотелось опробовать вчерашний опыт... >С Мм у меня всё по-стандарту.. кстати чуть позже покажу 2 отличия в слышимости. Есть вероятность, что то, что все слышат и получаемые советы они не соответствуют действительности.. сегодня, кратко резюмируя, хочу сказать, что было тяжело очень петь нанана, был натуг какой-то, тяжесть.. Натуг и тяжесть вполне могут быть от того, что давал на днях большую нагрузку, чем надо и не отдыхал как надо. Наверняка ведь поешь больше чем 2 часа в день и не делаешь перерывы как я тебе писал? Тебе надо беречь свои складки, они у тебя небольшие и тонкие. И долгие годы петь на твоем материале можно только с хорошей техникой. У тебя легко пойдет верх о котором другие только мечтают, но тебе надо особенно беречь голос. Курение и алкоголь в больших дозах особенно вредны. >Непонятно что сделав, голос сегодня на ХВ получился яркий http://picosong.com/VNd4/ Ярче он может становиться сам от смены смыка. >не ясно почему соль на мм и ХВ нана нельзя петь?)) ну вот она, близко, следует за фа, не меняется в технике совсем http://picosong.com/VNdt/ Потому, что на соль у тебя пока еще включается старый механизм, с которым ты раньше пел верх на горле. Он не сильно заметен на соль, но он слышен. На ля и си он будет сильно заметен. (Пробовать не надо). Пока у тебя дыхание и смык не готовы, чтобы правильно петь выше фа1. Мы сначала поставим базу смыка, а потом будем выносить ноты наверх только дыханием и позицией. Без горла. Каждый раз когда ты сейчас поешь выше фа1, ты мешаешь сам себе поставить новые рефлексы. Нетерпение сейчас несет только вред. >Вот когда фулвойс идёт, там чувствоваться разница может в принципе между соль и фа.. НА - на хэдвоисе http://picosong.com/VNrY/ На на фулвоисе http://picosong.com/VNrX/. Первый вариант с напрягом, второй - налегке, но нет груди как в первом и до собственно, проглоченная Если хочешь чтобы твой прогресс был быстрее, то не трать время, просто делай то, что я тебе говорю. Не первый день уже пишу тебе, чтобы ты не пел НА(с открытым ртом), а пел только с закрытым ртом. НА это уже вчерашний твой день, пройденный. Если мы к пению слога НА и вернемся, но уже на другом этапе. Сейчас тебе это не нужно уже.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.04.2015 15:25
гость. деревня Москва натянутые складки	hewonders , повторюсь. Дай полный отдых голосу 1-2 дня и потом попой несколько дней только с закрытым ртом, следя только за ощущениями от звука, о которых я писал в предыдущих постах и которые у тебя есть в записи VXAX. Диапазон пения на полном смыкании не выше фа1. На фальцете - не выше до2.(на фальцете уже не будет таких узких и локальных вибрационных ощущений как на полном смыке). Такое мычание на протяжении нескольких дней после отдыха даст тебе гораздо больше, чем что-либо другое сейчас.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.05.2015 20:42
ололош	Всем привет! Занимаюсь я по рекомендациям гостя, но он, к сожалению, пропал и некоторые вопросы для меня остались неотвеченными.. Мне было запрещено петь выше фа первой любой методикой. За некоторое время мне удалось сделать довольно неплохую до1 и выше в стиле хэдвоиса.. при чем, чем выше нота, тем легче её брать хэдвоисом. Сделал запись http://picosong.com/XxR4/ , интересует ваше мнение (Кроме Власова (без обид(тот ещё троль))), на правильно ли я пути? укрепится ли голос впоследствии? В таком мне стиле (звучании голоса) мне продолжать развиваться или что-то нужно менять? Если менять, то что и как? Что попробовать? Спасибо)))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.05.2015 20:59
Hei Минск Гитара	>Всем привет! >Занимаюсь я по рекомендациям гостя, но он, к сожалению, пропал и некоторые вопросы для меня остались неотвеченными.. >Мне было запрещено петь выше фа первой любой методикой. За некоторое время мне удалось сделать довольно неплохую до1 и выше в стиле хэдвоиса.. при чем, чем выше нота, тем легче её брать хэдвоисом. Сделал запись http://picosong.com/XxR4/ , интересует ваше мнение (Кроме Власова (без обид(тот ещё троль))), на правильно ли я пути? укрепится ли голос впоследствии? В таком мне стиле (звучании голоса) мне продолжать развиваться или что-то нужно менять? Если менять, то что и как? Что попробовать? Спасибо))) ты серьезно хочешь петь таким голосом?
Hei Минск Гитара

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.05.2015 21:01
Jugu Диванный вокализД	Что за писк?
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.05.2015 21:21
ололош	>>Всем привет! >>Занимаюсь я по рекомендациям гостя, но он, к сожалению, пропал и некоторые вопросы для меня остались неотвеченными.. >>Мне было запрещено петь выше фа первой любой методикой. За некоторое время мне удалось сделать довольно неплохую до1 и выше в стиле хэдвоиса.. при чем, чем выше нота, тем легче её брать хэдвоисом. Сделал запись http://picosong.com/XxR4/ , интересует ваше мнение (Кроме Власова (без обид(тот ещё троль))), на правильно ли я пути? укрепится ли голос впоследствии? В таком мне стиле (звучании голоса) мне продолжать развиваться или что-то нужно менять? Если менять, то что и как? Что попробовать? Спасибо))) >ты серьезно хочешь петь таким голосом? Я не знаю, но вроде все ноты без проблем берутся.... может они потом стабилизируются???? >Что за писк? это хэдвойс детка
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.05.2015 21:26
ололош	Мы с гостем на этом остановились, на такой "подачей сверху".. вот гамка http://picosong.com/Xxeg/ я подумал, если мы треним такого типа пение. Он мне говорил про разработку смыка, то я подумал что и петь нужно в таком же ключе А если это нужно было упражнение делать для "подготовки смыка", то какое упражнение следовало бы за этим, когда смык стал бы нормалным как думаете?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 03.05.2015 21:43
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Мы с гостем на этом остановились, на такой "подачей сверху".. вот гамка http://picosong.com/Xxeg/ я подумал, если мы треним такого типа пение. Он мне говорил про разработку смыка, то я подумал что и петь нужно в таком же ключе >А если это нужно было упражнение делать для "подготовки смыка", то какое упражнение следовало бы за этим, когда смык стал бы нормалным как думаете? Но это же очень некачественный звук на плохом дыхании.
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.05.2015 13:41
гость. деревня Москва натянутые складки	ололош , я не пропал, я просто не могу иногда отвечать сразу и оперативно. И если я неделю не отвечал, это не значит, что я забыл или что-то поменялось. Так что не переживай. Сейчас вернулся на несколько дней, разгребу всю почту и отвечу. То, что ты сделал это все подготовительные и настроечные вещи были. Это была проработка базы. Дальше будет все по плану. Терпение.
гость. деревня Москва натянутые складки	"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век) "Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 12.07.2015 00:10
ололош	Всем привет) Придя к выводу, что мне не даётся грудак, я решил дальше развивать хэдвойс, а внизу петь грудью облегченной.. Оцените, пожалуйста http://picosong.com/mqwD/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 13.07.2015 20:00
Adriano	>Всем привет) >Придя к выводу, что мне не даётся грудак, я решил дальше развивать хэдвойс, а внизу петь грудью облегченной.. >Оцените, пожалуйста http://picosong.com/mqwD/ Думаю, подойдёт временно для устранения зажимов, если они есть. а потом можно уже потихоньку добавлять груди.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 13.07.2015 20:28
HardRockCat Баритон	>Всем привет) >Придя к выводу, что мне не даётся грудак, я решил дальше развивать хэдвойс, а внизу петь грудью облегченной.. >Оцените, пожалуйста http://picosong.com/mqwD/ Пресняков, ты ли это? А я также пою, только на более сильной подаче, и более назально
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.07.2015 11:09
ололош	>а потом можно уже потихоньку добавлять груди. А каким образом это осуществляется? Потому что это совсем другая техника звукоизвлечения.. >Пресняков, ты ли это? >А я также пою, только на более сильной подаче, и более назально Назально - это когда большие носовые призвуки слышны? Сильная подача - это когда больше воздуха и громче звучание?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.07.2015 20:00
Adriano	>>а потом можно уже потихоньку добавлять груди. >А каким образом это осуществляется? Потому что это совсем другая техника звукоизвлечения.. Пока необходимого количества груди тут на форуме у меня не признают. Но я добавлял вначале на слух, по тембру. Первая попытка закончилась тем, что звук стал садиться на горло. Со второй попытки получилось лучше, при этом когда старался насыщенный более тембр сделать, звук направлял вверх, как в лесу когда кого зовёшь. А после можно ещё было подворачивая мышцы живота чтобы они как бы за грудную клетку заходили, поднимая всё вверх, удерживать воздушный столб постоянно, петь на легато.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.07.2015 23:09
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>А после можно ещё было подворачивая мышцы живота чтобы они как бы за грудную клетку заходили, поднимая всё вверх, удерживать воздушный столб постоянно, петь на легато. Найди хорошего педагога, понимающего и терпеливого, чтобы он понял твой аппарат, потому что сейчас он, Адриано, без обид, не певческий. Домашние эксперименты могут и покалечить голос
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.07.2015 23:24
HardRockCat Баритон	>Найди хорошего педагога, понимающего и терпеливого, чтобы он понял твой аппарат, потому что сейчас он, Адриано, без обид, не певческий. Домашние эксперименты могут и покалечить голос Мде, я думал что наступило прозрение но нет, все равно голос не строиться как нужно Так что воспользуюсь советом тоже. Только они стоят пол месячной зп.
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 14.07.2015 23:46
Adriano	>>А после можно ещё было подворачивая мышцы живота чтобы они как бы за грудную клетку заходили, поднимая всё вверх, удерживать воздушный столб постоянно, петь на легато. >Найди хорошего педагога, понимающего и терпеливого, чтобы он понял твой аппарат, потому что сейчас он, Адриано, без обид, не певческий. Домашние эксперименты могут и покалечить голос Так это не моя тема, или речь про мои конкретные записи?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.07.2015 22:52
ололош	Подкорректировал трек один.. я планирую развивать низа как в этой песне и делать верха мягче и менее резкими.. правильная ли идея? https://soundcloud.com/hewonders/wont-let-you-go
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.07.2015 23:14
HardRockCat Баритон	>ололош А мне понравилось. Важно что хоть и поешь фальцетом, но даже при этом это не слушается сухо, знаешь о чем поешь Но по вокалу,...это просто фальцет пока. Что вверху что внизу А что делать и как развивать голос, я вот хз
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.07.2015 23:53
Serggio Донецк вокал/баритон	>Подкорректировал трек один.. я планирую развивать низа как в этой песне и делать верха мягче и менее резкими.. правильная ли идея? миленько, но это же фальцет. вы всё так петь планируете?
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 09:30
ололош	Всё - таки придётся сообщить вам, что это не фальцет вовсе)) это уплотнённый фальцетный смык - хэдвоис Я могу в качестве примера спеть эту пеню полностью фальцетом, чтобы дать понять что это не фальцет)) Это просто плотный смык связок
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 09:52
Serggio Донецк вокал/баритон	>это уплотнённый фальцетный смык - хэдвоис какая разница, если это звучит как фальцет. я таким ~~фальцетом~~ хэдвойсом могу некоторые арии для сопрано исполнять, не считать же это на полном серьёзе частью своего диапазона? полноценный голос в этой тесситуре звучит совсем не так. я ничего против этого хэдвойса не имею, но вам стоит иметь виду, что это отдаляет вас от пения полным голосом. потому что сейчас вы не пели. вы напевали. есть довольно жёсткая вокальная поговорка: кто напевает, тот не поёт. потому что между этим пением на разомкнутых связках и полноценным голосом - пропасть. навыки совсем другие. и чем больше вы утверждаетесь в мурлыканьи, тем дальше вы от пения в этой тесситуре голосом.
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 10:05
ололош	Возможно с добавление определённых фишечек это перестанет быть полностью фальцетом и будет звучать агрессивнее я таким фальцетом хэдвойсом могу некоторые арии для сопрано исполнять, не считать же это на полном серьёзе частью своего диапазона? Почему нельзя хэдвойс считать частью диапазона? Вот допустим хороший пример хэдвойса: http://www.youtube.com/watch?v=NSeDrthIXyQ и звучит нормально и слушается И это головное смыкание! Я здесь на форуме читал что смыкание бывает двух типов: головное и грудное. То, что у меня - это головное смыкание же!!! Если Вы споете подобную песню таким же методом и покажете, что это элементарно петь хэдвоисом (плотным фальцетом) и это делать может каждый, тогда я забью на это и буду уже думать что-то менять в исполнении, а пока это непотребство
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 10:18
ололош	И более того это гораздо лучше чем давить голос снизу, выдавливать звук и напрягать горло снизу, повреждая тем самым свои связки! Вот допустим запись двухгодичной или трёхгодичной давности: https://soundcloud.com/hewonders на записи можно слышать напряг в голосе, как-будто выдавливаю звук из себя, напрягаю горло. Да, есть тембральный окрас, жир в звучании, и низа звучат плотно, естественно но это звучит напряжно! Я не хочу напрягаться при пении и так быть не должно Пение должно быть естественно и безнапряжно! Если человек напрягается при пении, то он что-то делает направильно! У меня всегда чувствовалась усталость после репы таким макаром, но так быть не должно! И не было никакого развития, никакого увеличения в диапазоне! Если выбирать из двух зол, то лучше выбрать то, которое оказывает меньшее воздействие на связки и я выберу хэдвойс! И должен сказать за последние 3-4 месяца, столько я пою хэдвойсом, у меня есть результат и развитие какое-то, уплотнение в звучании, стабильность, чего не чувствовалось в старой "классической" методике.
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 10:20
ололош	Там ссылка неверная, вот эта песня: https://soundcloud.com/hewonders/my-insperation
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 10:22
Jugu Диванный вокализД	>Пение должно быть естественно и безнапряжно! Если человек напрягается при пении, то он что-то делает направильно! В корне неверно! Попробуй безнапряжно побэлтить песенку Дио. Другой вопрос - где именно напрягается?!
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 10:58
ололош	Речь идёт не о запредельных нотах, а о примарной зоне и до до2 хотя бы.
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 11:11
Jugu Диванный вокализД	>Речь идёт не о запредельных нотах, а о примарной зоне и до до2 хотя бы. до2 это "хотя бы"???
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 23:23
ололош	Вот выкладываю запись где четкое различие идем между фальцетом и хэдвоисом http://picosong.com/m2nH/. Первая часть идёт фальцетом, вторая ХВ типа)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 23:42
Serggio Донецк вокал/баритон	а голос то где?
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 23:43
ололош	Вот здесь я попробовал МА http://picosong.com/m2RA/ можно слышать как звук сильно напрягается наверху и натягивается звучание.. звучит омерзительно. В то время как это же упражнение хэдвоисом будет звучать идеально ЧТо зритель хотел бы слышать, пережатые высеры или же нормальное планомерное звучание? Конечно же второе
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 23:45
ололош	>а голос то где? блин... что - то с кодеками у вас или с колонкамми.. там он есть, нужно мож погромче сделать если это сарказм, то всё понятно))) Вы так и не прислали Ваше (фальцетное как у меня) звучание как и говорили, намекая мол это элементарно....
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.07.2015 23:50
ололош	я понял, что существует два типа людей, одни люди любят петь именно классическим способом, как "нормальные" люди, потому что их так всегда учили, с детства или с определённого периода времени. Пошли к преподу, ага, вот пой так-то так-то.. ну люди и начали петь..А препод-то попался не очень, он не оценил того свойства голосового аппарата данного индивида и начал его шпилить как его (препода) учил его же учитель в музыкальной школе. Если у вас мощные и жирные связки, вас можно с этим поздравить, вы можете фигачить звук с низу и связкам ниего не будет, а мне, как мне кажется, такое звучание "снизу" не подходит в силу строения слабого голосового аппарата...как раз, может, это и есть второй тип людей, этим людям наоборот нужно развивать верха и затем идти вниз, впадать в грудь
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.07.2015 00:19
Serggio Донецк вокал/баритон	>можно слышать как звук сильно напрягается наверху так это потому, что вы петь не умеете. у вас пока нет базовых навыков. давитесь, гортань задирается, аж через рот вылезает. учиться надо. но вам же не терпится, надо вынь да положь. а голосом оно само по себе не выходит, а фальцетом выходит - а то, что в этом мурлыканьи нет ни тембра, ни силы, ни красок, ни мужественности - это вас не смущает, главное, что здесь и сейчас "ноты берутся" и "без усилий". >вы можете фигачить звук с низу что значит "снизу"? почему вы считаете, что альтернатива фальцету - это "фигачить звук с низу"? голос для того и ставится на опору, чтоб не "фигачить с низу", а чтоб был баланс давления - том самый пресловутый импеданс (теперь не могу это слово, но тем не менее). остановитесь. не спешите петь вещи. вы потому и хватаетесь за этот фальцет, что с его помощью у вас чисто технически получается озвучить эти ноты уже сейчас. ну так поймите, что в этом нет ценности: у всех мужчин есть фальцет и напеть (а то, что вы делаете это именно напевание) им можно что угодно в любой тесситуре для любого голоса. Но вот спеть - это уже учиться надо. фальцет, хэдвойс - это не самостоятельный регистр голоса. он имеет смысл только в смешении с грудным. при полноценной постановке голоса вы можете использовать всё богатство красок в голосе, смешивать в разных пропорциях. вот послушайте, тут есть самый разный "замес", и ведь у исполнителя достаточно легкий голос, не тяжелее вашего. послушайте, насколько проникновенно это звучит, потому что голосом вы можете выражать чувства: http://www.youtube.com/watch?v=s9GjuAppb_0
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.07.2015 02:04
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>потому, что вы петь не умеете. у вас пока нет базовых навыков. давитесь, гортань задирается, аж через рот вылезает. >в этом мурлыканьи нет ни тембра, ни силы, ни красок, ни мужественности >Вот выкладываю запись где четкое различие идем между фальцетом и хэдвоисом http://picosong.com/m2nH/. Первая часть идёт фальцетом, вторая ХВ типа) Первый фальцет звучит приятней, чем второй, передавленый, типа, хэдвойс. Когда нет возможности в полный голос петь, тоже типа хэдвойсом пою. Но от этого совсем никакого удовлетворения.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.07.2015 07:23
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	>так это потому, что вы петь не умеете. у вас пока нет базовых навыков. давитесь, гортань задирается, аж через рот вылезает. >учиться надо. >но вам же не терпится, надо вынь да положь. а голосом оно само по себе не выходит, а фальцетом выходит - а то, что в этом мурлыканьи нет ни тембра, ни силы, ни красок, ни мужественности - это вас не смущает, главное, что здесь и сейчас "ноты берутся" и "без усилий". А как Вы собираетесь петь через 10-15 лет? Вы станете взрослым и пищать уже будет не удобно.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.07.2015 12:12
Сергей_Гаранин Москва Домашний голос, дилетант	Я читал, что лирические тенора в хорах часто поют верхние ноты фальцетом. Это красиво звучит и не выделяется из хора.
Сергей_Гаранин Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.07.2015 13:22
ололош	Спасибо за ответы. Сейчас проснулся наткнулся на это упражнение: https://www.youtube.com/watch?v=5Vv0WAvtIig По факту звучание такое же как у меня выше 1-й октавы и я могу добиться такого звука как в упражнении... Только не нужно говорить что то, что он показывает - неверно))) Он профессиональный сингер и знает своё дело. Я не собираюсь исполнять отечественную эстраду в будущем. Может дело в это как раз? Для "русского" звукоизвлечения нужна другая техника?! Я планирую заниматься по этому упражнению. Что Вы можете сказать про это упражнение?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.07.2015 00:01
ололош	А как вам такой микст на переходных нотах начиная с 28 секи в этой песне: http://picosong.com/mb7R/ http://picosong.com/mb7H/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.07.2015 01:20
HardRockCat Баритон	>А как вам такой микст на переходных нотах начиная с 28 секи в этой песне: http://picosong.com/mb7R/ Никак, звук гуляет по рту а должен быть в одной точке
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.07.2015 11:10
ололош	Я прост пытался там оставить побольше грудных обертонов... мож со временем при такой технике голос в этих нотах уплотница?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 30.07.2015 22:35
ололош	А если вот так стремиться петь как в упражнении? Первая часть идёт типа ХВ, вторая типа стараюсь обертонов добавить, цените: http://picosong.com/mpeW/ Мож так а? ну и песню попытался)) http://picosong.com/mpCC/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 31.07.2015 05:26
HardRockCat Баритон	>ну и песню попытался)) http://picosong.com/mpCC/ Тоже самое, грудных обертонов чуть меньше чем 0 Слышишь у тебя дикция ватная какбэ, ну то есть постановка согласных мягкая, попробуй тверже их выговаривать сразу пение чуть больше будит походить на нормальный голос чем на фальцет.
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 31.07.2015 09:19
ололош	Оооо! Спасибо за совет! Есть такое дело)) Попробую!! мож это реальн сыграет на руку
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 01.08.2015 20:15
ололош	Господа, дамы, здравствуйте! Сегодня я решил попробовать провести зазёвочный акт))) Старался делать упражнения и петь песни с поднятым зевком.. Интересует ваше мнение, звучит ли так получше голос, объемнее?? Упражнение на И: http://picosong.com/mWYw/ Песня где куплет грудинка, а припев хэдвойсинка)) получше??: http://picosong.com/mWei/ И старенькая с явным приглушенным эффектом: http://picosong.com/mWCJ/
ололош

Автор	Тема: Головные боли при пении головой (хэдвойсом) Время: 04.08.2015 10:44
ололош	Очень мало информации по данному аспекту, к сожалению, но, исходя из некоторых источников, причиной головных болей после пения головой может стать не столько вибрация в головных резонаторах, сколько напряжение в черепе. Возможно расслабление остальных частей тела, но напряжение непосредственно внутри черепной коробки, так, что какое-то внутреннее давление бьет снизу вверх неким столбом в узкую область. Короче как пишут http://www.reddit.com/r/singing/comments/331kg2/headaches_when_singing_in_head_v..._in_head_voice/ это вызывается напряжением... Кто-то говорит это из-за большого количества выдыхаемого воздуха: http://www.ultimate-guitar.com/forum/archive/index.php?t-1316563.html Вот не понятно чему и кому верить И, собственно, может ли это как-то связано с "развитыми" проблемами уже внутри гортани и нужно "внутригортанное" лечение)))) и есть ли необходимость обращаться к фониатру по этому вопросу?)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.08.2015 10:53
Герой Бетона Режим отакэ!	>Головные боли при пении головой
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.08.2015 11:02
ололош	ох уж этот непонятный сарказм.. речь шла о headvoice... пение с примесью головы.. когда больше головного резонанса происходит.. блин не знаю даже как объяснить
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.09.2015 23:21
ололош	Всем привет! А как такой переход из груди в голову? Слышен ли диссонанс? http://picosong.com/JLL9/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 04.09.2015 23:49
Adriano	>Всем привет! >А как такой переход из груди в голову? Слышен ли диссонанс? http://picosong.com/JLL9/ Тут мощности, подачи дыхания мало, поэтому переход не заметен. И при увеличении подачи, увеличении работы грудного резонатора надо эти ощущения непрерывной подачи дыхания сохранять, фокусировать. Для этого и используются перед высокой нотой опорные, чтобы не прерывая дыхания перескочить на более высокую. А груди можешь добавить, или может на горло уйти всё? Можно другую песню, из серединной части диапазона. Какие ощущения в горле будут при этом, есть ли напряжение, трудность петь, усталость голоса?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.09.2015 01:18
HardRockCat Баритон	>Всем привет! >А как такой переход из груди в голову? Слышен ли диссонанс? http://picosong.com/JLL9/ Немного есть но оно уши не режет. по звуку - неплохо, мне понравилось Насчет плавности переходов, а спой ка вот это, посмотрим тогда
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.09.2015 13:59
Какие наркотики? Задумчивый голос. Консультант по управлению гневом.	>Всем привет! >А как такой переход из груди в голову? Слышен ли диссонанс? http://picosong.com/JLL9/ Буратино можешь уже озвучивать!
	Я не мучаюсь - я смыкаю связки.(с) Пою с неприятным напрягом. (с) ля-бемоль с натянутой верхней губой (с)

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.09.2015 14:42
Barokkô	>Насчет плавности переходов, а спой ка вот это, посмотрим тогда так тут все на головном смыке - где переходы то? хотя мож прослушал где он на грудном поет
Barokkô

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 05.09.2015 15:30
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>Насчет плавности переходов, а спой ка вот это, посмотрим тогда фу######осня поганая а не пение
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 07.09.2015 02:02
ололош	Упражнения: Баба: http://picosong.com/JgCi/ Легатотипа: http://picosong.com/JgC7/ Если попробовать добавить типа груди, спустить звук ниже, ближе к груди, то получится как-то странно, как-будто типа ком в горле или что-то в этом духе: http://picosong.com/JgCW/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 07.09.2015 07:01
HardRockCat Баритон	>>Насчет плавности переходов, а спой ка вот это, посмотрим тогда >фу######осня поганая а не пение Власов, проследуйте ##### Это звучит приятно, в отличие от того воя что ты выдаешь "Взял си1" - 7 сек запись. "Взял ре2" - 8 сек запись. "Взял грудью сибемоль1" - 5 сек запись. Круто
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.09.2015 00:00
ололош	Привет! Продолжаю курс угрудающей головы. Адриано, цени упражняшки. Я в них пробовал типа стараться добавить груди, спустить звук ниже. И вот что вышло: На А: http://picosong.com/JmvG/ На И: http://picosong.com/Juse/ Отрывок заевших уже песенок: http://picosong.com/JusL/ И в другой в конце тока вышло грудасто типа, но впадлу было обрезать http://picosong.com/Juws/ с 2:22 ну там вообще пстц))))) в целом так петь можно, но так необычно и периодически срываешься с этой груди на обратно как пел
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.09.2015 02:26
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>Насчет плавности переходов, а спой ка вот это, посмотрим тогда >>фу######осня поганая а не пение >Власов, проследуйте ##### >Это звучит приятно, в отличие от того воя что ты выдаешь >"Взял си1" - 7 сек запись. "Взял ре2" - 8 сек запись. "Взял грудью сибемоль1" - 5 сек запись. Круто Ты петь увы не спосбен жаль, что дурачки с форума тебя поощрили по доброте душевной, вместо того, чтобы обгадить по привычке мб гонору бы поубавилось
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.09.2015 08:43
HardRockCat Баритон	>Ты петь увы не спосбен жаль, что дурачки с форума тебя поощрили по доброте душевной, вместо того, чтобы обгадить по привычке мб гонору бы поубавилось Ну да, реветь на распахнутой груди ноты по 7 секунд, увы, не могу Но малая октава у меня норм звучит, так что, уймись.
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.09.2015 09:12
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Ты петь увы не спосбен жаль, что дурачки с форума тебя поощрили по доброте душевной, вместо того, чтобы обгадить по привычке мб гонору бы поубавилось >Ну да, реветь на распахнутой груди ноты по 7 секунд, увы, не могу >Но малая октава у меня норм звучит, так что, уймись. Да херня это на деланном звуке
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 08.09.2015 09:24
HardRockCat Баритон	>Да херня это на деланном звуке Ну ладно
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 10.09.2015 22:39
ололош	Ребят, как вам такая грудь-голова? http://picosong.com/JEXW/ диссонанс большой?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.09.2015 23:23
ололош	Всем привет! Сегодня я попробовал спеть упражнения грудью-микстом (?). Интересует мнение любителей брать ноты грудным смыком. Перед тем как вы услышите эти ротоизвержения хочу сказать следующее: - На всем диапазоне гаммы я старался держать улыбку и полностью расслаблять гортань, доверять естественным инстинктам при повышении нот. - Старался следить за опорой. Понял, что при её отсутствии ###### всё выходит. - На звук "И" ближе к верху звук меняется на "Э", это норма? Вопрос: Выше ми-фа звук должен быть как на записи? То есть то что мы слышим это и есть около-микст? Если это микст, то что менять? Как сделать звук более лайтовым? За опорой слежу!! Голос на связки не ложится вроде как. http://picosong.com/JaeF/ - Аааа http://picosong.com/Jaeg/ - Иии
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.09.2015 23:52
Adriano	>Всем привет! >Сегодня я попробовал спеть упражнения грудью-микстом (?). >Интересует мнение любителей брать ноты грудным смыком. >Перед тем как вы услышите эти ротоизвержения хочу сказать следующее: >- На всем диапазоне гаммы я старался держать улыбку и полностью расслаблять гортань, доверять естественным инстинктам при повышении нот. >- Старался следить за опорой. Понял, что при её отсутствии ###### всё выходит. >- На звук "И" ближе к верху звук меняется на "Э", это норма? >Вопрос: >Выше ми-фа звук должен быть как на записи? То есть то что мы слышим это и есть около-микст? Если это микст, то что менять? Как сделать звук более лайтовым? За опорой слежу!! Голос на связки не ложится вроде как. >http://picosong.com/JaeF/ - Аааа >http://picosong.com/Jaeg/ - Иии Пока звук натужный. Надо расширять глотку сделать полузевок и подавать так воздух. Когда воздуха будет как будто не хватать, нужно не дать организму зажать звук, оставив расширенную глотку, поднятое мягкое нёбо спереди и сзади и подавая дыхание так же равномерно как было. Равномерность не даст резко сжаться. Возможно с первого раза не получится и лучше пробовать в отдохнувшем виде. Главное соблюдать позицию, чтобы звук так на горло не сел.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 17.09.2015 23:47
ололош	Зацени Адриано, попробовал типа зевок сделать наверхах. Вот так? http://picosong.com/JUeK/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 18.09.2015 23:58
ололош	Вечера! Дубль три. Распевка на Ии-ээ.. кажется прощупываются верха http://picosong.com/Jr4x/ Почему вроде упражнения более менее пропеваются, а вот на песнях, даже низких, где самая верхняя - это ФА 1й.. у меня какая-то тяжесть в пении? Почему так случается?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.09.2015 14:18
Adriano	>Вечера! >Дубль три. >Распевка на Ии-ээ.. кажется прощупываются верха http://picosong.com/Jr4x/ >Почему вроде упражнения более менее пропеваются, а вот на песнях, даже низких, где самая верхняя - это ФА 1й.. у меня какая-то тяжесть в пении? Почему так случается? Слишком тяжелишь звук, либо неправильно используешь грудной резонатор, из-за чего диапазон разделён на 2 регистра. Помнишь про подворачивание снизу так же как штробас делается, чтобы даже он шёл в голову? Это и будет грудной резонатор, или ещё называют импедансом.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.09.2015 23:06
ололош	Спасибо. В общем дубль №4. Попробовал то что ты написал... я прочел описание слова импенданс и оху*л)))) Нужно было стараться вдыхать воздух в живот, чтобы сбросить подсвязочное давление Что-то сегодня вышло, причем это что-то не имело ничего общего с предыдущими записями и саундчеками... в этот раз ноты брались кстати вроде легко, наверху было меньше контроля но в целом мне как-то удавалось.. прошу ознакомиться с убогозаписью)))) http://picosong.com/Jpq8/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.09.2015 23:25
Adriano	То что легче это хорошо. Но по звуку слышно, что на переходе звук теряет фокусировку и становится трудно. Попробуй вот это https://www.youtube.com/watch?v=h-vCyFimWww Если прислушиваться и повторять, то должно получиться. Это всё должно разгрузить горло, это очень важно, если в песнях есть натужный звук.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 00:08
Serggio Донецк вокал/баритон	>Попробуй вот это https://www.youtube.com/watch?v=h-vCyFimWww послушал пару минут. девочка падает на третью ноту, а должна думать о ней, как о верхней, и не спускать её. препод на это ноль внимания...
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 21:39
ололош	Попробовал я сегодня это упражнение и оно оказалось ооооочень сложным и я не понял вообще как его делать.. то ли на Мммм то ли на открытую МУ-МОА... хз.. даже если и так или эдак.. очень сложно.. кажется это для поставленного голоса... мне очень тяжело это делать! Это одно. Сегодня у меня был опять новый опыт и, кажется, я поймал ощущение этого самого импеданса Предлагаю послушать этот звук, песни, а потом можно и упражнение)) http://picosong.com/JM9r/ http://picosong.com/JMf3/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 23:15
Adriano	>Попробовал я сегодня это упражнение и оно оказалось ооооочень сложным и я не понял вообще как его делать.. то ли на Мммм то ли на открытую МУ-МОА... хз.. даже если и так или эдак.. очень сложно.. кажется это для поставленного голоса... мне очень тяжело это делать! >Это одно. >Сегодня у меня был опять новый опыт и, кажется, я поймал ощущение этого самого импеданса >Предлагаю послушать этот звук, песни, а потом можно и упражнение)) >http://picosong.com/JM9r/ >http://picosong.com/JMf3/ В общем, у тебя должен по сути дела кадык встать под верхнюю часть над ним. Этого можно добиться сделав зевок, но лучше так не делать, а искать номинальное положение. Попробуй шеей подвигать подав чуть вперёд или назад голову, поулыбайся. Тогда получится полузевок. Правда от такого пения долгого мозг перевозбуждается и спать неохота, ещё башка с непривычки может загудеть. Если совсем не получается, то тебе нужны распевки, активизирующие мышцы, которые участвуют в поднятии нёба и шейные. А если получится, то можно грудь будет добавить. Гость куда-то пропал, приходится всё с собственного опыта перетаскивать.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 23:34
HardRockCat Баритон	Ну вот ты в этих песнях поешь верха основным регистром и слушается напряженно, хоть это и правильный путь развития, но мне куда больше нравилось когда ты брал аккуратно головой это Если бы найти золотую середину >В общем, у тебя должен по сути дела кадык встать под верхнюю часть над ним. >Этого можно добиться сделав зевок, но лучше так не делать, а искать номинальное положение. >Попробуй шеей подвигать подав чуть вперёд или назад голову, поулыбайся. >Тогда получится полузевок. >Правда от такого пения долгого мозг перевозбуждается и спать неохота, ещё башка с непривычки может загудеть. >Если совсем не получается, то тебе нужны распевки, активизирующие мышцы, которые участвуют в поднятии нёба и шейные. >А если получится, то можно грудь будет добавить. >Гость куда-то пропал, приходится всё с собственного опыта перетаскивать. Такое почитаешь и сразу петь не хочется, спасибо за такой бред
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 23:38
Adriano	>Ну вот ты в этих песнях поешь верха основным регистром и слушается напряженно, хоть это и правильный путь развития, но мне куда больше нравилось когда ты брал аккуратно головой это >Если бы найти золотую середину >>В общем, у тебя должен по сути дела кадык встать под верхнюю часть над ним. >>Этого можно добиться сделав зевок, но лучше так не делать, а искать номинальное положение. >>Попробуй шеей подвигать подав чуть вперёд или назад голову, поулыбайся. >>Тогда получится полузевок. >>Правда от такого пения долгого мозг перевозбуждается и спать неохота, ещё башка с непривычки может загудеть. >>Если совсем не получается, то тебе нужны распевки, активизирующие мышцы, которые участвуют в поднятии нёба и шейные. >>А если получится, то можно грудь будет добавить. >>Гость куда-то пропал, приходится всё с собственного опыта перетаскивать. > >Такое почитаешь и сразу петь не хочется, спасибо за такой бред Нравится как я пою? Точнее динамика развития голоса?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 23:43
HardRockCat Баритон	>Нравится как я пою? Точнее динамика развития голоса? Не заметил особого развития если честно. Но это тебе говорит человек который за шесть лет вокальных потуг, достиг немного более чем ничего
HardRockCat Баритон	#HardRockCat

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.09.2015 23:53
ололош	>В общем, у тебя должен по сути дела кадык встать под верхнюю часть над ним. >Этого можно добиться сделав зевок, но лучше так не делать, а искать номинальное положение. >Попробуй шеей подвигать подав чуть вперёд или назад голову, поулыбайся. >Тогда получится полузевок. >Правда от такого пения долгого мозг перевозбуждается и спать неохота, ещё башка с непривычки может загудеть. >Если совсем не получается, то тебе нужны распевки, активизирующие мышцы, которые участвуют в поднятии нёба и шейные. >А если получится, то можно грудь будет добавить. >Гость куда-то пропал, приходится всё с собственного опыта перетаскивать. честно говоря на песнях как раз и была опущенная гортань, по ощущением в горле форма его напоминала какой-то тракторный ковш)))))) Голова слегка гудела, это да... Мне казалось нёба не поднимается без понииения гортани, это взаимозависимые вещи)) >Ну вот ты в этих песнях поешь верха основным регистром и слушается напряженно, хоть это и правильный путь развития, но мне куда больше нравилось когда ты брал аккуратно головой это >Если бы найти золотую середину Я всё уже перепробывал... думаю пока продолжу так ибо особого напряга в пении это не вызывает.. раньше была пропость на этих нотах от до1-фа1 а сейчас по ощущениям там в горле чувствуется есть смык как при хэдвоисе, только звучание уже грудастое то есть таким способом я могу хоть как-то пропеть эти ноты.. мне, еси чесна, нравится как они сейчас звучат в таком исполнении... возможно напряжно это сейчас звучит, я всего лишь так 4-5ю репетицию пою.. Москва не сразу строилась
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.09.2015 22:54
ололош	Ребята, привет. Подскажите, пожалуйста, по упражнению.. осваиваю микст.. сейчас скину запись там идёт звучание гамками от соль и выше.. скажите, правильно ли я так делаю или нет? - Также ответьте если кто знает.. я с низу пою грудью.. начиная с фа малой, поднимаюсь вверх, с си малой до фа1-соль1 у меня звучание такое типа с опущенной гортанью как-будто машинально происходит (на записи будет слышно нижние ноты вначале такие), а вот выше соль вы сейчас услышите.. там не удается сделать такое округлое звуучание.. так и должно быть или нет? - Ещё. На И или Э легко петь, а вот когда начинаю, допустим, на "Ла" или любой другой слог, то всё гораздо сложнее.. я про песни на верхнем регистре молчу... как быть? Спасибо http://picosong.com/Syz4/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 25.09.2015 23:00
ололош	А сейчас вы на записи слышите тот самый "мужловатый" баритональный звук с опущенной гортанью.. Мне нравится такой звук.. Вопрос: есть ли возможность его перенести наверха? Соль-ля допустим или выше.. http://picosong.com/SyTn/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 02:11
Serggio Донецк вокал/баритон	>есть ли возможность его перенести наверха? на опёртом звуке никаких проблем перенести это наверх. открытая глотка + контроль дыхания. последнее выносит ноту. вот только научиться опёртому пению вот так, сидя дома, непросто, особенно если до сих пор в таком самодеятельном режиме это не получилось. к преподу надо, короче.
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 12:15
ололош	я брал недавно урок у препода и с опорой поработал нормально.. знаю принцип уже вроде как.. просто все преподы будут сосать деньги, показывая азы пения и всё в этом духе, и только через месяц занятий и слитых денег, мне она может что-то расскажет про верха. у меня в городе это больше деньги. а в условиях кризиса это очень большие деньги.
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 12:19
ололош	у нас разошлись понятия в опоре. У меня был гипертонус. ТО есть по её словам я напрягал отчаяно живот, пытаясь сделать эту самую опору.. а нужно чтобы живот был эластичным, пружинил.. она мне рассказала и показала принцип опоры. Получилось всё так, по ощущениям на её животе: Она сначала ртом (не носом как я делаю по привычке) берёт воздух, живот слегка выпирает, и на любом слоге (например) идёт толчок живота, и он выдвигается вперед ещё сильнее, а у меня он (живот) сдувался. Я теперь буду стараться выпячивать ещё сильнее живот на звукоизвлечении.. Но не уверен что это правильно... Да и разве у меня упражнение не на опоре??? что с опорой и дыханием происходит когда звучат ноты от соль 1 и выше???
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 12:30
Adriano	ололош, я тут выкладывал песни, где напрягаю живот, не напрягаю живот, подаю дыхание снизу задействуя спину, пою расслабленно, подаю дыхание в голову, равномерно выдыхаю. Всё говорят безопорно. Сейчас озадачился вопросом интонирования. Думается мне, дело ещё в недостаточной подвижности гортани, вмешивания не тех мышц , оттого и недотяги выше и ниже примарной зоны. Надо делать распевки, чтобы расшевелить в нужную сторону голосовой аппарат и сбросить напряжения с мышц. и не обращать внимание на опору или не опору. есть песни, где опора не используется, там нагрузка больше на связки, и поэтому надо пить воду
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 12:43
ололош	Во! Воды вообще мало пью!! сегодня хочу ещё один эксперимент сделать - не опускать гортань, а подимать верхнеее небо. У меня на одной из репетиций было отчётливое дребезжание и удар чего-то внутри горла поверх мягкого неба. Как-будто напор воздуха бил туда. Возможно это одно из нужных ощущений. Сегодня буду пробовать, экспериментировать. В любом случае препод тебя только направит куда-то, а вот нужные ощущения будешь искать только ты)
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 14:37
Adriano	>Во! Воды вообще мало пью!! сегодня хочу ещё один эксперимент сделать - не опускать гортань, а подимать верхнеее небо. У меня на одной из репетиций было отчётливое дребезжание и удар чего-то внутри горла поверх мягкого неба. Как-будто напор воздуха бил туда. Возможно это одно из нужных ощущений. Сегодня буду пробовать, экспериментировать. В любом случае препод тебя только направит куда-то, а вот нужные ощущения будешь искать только ты) есть предположение, что бил язычок
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 15:34
Serggio Донецк вокал/баритон	>Я теперь буду стараться выпячивать ещё сильнее живот на звукоизвлечении.. Но не уверен что это правильно... конечно, неправильно.
Serggio Донецк вокал/баритон	Вы мне писали. Не отпирайтесь...

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 15:50
ололош	Как же тогда правило?????? У всех разное понятие опоры.. Все преподы по)разному к этому относятся
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 15:56
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>напрягаю живот, >не напрягаю живот, >подаю дыхание снизу задействуя спину, >пою расслабленно, >подаю дыхание в голову, >равномерно выдыхаю. >Всё говорят безопорно. ты можешь много мыслить на этот счет, рассуждать о теории, и даже считать что применяешь на практике, но пока что, судя по записям, твоя практика с теорией расходятся. поэтому тебе и говорят об отсутствии опоры. иб нет её. делаешь то много, да все не в ту степь
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 16:01
ЭтoЧo ⃤ ◀&	ололош , послушал твои записи. скажу так, на середине, на мой взгляд ты звучишь вполне хорошо. если нет возможности заниматься с педагогом, то распевай пока только середину, вверх не лезь, по мере укрепления середины, и улучшения интонирования - верх сам будет постепенно казаться все менее трудным и неприступным. будет появляться уверенность в нотах, а с ней отпадет добрая половина зажимов. главный критерий это усталость голоса, неделай ничего от чего голос в итоге начинает хуже звучать, и чаще упражняйся в том от чего начинаешь звучать свободнее и ярче, и со временем все придет
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 18:52
Adriano	Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. А я тогда поделюсь секретом как её достичь. http://rghost.ru/6S9Bk5lFW http://rghost.ru/6dXn5NvmJ http://rghost.ru/8qDQ72nvX http://rghost.ru/66dwLptRG http://rghost.ru/7sVlcjxRl
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:03
Герой Бетона Режим отакэ!	>Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. >А я тогда поделюсь секретом как её достичь. >http://rghost.ru/6S9Bk5lFW >http://rghost.ru/6dXn5NvmJ >http://rghost.ru/8qDQ72nvX >http://rghost.ru/66dwLptRG >http://rghost.ru/7sVlcjxRl В шестом примере хорошая опора
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:08
Adriano	>>Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. >>А я тогда поделюсь секретом как её достичь. >>http://rghost.ru/6S9Bk5lFW >>http://rghost.ru/6dXn5NvmJ >>http://rghost.ru/8qDQ72nvX >>http://rghost.ru/66dwLptRG >>http://rghost.ru/7sVlcjxRl >В шестом примере хорошая опора тут же только 5 примеров видимо как раз распелся. а перед 2-до этого прокатился на велосипеде и хорошо продышался,
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:09
Adriano	>>>Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. >>>А я тогда поделюсь секретом как её достичь. >>>http://rghost.ru/6S9Bk5lFW >>>http://rghost.ru/6dXn5NvmJ >>>http://rghost.ru/8qDQ72nvX >>>http://rghost.ru/66dwLptRG >>>http://rghost.ru/7sVlcjxRl >>В шестом примере хорошая опора >тут же только 5 примеров >видимо как раз распелся. >а перед 2-до этого прокатился на велосипеде и хорошо продышался, что-то сообщение не то ушло. 1-й пример прошлогодний
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:10
Герой Бетона Режим отакэ!	>>В шестом примере хорошая опора >тут же только 5 примеров .....
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:37
Adriano	>>>В шестом примере хорошая опора >>тут же только 5 примеров >..... Так 5-й или 6-й на самом деле? А то ведь шестой "напою" сейчас Хотел поделиться своими исследованиями.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:45
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>>>В шестом примере хорошая опора >>>тут же только 5 примеров >>..... >Так 5-й или 6-й на самом деле? А то ведь шестой "напою" сейчас >Хотел поделиться своими исследованиями. тебе намекнули что опоры в твоих примерах нет
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:48
Adriano	>>>>>В шестом примере хорошая опора >>>>тут же только 5 примеров >>>..... >>Так 5-й или 6-й на самом деле? А то ведь шестой "напою" сейчас >>Хотел поделиться своими исследованиями. >тебе намекнули что опоры в твоих примерах нет Тогда исследуйте сами
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 19:53
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>>>>>В шестом примере хорошая опора >>>>>тут же только 5 примеров >>>>..... >>>Так 5-й или 6-й на самом деле? А то ведь шестой "напою" сейчас >>>Хотел поделиться своими исследованиями. >>тебе намекнули что опоры в твоих примерах нет >Тогда исследуйте сами исследователь у нас Гаранс, небудем отбирать у него лавры
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:06
Adriano	Тогда ещё примеры, которые тут были в каком лучше опора и попадание в ноты и сам голос? http://rghost.ru/77DMSXLWF http://rghost.ru/7dDpvSlGQ http://rghost.ru/8Qs2QWkkb http://rghost.ru/6V2fQtxl5
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:07
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>в каком лучше опора друг, ну рили не смишно, ты не поешь на опоре, нигде... нельзя выбрать лучшее из ничего
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:13
Герой Бетона Режим отакэ!	>Тогда исследуйте сами Всякие касперы и джугуляторы уже по 300 раз писали про практику пения на задержанном дыхании.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:15
Adriano	>>в каком лучше опора >друг, ну рили не смишно, ты не поешь на опоре, нигде... нельзя выбрать лучшее из ничего У нас с вами разное понятие опоры. С чего такие выводы, что опоры тут нет нигде?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:17
Герой Бетона Режим отакэ!	>С чего такие выводы, что опоры тут нет нигде? А с чего такие выводы, что она вообще тут есть?
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:17
Adriano	>>Тогда исследуйте сами >Всякие касперы и джугуляторы уже по 300 раз писали про практику пения на задержанном дыхании. Так я так и пою в последних примерах. Нос заткнут изнутри, кроме согласных М, Н, Б
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:18
Герой Бетона Режим отакэ!	Компрессии нету ващи
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:18
Герой Бетона Режим отакэ!	>Нос заткнут изнутри, кроме согласных М, Н, Б я конеч не сильно шарю в вокальных фишках ,но об этой слышу вообще в первый раз
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:19
Adriano	>>С чего такие выводы, что опоры тут нет нигде? >А с чего такие выводы, что она вообще тут есть? С того, что звук ровный, то есть контроль подачи дыхания присутствует. Опора не = тужиться через куриную жопу и орать буйволом. Да и без опоры голос давно бы уже сел.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:20
Герой Бетона Режим отакэ!	>Да и без продыха голос давно бы уже сел.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 20:34
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>С чего такие выводы, что опоры тут нет нигде? с того что её у тя нет, ты не используешь дыхания при пении
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 22:53
Adriano	>>Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. >>А я тогда поделюсь секретом как её достичь. >>http://rghost.ru/6S9Bk5lFW >>http://rghost.ru/6dXn5NvmJ >>http://rghost.ru/8qDQ72nvX >>http://rghost.ru/66dwLptRG >>http://rghost.ru/7sVlcjxRl >В шестом примере хорошая опора обещал же 6-й пример http://rghost.ru/74vrMshgW
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:04
Герой Бетона Режим отакэ!	>http://rghost.ru/74vrMshgW нету смыкания P.S Можно смыкать и НЕ громко.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:12
Adriano	>>http://rghost.ru/74vrMshgW >нету смыкания >P.S Можно смыкать и НЕ громко. Пора на помойку выкинуть ваши наушники или не знаю через что там слушаете. Вообще похоже разбирающихся в вокале тут пара человек.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:13
Максим56 Горлодранск Баритончег	>Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. Просто спой одну любую ноту несколько секунд ровно, на одной громкости, с естественным вибрато - опору будет слышно..
Максим56 Горлодранск Баритончег	Мои соседи слушают хорошую музыку. И неважно, хотят они этого, или нет!

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:16
Adriano	>>>http://rghost.ru/74vrMshgW >>нету смыкания >>P.S Можно смыкать и НЕ громко. >Пора на помойку выкинуть ваши наушники или не знаю через что там слушаете. >Вообще похоже разбирающихся в вокале тут пара человек. Или микрофоном мне надо поучиться пользоваться. Чуть не под тем углом - и вы слышите "нету смыкания"
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:20
Герой Бетона Режим отакэ!	>Чуть не под тем углом - и вы слышите "нету смыкания" Не,я просто слышу очень ватный звук.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:31
Adriano	>>Чуть не под тем углом - и вы слышите "нету смыкания" >Не,я просто слышу очень ватный звук. Сейчас подустал уже. Вот http://rghost.ru/6Rp25bcLc Думается дело в аппаратуре, разный звук тут от того, что я вертел микрофон, отодвигал на незначительное расстояние (каких-то сантиметров 10), наклонял
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:32
Герой Бетона Режим отакэ!	Хотя-бы это посмотри Не люблю такой стиль пения ,но звучит вполне.
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:41
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Вообще похоже разбирающихся в вокале тут пара человек. ты не один из них, поэтому советую менее агрессивно настраиваться
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:43
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Сейчас подустал уже. >Вот http://rghost.ru/6Rp25bcLc тут звучит горло, звучит нос, отсутствует дыхание, и поверь, дело не а апаратуре
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:44
Густав II голос	>>>http://rghost.ru/74vrMshgW >>нету смыкания >>P.S Можно смыкать и НЕ громко. >Пора на помойку выкинуть ваши наушники или не знаю через что там слушаете. >Вообще похоже разбирающихся в вокале тут пара человек. Причин для вашего агра не вижу. Если есть опора, её можно и на отстойной записи с диктофона услышать. У вас я опоры не слышу. И аппаратура, на которой я слушаю вашу запись, тут ни при чём.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:45
Густав II голос	>>>Чуть не под тем углом - и вы слышите "нету смыкания" >>Не,я просто слышу очень ватный звук. >Сейчас подустал уже. >Вот http://rghost.ru/6Rp25bcLc >Думается дело в аппаратуре, разный звук тут от того, что я вертел микрофон, отодвигал на незначительное расстояние (каких-то сантиметров 10), наклонял Лол, да при чём тут аппаратура, тут вообще не опоры, это даже не взятая нота, это ерунда, простите, загнанная в нос.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:46
Герой Бетона Режим отакэ!	Нету тванга карочи
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:47
Густав II голос	>Нету тванга карочи импеданса тоже
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:48
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>Нету тванга карочи >импеданса тоже ни твангу, ни импедансу, шариков не дали, никакого праздника
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:48
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	Господа, а опора - это всегда компрессия? То есть всегда должна быть подушка, воздушный столб? Возможно ли просто аккуратно работать диафрагмой? http://rghost.ru/7JcRdXKRs
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:50
Густав II голос	>Господа, а опора - это всегда компрессия? То есть всегда должна быть подушка, воздушный столб? Возможно ли просто аккуратно работать диафрагмой? >http://rghost.ru/7JcRdXKRs че за терминология, лол
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:51
Adriano	Значит дело в записывающей аппаратуре.. На диктофон вообще по другому звучит. Привезите мне ваши Октавы и нойманы, запишусь в них. >>>>Чуть не под тем углом - и вы слышите "нету смыкания" >>>Не,я просто слышу очень ватный звук. >>Сейчас подустал уже. >>Вот http://rghost.ru/6Rp25bcLc >>Думается дело в аппаратуре, разный звук тут от того, что я вертел микрофон, отодвигал на незначительное расстояние (каких-то сантиметров 10), наклонял >Лол, да при чём тут аппаратура, тут вообще не опоры, это даже не взятая нота, это ерунда, простите, загнанная в нос. Нет там никакого носа, нос перекрыт мягким нёбом. У вас у всех вечно то нос, то горло у кого мерещится. Звук я не менял, менял только положение микрофона. >Хотя-бы это посмотри Не люблю такой стиль пения ,но звучит вполне. Такую компрессию делаю.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:53
Герой Бетона Режим отакэ!	>Значит дело в записывающей аппаратуре.. На диктофон вообще по другому звучит. >Привезите мне ваши Октавы и нойманы, запишусь в них. нойман эт жирно как-то
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:54
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>>Господа, а опора - это всегда компрессия? То есть всегда должна быть подушка, воздушный столб? Возможно ли просто аккуратно работать диафрагмой? >>http://rghost.ru/7JcRdXKRs >че за терминология, лол Что не так? Сжатие воздуха в лёгких, она же компрессия, воздушный столб, не? (подушка - это отсебятина)
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:55
Густав II голос	>>>Господа, а опора - это всегда компрессия? То есть всегда должна быть подушка, воздушный столб? Возможно ли просто аккуратно работать диафрагмой? >>>http://rghost.ru/7JcRdXKRs >>че за терминология, лол >Что не так? Сжатие воздуха в лёгких, она же компрессия, воздушный столб, не? (подушка - это отсебятина) Я к тому, что во всей терминологии не разбираюсь.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:56
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Я к тому, что во всей терминологии не разбираюсь. Мало сидел на МФ, значит
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:57
Герой Бетона Режим отакэ!	Адриано делай так : http://www.hot.ee/vocalforum/sounds/ney.mp3
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 26.09.2015 23:59
Максим56 Горлодранск Баритончег	>>Вот http://rghost.ru/6Rp25bcLc Вот, теперь все слышно и все понятно
Максим56 Горлодранск Баритончег	Мои соседи слушают хорошую музыку. И неважно, хотят они этого, или нет!

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:02
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Значит дело в записывающей аппаратуре.. На диктофон вообще по другому звучит. >Привезите мне ваши Октавы и нойманы, запишусь в них. ты зря ищешь причины гдето за пределами своих навыков, их у тебя пока что нет. поешь ты на горле, и в нос, везде... как бы ты там не пыжился, но если у тя нет дыхания, то его никто и не услышит. и можешь хоть скока и хоть в чом нас обвинять, но лучше бы просто принял это как есть и работал над тем что б сие исправить
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:06
Густав II голос	>>Значит дело в записывающей аппаратуре.. На диктофон вообще по другому звучит. >>Привезите мне ваши Октавы и нойманы, запишусь в них. >ты зря ищешь причины гдето за пределами своих навыков, их у тебя пока что нет. поешь ты на горле, и в нос, везде... как бы ты там не пыжился, но если у тя нет дыхания, то его никто и не услышит. и можешь хоть скока и хоть в чом нас обвинять, но лучше бы просто принял это как есть и работал над тем что б сие исправить
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:27
Adriano	Достали ... вот демонстрационная песня начало на остаточном пассивном дыхании http://rghost.ru/84vvfZwwg
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:40
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	Артикуляция хреновая.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:41
Rashad Evans	>Если есть опора, её можно и на отстойной записи с диктофона услышать. >У вас я опоры не слышу У Адриано никто не слышит опоры. Потому что её там нет. Абсолютно. Но он не желает принимать эту точку зрения
Rashad Evans	http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:45
ололош	>ты можешь много мыслить на этот счет, рассуждать о теории, и даже считать что применяешь на практике, но пока что, судя по записям, твоя практика с теорией расходятся. поэтому тебе и говорят об отсутствии опоры. иб нет её. делаешь то много, да все не в ту степь ты и все остальные могут говорить об отсутсвии опоры на верхах, но пля, я ничего не меняю в дыхании начиная с низу диапазона, заканчивая верхами.. дело не в опоре!! если бы я что-то менял там, дыхание, какие-то евые движения живота, тогда да, но у меня единственное меняется что-то в горле, всё остальное остаётся неизменным Это абсолютно неверное говорить об отсутствии опоры наверху, так как я ничего не меняю!! неделай ничего от чего голос в итоге начинает хуже звучать, и чаще упражняйся в том от чего начинаешь звучать свободнее и ярче, и со временем все придет Знать бы что это, от чего будет ярче и свободнее, мы бы тут не сидели))) Если интересно, то послушай эти разные версии песен, и определи где лучше опора. А я тогда поделюсь секретом как её достичь. http://rghost.ru/6S9Bk5lFW http://rghost.ru/6dXn5NvmJ http://rghost.ru/8qDQ72nvX http://rghost.ru/66dwLptRG http://rghost.ru/7sVlcjxRl КОнечно на второй, на третьей там полуопора, слегка напрягаешься типа) больше чем в первой записи, но меньше чем во второй)) В четвертой как-то вроде с опорой, но почему-то мимо но там. в целом как во второй и запись кромче) ну и последняя - Девчонка тоже. Просто можно сделать позицию опоры и петь громче или тише - это уж как взблагорассудится и все зависит от тембра. У тебя тембр как у солиста группы руки вверх чтоли))) Почитал остальные комменты об отсутствии опоры и возник логичный вопрос: Что за ###ту вы несете?)))))) У него лайтовый голос и подача слабая!! Подача слабая - неравно отсутствие опоры обоже!!!!! Короче всё ясно со всеми отличившимися в этом посте)) нужно ждать комментов от зарекомендовавших себя людей, я считаю)) Ну и как вы думаете, смог бы я спеть эту песню http://picosong.com/SkhR/ без опоры????? Не думаю
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:46
Adriano	>>Если есть опора, её можно и на отстойной записи с диктофона услышать. >>У вас я опоры не слышу >У Адриано никто не слышит опоры. Потому что её там нет. Абсолютно. Но он не желает принимать эту точку зрения Всё там есть. Аппаратура так пишет. Сделайте звук погромче и услышите. Скажу больше, там есть ещё и высокая позиция.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:49
Rashad Evans	>Всё там есть. Ну вот опять >Аппаратура так пишет Ясно. >Сделайте звук погромче и услышите Понятно. >Скажу больше Больше нинада
Rashad Evans	http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:50
Густав II голос	прошу прощения, знатоки, выкручивайте там громкость и прочее http://rghost.ru/7VXB9St9J есть опора?
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:51
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Почитал остальные комменты об отсутствии опоры и возник логичный вопрос: Что за ###ту вы несете?)))))) зря вы оба так уперлись, не спроста столько людей так однозначно высказались >Всё там есть нету
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:52
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>>>Если есть опора, её можно и на отстойной записи с диктофона услышать. >>>У вас я опоры не слышу >>У Адриано никто не слышит опоры. Потому что её там нет. Абсолютно. Но он не желает принимать эту точку зрения >Всё там есть. Аппаратура так пишет. >Сделайте звук погромче и услышите. >Скажу больше, там есть ещё и высокая позиция. Если там и вправду всё есть, то поздравляю - у вас голос гавно.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:52
ололош	>>Почитал остальные комменты об отсутствии опоры и возник логичный вопрос: Что за ###ту вы несете?)))))) >зря вы оба так уперлись, не спроста столько людей так однозначно высказались >>Всё там есть >нету Ну так расскажи тогда что для тебя опора и как её сделать и как делаешь её ты?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:54
Rashad Evans	>есть опора? Есть. Хороший тенор. Только на верхах что-то со смыканием ("поляяяях...") нестабильно. ИМХО Громкость не выкручивал
Rashad Evans	http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:55
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Ну так расскажи тогда что для тебя опора и как её сделать и как делаешь её ты? я наверное скажу страшную тайну, никому не известную. но если бы вот так, по буковкам в инете всеможно было бы понять, и всему научиться - проблемных бы у нас на форуме не было бы уже) а то что много людей, многие годы ищют и не находят, без помощи педагога, как бы не намекает?
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:56
Густав II голос	>>есть опора? >Есть. Хороший тенор. Только на верхах что-то со смыканием ("поляяяях...") нестабильно. ИМХО >Громкость не выкручивал Ну слава богу. Верхов нет, самостоятельно научиться не могу уже год, к преподу пока не тянет. К Адриано. Запись произведена на дешевенький смарт, лежащий на столе. Что доказывает, что аппаратура ни при чём. Если у вас нет опоры, то у вас её нет. Никто, кроме вас и ваших вокальных способностей в этом не замешан.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:57
Rashad Evans	>Ну так расскажи тогда что для тебя опора и как её сделать и как делаешь её ты? Вот Густав выше выложил запись. Всё там есть в достаточной мере. У Адриано очень вялая подача, это практически медицинский факт.
Rashad Evans	http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:57
ололош	http://rghost.ru/7VXB9St9J есть опора? есть! А в моём треке, который все благополучно пропустили?(((( там правда немного громковато(( выкручиваем колоночки влева( http://picosong.com/SkhR/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:58
Густав II голос	>>>Почитал остальные комменты об отсутствии опоры и возник логичный вопрос: Что за ###ту вы несете?)))))) >>зря вы оба так уперлись, не спроста столько людей так однозначно высказались >>>Всё там есть >>нету >Ну так расскажи тогда что для тебя опора и как её сделать и как делаешь её ты? Я просто пою, никак её не делаю. Я думал, что это естественный процесс. Для меня это нечто вроде "опоры" внизу грудной клетки, там что-то происходит, мне неведомое. Что-то связанное с дыханием, я полагаю, но матчасть в этом вопросе у меня не блещет.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 00:59
Густав II голос	>Ну и как вы думаете, смог бы я спеть эту песню http://picosong.com/SkhR/ без опоры????? Не думаю Сам на свой вопрос и ответил.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:00
ололош	>я наверное скажу страшную тайну, никому не известную. но если бы вот так, по буковкам в инете всеможно было бы понять, и всему научиться - проблемных бы у нас на форуме не было бы уже) а то что много людей, многие годы ищют и не находят, без помощи педагога, как бы не намекает? Да все зациклились на опоре!!! помимо опоры полно других загонов!!! Неправильное пасположение гортани, поднятие, подтягивание чего-то в горле!! не только дыхание возействует на звукоизвлечении!
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:01
Густав II голос	>http://rghost.ru/7VXB9St9J >есть опора? >есть! >А в моём треке, который все благополучно пропустили?(((( там правда немного громковато(( выкручиваем колоночки влева( >http://picosong.com/SkhR/ Мне даже понравилось. Про опору уже откомментил.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:02
Густав II голос	>Да все зациклились на опоре!!! помимо опоры полно других загонов!!! Неправильное пасположение гортани, поднятие, подтягивание чего-то в горле!! не только дыхание возействует на звукоизвлечении! Но самое главное-то дыхание.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:02
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Да все зациклились на опоре!!! помимо опоры полно других загонов!!! Неправильное пасположение гортани, поднятие, подтягивание чего-то в горле!! не только дыхание возействует на звукоизвлечении! я и не говорил что только, если ты перечитаешь мои сообщения я писал, и про нос писал, и про горло, и про дыхание... только товарищь андриано упорно отказывается слушать что ему говорят, и настаивает на том что у него все норм
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:03
Густав II голос	>>>>Если есть опора, её можно и на отстойной записи с диктофона услышать. >>>>У вас я опоры не слышу >>>У Адриано никто не слышит опоры. Потому что её там нет. Абсолютно. Но он не желает принимать эту точку зрения >>Всё там есть. Аппаратура так пишет. >>Сделайте звук погромче и услышите. >>Скажу больше, там есть ещё и высокая позиция. >Если там и вправду всё есть, то поздравляю - у вас голос гавно.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:03
Rashad Evans	>не только дыхание возействует на звукоизвлечении! Дыхание это основа основ. Кстати, необязательно столько восклицательных знаков писать.
Rashad Evans	http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:06
Густав II голос	Адриано просто зациклен на всех этих терминах, упускает само пение. Он говорит про какие-то позиции, про опору, про звукозаписывающую технику, про моральное и физическое состояние, ссылается ещё там на что-то, отказываясь принимать простой факт — что поёт он неправильно, что голос где-то не там, где должен быть. Ведь голос-то у него неплохой, но глаголить сие ""Пора на помойку выкинуть ваши наушники или не знаю через что там слушаете. Вообще похоже разбирающихся в вокале тут пара человек"", когда сам не разбираешься — это как минимум зашквар лютейший.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:11
ЭтoЧo ⃤ ◀&	"Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами."
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:15
Густав II голос	ЭтоЧо мне кажется самым адекватным и добрым человеком на форуме.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:16
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Адриано просто зациклен на всех этих терминах, упускает само пение. Он говорит про какие-то позиции, про опору, про звукозаписывающую технику, про моральное и физическое состояние, ссылается ещё там на что-то, отказываясь принимать простой факт — что поёт он неправильно, что голос где-то не там, где должен быть. >Ведь голос-то у него неплохой, но глаголить сие ""Пора на помойку выкинуть ваши наушники или не знаю через что там слушаете. Вообще похоже разбирающихся в вокале тут пара человек"", когда сам не разбираешься — это как минимум зашквар лютейший. На мой взгляд, он не работает с подсвязочным давлением - оно у него почти постоянное на каждую гласную и каждую ноту. И мягкое нёбо, я не заметил, чтобы он поднимал. А еще говорит, верхняя позиция...
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:19
Густав II голос	>На мой взгляд, он не работает с подсвязочным давлением - оно у него почти постоянное на каждую гласную и каждую ноту. И мягкое нёбо, я не заметил, чтобы он поднимал. А еще говорит, верхняя позиция... Я давно сижу на этом форуме, но вот эти вот слова меня вгоняют в ступор. Если про мягкое нёбо я ещё в курсе, то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь?
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:22
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь? у нас джуга все про это знает) секта свидетелей импеданса как никак
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:23
Густав II голос	>>то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь? >у нас джуга все про это знает) секта свидетелей импеданса как никак а, ну тогда примерно могу представить, что это. но всё же хотелось бы в деталях.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:26
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>>>то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь? >>у нас джуга все про это знает) секта свидетелей импеданса как никак >а, ну тогда примерно могу представить, что это. но всё же хотелось бы в деталях. вот у него один из видео уроков был про это
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:32
Густав II голос	>вот у него один из видео уроков был про это благодарю
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:33
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Я давно сижу на этом форуме, но вот эти вот слова меня вгоняют в ступор. Если про мягкое нёбо я ещё в курсе, то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь? Это относится к опоре и импедансу. Воздух через связки должен проходить при определённом напоре. То есть воздух со стороны лёгких должен давить не больше и не меньше. Для разных по высоте нот это давление будет разным по силе. Дело усложняет то, что когда мы используем разные гласные, то меняется НАДсвязочное давление, то есть небольшое воздушное давление на связки со стороны рта. Хоть и не большое, но на работу связок тоже сказывается. Поэтому и за ним нужно следить по средством правильной артикуляции. Честно, я сам не морочусь с этим, а ориентируюсь по ощущениям. Как помню, есть оптимальное соотношение давлений (спряжения, сжатия, компрессии) воздуха под связками и над ними, к примеру (от балды) 3 к 1, настоящей цифры не помню. Но я канеш могу во многом заливать. Ибо я ничего не цитирую, а пишу как сам понимаю.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 01:35
Густав II голос	>>Я давно сижу на этом форуме, но вот эти вот слова меня вгоняют в ступор. Если про мягкое нёбо я ещё в курсе, то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь? >Это относится к опоре и импедансу. Воздух через связки должен проходить при определённом напоре. То есть воздух со стороны лёгких должен давить не больше и не меньше. Для разных по высоте нот это давление будет разным по силе. Дело усложняет то, что когда мы используем разные гласные, то меняется НАДсвязочное давление, то есть небольшое воздушное давление на связки со стороны рта. Хоть и не большое, но на работу связок тоже сказывается. Поэтому и за ним нужно следить по средством правильной артикуляции. Честно, я сам не морочусь с этим, а ориентируюсь по ощущениям. Как помню, есть оптимальное соотношение давлений (спряжения, сжатия, компрессии) воздуха под связками и над ними, к примеру (от балды) 3 к 1, настоящей цифры не помню. >Но я канеш могу во многом заливать. Ибо я ничего не цитирую, а пишу как сам понимаю. Картина отчасти прояснилась, спасибо
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:14
Герой Бетона Режим отакэ!	>прошу прощения, знатоки, выкручивайте там громкость и прочее >http://rghost.ru/7VXB9St9J >есть опора? Да есмь,но с текстом напартачил ,там "поет мне Гаранс" ,а не гармонь ,по этому мимак Так вот ,звенишь норм так ,тру теноровый звон
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:22
Густав II голос	>>прошу прощения, знатоки, выкручивайте там громкость и прочее >>http://rghost.ru/7VXB9St9J >>есть опора? >Да есмь,но с текстом напартачил ,там "поет мне Гаранс" ,а не гармонь ,по этому мимак Так вот ,звенишь норм так ,тру теноровый звон спасибо за комментарий
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:27
Adriano	>>>>Если есть опора, её можно и на отстойной записи с диктофона услышать. >>>>У вас я опоры не слышу >>>У Адриано никто не слышит опоры. Потому что её там нет. Абсолютно. Но он не желает принимать эту точку зрения >>Всё там есть. Аппаратура так пишет. >>Сделайте звук погромче и услышите. >>Скажу больше, там есть ещё и высокая позиция. >Если там и вправду всё есть, то поздравляю - у вас голос гавно. Это аппаратура такая. Смарта у меня нет. Ради доказательства опоры приобретать не намерен.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:29
ЭтoЧo ⃤ ◀&	>Это аппаратура такая. ты занимаешься самообманом
ЭтoЧo ⃤ ◀&

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:37
Густав II голос	>Это аппаратура такая. >Смарта у меня нет. Ради доказательства опоры приобретать не намерен. Смарт хуже пишет. Опора слышна. При чём тогда аппаратура? Могу скинуть записи со 150 рублевого микро, на который обычно пишусь. Опора будет и там. Так в записывающей технике дело или в наличии опоры?
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:37
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Это аппаратура такая. >Смарта у меня нет. Ради доказательства опоры приобретать не намерен. Что тебе аппаратура? Твоей аппаратуры с головой хватает для демонстрации всего чего нужно... только было бы чего демонстрировать. вот запись на обычный мобильный телефон https://yadi.sk/d/7YKGsAZRjLqvP . Ну тут практически всё что нужно можно услышать, к примеру, что мне низко и я усилено глублю и гуляния мимо тональности тож...
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:44
Густав II голос	>>Это аппаратура такая. >>Смарта у меня нет. Ради доказательства опоры приобретать не намерен. >Что тебе аппаратура? Твоей аппаратуры с головой хватает для демонстрации всего чего нужно... только было бы чего демонстрировать. >вот запись на обычный мобильный телефон https://yadi.sk/d/7YKGsAZRjLqvP . Ну тут практически всё что нужно можно услышать, к примеру, что мне низко и я усилено глублю и гуляния мимо тональности тож... Неплохой закос под барика. Гортань сильно вниз сползает? http://rghost.ru/6k8Pm4WJk аналогичное произведение, записывать желания не было, но всё же. микро за 150 рублей для скайпа.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:46
Густав II голос	>>Это аппаратура такая. >>Смарта у меня нет. Ради доказательства опоры приобретать не намерен. >Что тебе аппаратура? Твоей аппаратуры с головой хватает для демонстрации всего чего нужно... только было бы чего демонстрировать. >вот запись на обычный мобильный телефон https://yadi.sk/d/7YKGsAZRjLqvP . Ну тут практически всё что нужно можно услышать, к примеру, что мне низко и я усилено глублю и гуляния мимо тональности тож... сильно напомнило хардроккота из чего делается вывод, что, возможно, оный тоже глубил
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 02:52
Adriano	Сделаю ещё попытку http://rghost.ru/6k7PGwfRl
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 03:19
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>>>то про подсвязочное давление ничего не знаю, прояснишь? >>>у нас джуга все про это знает) секта свидетелей импеданса как никак >>а, ну тогда примерно могу представить, что это. но всё же хотелось бы в деталях. >вот у него один из видео уроков был про это на сердечную мышцу давит вредно
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 10:39
Герой Бетона Режим отакэ!	>на сердечную мышцу давит вредно первый раз слышу
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 14:05
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Неплохой закос под барика. Гортань сильно вниз сползает? >http://rghost.ru/6k8Pm4WJk аналогичное произведение, записывать желания не было, но всё же. микро за 150 рублей для скайпа. У тебя уверенней звучит. Хороший тембр. У меня да, гортань, думаю, низко была. Максимально низко, чтобы еще петь можно было. >сильно напомнило хардроккота из чего делается вывод, что, возможно, оный тоже глубил Мне всегда кажется что он чуть больше глубит баритоном, чем нужно. Тем не менее зачётный у него баритон. А роковые визги не очень
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 19:21
Густав II голос	>У меня да, гортань, думаю, низко была. Максимально низко, чтобы еще петь можно было. Но звучало неплохо и местами естественно. >>сильно напомнило хардроккота из чего делается вывод, что, возможно, оный тоже глубил >Мне всегда кажется что он чуть больше глубит баритоном, чем нужно. Тем не менее зачётный у него баритон. А роковые визги не очень Барик у него хороший, думаю, пошёл бы он учиться академу — вышло бы здорово..
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 20:27
Adriano	>>>есть опора? >>Есть. Хороший тенор. Только на верхах что-то со смыканием ("поляяяях...") нестабильно. ИМХО >>Громкость не выкручивал >Ну слава богу. Верхов нет, самостоятельно научиться не могу уже год, к преподу пока не тянет. >К Адриано. Запись произведена на дешевенький смарт, лежащий на столе. Что доказывает, что аппаратура ни при чём. >Если у вас нет опоры, то у вас её нет. Никто, кроме вас и ваших вокальных способностей в этом не замешан. А голос обрабатывали чем? Или просто минус добавили на компе?
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 22:30
ололош	Скорее всего есть! Почему я так думаю? Да потому что пытался скопировать звучание из этого ролика https://youtu.be/_0595M8gzRs?t=2m55s и получилось точь (практически) в точь http://picosong.com/SejF/ Можно подумать, что на горле, но нехринашеньки Я делал и так и эдак и жопой кверху и к низу и с подвздохом и надвздохом и как только я не делал, но звучание осталось таким. И вот что получилось в песне: http://picosong.com/Segk/ Мне кажется, что так звучит уже приближенно к нужному, вы так не думаете? ЗЫ Как вставить видео не в виде ссылки а уже в виде открытого фрейма? ЗЫЗЫ почему-то форум последнее время лагает..... Too many connetions вылезает или 502 Bad Gateway беженцы чтоли понаехали?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 27.09.2015 23:19
Adriano	Думаю, что есть, но можно ещё улучшить. Вот нашёл отличную тему http://4oratory.ru/uprazhneniya/uprazhneniya-na-golosovuyu-oporu-i-raspredelenii...elenii-dyxaniya Нужно уметь распределить дыхание на часть текста приседая, потом можно добрать дыхание и поднимаясь произносить оставшийся текст. Добиться того, чтобы гласные действительно зазвучали и полно и длинно. Упражнения с приседанием развивают голосовую опору, снимают напряжение с окологлоточных и шейных мышц, благодаря оттоку крови от них и перенося напряжение на ноги. Можно приседая петь первую часть фразы, а на второй части вставать. Заодно дыхалка прокачается. И артикуляцию давать чёткую.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.10.2015 00:25
ололош	Сап эвребадей! я таки позанимался снова и знаете что, мне кажется у меня начинает удаляться первый бридж до первой октавы Возможно вы не услышите, но у меня упражнение на "И" пошло довольно резво и непроблематично. То есть ранее я как-то заморачивался мысленно, настраивал чтоли внутренности под нужную ноту, сейчас всё идёт как-будто на автомате Прошу оценить! http://picosong.com/S6RS/ Как мне кажется звук стал более ровным, без большого диссонанса как был раньше, особенно до Ми1. Выше микст конечно идёт уже "свойственный", но Москва не сразу строилась, как и мышцы моих связок ЗЫ, для конкурса на халявное обучение в одной из школ вокала нужно подобрать трек. Не подскажете какой более менее нормально слушается?? Я все равно его перепевать буду чек зис аут: Жастзэвэйюар:http://picosong.com/S6eE/ И Аполуджайс: http://picosong.com/S6eV/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 06.10.2015 00:26
ололош	эээ йопти кривожопка не поставил пробел: http://picosong.com/S6eE/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 09.10.2015 23:30
ололош	Приветики) Затсените как вам такое звучание на примере Killers - Mr.Brightside http://picosong.com/SKT4/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.10.2015 11:01
Hei Минск Гитара	>Приветики) >Затсените как вам такое звучание на примере Killers - Mr.Brightside >http://picosong.com/SKT4/ по тембру получше, в целом неплохо)
Hei Минск Гитара

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 11.10.2015 11:04
Hei Минск Гитара	>Сап эвребадей! >я таки позанимался снова и знаете что, мне кажется у меня начинает удаляться первый бридж до первой октавы >Возможно вы не услышите, но у меня упражнение на "И" пошло довольно резво и непроблематично. То есть ранее я как-то заморачивался мысленно, настраивал чтоли внутренности под нужную ноту, сейчас всё идёт как-будто на автомате >Прошу оценить! http://picosong.com/S6RS/ Как мне кажется звук стал более ровным, без большого диссонанса как был раньше, особенно до Ми1. Выше микст конечно идёт уже "свойственный", но Москва не сразу строилась, как и мышцы моих связок >ЗЫ, для конкурса на халявное обучение в одной из школ вокала нужно подобрать трек. Не подскажете какой более менее нормально слушается?? Я все равно его перепевать буду >чек зис аут: >Жастзэвэйюар:http://picosong.com/S6eE/ >И Аполуджайс: http://picosong.com/S6eV/ one republic пока не трогай, очень сложные песни на самом деле для новичков, у тебя очень хороший тембр будет когда голос поставишь и избавишься от носа который иногда проскакивает. потенциал мне нравится твой, занимайся, успехов
Hei Минск Гитара

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.10.2015 22:42
ололош	Спасибо Hei! Вопрос ко всем: я непроизвольно делаю какой-то мужланский голос в низких песнях, а когда дохожу до высоких нотах, то туда перенести эти "мужланскость" нельзя... ведь по сути эта муужланкость достигается, я так понимаю опусканием кадыка и образованием большой области во рту.. как быть что делать на верхних нотах??? Пример мужланкости http://picosong.com/SMsX/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.10.2015 22:56
Густав II голос	>Вопрос ко всем: >я непроизвольно делаю какой-то мужланский голос в низких песнях, а когда дохожу до высоких нотах, то туда перенести эти "мужланскость" нельзя... ведь по сути эта муужланкость достигается, я так понимаю опусканием кадыка и образованием большой области во рту.. как быть что делать на верхних нотах??? >Пример мужланкости http://picosong.com/SMsX/ маскулинность так и прёт (нет) но поешь хорошо, молодцом
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.10.2015 00:17
ололош	Спасибо))) Стараемся)) Какое-то время назад я думал, что такой мужлаватый (маскулинный) голос я делаю специально, чтобы звучать объемнее.. теперь мне кажется, что я специально подстраиваю гортань таким образом чтобы было это ощущение.. по последнием наблюдениям при определенном расположении гортани формируется нужный резонанс, слышится отчётливый звон.. кажется я начинаю просекать фишку))) http://picosong.com/6s68/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 19.10.2015 16:47
Adriano	>Спасибо))) >Стараемся)) >Какое-то время назад я думал, что такой мужлаватый (маскулинный) голос я делаю специально, чтобы звучать объемнее.. теперь мне кажется, что я специально подстраиваю гортань таким образом чтобы было это ощущение.. по последнием наблюдениям при определенном расположении гортани формируется нужный резонанс, слышится отчётливый звон.. кажется я начинаю просекать фишку))) >http://picosong.com/6s68/ Скорее всего дыхание открылось, трубки по форме вытянулись и округлились, ход воздуха стал свободный. Запомни это ощущение как по ощущению, так и по тембру и стремись к нему. Мне когда-то для такого надо было 3-4 часа распеваться. Сейчас - 15-20 минут
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 31.10.2015 01:03
ололош	Мне кажется что чем больше пою верхние песни, тем меньше я маскулинствую, потому что на верхах сложно сделать большую резонансную область внутри гортани. Я заметил Как к концу репетиции у меня перестал уставать голос то есть ранее я вроде как чувствовал упадок какой-то, усталость в горле, "тяжесть" при разговоре.. то теперь всё более менее безтревожно. Это звоночек к тому, что я всё делаю правильно?? Эд ширан: http://picosong.com/6Jd3/ чтобы вы исправили?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 31.10.2015 01:09
Густав II голос	>Мне кажется что чем больше пою верхние песни, тем меньше я маскулинствую, потому что на верхах сложно сделать большую резонансную область внутри гортани. >Я заметил Как к концу репетиции у меня перестал уставать голос то есть ранее я вроде как чувствовал упадок какой-то, усталость в горле, "тяжесть" при разговоре.. то теперь всё более менее безтревожно. Это звоночек к тому, что я всё делаю правильно?? >Эд ширан: http://picosong.com/6Jd3/ чтобы вы исправили? не в манере ширана вообще. не понравилось. напряжение на верхах чувствуется.
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 22:19
ололош	Всем привет! А как верхушечки в припеве песни: http://picosong.com/bFiR/ Их же нужно брать по технике как я их беру в песне?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 22:21
Jugu Диванный вокализД	Верхушки на природе. Сжатого воздуха в звуке нет.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 22:47
ололош	Что подразумевается под сжатым воздухом???? компрессия? Он должен быть или нет?)) я не понял( можно пожалуйста разъяснить)))
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 23:12
Густав II голос	>Что подразумевается под сжатым воздухом???? компрессия? >Он должен быть или нет?)) я не понял( можно пожалуйста разъяснить))) компрессия, и да, она должна быть если не прав, пусть меня поправят
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 23:14
Густав II голос	>Всем привет! >А как верхушечки в припеве песни: http://picosong.com/bFiR/ >Их же нужно брать по технике как я их беру в песне? звучат приятно, как берёшь не знаю голос звучит так, как будто доэрти научился петь и ушёл в subways
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 23:16
Jugu Диванный вокализД	>Что подразумевается под сжатым воздухом???? компрессия? Тванг + компрессия = успех
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 15.11.2015 23:17
Густав II голос	>>Что подразумевается под сжатым воздухом???? компрессия? >Тванг + компрессия = успех Игорь, а как тванговать не в нос?
Густав II голос

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2015 00:01
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	>>Что подразумевается под сжатым воздухом???? компрессия? >Тванг + компрессия = зажатый звук который узнается на раз
Власов Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star	Fortuna non penis -- in manus non tenis

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2015 00:53
Герой Бетона Режим отакэ!	>>Тванг + компрессия = зажатый звук ЭТО ЖЕ Я
Герой Бетона Режим отакэ!	Создатель микстового богемского перехода козьего лорда http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 16.11.2015 13:07
Jugu Диванный вокализД	>Игорь, а как тванговать не в нос? Корень языка придавливать
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.11.2015 19:31
ололош	Господа, привет! У меня было 3 занятия с преподавателем и вот что получилось у меня. Краткие выводы по сравнению с тем, как я занимался: Раньше, я пел с так называемой "поджатой гортанью", то есть.. это как бы кадык слегка приподнят, но ЗАЖИМА нет. В голосе меньше груди, чем когда это "как принято". Пример песни: http://picosong.com/S6eE/ Сейчас, судя по тому как мы занимаемся, у меня голос она развивает таким образом, что грудь звучит практически в полном объеме чтоли, хотя она говорит что это микст. Открываю я пасть, она просит, как кобыла)))) Из-за этого, как мне кажется, голос становится и грудным больше и глухим. На высоких нотах ноты не понятно как звучат и их отличить от обычного ора на горле очень сложно. Может тока профи. Проблема в том, что при такой технике я не могу петь средне-высокие ноты - ля-соль1 стабильно. Они тяжелы, и если поднатужиться, звук может перейти на лёгкий скриминг. Таким образом получается, что по технике на т.н. "поджатой гортани" я мог как бы цепануть высокую ноту ХОТЬ КАК-ТО физически, природно не знаю как объяснить, то при той технике, которая она мне объясняет, я так полагаю "классическая" методика, я теряю в диапазоне 3-4 полутона и не могу "природно" це##### высокие ноты. Вот так звучит эта песня по "новой" технике: http://picosong.com/bfqp/ и я не знаю на правильном ли я пути или нет?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.11.2015 19:40
Seth Riggs Электрогитара Вокал	>>>Тванг + компрессия = зажатый звук >ЭТО ЖЕ Я неа. ты бетон + арея + як
Seth Riggs Электрогитара Вокал	Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 20.11.2015 21:05
Adriano	>Господа, привет! >У меня было 3 занятия с преподавателем и вот что получилось у меня. >Краткие выводы по сравнению с тем, как я занимался: >Раньше, я пел с так называемой "поджатой гортанью", то есть.. это как бы кадык слегка приподнят, но ЗАЖИМА нет. В голосе меньше груди, чем когда это "как принято". Пример песни: http://picosong.com/S6eE/ >Сейчас, судя по тому как мы занимаемся, у меня голос она развивает таким образом, что грудь звучит практически в полном объеме чтоли, хотя она говорит что это микст. Открываю я пасть, она просит, как кобыла)))) Из-за этого, как мне кажется, голос становится и грудным больше и глухим. На высоких нотах ноты не понятно как звучат и их отличить от обычного ора на горле очень сложно. Может тока профи. Проблема в том, что при такой технике я не могу петь средне-высокие ноты - ля-соль1 стабильно. Они тяжелы, и если поднатужиться, звук может перейти на лёгкий скриминг. Таким образом получается, что по технике на т.н. "поджатой гортани" я мог как бы цепануть высокую ноту ХОТЬ КАК-ТО физически, природно не знаю как объяснить, то при той технике, которая она мне объясняет, я так полагаю "классическая" методика, я теряю в диапазоне 3-4 полутона и не могу "природно" це##### высокие ноты. >Вот так звучит эта песня по "новой" технике: http://picosong.com/bfqp/ и я не знаю на правильном ли я пути или нет? Это всё временно. Надо расслабить окологортанные мышцы. И сделать так, чтобы при вдохе не перебирать дыхания больше нужного, когда начинает уже грудь подниматься. Слышал что можно и таким способом делать, так настоящие профи могут, но наверное очень долго надо тренироваться, так как похоже тогда при выдохе вначале опускается грудь, а потом втягивается живот.
Adriano

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.11.2015 02:28
ололош	Спасибо, а вот на этих примерах на припевах как звучание? http://picosong.com/bLtb/ http://picosong.com/bLZg/
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 22.11.2015 02:33
Seth Riggs Электрогитара Вокал	>Спасибо, а вот на этих примерах на припевах как звучание? >http://picosong.com/bLtb/ >http://picosong.com/bLZg/ чето не то
Seth Riggs Электрогитара Вокал	Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.11.2015 11:35
N&V Замкадье GEM WK1	>http://picosong.com/bLtb/ >http://picosong.com/bLZg/ Мне кажется, мик перегружен и комната не глушится.
N&V Замкадье GEM WK1

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.11.2015 12:00
ололош	Хм, а как это может быть связано с качеством звукоизвлечения?
ололош

Автор	Тема: Re: трудности в фа, фа#, соль, нужен совет Время: 23.11.2015 13:57
Jugu Диванный вокализД	>Спасибо, а вот на этих примерах на припевах как звучание? >http://picosong.com/bLtb/ >http://picosong.com/bLZg/ Ну, тут целый букет. И зыкина-мод, и немного Гаранса, и немного гелия, и нос.
Jugu Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации