| Àâòîð |
Òåìà: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Íîâè÷îê â âîêàëå, çàïóòàëàñü. Êîãäà ïðîñòî ðàçãîâàðèâàåøü è êîãäà ïî¸øü - ýòî âåäü ðàçíûå âåùè? Îùóùåíèÿ ìåíÿþòñÿ âåäü. À ïåäàãîã ìíå ãîâîðèò: "Ïîé òåì æå, çâóêîì, ÷òî è ðàçãîâàðèâàåøü". Êòî ïðàâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-. Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-  
|
è äà è íåò , íàïðèìåð â àêàäåìå ïîþò íå òàê êàê ðàçãîâàðèâàþò èç çà ýòîãî íè÷åãî íå ïîéì¸øü î ÷¸ì ïîþò , ìîæåò ïåäàãîã ýòî èìåëà ââèäó ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî è òû íå ìåíÿëà ðàçãîâîðíûå îùóùåíèÿ . ÿ òàê ïîíÿë ó òåáÿ ïðåïîäàâàòåëü ýñòðàäíèê . |
|
 Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-. Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
âûëîæè ñâîþ çàïèñü , ïîñëóøàåì . | |
|
Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>è äà è íåò , >íàïðèìåð â àêàäåìå ïîþò íå òàê êàê ðàçãîâàðèâàþò èç çà ýòîãî íè÷åãî íå ïîéì¸øü î ÷¸ì ïîþò , >ìîæåò ïåäàãîã ýòî èìåëà ââèäó ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî è òû íå ìåíÿëà ðàçãîâîðíûå îùóùåíèÿ . >ÿ òàê ïîíÿë ó òåáÿ ïðåïîäàâàòåëü ýñòðàäíèê . ïðåïîäàâàòåëü - ýñòðàäíèê. Íî ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ çíà÷åíèÿ "ïîé òåì çâóêîì, ÷òî ãîâîðèøü", "ïîé, êàê ãîâîðèøü". Âñ¸ ðàâíî âåäü, êîãäà ïî¸øü - îùóùåíèÿ ìåíÿþòñÿ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-. Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
>>è äà è íåò , >>íàïðèìåð â àêàäåìå ïîþò íå òàê êàê ðàçãîâàðèâàþò èç çà ýòîãî íè÷åãî íå ïîéì¸øü î ÷¸ì ïîþò , >>ìîæåò ïåäàãîã ýòî èìåëà ââèäó ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî è òû íå ìåíÿëà ðàçãîâîðíûå îùóùåíèÿ . >>ÿ òàê ïîíÿë ó òåáÿ ïðåïîäàâàòåëü ýñòðàäíèê . >ïðåïîäàâàòåëü - ýñòðàäíèê. Íî ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ çíà÷åíèÿ "ïîé òåì çâóêîì, ÷òî ãîâîðèøü", "ïîé, êàê ãîâîðèøü". Âñ¸ ðàâíî âåäü, êîãäà ïî¸øü - îùóùåíèÿ ìåíÿþòñÿ.. ìåíÿþòñÿ , íî òû íà àêàäåì íå ïåðåõîäèøü , ðàç îíà òåáå ñêàçàëà ïóñòü è îáúÿñíèò . |
|
|
Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-. Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
ïóñòü ïîêàæåò íà ñâîèõ ïðèìåðàõ , íàãëÿäíî âèäíåå . | |
|
Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>è äà è íåò , >>>íàïðèìåð â àêàäåìå ïîþò íå òàê êàê ðàçãîâàðèâàþò èç çà ýòîãî íè÷åãî íå ïîéì¸øü î ÷¸ì ïîþò , >>>ìîæåò ïåäàãîã ýòî èìåëà ââèäó ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî è òû íå ìåíÿëà ðàçãîâîðíûå îùóùåíèÿ . >>>ÿ òàê ïîíÿë ó òåáÿ ïðåïîäàâàòåëü ýñòðàäíèê . >>ïðåïîäàâàòåëü - ýñòðàäíèê. Íî ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ çíà÷åíèÿ "ïîé òåì çâóêîì, ÷òî ãîâîðèøü", "ïîé, êàê ãîâîðèøü". Âñ¸ ðàâíî âåäü, êîãäà ïî¸øü - îùóùåíèÿ ìåíÿþòñÿ.. >ìåíÿþòñÿ , íî òû íà àêàäåì íå ïåðåõîäèøü , ðàç îíà òåáå ñêàçàëà ïóñòü è îáúÿñíèò .  òîì è äåëî, ÷òî íå ïîíèìàþ å¸. Âîò îíà ãîâîðèò: "Êðè÷è, çîâè êîãî-íèáóäü (Ìàøó, Âàñþ)." È ÿ íà÷èíþ òóïî îðàòü, êàê äåëàþ ýòî, ÷òîáû îêëèêíóòü êîãî-òî. À îíà ãîâîðèò: "Âîò ñ ýòèì çâóêîì è ïîé", Ðàçâå ýòî ïðàâèëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-. Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-
|
>>>>è äà è íåò , >>>>íàïðèìåð â àêàäåìå ïîþò íå òàê êàê ðàçãîâàðèâàþò èç çà ýòîãî íè÷åãî íå ïîéì¸øü î ÷¸ì ïîþò , >>>>ìîæåò ïåäàãîã ýòî èìåëà ââèäó ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî è òû íå ìåíÿëà ðàçãîâîðíûå îùóùåíèÿ . >>>>ÿ òàê ïîíÿë ó òåáÿ ïðåïîäàâàòåëü ýñòðàäíèê . >>>ïðåïîäàâàòåëü - ýñòðàäíèê. Íî ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ çíà÷åíèÿ "ïîé òåì çâóêîì, ÷òî ãîâîðèøü", "ïîé, êàê ãîâîðèøü". Âñ¸ ðàâíî âåäü, êîãäà ïî¸øü - îùóùåíèÿ ìåíÿþòñÿ.. >>ìåíÿþòñÿ , íî òû íà àêàäåì íå ïåðåõîäèøü , ðàç îíà òåáå ñêàçàëà ïóñòü è îáúÿñíèò . >  òîì è äåëî, ÷òî íå ïîíèìàþ å¸. Âîò îíà ãîâîðèò: "Êðè÷è, çîâè êîãî-íèáóäü (Ìàøó, Âàñþ)." È ÿ íà÷èíþ òóïî îðàòü, êàê äåëàþ ýòî, ÷òîáû îêëèêíóòü êîãî-òî. À îíà ãîâîðèò: "Âîò ñ ýòèì çâóêîì è ïîé", Ðàçâå ýòî ïðàâèëüíî? êîãäà òû êðè÷èøü , òåáå óäîáíî , âîò è ïîé êàê óäîáíî îíà èìååò ââèäó . |
|
|
Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:36 |
|
|---|---|---|
|
òåíîð
|
>Êðè÷è, çîâè êîãî-íèáóäü (Ìàøó, Âàñþ)." È ÿ íà÷èíþ òóïî îðàòü, êàê äåëàþ ýòî, ÷òîáû îêëèêíóòü êîãî-òî. À îíà ãîâîðèò: "Âîò ñ ýòèì çâóêîì è ïîé",Ðàçâå ýòî ïðàâèëüíî? ïçäö  ìåíÿ òîæå òàê ó÷èëè  ïðåïîä áàáà?òîãäà ïîíÿòíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êðè÷è, çîâè êîãî-íèáóäü (Ìàøó, Âàñþ)." È ÿ íà÷èíþ òóïî îðàòü, êàê äåëàþ ýòî, ÷òîáû îêëèêíóòü êîãî-òî. À îíà ãîâîðèò: "Âîò ñ ýòèì çâóêîì è ïîé",Ðàçâå ýòî ïðàâèëüíî? >ïçäö >ìåíÿ òîæå òàê ó÷èëè >ïðåïîä áàáà?òîãäà ïîíÿòíî à ÷òî âàì ïîíÿòíî? Êàêîå ìíåíèå ó âàñ íà ýòîò ñ÷¸ò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 21:44 |
|
|---|---|---|
|
òåíîð
|
>Êàêîå ìíåíèå ó âàñ íà ýòîò ñ÷¸ò? ÷òî ýòî íåïðàâèëüíî. îðàòü íå íàäî.âñå íîòû íóæíî ïåòü áåç íàòóãà.íà ðåçîíàíñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò ãîëîñ 
|
À åñëè ÿ,íàïðèìåð,îäíèì ãîëîñîì çîâó êîøêó,âòîðûì îâ÷àðêó,òðåòüèì ãîäîâàëîãî ïëåìÿííèêà,à ÷åòâåðòûì îôèöèàíòà, òî êàêèì ãîëîñîì ïåòü? |
|
|
äàåøü àâòîïðîáåãîì ïî õàìñòâó è áåñêóëüòóðüþ!.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî ïåðâûõ, êàêîãî äüÿâîëà òû ýòîò âîïðîñ çàäàåøü òóò, à íå ïðåïîäó? Âî âòîðûõ òåáÿ ñëó÷àéíî íå ïî sls ó÷àò ïèùàòü? Åñëè äà, òî íà ### ïîñûëàé ïðåïîäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âî ïåðâûõ, êàêîãî äüÿâîëà òû ýòîò âîïðîñ çàäàåøü òóò, à íå ïðåïîäó? Âî âòîðûõ òåáÿ ñëó÷àéíî íå ïî sls ó÷àò ïèùàòü? Åñëè äà, òî íà ### ïîñûëàé ïðåïîäà. Äà, èìåííî ïî SLS (ïåíèå â ðå÷åâîé ïîçèöèè). ×òî ýòî çíà÷èò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 22:52 |
|
|---|---|---|
|
×òî-òî ÿ íå ïîíÿë, à êàê ìîæíî "ïåòü çâóêîì êîòîðûì ãîâîðèøü" è ïðè ýòîì îðàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî-òî ÿ íå ïîíÿë, à êàê ìîæíî "ïåòü çâóêîì êîòîðûì ãîâîðèøü" è ïðè ýòîì îðàòü? çàäàéòå âîïðîñ ðàçâ¸ðíóòî, áîëåå êîíêðåòíî. À òî ÿ íå ñîâñåì ïîíÿëà ñóòü âîïðîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî-òî ÿ íå ïîíÿë, à êàê ìîæíî "ïåòü çâóêîì êîòîðûì ãîâîðèøü" è ïðè ýòîì îðàòü? >çàäàéòå âîïðîñ ðàçâ¸ðíóòî, áîëåå êîíêðåòíî. À òî ÿ íå ñîâñåì ïîíÿëà ñóòü âîïðîñà. íó âîò Âû ãîâîðèòå, ÷òî Âàø ïåäàãîã ó÷èò "ïîé òåì çâóêîì, ÷òî ãîâîðèøü", "ïîé, êàê ãîâîðèøü". à ïîòîì Âû ïèøåòå >Âîò îíà ãîâîðèò: "Êðè÷è, çîâè êîãî-íèáóäü (Ìàøó, Âàñþ)." È ÿ íà÷èíþ òóïî îðàòü, êàê äåëàþ ýòî, ÷òîáû îêëèêíóòü êîãî-òî. À îíà ãîâîðèò: "Âîò ñ ýòèì çâóêîì è ïîé", |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
òàê êàêèì çâóêîì ïåòü, êîòîðûì ãîâîðèøü èëè êîòîðûì êðè÷èøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>òàê êàêèì çâóêîì ïåòü, êîòîðûì ãîâîðèøü èëè êîòîðûì êðè÷èøü? íè òåì, íè äðóãèì ... ïåäàãîãè äóðàêè ïèëÿòü .... 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê âîò â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñ¸ è ïðîèñõîäèò. Ñíà÷àëà îíà ãîâîðèò:" ïîé, êàê ãîâîðèøü". Ïîòîì: "Çîâè êîãî-íèáóäü", ÿ íà÷èíàþ îðàòü (êàê áóäòî íà óëèöå êîãî-òî çîâó), à îíà ãîâîðèò: "Çàïîìèíàÿ îùóùåíèÿ è ïîé ñ ýòèì çâóêîì". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàê êàêèì çâóêîì ïåòü, êîòîðûì ãîâîðèøü èëè êîòîðûì êðè÷èøü? Òàê âîò â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñ¸ è ïðîèñõîäèò. Ñíà÷àëà îíà ãîâîðèò:" ïîé, êàê ãîâîðèøü". Ïîòîì: "Çîâè êîãî-íèáóäü", ÿ íà÷èíàþ îðàòü (êàê áóäòî íà óëèöå êîãî-òî çîâó), à îíà ãîâîðèò: "Çàïîìèíàÿ îùóùåíèÿ è ïîé ñ ýòèì çâóêîì". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>Òàê âîò â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñ¸ è ïðîèñõîäèò. Ñíà÷àëà îíà ãîâîðèò:" ïîé, êàê ãîâîðèøü". Ïîòîì: "Çîâè êîãî-íèáóäü", ÿ íà÷èíàþ îðàòü (êàê áóäòî íà óëèöå êîãî-òî çîâó), à îíà ãîâîðèò: "Çàïîìèíàÿ îùóùåíèÿ è ïîé ñ ýòèì çâóêîì". íó òàê è ïîé ñ òàêèì çâóêîì ....
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê âîò â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñ¸ è ïðîèñõîäèò. Ñíà÷àëà îíà ãîâîðèò:" ïîé, êàê ãîâîðèøü". Ïîòîì: "Çîâè êîãî-íèáóäü", ÿ íà÷èíàþ îðàòü (êàê áóäòî íà óëèöå êîãî-òî çîâó), à îíà ãîâîðèò: "Çàïîìèíàÿ îùóùåíèÿ è ïîé ñ ýòèì çâóêîì". >íó òàê è ïîé ñ òàêèì çâóêîì . ß ïðîñòî ñîìíåâàþñü, ÷òî òàê ïåòü - ýòî ïðàâèëüíî. Ïîýòîìó õîòåëà ïîñîâåòîâàòüñÿ ñî çíàþùèìè ëþäüìè â ýòîì äåëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê âîò â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñ¸ è ïðîèñõîäèò. Ñíà÷àëà îíà ãîâîðèò:" ïîé, êàê ãîâîðèøü". Ïîòîì: "Çîâè êîãî-íèáóäü", ÿ íà÷èíàþ îðàòü (êàê áóäòî íà óëèöå êîãî-òî çîâó), à îíà ãîâîðèò: "Çàïîìèíàÿ îùóùåíèÿ è ïîé ñ ýòèì çâóêîì". >íó òàê è ïîé ñ òàêèì çâóêîì .... ìíå êàæåòñÿ, êîãäà ïîëó÷èòñÿ ïðàâèëüíî ñïåòü, òû ýòî ñðàçó ïî÷óâñòâóåøü.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>>>Òàê âîò â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñ¸ è ïðîèñõîäèò. Ñíà÷àëà îíà ãîâîðèò:" ïîé, êàê ãîâîðèøü". Ïîòîì: "Çîâè êîãî-íèáóäü", ÿ íà÷èíàþ îðàòü (êàê áóäòî íà óëèöå êîãî-òî çîâó), à îíà ãîâîðèò: "Çàïîìèíàÿ îùóùåíèÿ è ïîé ñ ýòèì çâóêîì". >>íó òàê è ïîé ñ òàêèì çâóêîì . >ß ïðîñòî ñîìíåâàþñü, ÷òî òàê ïåòü - ýòî ïðàâèëüíî. Ïîýòîìó õîòåëà ïîñîâåòîâàòüñÿ ñî çíàþùèìè ëþäüìè â ýòîì äåëå. Ñîìíåâàåòåñü â ñâîåì ïåäàãîãå ? ... ïî èäåå ïëîõîãî íå ïîñîâåòóåò ... 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ðåæèì îòàêý! 
|
Åñëè ðàçãîâàðèâàåøü òû ñâîáîäíî,ãðîìêî è çâîíêî òî ýò è åñòü âîêàëüíàÿ ãðóäÿ,à âîò ñ âåðõíèì ðåãèñòðîì íè÷å íå ìîãó ñêàçàòü. Íàäî çâó÷àòü êàê êîëîêîë åïò 
|
|
|
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò ãîëîñ
|
Íàâåðíîå íàäî ïî ãîëîâå ìîëîòêîì ñòóêíóòü,êàêèì ãîëîñîì çàîðåøü,òåì è íàäî áóäåò ïîòîì ïåòü | |
|
äàåøü àâòîïðîáåãîì ïî õàìñòâó è áåñêóëüòóðüþ!.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Õìåëüíèöêèé, UA áàëàëàéêà
|
Âñå ïðàâèëüíî ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèò. Ëåòîì òîæå ýòî ïðîõîäèë è íå ìîã ïîíÿòü. Ïðîáóé ïåòü ïåñíþ áóäòî òû åå ãîâîðèøü. Íå ïûòàéñÿ äåëàòü íèêàêèõ ìàíèïóëÿöèé ãîëîñîì. Ïðîáóé âîîáùå ðàçó÷èâàòü òåêñò, ïðîãîâàðèâàÿ åãî. Êîãäà òû ïîåøü ïðîñòî ó òåáÿ ìîãóò ãëàñíûå ïðîïàäàòü (òû èõ áóäåøü ñëûøàòü, íî òû èõ ñëûøèøü ÿêîáû âíóòðè ñåáÿ, à âîò îñòàëüíûå ýòîò çâóê íå áóäóò ñëûøàòü òàêæå), ïîýòîìó ñòàðàéñÿ ïåòü ñâîèì åñòåñòâåííûì ãîëîñîì èìåííî â ðå÷åâîì âàðèàíòå (ôèã çíàåò êàê ïðàâèëüíî ýòî íàçûâàåòñÿ)). Ñòàðàéñÿ, âñå ó òåáÿ âûéäåò. È íàïðÿæåíèå âíèçó æèâîòà!!! 
|
|
|
Fender 60th Anniversary Jazz Bass Highway One ->The Studio Projects VTB1 ->Ëèíèÿ
Ibanez AS53 -> êóäà ïðèäåòñÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 27.09.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>Íàâåðíîå íàäî ïî ãîëîâå ìîëîòêîì ñòóêíóòü,êàêèì ãîëîñîì çàîðåøü,òåì è íàäî áóäåò ïîòîì ïåòü 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 28.09.2013 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê Ãîëîñ è ãèòàðà 
|
ïåòü, êàê ãîâîðèøü - çíà÷èò ñòðåìèòüñÿ ê òîé æå åñòåñòâåííîñòè, ÷òî è â ðàçãîâîðå. Áûâàåò êòî-òî ãîâîðèò íîðìàëüíî, à íà÷èíàåò ïåòü - çâóê â íîñ óõîäèò èëè âîîáùå ôàëüöåò. Åìó è ãîâîðèò, íå âûäóìûâàé, ïîé, êàê ãîâîðèøü. Åñòåñòâåííî îùóùåíèÿ áóäóò ðàçíûå - ïðè ïåíèå ïîÿâëÿåòñÿ ðåçîíàíñ(ïîðîé â ñàìûõ íåîæèäàííûõ ìåñòàõ))) |
|
|
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 28.09.2013 03:28 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 28.09.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïîé òåì æå, çâóêîì, ÷òî è ðàçãîâàðèâàåøü". Ýòî âåðíî äëÿ èòàëüÿíöåâ è îò÷àñòè äëÿ èñïàíöåâ. Ó íèõ òàê èçâëå÷åíèå çâóêîâ óñòðîåíî. Äëÿ ðîññèÿíöåâ àëü íåìöåâ êàêèõ âñå áóäåò íåìíîãî èíà÷å. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 28.09.2013 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Ëèáî âû íåïðàâèëüíî ïîíÿëè,ëèáî ó÷èòåëü íàìóäðèë...ìíå êàæåòñÿ áîëüøèíñòâî íàøèõ ðóññêèõ "ïåäàãîãîâ" íå î÷åíü ïîíÿëè ìåòîäèêó Ñ.Ðèãñà. Ìîæåò ëó÷øå âàì ïðîñòî ïîñìîòðåòü îðèãèíàë â ïåðåâîäå?.. Íà ìîé âçãëÿä ãëàâíîå -ñâîáîäà...çâóê äîëæåí èäòè ñâîáîäíî,è íðàâèòñÿ âàì!Ñâîáîäà è ñëóõîâîé àíàëèç!Íàøà çàäà÷à-äîñòàâèòü ëþäÿì óäîâîëüñòâèå ñâîèì ãîëîñîì,ñëåäîâàòåëüíî îí äîëæåí ñîîòâåòñòâåííî çâó÷àòü......äóìàþ òàê.....ïóñòü äàæå îí áóäåò òèøå,íî ÷åò÷å è òåìáðèñòåå...Ìû âñå èíäèâèäóàëüíû,íàéäèòå ñâîé "èçþì" è ðàçâèâàéòåñü.:-) Ïåíèå íà êðèêå-ðåçêîì ôîðñèðîâàíèè äåëàåò çâóê áåäíûì è îãðàíè÷åííûì.Åñëè íå ëóæåíàÿ ãëîòêà-òî áûñòðî ìîæíî ñïå÷üñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 01.10.2013 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëèáî âû íåïðàâèëüíî ïîíÿëè,ëèáî ó÷èòåëü íàìóäðèë...ìíå êàæåòñÿ áîëüøèíñòâî íàøèõ ðóññêèõ "ïåäàãîãîâ" íå î÷åíü ïîíÿëè ìåòîäèêó Ñ.Ðèãñà. Ìîæåò ëó÷øå âàì ïðîñòî ïîñìîòðåòü îðèãèíàë â ïåðåâîäå?.. >Íà ìîé âçãëÿä ãëàâíîå -ñâîáîäà...çâóê äîëæåí èäòè ñâîáîäíî,è íðàâèòñÿ âàì!Ñâîáîäà è ñëóõîâîé àíàëèç!Íàøà çàäà÷à-äîñòàâèòü ëþäÿì óäîâîëüñòâèå ñâîèì ãîëîñîì,ñëåäîâàòåëüíî îí äîëæåí ñîîòâåòñòâåííî çâó÷àòü......äóìàþ òàê.....ïóñòü äàæå îí áóäåò òèøå,íî ÷åò÷å è òåìáðèñòåå...Ìû âñå èíäèâèäóàëüíû,íàéäèòå ñâîé "èçþì" è ðàçâèâàéòåñü.:-) >Ïåíèå íà êðèêå-ðåçêîì ôîðñèðîâàíèè äåëàåò çâóê áåäíûì è îãðàíè÷åííûì.Åñëè íå ëóæåíàÿ ãëîòêà-òî áûñòðî ìîæíî ñïå÷üñÿ Ìíå ïåäàãîã ãîâîðèò, ÷òî ÿ ïîþ ãîëîâíûì çâóêîì, à íàäî ãðóäíûì. Äëÿ ýòîãî îíà ìåíÿ çàñòàâëÿåò ÊÐÈ×ÀÒÜ, êàê áóäòî ÿ êîãî-òî çîâó íà óëèöå. Ïîòîì îíà ãîâîðèò ìíå ÊÐÈ×ÀÒÜ âûøå. Äî òîé íîòû, êîòîðàÿ íóæíà. Íå ïåòü, à èìåííî êðè÷àòü, êàê áóäòî âû çîâ¸òå êîãî-òî. Âîò òóò ÿ è íà÷àëà ñîìíåâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 01.10.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
Äí³ïðî
|
Íà ôîðóìå ãóëÿåò èçâåñòíûé ñòèøîê, â êîòîðîì ïåðå÷èñëåíû îñíîâíûå ìîìåíòû )) Íàñ÷åò "êàê ïåòü" - ðàçãîâàðèâàþò âñå ïî ðàçíîìó, ÷àùå âñåãî - ñ äåôåêòàìè (íîñ, çàæàòî è ò.ä.). Ïîýòîìó, íåâåðíî óòâåðæäàòü "êàê ãîâîðèøü òàê è ïîé". Ãëàâíîå - ìàêñèìàëüíî ðàññëàáèòü ãîðëî, ñäåëàòü òàì øèðîêóþ òðóáó; ðåçîíàòîðàìè ðòà ìîæíî ñîçäàòü êàêóþ óãîäíî îêðàñêó è ñòèëèçàöèþ ãîëîñó; äàòü ãîëîñó îïîðó è óâåðåííîñòü äûõàíèåì/äèàôðàãìîé. Âðÿä ëè âû èìåííî òàê ãîâîðèòå... À òàì åùå êó÷à ðàçíûõ íþàíñîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 01.10.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Äí³ïðî
|
Ïðî "òðóáó â ãîðëå" - ÿ íå óïîìÿíóë ïðî ìåñòî çâóêîèçâëå÷åíèÿ (êàê ìîæíî íèæå, ãäå øòðîáàñ, íèæå áóêâû Ã), è ïðî "òâåðäîñòü" ãëàñíûõ (åñëè ýòî íå ñóáòîí). P.S. îõ, òóò åùå ìîæíî äîïîëíÿòü è äîïîëíÿòü ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 02.10.2013 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ôîðóìå ãóëÿåò èçâåñòíûé ñòèøîê, â êîòîðîì ïåðå÷èñëåíû îñíîâíûå ìîìåíòû )) >Íàñ÷åò "êàê ïåòü" - ðàçãîâàðèâàþò âñå ïî ðàçíîìó, ÷àùå âñåãî - ñ äåôåêòàìè (íîñ, çàæàòî è ò.ä.). Ïîýòîìó, íåâåðíî óòâåðæäàòü "êàê ãîâîðèøü òàê è ïîé". Ãëàâíîå - ìàêñèìàëüíî ðàññëàáèòü ãîðëî, ñäåëàòü òàì øèðîêóþ òðóáó; ðåçîíàòîðàìè ðòà ìîæíî ñîçäàòü êàêóþ óãîäíî îêðàñêó è ñòèëèçàöèþ ãîëîñó; äàòü ãîëîñó îïîðó è óâåðåííîñòü äûõàíèåì/äèàôðàãìîé. Âðÿä ëè âû èìåííî òàê ãîâîðèòå... À òàì åùå êó÷à ðàçíûõ íþàíñîâ... Âîò è ÿ ñîìíåâàþñü òóò. Ýõ. Äàæå íå êàê ãîâîðèøü, à êàê êðè÷èøü. Íî âåäü êàê òàê ïåòü? Âñå âåäü íàïðÿãàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 02.10.2013 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Ðåæèì îòàêý!
|
âîò äÿäü âîëåðî êèïåëîâ ïîåò êàê ðàçãîâàðèâàåò,íå ïî òåõíèêå ,à ïî òåìáðó çâó÷èò êàê ðàçãîâîðíûé,íó è ðàçãîâàðèâàåò îí äîñòàòî÷íî ãðîìêî ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè | |
|
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 02.10.2013 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Äí³ïðî
|
>> Âñå âåäü íàïðÿãàåòñÿ. Íè â êîåì ñëó÷àå íå âñå! Äîïóñòèìî íàïðÿæåíèå âíèçó (ïðåññ) è ââåðõó (ðåçîíàòîðû ðòà-ãîëîâû), íî íè â êîåì ñëó÷àå íå â ãîðëå, êîðíå ÿçûêà, ÷åëþñòÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 02.10.2013 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> Âñå âåäü íàïðÿãàåòñÿ. >Íè â êîåì ñëó÷àå íå âñå! Äîïóñòèìî íàïðÿæåíèå âíèçó (ïðåññ) è ââåðõó (ðåçîíàòîðû ðòà-ãîëîâû), íî íè â êîåì ñëó÷àå íå â ãîðëå, êîðíå ÿçûêà, ÷åëþñòÿõ. Âîò êîãäà îíà ãîâîðèò ìíå "ïîé òàê, êàê ãîâîðèøü", òî ó ìåíÿ â ãîðëå ñèëüíî íàïðÿãàåòñÿ óæå íà ÑÈ ÏÅÐÂÎÉ îêòàâû(ÿ äåâóøêà, ñàìàÿ íèçêàÿ íîòà - ñîëü ìàëîé). Ýòî âåäü íåíîðìàëüíî. À êîãäà ÿ ïîþ áåç íàïðÿæåíèÿ â ãîðëå, ëåãêî è ñâîáîäíî(îùóùåíèÿ íå òå, ÷òî ïðîñòî ïðè ðàçãîâîðå), òî îíà ãîâîðèò, ÷òî ÿ ïîþ ãîëîâíûì ðåãèñòðîì, à íàäî ãðóäíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 02.10.2013 02:17 |
|
|---|---|---|
|
òåíîð
|
>âîò äÿäü âîëåðî êèïåëîâ ïîåò êàê ðàçãîâàðèâàåò,íå ïî òåõíèêå ,à ïî òåìáðó çâó÷èò êàê ðàçãîâîðíûé,íó è ðàçãîâàðèâàåò îí äîñòàòî÷íî ãðîìêî ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ëåãîíüêî è êðåïåíüêî òàê.âîò ïîñëóøàé åãî ïèöäåøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 02.10.2013 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíåâàðòîâñê òåíîð-àðëåêèíî 
|
>Äà, èìåííî ïî SLS (ïåíèå â ðå÷åâîé ïîçèöèè). ×òî ýòî çíà÷èò? Ýòî çíà÷èò - ìåíÿé ïðåïîäà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 03.10.2013 13:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà, èìåííî ïî SLS (ïåíèå â ðå÷åâîé ïîçèöèè). ×òî ýòî çíà÷èò? >Ýòî çíà÷èò - ìåíÿé ïðåïîäà À ìîæåòå ïîïîäðîáíåå îáúÿñíèòü ïðî ýòó òåõíèêó è ïðî òî, ïî÷åìó ìåíÿòü ïðåïîäàâàòåëÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîëîñ, êîòîðûì ðàçãîâàðèâàåøü è ãîëîñ, êîòîðûì ïî¸øü ýòî âåäü ðàçíûå âåùè?
Âðåìÿ: 03.10.2013 15:32 |
|
|---|---|---|
|
òåíîð
|
>À ìîæåòå ïîïîäðîáíåå îáúÿñíèòü ïðî ýòó òåõíèêó ñìûñë â òîì ÷òîáû íèêóÿ îñîáåííîãî äëÿ ïåíèÿ íå äåëàòü è ðàññëàáèöà
|
|
|
|
||