RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 19.06.2013 22:26 



Íðàâèòüñÿ ÷èòàòü "ñòàðûå", "àðõèâíûå" òåìû. Âîò èíòåðåñíîå ìíåíèå Øåäøåãî ìèìî
î ïðîôåññèè âîêàëèñòà. À åñòü ëè äðóãèå ìíåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó?

Ïðîáëåìà íåêîòîðûõ ëþäåé íà ýòîì ôîðóìå â äðóãîì.
Îíè íå ïîíèìàþò, â ñèëó ìîëîäîñòè èëè íåîïûòíîñòè, ÷òî âûáèðàòü âîêàë êàê ïðîôåññèþ ýòî î÷åíü ðèñêîâàííîå äåëî. Î÷åíü.
Ïîñëîâèöà "êòî íå ðèñêóåò, òîò íå ïüåò øàìïàíñêîå" çäåñü íå ïîäõîäèò.
Íðàâèòñÿ ïåòü ýòî îäíî. Ìîæíî çàíèìàòüñÿ ýòèì â ñâîå óäîâîëüñòâèå âñþ æèçíü.
Äàæå êîíöåðòû ìîæíî äàâàòü â ñâîå óäîâîëüñòâèå.

À âîò ïðîôåññèÿ "âîêàë" è ðàáîòà íà ñöåíå - ýòî ñîâñåì äðóãîå.
Ïðèçíàíèå, ñëàâà, äåíüãè, ïîêëîííèöû-ïîêëîííèêè, ýòî òî, ÷òî ìàíèò êàê ìîòûëüêîâ íà ñâåò òûñÿ÷è ëþäåé. È èäóò îíè êîñÿêàìè áîëüøèìè è ìàëûìè åæåãîäíî ïîñòóïàòü â ó÷èëèùà, êîíñåðâàòîðèè, àêàäåìèè è ïð.
À â èòîãå?
À â èòîãå, ìû èìååì òî, ÷òî èìååì.
Íå òîëüêî ìû, íî è ïî âñåìó ìèðó ïðèìåðíî îäíî è òîæå ñ ðàçíûìè íþàíñàìè.
Òåõ, êòî çàðàáàòûâàåò ïðèëè÷íûå äåíüãè, êòî ìîæåò áûòü ñïîêîåí çà ñâîþ ñòàðîñòü è îáåñïå÷åíèå ñâîèõ äåòåé, âñåãî íåñêîëüêî äåñÿòêîâ âîêàëèñòîâ íà âåñü ìèð.
Îñòàëüíûå ñîòíè òûñÿ÷ âîêàëèñòîâ âûíóæäåíû òÿæêèì òðóäîì çàðàáàòûâàòü ñåáå íà ïðîïèòàíèå. Âñþ æèçíü áîðîòüñÿ çà ìåñòî ïîä ñîëíöåì, èíòðèãîâàòü, ó÷èòüñÿ ëàäèòü ñî âñåìè, ïîäñòðàèâàòüñÿ è çàâèñåòü îò êó÷è ëþäåé. Òðÿñòèñü çà ñâîé ãîëîñ, îáåðåãàòü îò áîëåçíèé, ëå÷èòü, îãðàíè÷èâàòü ñåáÿ âî ìíîãîì. Áîëüøèìè ëîæêàìè åñòü ÷åëîâå÷åñêèå ïîðîêè, êîòîðûõ î÷åíü ìíîãî â íàøåé àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå.
Ñðûâàòü áîëüøèå èëè ìàëûå àïëîäèñìåíòû ó íåèñêóøåííîé ïóáëèêè, òåøèòü ñåáÿ íóæíîñòüþ òîãî, ÷òî äåëàåøü. Ñëóøàòü ëèöåìåðíûå îòçûâû è êîðûñòíóþ êðèòèêó.
Ãðóñòíî ñìîòðåòü äîìà íà áóêåòû öâåòîâ ïîñëå êîíöåðòà.
 ëó÷øåì ñëó÷àå ê ïåíñèè îíè çàðàáîòàþò "çàñëóæåííîãî" èëè "íàðîäíîãî" è áóäóò ïûòàòüñÿ êîðìèòü ñåáÿ ÷àñòíûìè óðîêàìè íà ïåíñèè, öåëèêîì óæå çàâèñÿ îò ó÷åíèêîâ.
Èëè ñèäåòü íà êàôåäðå â âóçå è èíòðèãîâàòü óæå íà äðóãîì ïðåïîäàâàòåëüñêîì ïîïðèùå, áîðÿñü çà ñâîé êóñîê õëåáà óæå äðóãèìè ìåòîäàìè è ñðåäñòâàìè. Êòî-òî ñòàíåò äîöåíòîì èëè ïðîôåññîðîì.
Íî ñ÷àñòëèâû íà ñêëîíå ëåò áîëüøèíñòâî íå áóäåò íèêîãäà.
Ýòà ïðîôåññèÿ ðåäêî êîãî äåëàåò ñ÷àñòëèâûì.
Êàê è ëþáàÿ ïðîôåññèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàíòà.
Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ðåàëüíàÿ æèçíü íå ñîâïàäåò ñ îæèäàíèÿìè èõ ìîëîäîñòè.

 íàøå âðåìÿ(áåç ïðèâÿçêè ê ñòðàíå), ÈÌÅÍÍÎ Â ÍÀØÅ ÂÐÅÌß è ÈÌÅÍÍÎ Â ÀÊÀÄÅÌÈ×ÅÑÊÎÉ ÑÐÅÄÅ, ÷òîáû ïîëó÷èòü îò òâîð÷åñòâà è îò æèçíè íà ñöåíå ìàêñèìóì, ÷òîáû íå ñ÷èòàòü êîïåéêè íà ïåíñèè, ÷òîáû íå æàëåòü î ïîòðà÷åííûõ ãîäàõ, íàäî èìåòü î÷åíü è î÷åíü ìíîãî âñåãî.
Ïðî âñå íå áóäó ðàññêàçûâàòü, íî ãëàâíîå, ÷òî íàäî èìåòü ýòî âûäàþùèåñÿ ïðèðîäíûå äàííûå.
Ïðèðîäíûå äàííûå ñ òî÷êè çðåíèÿ è ôèçèîëîãèè è ìóçûêàëüíîñòè è àðòèñòèçìà.
Äàæå øêîëó íå íàäî ñíà÷àëà èìåòü, òàê êàê íàó÷èòüñÿ ìîæíî âñåìó.
Íî ïîìèìî ïðèðîäíûõ äàííûõ, åñòü åù¸ ìíîãî ñîñòàâëÿþùèõ.
Òàê ÷òî âûáèðàÿ ïðîôåññèþ àêàäåìè÷åñêîãî ïåâöà, íàäî êðåïêî-êðåïêî-êðåïêî ïîäóìàòü.
Íå ñëóøàòü ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ è äðóçåé äèëåòàíòîâ, íå ñëóøàòü ñâîèõ ïðåïîäàâàòåëåé(à ëó÷øå ïîñìîòðåòü íà èõ ñîáñòâåííûé ðåçóëüòàò), íå ñëóøàòü íèêîãî.
À âêëþ÷èòü ãîëîâó è ïîäóìàòü ñâîèì ïðàãìàòè÷íûì ìîçãîì.
Òàê êàê ýòî Âàøà îäíà åäèíñòâåííàÿ æèçíü.
È íå ãîâîðèòå ïîòîì, ÷òî Âàñ íèêòî íå ïðåäóïðåæäàë.
Íàäåþñü, ÷òî êòî-òî óëîâèë ìåññàäæ.. :)


 ýñòðàäíîì øîó-áèçíåñå, âñå ãîðàçäî ïðîùå.
Äàííûå ìîæíî èìåòü ñðåäíèå èëè íèæå ñðåäíèõ.
Ãëàâíîå èìåòü ïðîäþñåðà(áàáëî è ñâÿçè)
 ýòîì ñìûñëå, ýòîò ïóòü ïåâöà ê èçâåñòíîñòè, äåíüãàì è ïîêëîííèöàì è áûñòðåå è ëåã÷å.
Íî ó íåãî åñòü ñâîè äðóãèå ìèíóñû.

Ðåçþìå àêàäåìè÷åñêèì ïåâöàì: íðàâèòñÿ ïåòü, ïîéòå â ñâîå óäîâîëüñòâèå.
Ñîáèðàåòåñü çàðàáàòûâàòü ãîëîñîì?
À âîò òóò íàäî ïîäóìàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 19.06.2013 22:39 

Ðåæèì îòàêý!

ñîððè ÷òî íå ÷èòàë ýòî íî åñòü òî,÷òî âñåãäà àêòóàëüíî - ïåäàãîã ïî âîêàëó :yak:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 19.06.2013 22:52 



>ñîððè ÷òî íå ÷èòàë ýòî íî åñòü òî,÷òî âñåãäà àêòóàëüíî - ïåäàãîã ïî âîêàëó

Íó ýòî æå íå î òîì. Ñåé÷àñ ëþáîé êóëåê äàåò äèïëîì âîêàëèñòà ñ ïðàâîì ïðåïîäàâàíèÿ.
Ðàáîòó íàéòè ìîæíî, à ñîâåñòü êóäà äåòü? Áîëüøèíñòâî ïðåïàäîâ - íåóäà÷íèêè, ïðîñòî íåñîñòîÿâøèåñÿ âîêàëèñòû. ß ãîâîðþ èìåííî î ïðîôåññèè âîêàëèñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 00:27 
spb.ru
I am the Law (c)

ïî ñàáæó - íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 01:28 
Ìîñêâà
ôîðòåïèàíî, ýëåêòðîãèòàðà, àêóñòè÷åñêàÿ ãèòàðà

Ïðè íàëè÷èè òàëàíòà, àðòèñòèçìà, õàðèçìû, äèïëîìàòèè, ôèíàíñèðîâàíèÿ, òåõíè÷åñêîé ïîääåðæêè, óäà÷ëèâîñòè, ÷óòüÿ, ïèàðà - åñòü. Ó÷èòûâàÿ âåðîÿòíîñòü íàõîæäåíèÿ âñåãî ïåðå÷èñëåííîãî â îäíîì ôëàêîíå.

À ïîìíèòå ïðèêîëüíîå âûðàæåíèå îäíîãî Ïåâöà:

"I'm just a musical prostitute, my dear."

Ïåòü ëè òî, ÷òî äóøà ïðîñèò, èëè ÷òî ïîòðåáíî øèðîêîé ïóáëèêå íà äàííûé ìîìåíò âðåìåíè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 05:05 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ìíå êàæåòñÿ, åñòü ïåðñïåêòèâà, åñëè åñòü äàííûå ïëþñ òðóäîëþáèå.

Àêàäåì - óçêàÿ íèøà, ïîòåíöèàëüíûõ êëèåíòîâ íå òàê ìíîãî. À êîíêóðåíöèÿ âåëèêà. Ëîãè÷íî, âûðó÷êà êàæäîãî èç-çà ýòîãî ñòðåìèòüñÿ ê ìàëûì âåëè÷èíàì.

Çâåçäàìè Îëèìïà ñòàíîâÿòñÿ áëàãîäàðÿ, ìíå êàæåòñÿ, ðàçíûì ïðè÷èíàì. Êòî-òî áåðåò íèøó, â êîòîðîé ìàëî êîíêóðåíöèè, íî åñòü èíòåðåñ, è ðàáîòàåò î÷åíü äîëãî, îáõîäÿ âñåõ íà ãîëîâó â ÷åì-òî. Âîò ìîäíûé íûíå Ðîññèíè - Áëåéê, à ïîñëå íåãî Ôëîðåñ òàê ìîùíî ïðîêà÷àëè ñåáÿ è çàòî÷èëè ïîä ýòó íèøó, ÷òî êîíêóðåíòîâ ìàëî.

Ó êîãî äàííûå â êîìïëåêñå - âíåøíîñòü , àðòèñòèçì, ìóçûêàëüíîñòü, áåðóò ðåïåðòóàð øèðå (Õâîðîñò - è òîï ñåêñè ìýí îí ãäå òî áûë, è ìóçûêàíò âûäàþùèéñÿ, ÿçûêàìè âëàäååò, è ãîëîñ, è àðòèñòèçì; Íåòðåáêî - î÷åíü êðàñèâàÿ è ñåêñóàëüíàÿ ïëþñ ãîëîñ åñòü).

Êòî-òî ïðîñòî ìíîãî ëåò òðóäèòñÿ è ïðîôåññèîíàëèçì åãî è îïûò äåëàþò åãî âîñòðåáîâàííûì - ñåãîäíÿ ýòî Ïåòð Áå÷àëà, êîòîðîãî ÿ åùå â 2000õ ïîäìåòèë íà þòóáå.

Êòî-òî îãðàíè÷èâàåò ñåáÿ â íåñêîëüêèõ ïàðòèÿõ è êà÷àåò èõ äî ïðåäåëà. Òîò æå Ãàëóçèí 15 ëåò ïåë â îïåðåòòå è êà÷àë àêòåðñêîå ìàñòåðñòâî, à ùàñ ïî âñåìó ìèðó ïîåò Ãåðìàíà, Êàíèî è åùå ïàðó ïàðòèé.

Êòî-òî îñâàèâàåò êàìåðíûé ðåïåðòóàð (Õâàñòõîôô - âòîðîé Ôèøåð-Äèñêàó, âûäàþùèéñÿ ìóçûêàíò).

Êòî-òî ïðîñòî ðàáîòàåò â êó÷å ñôåð - è äèðèæåð, è ðåæèññåð, äèðåêòîð, è ïåâåö - Äîìèíãî. Ó íàñ íà ôîðóìå Äæà â êó÷å ñôåð òðóäèòñÿ è òîæå , â îáùåì, íåìàëîãî äîáèëñÿ ÈÌÕÎ, ÿâíî íå êàê èçëîæåíî.
Ëþáîâü Ôåäîðîâà áûëà ðåãåíòîì õîðà, ïåëà â êó÷å ìåñò è òä, ó íåå åùå ìíîãî òàëàíòîâ â äðóãèõ ñôåðàõ.

 êîíöå-êîíöîâ, åñòü êðîññîâåð, è ìíîãî äðóãèõ íèø.

Òàê ÷òî ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ïàðà äåñÿòêîâ. Äóìàþ, íåñêîëüêî òûñÿ÷. Ìîæåò, áîëüøå.
Ïîòîì, î êàðüåðå âîîáùå, ãäå ïðîô. îïûò âîêàëèñòà íóæåí. Åñòü åùå èìïðåññàðèî, çâóêîðåæèññåðû, ñòóäèè , õîðû, ìóçûêàëüíîå îáîðóäîâàíèå, ìíîãî ñôåð , ãäå ìîæíî ðàçâèòüñÿ , è ñòàòü íå ìåíåå êðóòûì. Íàïðèìåð, çâóêîçàïèñü òåõ æå îïåðíûõ ïåâöîâ , èëè ïðåïîäàâàíèå (Âäîâèí).

Íî òàê â ëþáîé ñôåðå - êîíêóðåíöèÿ, è õî÷åøü - íå õî÷åøü, âñåãäà ïðîôè óðîâíÿ ñòðàíû áóäåò ìàëî. Äóìàåòå, ïðîãðàììèñòîâ èëè óïðàâëåíöåâ õîðîøèõ ìíîãî?

Ìåíåäæåðîâ àéòè ïðîåêòîâ â Ìîñêâå ïàðà ñîòåí, êòî ìîæåò ñîçäàòü è âåñòè ñëîæíûé íèøåâûé ïðîåêò. È òä


Òàê ÷òî íóæíî íàéòè ñâîþ íèøó è òàì ñòàòü ëó÷øèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 05:49 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Òàê ÷òî íóæíî íàéòè ñâîþ íèøó è òàì ñòàòü ëó÷øèì.

Íèøó òî ìîæíî íàéòè, åù¸ âàæíî, êàê â íåé óñòðîèòüñÿ! ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 09:31 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Ìíå êàæåòñÿ òóò íå î ïåðñïåêòèâå óñïåõà íàäî ãîâîðèòü, à î òîì, ÷òî ýòî òÿæåëûé òðóä, ïðîôåññèÿ. Íàäî áóäåò ïàõàòü êàê ïàïà Êàðëî. Ýòî âàì íå ïàðó ëþáèìûõ ïåñåí ïîä íàñòðîåíèå ñïåòü â êàðàîêå))) Ýòî íóæíî áóäåò çàíèìàòüñÿ åæåäíåâíî, ñëåäèòü çà çäîðîâüåì, ðåæèì, äèåòà, ðåïåòèöèè êîãäà ñêàæóò, à íå êîãäà çàõî÷åòñÿ! Âûñòóïëåíèÿ íå çàâèñèìî îò âàøåãî æåëàíèÿ è íàñòðîåíèÿ. Êàðî÷å, ýòî äåëî íàäî îî÷÷÷åíü ëþáèòü, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ èì ïðîôåññèîíàëüíî(ò.å. ðåãóëÿðíî à íå ýïèçîäè÷åñêè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 09:34 
⃤ ◀&


ïîäîáíûìè òåìàìè áîëüøåíñòâî ïðîñòî îïðàâäûâàåò ñâîþ ëåíü :idea2:
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 10:20 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>ïîäîáíûìè òåìàìè áîëüøåíñòâî ïðîñòî îïðàâäûâàåò ñâîþ ëåíü

Äëÿ áîëüøÈíñòâà ëîäûðåé ëþáàÿ ðàáîòà - ÏÎÄÂÈÃ ! :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 12:14 



>ïîäîáíûìè òåìàìè áîëüøåíñòâî ïðîñòî îïðàâäûâàåò ñâîþ ëåíü

>Äëÿ áîëüøÈíñòâà ëîäûðåé ëþáàÿ ðàáîòà - ÏÎÄÂÈÃ !

Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû íå ÷èòàëè î ÷åì âîîáùå ðå÷ü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 12:25 
⃤ ◀&


>Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû íå ÷èòàëè î ÷åì âîîáùå ðå÷ü.

÷èòàëè ÷èòàëè, òîëüêî ïîíèìàåøü ëè, äëÿ ëþäåé íåñàìîóâåðåííûõ è ëåíèâûõ - âåçäå îäíè ïðîáëåììû, è íåâàæíî ìóçûêà ýòî èëè íåò. êàê òðóäíî ñòàòü óñïåøíûì áèçíåñìåíîì. èëè ñïîðòñìåíîì. èëè äîáèòüñÿ ïðèçíàíèÿ ìèðîâîãî â êà÷åñòâå àðõèòåêòîðà èëè èíæåíåðà... îî, âîçäå îäíè òðóäíîñòè, êîíêóðåíöèÿ, èíòðèãè. ÷å âîêàë òóò âûäåëèëñÿ?
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 12:35 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>ïîäîáíûìè òåìàìè áîëüøåíñòâî ïðîñòî îïðàâäûâàåò ñâîþ ëåíü
>>Äëÿ áîëüøÈíñòâà ëîäûðåé ëþáàÿ ðàáîòà - ÏÎÄÂÈÃ !
> Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû íå ÷èòàëè î ÷åì âîîáùå ðå÷ü.

ß, ÷èòàë, íî ïîääåðæàë êîììåíò Ýòo×o, ÿ ñ íèì àáñîëþòíî ñîãëàñåí.
Íèãäå, íè â êàêîé îáëàñòè èñêóññòâà, òåõíèêè, íàóêè íå äîáèòüñÿ óñïåõà áåç òðóäà, òåðïåíèÿ, ñàìîäèñöèïëèíû, óñòðåìëåííîñòè!
Äóìàþ, çäåñü ñî ìíîé ìíîãèå ñîãëàñÿòñÿ, íå òàê ëè!?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 13:32 



>ß, ÷èòàë, íî ïîääåðæàë êîììåíò Ýòo×o, ÿ ñ íèì àáñîëþòíî ñîãëàñåí.
>Íèãäå, íè â êàêîé îáëàñòè èñêóññòâà, òåõíèêè, íàóêè íå äîáèòüñÿ óñïåõà áåç òðóäà, òåðïåíèÿ, ñàìîäèñöèïëèíû, óñòðåìëåííîñòè!
>Äóìàþ, çäåñü ñî ìíîé ìíîãèå ñîãëàñÿòñÿ, íå òàê ëè!?

Ñ ýòèì òðóäíî íå ñîãëàñèòüñÿ. È àâòîð êîììåíòàðèÿ è îá ýòîì òîæå ãîâîðèò. Íåïîíÿòíà ðåàêöèÿ íåàäåêâàòíàÿ. "Â íàøå âðåìÿ ñ ëþäÿìè íóæíî..........., à íà âîïðîñû ñìîòðåòü ïî øèðøå"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 13:37 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>ß, ÷èòàë, íî ïîääåðæàë êîììåíò Ýòo×o, ÿ ñ íèì àáñîëþòíî ñîãëàñåí.
>>Íèãäå, íè â êàêîé îáëàñòè èñêóññòâà, òåõíèêè, íàóêè íå äîáèòüñÿ óñïåõà áåç òðóäà, òåðïåíèÿ, ñàìîäèñöèïëèíû, óñòðåìëåííîñòè!
>>Äóìàþ, çäåñü ñî ìíîé ìíîãèå ñîãëàñÿòñÿ, íå òàê ëè!?
> Ñ ýòèì òðóäíî íå ñîãëàñèòüñÿ. È àâòîð êîììåíòàðèÿ è îá ýòîì òîæå ãîâîðèò. Íåïîíÿòíà ðåàêöèÿ íåàäåêâàòíàÿ. "Â íàøå âðåìÿ ñ ëþäÿìè íóæíî..........., à íà âîïðîñû ñìîòðåòü ïî øèðøå"

Ãîâîðÿò, ïîýòàìè, ïåâöàìè, ïèñàòåëÿìè, ìóçûêàíòàìè, àêòåðàìè ñòàíîâÿòñÿ òå ëþäè, êîòîðûå óæå íå ìîãóò íå ïåòü, íå ïèñàòü, íå ñî÷èíÿòü, íå ìóçèöèðîâàòü, íå èãðàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 13:47 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


ïî àêàäåì-âîêàëó íàâåðíÿêà åñòü èñ÷åðïûâàþùàÿ ñòàòèñòèêà. Íè÷åãî íîâîãî ôîðóì ê íåé íå äîáàâèò, òàê êàê íè÷åãî íîâîãî íå ïðîèñõîäèò â ñàìîé àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå êàê òàêîâîé.
Âî âñåõ ïðî÷èõ ñëó÷àÿõ (ýñòðàäà, ðîê, äæàç è ò.ä.) íàäî ïðîñòî ñìîòðåòü èñòîðèè óñïåõà "óäà÷íèêîâ". Äóìàþ, îíè âñå î÷åíü ðàçíûå...  ïîëîâèíå ñëó÷àåâ âîêàëèñò ñîâìåùàë â ñåáå íåñêîëüêî èïîñòàñåé. ß áû ñêàçàë òàê: ïðîñòî âîêàëèñò = òóïîé âîêàëèñò.
Âñå ñêàçàííîå - âçãëÿä ñî ñòîðîíû. Íà êîìïåòåíòíîñòü íå ïðåòåíäóþ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 13:49 



Î÷åðåäíàÿ áåñïîíòîâàÿ òåìà. Åñëè ìóçûêàíò çàäàåòñÿ âîïðîñîì, ñòðåìèòñÿ ëè åìó ê âñå áîëüøåìó ïðîôåññèîíàëèçìó èëè ïåòü êàê ëþáèòåëü - îí íå ìóçûêàíò. Ìóçûêàíò íå áóäåò çàäàâàòüñÿ âîïðîñàìè î îòäàëåííûõ ïåðñïåêòèâàõ, îí ïðîñòî áóäåò äåëàòü òî, ÷òî áîëüøå âñåãî ëþáèò â æèçíè. È åñëè ê íåìó ïðèäåò óñïåõ - ýòî çàìå÷àòåëüíî, åñëè íåò - îí âñå ðàâíî íå áóäåò æàëåòü î ñâîåì âûáîðå, ò.ê. çàíèìàëñÿ âñþ æèçíü ëþáèìûì äåëîì. Òîò, êòî èùåò êàêóþ-òî èçâåñòíîñòü èëè âûãîäó - òîò íå ìóçûêàíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 13:50 



>Ãîâîðÿò, ïîýòàìè, ïåâöàìè, ïèñàòåëÿìè, ìóçûêàíòàìè, àêòåðàìè ñòàíîâÿòñÿ òå ëþäè, êîòîðûå óæå íå ìîãóò íå ïåòü, íå ïèñàòü, íå ñî÷èíÿòü, íå ìóçèöèðîâàòü, íå èãðàòü.

ÀëåêñÂèí, ïðè âñåì óâàæåíèè ê âàì, ÿ âàñ ïåðåñòàþ ïîíèìàòü. Êòî ãîâîðèò? Î ÷åì ãîâîðèò?
Ãäå ýòî òàêîå âèäàíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 13:53 



>Ãîâîðÿò, ïîýòàìè, ïåâöàìè, ïèñàòåëÿìè, ìóçûêàíòàìè, àêòåðàìè ñòàíîâÿòñÿ òå ëþäè, êîòîðûå óæå íå ìîãóò íå ïåòü, íå ïèñàòü, íå ñî÷èíÿòü, íå ìóçèöèðîâàòü, íå èãðàòü.
>ÀëåêñÂèí, ïðè âñåì óâàæåíèè ê âàì, ÿ âàñ ïåðåñòàþ ïîíèìàòü. Êòî ãîâîðèò? Î ÷åì ãîâîðèò?
>Ãäå ýòî òàêîå âèäàíî?

Ïðîñòèòå, ïîíÿë íåïðàâèëüíî. Ñðàçó ïîíÿë, ÷òî óæå íå ìîãóò ïåòü, ïèñàòü è .......
Sorry.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 14:05 



>÷åðåäíàÿ áåñïîíòîâàÿ òåìà. Åñëè ìóçûêàíò çàäàåòñÿ âîïðîñîì, ñòðåìèòñÿ ëè åìó ê âñå áîëüøåìó ïðîôåññèîíàëèçìó èëè ïåòü êàê ëþáèòåëü - îí íå ìóçûêàíò. Ìóçûêàíò íå áóäåò çàäàâàòüñÿ âîïðîñàìè î îòäàëåííûõ ïåðñïåêòèâàõ, îí ïðîñòî áóäåò äåëàòü òî, ÷òî áîëüøå âñåãî ëþáèò â æèçíè. È åñëè ê íåìó ïðèäåò óñïåõ - ýòî çàìå÷àòåëüíî, åñëè íåò - îí âñå ðàâíî íå áóäåò æàëåòü î ñâîåì âûáîðå, ò.ê. çàíèìàëñÿ âñþ æèçíü ëþáèìûì äåëîì. Òîò, êòî èùåò êàêóþ-òî èçâåñòíîñòü èëè âûãîäó - òîò íå ìóçûêàíò.

À Øàëÿïèí ãîâîðèë, ÷òî òîëüêî ïòè÷êè ïîþò áåñïëàòíî. Âîïðîñ íå î òîì, ìîãó - íå ìîãó, ìîãó êîïàòü-ìîãó íå êîïàòü, êòî íå ìîæåò íå ïåòü, áóäåò ïåòü, à çàðàáàòûâàòü â äðóãîì ìåñòå (êàê íàïðèìåð Ãàðàíñ). Âîïðîñ î ïðîôåññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 14:21 



À Øàëÿïèí ãîâîðèë, ÷òî òîëüêî ïòè÷êè ïîþò áåñïëàòíî.

À îí íå ìóçûêàíò, êàê è ïî÷òè âñå îïåðíûå ïåâöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 14:55 
⃤ ◀&


>À îí íå ìóçûêàíò, êàê è ïî÷òè âñå îïåðíûå ïåâöû.
À, ïðîñòèòå, êòî îí?
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 15:02 
Ìîñêâà


Ïðîôåññèÿ - ìóçûêàíò è àðòèñò. À âîêàë - ýòî ñïîñîá ïåðåäà÷è ìóçûêè è ëè÷íûõ êà÷åñòâ (àðòèñòèçìà).

Òîëüêî ÷òîáû ñòàòü ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàíòîì, ñîâåðåøåííî íåäîñòàòî÷íî çàíèìàòüñÿ òîëüêî âîêàëîì ê òåòåíüêàì (äÿäåíüêàì) èëè âî âñÿêèå òàì ìóçûêàëüíûå ñòóäèè ïðè ÄÊ è ïð. ïð.

Äëÿ ýòîãî åñòü ïðîôåññèîíàëüíîå ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå. Ìîæåòå ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ñêîëüêî äèñöèïëèí îíî â ñåáÿ âêëþ÷àåò ïîìèìî âîêàëà: ïî÷èòàéòå Ôåäåðàëüíûå ãîñóäàðñòâåííûå îáðàçîâàòåëüíûå ñòàíäàðòû http://www.gnesin-academy.ru/node/246

È åñëè ìíå êòî-òî ñêàæåò, ÷òî ãîñïîäà Ãàëóçèí, Äîìèíãî, Íåòðåáêî èëè Äîëèíà èõ íå ïðîõîäèëè - îäíîçíà÷íî äîëæåí ðàçî÷àðîâàòü - áåç êîìïëåêñà çíàíèé ýòî íåâîçìîæíî.

À åñëè ýòîò êîìïëåêñ åñòü, òî...

Âîò, ê ïðèìåðó, îäíà èç ìîèõ ó÷åíèö, ìîÿ ñòóäåíòêà Þëÿ Äóøêèíà, çàðàáàòûâàåò íà æèçíü ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ âîêàëîì. È íåïëîõî çàðàáàòûâàåò, íà ýòè ñðåäñòâà, ïîìèìî æèçíåííûõ ïîòðåáíîñòåé åùå è ñíèìàåò â Ìîñêâå êâàðòèðó.

Òàê ÷òî... Ïðîñòî íóæåí ñåðüåçíûé ïîäõîä ê äåëó.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 15:29 



À, ïðîñòèòå, êòî îí?
Îí âñåãî ëèøü ïåâåö. ×åëîâåê, ïîþùèé ïðîèçâåäåíèÿ ìóçûêàíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 15:34 
⃤ ◀&


>Îí âñåãî ëèøü ïåâåö. ×åëîâåê, ïîþùèé ïðîèçâåäåíèÿ ìóçûêàíòîâ.

Ô¸äîð Èâà́íîâè÷ Øàëÿ́ïèí (13 ôåâðàëÿ 1873, Êàçàíü — 12 àïðåëÿ 1938, Ïàðèæ) — ðóññêèé îïåðíûé è êàìåðíûé ïåâåö (âûñîêèé áàñ), â ðàçíîå âðåìÿ ñîëèñò Áîëüøîãî è Ìàðèèíñêîãî òåàòðîâ, à òàêæå òåàòðà Ìåòðîïîëèòåí Îïåðà, ïåðâûé íàðîäíûé àðòèñò Ðåñïóáëèêè (1918—1927, çâàíèå âîçâðàùåíî â 1991), â 1918—1921 ãîäàõ — õóäîæåñòâåííûé ðóêîâîäèòåëü Ìàðèèíñêîãî òåàòðà. Èìååò ðåïóòàöèþ àðòèñòà, ñîåäèíèâøåãî â ñâî¸ì òâîð÷åñòâå «ïðèðîæäåííóþ ìóçûêàëüíîñòü, ÿðêèå âîêàëüíûå äàííûå, íåîáûêíîâåííîå àêòåðñêîå ìàñòåðñòâî». Çàíèìàëñÿ òàêæå æèâîïèñüþ, ãðàôèêîé è ñêóëüïòóðîé. Îêàçàë áîëüøîå âëèÿíèå íà ìèðîâîå îïåðíîå èñêóññòâî


âñåãî ëèøü ïåâåö...
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 16:21 



âñåãî ëèøü ïåâåö...
Èìåííî òàê. Ìóçûêó îí íå ñî÷èíÿë, à âîñïðîèçâîäèë òî, ÷òî ñî÷èíèëè ìóçûêàíòû. Ãðóáî ãîâîðÿ îí è îïåðíûå ïåâöû ïîþò êàâåðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 16:43 
⃤ ◀&


>âñåãî ëèøü ïåâåö...
>Èìåííî òàê. Ìóçûêó îí íå ñî÷èíÿë, à âîñïðîèçâîäèë òî, ÷òî ñî÷èíèëè ìóçûêàíòû. Ãðóáî ãîâîðÿ îí è îïåðíûå ïåâöû ïîþò êàâåðû.

êîòî òóò ïóòàåò ïîíÿòèÿ ìóçûêàíò è êîìïîçèòîð


ÌÓÇÛÊÀÍÒ
(îò ëàò. musicus). 1) èãðàþùèé íà êàêîì-ëèáî ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå. 2) çíàòîê ìóçûêè.
Ñëîâàðü èíîñòðàííûõ ñëîâ, âîøåäøèõ â ñîñòàâ ðóññêîãî ÿçûêà.- ×óäèíîâ À.Í., 1910.



ÌÓÇÛÊÀÍÒ
èãðàþùèé áîëåå èëè ìåíåå õîðîøî íà êàêîì-íèáóäü ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå.
Ñëîâàðü èíîñòðàííûõ ñëîâ, âîøåäøèõ â ñîñòàâ ðóññêîãî ÿçûêà.- Ïàâëåíêîâ Ô., 1907.



ÌÓÇÛÊÀÍÒ
ôðàíö. musicien, íåì. Musicant, îò ëàò. musicus. a) Èãðàþùèé íà êàêîì ëèáî ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå. b) Çíàòîê ìóçûêè.
Îáúÿñíåíèå 25000 èíîñòðàííûõ ñëîâ, âîøåäøèõ â óïîòðåáëåíèå â ðóññêèé ÿçûê, ñ îçíà÷åíèåì èõ êîðíåé.- Ìèõåëüñîí À.Ä., 1865.



ìóçûêàíò
à, ì., îäóø. (ïîëüñê. muzykant < íåì. Musikant < ëàò. mūsicus ìóçûêàíò).
×åëîâåê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ èãðîé íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå.
Ìóçûêàíòøà (ðàçã.) — æåíùèíà-ì.
Ìóçûêàíòñêèé — îòíîñÿùèéñÿ ê ìóçûêàíòó, ìóçûêàíòàì.
Òîëêîâûé ñëîâàðü èíîñòðàííûõ ñëîâ Ë. Ï. Êðûñèíà.- Ì: Ðóññêèé ÿçûê, 1998.


ìóçûêàíò
Áàëàëàå÷íèê, áàðàáàíùèê, ãàðìîíèñò, ãèòàðèñò, ãîðíèñò, ãóñëÿð, êîáçàðü, ïèàíèñò, ñêðèïà÷, òðîìáîíèñò, ôëåéòèñò; àðòèñò, ñîëèñò.
Ñëîâàðü ðóññêèõ ñèíîíèìîâ è ñõîäíûõ ïî ñìûñëó âûðàæåíèé.- ïîä. ðåä. Í. Àáðàìîâà, Ì.: Ðóññêèå ñëîâàðè,



Ìóçûêàíò
ì. 1) Òîò, êòî ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàåòñÿ ìóçûêîé. 2) Òîò, êòî èãðàåò íà êàêîì-ë. ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå.
Òîëêîâûé ñëîâàðü Åôðåìîâîé



ìóçûêàíò -à, ì.
1.
Ñïåöèàëèñò â îáëàñòè ìóçûêè.
Äàëåêî íå êàæäûé ìóçûêàíò, õîòÿ áû è èçó÷èâøèé ãëóáîêî âñå îòðàñëè ìóçûêàëüíîé íàóêè, îäàðåí òâîð÷åñêèì äàðîì. ×àéêîâñêèé, Ïèñüìî Í. Ô. Ìåêê, 18 èþ...
Ìóçûêàíò Ìàëûé àêàäåìè÷åñêèé ñëîâàðü
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:03 



êîòî òóò ïóòàåò ïîíÿòèÿ ìóçûêàíò è êîìïîçèòîð
Äðóã ìîé, ÿ ãîâîðþ î ñâîåì âîñïðèÿòèè è ïîíèìàíèè ìóçûêàíòà. È ìíå âñå ðàâíî êàê òàì åãî îïðåäåëÿåò âèêèïåäèÿ, áîëüøàÿ ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ èëè ñáîðíèê ãèìíîâ ñåêòû îãíåïîêëîííèêîâ. Ìóçûêàíò äëÿ ìåíÿ - ýòî íå òåõíè÷åñêîå îïðåäåëåíèå, à ôèëîñîôñêàÿ åäèíèöà, îïðåäåëÿþùàÿ ìåñòî ÷åëîâåêà ïîä ñîëíöåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:05 
⃤ ◀&


>îòî òóò ïóòàåò ïîíÿòèÿ ìóçûêàíò è êîìïîçèòîð
>Äðóã ìîé, ÿ ãîâîðþ î ñâîåì âîñïðèÿòèè è ïîíèìàíèè ìóçûêàíòà. È ìíå âñå ðàâíî êàê òàì åãî îïðåäåëÿåò âèêèïåäèÿ, áîëüøàÿ ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ èëè ñáîðíèê ãèìíîâ ñåêòû îãíåïîêëîííèêîâ. Ìóçûêàíò äëÿ ìåíÿ - ýòî íå òåõíè÷åñêîå îïðåäåëåíèå, à ôèëîñîôñêàÿ åäèíèöà, îïðåäåëÿþùàÿ ìåñòî ÷åëîâåêà ïîä ñîëíöåì.

òîãäà áóäòå äîáðû ñâîè ïîíÿòèÿ ðàñòîëêîâûâàòü çàðàíåå, èáî îíè íå ñîâïàäàþò ñ îáùåïðèçíàííûìè, è õîä âàøèõ ìûñëåé ñîîòâåòñòâåííî ìîæåò áûòü íåïðàâèëüíî ïîíÿòûì, êàê â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:19 
⃤ ◀&


íî äàæå â òîì, âîçâûøåííî-ôèëîñîâñêîì ñìûñëå ñëîâà "ìóçûêàíò", Øàëÿïèí èì áîëåå ÷åì ÿâëÿëñÿ. Îí ïåë òåæå ïåñíè ÷òî è äðóãèå ïåâöû, íî èìåííî îí çàñòàâëÿë ïóáëèêó ïðîëåâàòü ñëåçû
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:25 



Ýòî×î, íå ñïîðü. Ó ÷åëà "ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå" Îí äàæå íå ïîíèìàåò î ÷åì òåìà, íå ïîíèìàåò, ÷òî ïðîôåññèîíàëèçì è ïðîôåññèÿ-ðàçíûå âåùè. Òàê ÷òî íå òðàòü íàïðàñíî âðåìÿ.


> Åñëè ìóçûêàíò çàäàåòñÿ âîïðîñîì, ñòðåìèòñÿ ëè åìó ê âñå áîëüøåìó ïðîôåññèîíàëèçìó èëè ïåòü êàê ëþáèòåëü - îí íå ìóçûêàíò
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:37 
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-.
Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-

>Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???

Åñëè ðàçîáðàëñÿ ñ âîêàëîì äî óðîâíÿ êîãäà ìîæåøü äðóãîìó ïîìî÷ü òî åñòü .
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:45 



>>Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
>Åñëè ðàçîáðàëñÿ ñ âîêàëîì äî óðîâíÿ êîãäà ìîæåøü äðóãîìó ïîìî÷ü òî åñòü .


Òîæå "ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå"???? Âîïðîñ î âîêàëèñòàõ, à íå î ïðåïîäàâàòåëÿõ âîêàëà. Âû âîîáùå, èçâèíèòå, óìååòå îòëè÷àòü ëåâóþ ðóêó îò ïðàâîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 17:48 
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-.
Âîêàë•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-.,_,.-•*°`*•-

>>>Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
>>Åñëè ðàçîáðàëñÿ ñ âîêàëîì äî óðîâíÿ êîãäà ìîæåøü äðóãîìó ïîìî÷ü òî åñòü .
> Òîæå "ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå"???? Âîïðîñ î âîêàëèñòàõ, à íå î ïðåïîäàâàòåëÿõ âîêàëà. Âû âîîáùå, èçâèíèòå, óìååòå îòëè÷àòü ëåâóþ ðóêó îò ïðàâîé?

Íå çàõîòåë ìíîãî òåêñòà ÷èòàòü , íàçâàíèå òåìû ïðî÷¸ë . Íà ñ÷¸ò âîêàëèñòîâ åñëè îíè óìåþò äåëàòü ñâî¸ äåëî õèòîâî , òî âñåãäà âîñòðåáîâàíû .
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 19:05 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Íå çàõîòåë ìíîãî òåêñòà ÷èòàòü , íàçâàíèå òåìû ïðî÷¸ë . Íà ñ÷¸ò âîêàëèñòîâ åñëè îíè óìåþò äåëàòü ñâî¸ äåëî õèòîâî , òî âñåãäà âîñòðåáîâàíû .
åñëè îíè íå ñëèøêîì ãîðäûå, òî äà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 21:57 



Ýòî×î, íå ñïîðü. Ó ÷åëà "ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå" Îí äàæå íå ïîíèìàåò î ÷åì òåìà, íå ïîíèìàåò, ÷òî ïðîôåññèîíàëèçì è ïðîôåññèÿ-ðàçíûå âåùè. Òàê ÷òî íå òðàòü íàïðàñíî âðåìÿ.
Ó ìåíÿ ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå, â îòëè÷èè îò ñòàäà, ó êîòîðîãî îäíî âîñïðèÿòèå íà âñåõ. Äëÿ îñîáî îäàðåííûõ - åñëè òû ïðîôåññèîíàë, òî ýòî íå ìîæåò íå áûòü òâîåé ïðîôåññèåé. È åñëè ýòî òâîÿ ïðîôåññèÿ - ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî òû ïðîôåññèîíàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 22:10 



>Ýòî×î, íå ñïîðü. Ó ÷åëà "ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå" Îí äàæå íå ïîíèìàåò î ÷åì òåìà, íå ïîíèìàåò, ÷òî ïðîôåññèîíàëèçì è ïðîôåññèÿ-ðàçíûå âåùè. Òàê ÷òî íå òðàòü íàïðàñíî âðåìÿ.
>Ó ìåíÿ ñâîå âîñïðèÿòèå íà âñå, â îòëè÷èè îò < u>ñòàäà , ó êîòîðîãî îäíî âîñïðèÿòèå íà âñåõ. Äëÿ îñîáî îäàðåííûõ - åñëè òû ïðîôåññèîíàë, òî ýòî íå ìîæåò íå áûòü òâîåé ïðîôåññèåé. È åñëè ýòî òâîÿ ïðîôåññèÿ - ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî òû ïðîôåññèîíàë.

È êòî âëîæèë âàì â ãîëîâó òàêóþ ãåíèàëüíóþ ìûñëü? Äîëãî øåâåëèë ïîëóøàðèÿìè, óíèêóì òû íàø íå ñòàäíûé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 20.06.2013 22:50 



Òåìà ïðåâðàùàåòñÿ â ôëóä. Ïî ñóùåñòâó ( ïî òåìå) âûñêàçàëñÿ òîëüêî Elektrik è
RainbowSound. Îñòàëüíûå êîììåíòàðèè èëè î÷åíü êðàòêèå, èëè ïîïàõèâàþò ðåêëàìîé
èëè âîîáùå íå ïî òåìå ( â òîì ÷èñëå è ìîè). Íàâåðíîå, ìàëî êîìó ýòî èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 01:00 



È êòî âëîæèë âàì â ãîëîâó òàêóþ ãåíèàëüíóþ ìûñëü? Äîëãî øåâåëèë ïîëóøàðèÿìè, óíèêóì òû íàø íå ñòàäíûé?

Ïðîñòè, äóìàë òû ïîéìåøü, íî âèäèìî íå ñðîñëîñü. Ñêîðåå âñåãî òû ëèøêîì óìåí, ÷òî áû ïîíÿòü, ïîýòîìó ïðîñòî ïðîèãíîðèðóé ìîé ïîñò, îí îáðàùåí ê çíà÷èòåëüíî ìåíåå óìíîé ÷àñòè ôîðóìà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 01:07 



Äëÿ òåõ, êòî òàêîé æå óìíûé êàê è Íèêîëà ìîãó ïîÿñíèòü îòäåëüíî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 03:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïîçâîëüòå íåñêîëüêî ïîðàññóæäàòü î ïåâöàõ è ìóçûêàíòàõ.
×òî ìåæäó íèìè åñòü ðàçíèöà è ïîðîé ñóùåñòâåííàÿ - ýòî î÷åâèäíî.
Âîçüìåì, äîâîëüíî, ÷àñòûé âñòðå÷àþùèéñÿ ïðèìåð.
Ìàëü÷èêà èëè äåâî÷êó îòäàþò â ìóçûêàëüíóþ øêîëó ñ 6 ëåò, ãäå îíè ïðîõîäÿò â òå÷åíèå 7 ëåò êóðñ íà÷àëüíîãî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ïî ñïåöèàëüíîñòè, ñîëüôåäæèî, ìóçûêàëüíàÿ ëèòåðàòóðà.
Êðîìå ýòîãî ó÷àùèéñÿ, åñëè åãî ñïåöèàëüíîñòü áûëà ïî ñêðèïêå, âèîëîí÷åëè îáÿçàòåëüíî îáó÷àëñÿ èãðå íà ô-íî.
 ïðîãðàììó îáó÷åíèÿ ó÷àùèõñÿ âõîäèò èãðà â àíñàìáëÿõ, êàìåðíûõ îðêåñòðàõ.
Äàëåå ìóçó÷èëèùå, êîíñåðâàòîðèÿ.
Íåò ñìûñëà ãîâîðèòü êàêóþ ïîäãîòîâêó ïîëó÷àþò ìóçûêàíòû - âûïóñêíèêè êîíñåðâàòîðèè.
À òåïåðü ïðåäñòàâèì, ÷òî ó þíîøè, äåâóøêè îáîçíà÷èëñÿ ãîëîñ â 16-17 ëåò, à äî ýòîãî, â ëó÷øåì ñëó÷àå, ïàðåíåê áðåí÷àë íà ãèòàðå â ïîäúåçäå, à áàðûøíÿ çíàêîìèëàñü ñ çàïèñÿìè ïåâöîâ è ïåâèö è ïðîáîâàëà ñâîé ãîëîñ.
Õîðîøî, åñëè îíè ïîñòóïàþò â ó÷èëèùå íà êëàññ âîêàëüíîãî ïåíèÿ, ïîíÿòíî, ÷òî íè ñ íîòíîé ãðàìîòîé, ñîëüôåäæèî íå çíàêîìû è íóæíî íà÷èíàòü ýòî îñâàèâàòü.
À áûâàåò, òîæå äîâîëüíî ÷àñòî, ãîëîñ ó ìîëîäîãî ÷åëîâåêà ïðîðåçàëñÿ ïîñëå ñëóæáû â àðìèè åìó ðåêîìåíäóþò ïîñòóïàòü ñðàçó â êîíñåðâàòîðèþ è åìó íåîáõîäèìî çà 5 ëåò ïðîéòè îáó÷åíèå ïî îñâîåíèþ íîòíîé ãðàìîòû, êîòîðóþ ìóçûêàíòû ïðîõîäÿò â øêîëå, ó÷èëèùå, êîíñåðâàòîðèè â îáùåé ñëîæíîñòè çà (7+4+5)=16 ëåò.
Âîò ïîýòîìó âîêàëèñòîâ çà ìóçûêàíòîâ è íå ñ÷èòàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 11:23 
Îäåññà
Âîêàë

Åñëè ïîåøü íå íà óðîâíå ÏÒÓ - ðàáîòà âñåãäà áóäåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 11:56 



>Åñëè ïîåøü íå íà óðîâíå ÏÒÓ - ðàáîòà âñåãäà áóäåò

Ïî ìîèì ëè÷íûì íàáëþäåíèÿì â ïðîôåññèè îñòàåòñÿ % 10-20, íå áîëüøå. È òî èç íèõ, åäèíèöû è íå âñåãäà ñàìûå òàëàíòëèâûå è òðóäîëþáèâûå âûõîäÿò íà êàêîé-òî äîñòîéíûé óðîâåíü. ( Òàëàíò, òðóäîëþáèå, íî 99% âåçåíèå) Îñòàëüíûå ïîþò â õîðàõ, óåçæàþò çà ðóáåæ ïåòü â êàêèõ-òî íî÷íûõ êëóáàõ, ðàáîòàþò â êàðàîêå-êëóáàõ, äåâ÷åíêè èíîãäà ïîþò â êàêèõ-òî ñîìíèòåëüíûõ ãðóïïêàõ ( ÷óòü ëè íå â ñàóíàõ), êòî-òî îòêðûâàåò àãåíñòâî è îáñëóæèâàåò ñâàäüáû, êîðïîðàòèâû. À áîëüøèíñòâî ïåðåêâàëèôèöèðóþòñÿ â "óïðàâäîìû", êåì òîëüêî íå ðàáîòàþò (ìåíåäæåðû,ñåêðåòàðøè, è ò.ä.) Ïðåäëîæåíèå ïðåâûøàåò ñïðîñ â ýòîé ïðîôåññèè, êàê íè â êàêîé äðóãîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 12:03 
Ìîñêâà
Jackson SL1/Russtone

ÀëåêñÂèí, âû êîíå÷íî âåðíî èçîáðàçèëè ïóòü ìóçûêàíòà â èäåàëå - øêîëà, ó÷èëèùå, êîíñà. À êàê ñ òåìè, ó êîãî âëå÷åíèå ê ìóçûêå ïðîñíóëîñü â ñòàðøèõ êëàññàõ ê ïðèìåðó, âñëåäñòâèå òîãî æå áðåí÷àíèÿ íà ãèòàðå? Ó íèõ ðàçâå øàíñîâ ìóçûêàíòàìè ñòàòü íåò?
Ñîððè, ýòî îôôòîï, íî íå çàâîäèòü æå îòäåëüíóþ òåìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:05 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Î Øàëÿïèíå...


>âñåãî ëèøü ïåâåö...
>Èìåííî òàê. Ìóçûêó îí íå ñî÷èíÿë, à âîñïðîèçâîäèë òî, ÷òî ñî÷èíèëè ìóçûêàíòû. Ãðóáî ãîâîðÿ îí è îïåðíûå ïåâöû ïîþò êàâåðû.

íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè.. ×èòàéòå áèîãðàôèþ è ñìîòðèòå àâòîðîâ èñïîëíÿåìûõ èì ïðîèçâåäåíèé.  ÷àñòíîñòè çíàìåíèòîé "Äóáèíóøêè". Îáû÷íî, â êà÷åñòâå àâòîðîâ òåêñòà óêàçûâàþò ÷åðåç çàïÿòóþ Îëüõèíà è Øàëÿïèíà..
 ïàðòèòóðû íåêîòîðûõ àðèé ïî ïðîñüáå Ø. òàêæå âíîñèëèñü ïðàâêè.. Ïðîñòûå èñïîëíèòåëè-êàâåðùèêè òàêîãî íå ïîçâîëÿþò..
Òàê ÷òî íå ñòîëü îäíîçíà÷íûé âîïðîñ, êàê êàæåòñÿ...
È óæ òî÷íî Ø. íå ïåë êàâåðû, ïîòîìó ÷òî êàâåðû ïîþò ïîâòîðíî, òóïî ñäèðàÿ ñ îáðàçöîâûõ çàïèñåé çâåçä, à Øàëÿïèí ìíîãèå âåùè â ïðàâèëüíîì âèäå èñïîëíèë âïåðâûå. Òî, ÷òî áûëî äî íåãî, íå çàñ÷èòûâàëîñü. Òåì è ñëàâåí, òåì è âåëèê..

Íàñ÷åò áåñêîíå÷íî ïîâòîðÿåìîé Àëåêñîì Âèíîì ìûñëè, ÷òî ïèøåò òîò, êòî íå ìîæåò íå ïèñàòü, - íó ïîãëÿäèòå áèîãðàôèþ êîìïîçèòîðà Øàòðîâà, ÷òîëü?!!
Çà âñþ êîìïîçèòîðñêóþ êàðüåðó ëèøü òðè îïóáëèêîâàííûå ïðîèçâåäåíèÿ! Ïî ìíåíèþ íåêîòîðûõ áèîãðàôîâ ìåæäó íèìè áûëî åùå ÷òî-òî, òàê êàê Øàòðîâ íóìèðîâàë ñâîè ñî÷èíåíèÿ, íî òî "÷òî-òî" òàêæå èñ÷èñëÿåòñÿ ïàëüöàìè îäíîé ðóêè..
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:09 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Äðóã ìîé, ÿ ãîâîðþ î ñâîåì âîñïðèÿòèè è ïîíèìàíèè ìóçûêàíòà. È ìíå âñå ðàâíî êàê òàì åãî îïðåäåëÿåò âèêèïåäèÿ, áîëüøàÿ ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ èëè ñáîðíèê ãèìíîâ ñåêòû îãíåïîêëîííèêîâ. Ìóçûêàíò äëÿ ìåíÿ - ýòî íå òåõíè÷åñêîå îïðåäåëåíèå, à ôèëîñîôñêàÿ åäèíèöà, îïðåäåëÿþùàÿ ìåñòî ÷åëîâåêà ïîä ñîëíöåì.

ïî ýòîìó ïîâîäó õîðîøî ñêàçàëè íà òóñîâêå:
http://www.musicforums.ru/tusovka/1354991973_6.html#N1363243347

Òû çàäàë âîïðîñ òàì, ãäå òû íå ïîëó÷èøü ïðàâäèâîãî îòâåòà.  îòâåò íà òâîé êðèê, ëþäè áðîñÿò â òåáÿ ëèøü òî, ÷òî ó íèõ âíóòðè, òî, ÷òî áåñïîêîèò èõ.
Äà, áûòü ìóçûêàíòîì ýòî âåëèêèé äàð. Íåìíîãèå ýòî ïîíèìàþò. Ýòî êàê áûòü æèâûì ñðåäè ìåðòâûõ.
Ìîé ïðåïîäàâàòåëü àðàíæèðîâêè, ãîâîðèë ïðèìåðíî òàêîå:
"Ñàìûå óñïåøíûå ìóçûêàíòû, äåëÿòñÿ ïðèìåðíî íà òðè ãðóïïû
À) Òå, êòî èãðàþò âåëèêîëåïíî è íåâåðîÿòíî. Òå, ÷üÿ òåõíèêà èãðû äàëåêà îò ìóçûêàíòà - îáûâàòåëÿ.
Á)Òå, ó êîãî åñòü "ôèøêà", ÷òî -òî , ÷òî ðåçêî îòëè÷àåò è âûäåëÿåò èõ èç òîëïû. Ïóñòü îíè è íå "òåõíàðè".
Â)Òå, êòî óìåþò "ñìåøèâàòü èëè çàðîæäàòü", òî áèøü ñòîÿòü ó èñòîêîâ ñòèëåé, ÷òî äåëàåò èõ "èêîíàìè" ñòèëÿ.
Âàðèàíòû ìîãóò âàðüèðîâàòüñÿ, íî ñóòü îñòàåòñÿ òîé æå. Çàíèìàéñÿ, èùè ñåáÿ è íå ñäàâàéñÿ. Âðåìÿ êðèçèñà,ýòî âðåìÿ ãåíèàëüíûõ è óñïåøíûõ ðåøåíèé."
Äà ïðèáóäåò ñ òîáîé ñèëà.
ÈÌÕÎ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:14 
⃤ ◀&


õîòü êòî òî çà Ô¸äîðà Èâàíîâè÷à âñòóïèëñÿ, à òî îáèäíî
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 25.06.2013 23:45 
Ñåâåðíûé


Âîêàë. êàê ïðîôåññèÿ, ïðèâîäèò ê òàêîìó: http://flashnord.com/news/cud-rassmotrit-delo-solista-muzteatra-karelii-lyubitel...-detskogo-porno
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîêàë êàê ïðîôåññèÿ.Ïåðñïåêòèâà åñòü???
Âðåìÿ: 26.06.2013 01:29 
Îäåññà
Âîêàë

Ïî ìîèì ëè÷íûì íàáëþäåíèÿì â ïðîôåññèè îñòàåòñÿ % 10-20, íå áîëüøå. È òî èç íèõ, åäèíèöû è íå âñåãäà ñàìûå òàëàíòëèâûå è òðóäîëþáèâûå âûõîäÿò íà êàêîé-òî äîñòîéíûé óðîâåíü. ( Òàëàíò, òðóäîëþáèå, íî 99% âåçåíèå) Îñòàëüíûå ïîþò â õîðàõ, óåçæàþò çà ðóáåæ ïåòü â êàêèõ-òî íî÷íûõ êëóáàõ, ðàáîòàþò â êàðàîêå-êëóáàõ, äåâ÷åíêè èíîãäà ïîþò â êàêèõ-òî ñîìíèòåëüíûõ ãðóïïêàõ ( ÷óòü ëè íå â ñàóíàõ), êòî-òî îòêðûâàåò àãåíñòâî è îáñëóæèâàåò ñâàäüáû, êîðïîðàòèâû. À áîëüøèíñòâî ïåðåêâàëèôèöèðóþòñÿ â "óïðàâäîìû", êåì òîëüêî íå ðàáîòàþò (ìåíåäæåðû,ñåêðåòàðøè, è ò.ä.) Ïðåäëîæåíèå ïðåâûøàåò ñïðîñ â ýòîé ïðîôåññèè, êàê íè â êàêîé äðóãîé.

ß èìåþ ââèäó ðàáîòó â äðóãîì êîíòåêñòå. ß, íàïðèìåð, ðåñòîðàííûé ïåâåö, ðàáîòàþ â ðåñòîðàíàõ è íà âûåçäíûõ óâåñåëèòåëüíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ. Ñ÷èòàþ ýòî ñâîåé ïðîôåññèåé (õîòü è äîïîëíèòåëüíîé - ïî îáðàçîâàíèþ ÿ âðà÷), âûõîäÿùåé çà ðàìêè õîááè, òàê êàê ìíå ýòî ïðèíîñèò îïðåäåëåííûé äîõîä, êðîìå óäîâîëüñòâèÿ. Ïðè ýòîì ÿ íå ÿâëÿþñü ïðîôåññèîíàëüíûì âîêàëèñòîì, òàê êàê ôàêòè÷åñêè âîêàëîì ñåðüåçíî íå çàíèìàëñÿ è çàêîí÷èë âñåãî ëèøü ìóçûêàëüíóþ øêîëó.
Òåì íå ìåíåå, â ýòîé ñòåçå ðàáîòàåò ìàññà ìóçûêàíòîâ è âåëèêîëåïíûõ âîêàëèñòîâ, äëÿ êîòîðûõ ýòî - îñíîâíîé èñòî÷íèê äîõîäà. Âîò õîðîøèé ïðèìåð, êñòàòè: http://www.boldishev.com/ Ýòîò ÷åëîâåê íà Þðìàëå ïîëó÷èë ïðèç çðèòåëüñêèõ ñèìïàòèé, âñþ æèçíü ðàáîòàåò ïî êàáàêàì. Ïîïðîáóéòå ñêàçàòü åìó, ÷òî ýòî íå ïðîôåññèÿ!
Ðåñòîðàíû, ñâàäüáû, êîðïîðàòèâû - âñåãî ëèøü ïðèìåð òîãî, êàê ìîæíî ðåàëèçîâàòüñÿ ïåâöó èëè ïåâèöå (ïîâòîðÿþ, ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÜÍÛÌ), à åñòü åùå áýê-âîêàëèñòû, ñîëèñòû õîðà, àðòèñòû òåàòðà îïåðåòòû è äð. Õîðîøèé âîêàëèñò âñåãäà âîñòðåáîâàí. ÈÌÕÎ. À åñëè åñòü äåíüãè - "ìîêàéòåñü" â øîó-áèçíåñ è çàðàáàòûâàéòå ñåáå ïîïóëÿðíîñòü ïî âñåé ñòðàíå, âîïðîñ òîëüêî â ãðàìîòíî ïîäîáðàíîì ñïåöèàëèñòàìè èìèäæå, ïåñíÿõ è àðàíæèðîâêàõ., íó è êîíå÷íî â óäà÷å. Ñåé÷àñ íà ñöåíå ìàññà ÏÒÓøíèêîâ, òîæå âåñüìà âîñòðåáîâàííûõ.
À "çâåçäíûå" àìáèöèè èìåþò â îñíîâíîì ñíîáû-âîêàëþãè ñ íåïîìåðíîé ñàìîîöåíêîé, ðàáîòàþùèå êàêèì-íèáóäü ïîäìàñòåðüå íà çàâîäå :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!