Время: 13.06.2013 16:37
Автор: alinvain
Тема: что делать с этими ужасными резкими верхами?
На них как-то звук уплощается и делается резким,хотя я пытаюсь широко раскрывать гортань и не зажимать ее.В чем причина?Знаю,что я#######,не утруждайтесь обсирать меня))Лучше посоветуйте чего-нить
Песню спел чисто из за нот,не было цели характер ее снимать,да и не получается пока с верхами.Я баритон,может ниже попеть?

     
Время: 13.06.2013 16:39
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Если пытаюсь помягче то скатываюсь на фальцет как Варум)))) (версия 2)
вот тут фальцетик или как там его


     
Время: 13.06.2013 16:42
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
вот версия на тон ниже.тут та же самая проблема,только чуть поменьше выражена,имхо


     
Время: 13.06.2013 16:49
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
ты гарансишь,пытаешься спеть грудью за пределами ее диапазона.Надо шариться петь головным голосом.
     
Время: 13.06.2013 16:56
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
а как это сделать?вообще ума не приложу(
     
Время: 13.06.2013 17:21
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
а баритон ли? :4:
     
Время: 13.06.2013 17:26
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
не знаю,вот есть другая песня пониже тесситурой


     
Время: 13.06.2013 17:29
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
всеравно чото сомнения у меня на счет баритона
     
Время: 13.06.2013 17:43
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
ну тем лучше,учитывая что я вряд ли бас.мне преп нужен нормальный,а не тот который говорит что я низкий баритон и заставляет петь кобзона и магомаева)))
     
Время: 13.06.2013 17:58
Автор: Power C.™

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
А препод кто?
     
Время: 13.06.2013 18:49
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Да девушка одна.Где то месяца 2 занимаюсь.
     
Время: 13.06.2013 20:25
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
црать на эти низы,ну вообще хотя хорошая грудь никогда не помешает,проси пусть хэдвойс тренирует
     
Время: 13.06.2013 21:07
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
помойму баритон, просто мало грудь использует, даже хима весь куплет почти головой
Герой_Бетона , ##### говорит на низы во ты даёшь :)

     
Время: 13.06.2013 21:17
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>помойму баритон, просто мало грудь использует, даже хима весь куплет почти головой
> Герой_Бетона , ##### говорит на низы во ты даёшь
мало груди?А в химе что по твоему?Шутишь?

     
Время: 13.06.2013 21:18
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
црать на низы если они не в приоритете - я о этом
     
Время: 13.06.2013 21:22
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Если это - баритон, то я - профундо.

Это кот-баритон. :)

     
Время: 13.06.2013 21:28
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Герой_Бетона ,
он где то груди добавляет а где то убирает обрати внимания, я эту песню всю на груди пою просто, а он некоторые части поёт в полный голос, а где то больше головой
Не знаю там где он в голос запел мне показалось что баритон, просто скорей всего лирический
garans ,
вы и мне говорили что я тенор

     
Время: 13.06.2013 21:34
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
вы и мне говорили что я тенор

А откуда следует, что вы - баритон?

     
Время: 13.06.2013 21:43
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
garans ,
это следует из тембра раз, диапазона два

     
Время: 13.06.2013 21:45
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
garans ,
мой голос чуть выше вашего, я слышал ваши записи
вы же не считаете себя тенором?

     
Время: 13.06.2013 21:47
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
вы же не считаете себя тенором?

У меня проблемный голос. :)

     
Время: 13.06.2013 21:52
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
garans ,
по тембру вы драматический баритон мне кажется, или какой нить бас-баритон, что то такое, хотя я не специалист :)

     
Время: 13.06.2013 22:44
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
по тембру вы драматический баритон мне кажется, или какой нить бас-баритон, что то такое, хотя я не специалист

И всё же я тенор по типу голоса.

     
Время: 13.06.2013 23:47
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Герой_Бетона ,
>он где то груди добавляет а где то убирает обрати внимания, я эту песню всю на груди пою просто, а он некоторые части поёт в полный голос, а где то больше головой
да лир тембр.

     
Время: 13.06.2013 23:53
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>garans ,
>по тембру вы драматический баритон мне кажется, или какой нить бас-баритон, что то такое, хотя я не специалист
он тенор,но пока учится правильно извлекать звук.

     
Время: 14.06.2013 00:16
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
как можно бас-баритон спутать с тенором,ума не приложу)
     
Время: 14.06.2013 00:17
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>как можно бас-баритон спутать с тенором,ума не приложу)
ну можно петь жёпой и нижнюю ми,а если запеть в правильной позиции с дыханием - то ниже до малой не крякнешь

     
Время: 14.06.2013 05:19
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Тип голоса определяется в малой октаве
     
Время: 14.06.2013 05:55
Автор: АлексВин

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>по тембру вы драматический баритон мне кажется, или какой нить бас-баритон, что то такое, хотя я не специалист
>И всё же я тенор по типу голоса.

Отрываешь голову от груди, поэтому киксуешь!
А нужно всего-то, челюсть на себя, с корнем языка вниз и никуда голос не денется, не кувыркнется!
Попробуй - может получится!

     
Время: 14.06.2013 10:41
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>>по тембру вы драматический баритон мне кажется, или какой нить бас-баритон, что то такое, хотя я не специалист
>>И всё же я тенор по типу голоса.
>Отрываешь голову от груди, поэтому киксуешь!
>А нужно всего-то, челюсть на себя, с корнем языка вниз и никуда голос не денется, не кувыркнется!
>Попробуй - может получится!
корень трогать не надо,будет какой-то баритон.

     
Время: 14.06.2013 15:21
Автор: АлексВин

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>>>по тембру вы драматический баритон мне кажется, или какой нить бас-баритон, что то такое, хотя я не специалист
>>>И всё же я тенор по типу голоса.
>>Отрываешь голову от груди, поэтому киксуешь!
>>А нужно всего-то, челюсть на себя, с корнем языка вниз и никуда голос не денется, не кувыркнется!
>>Попробуй - может получится!
>корень трогать не надо,будет какой-то баритон.

Этот прием обеспечивает голосу метал, объем и силу, но пользоваться им нужно осторожно, тонко, на интуиции. ИМХО

     
Время: 14.06.2013 17:13
Автор: Аллекин, стареющий школьник

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Есть ещё один приём - узкие гласные. Когда лезешь наверх - лезь узким звуком, а потом как бы раскрывай его. Тогда можно хапнуть мощную и в тоже время мягкую высокую ноту :idea2:
Вот чувачок об этом рассказывает:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=48fuBGbKtnY#t=165s

     
Время: 15.06.2013 01:34
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
alinvain ,
спутать я могу хотя бы только потому что понимаю в этом не много
но хоть убей я не верю что гаранс тенор, даже когда мне пять человек сказали :)
хорошо скажите мне как тогда звучит бас баритон, чтоб я хоть понял в чём отличие
или такого исполнителя назовите,

     
Время: 15.06.2013 02:00
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
вот даже хотя бы по нотам гаранс поёт ноты большой октавы и достаточно хорошо, тенора разве поют в большой октаве?
     
Время: 15.06.2013 02:05
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>вот даже хотя бы по нотам гаранс поёт ноты большой октавы и достаточно хорошо, тенора разве поют в большой октаве?
да,у меня как-то утром была до-большой :yak:
любой нормальный мужичара (кроме лир тенора наверное) споет тебе пару нот из большой октавы,обычным разговорным голосом

     
Время: 15.06.2013 02:18
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Герой_Бетона ,
спеть то споёт только глухо и задавлено, послушай запись гаранса ты считаешь это глухо? то что в начале он там басит

     
Время: 15.06.2013 02:19
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Герой_Бетона ,
>спеть то споёт только глухо и задавлено, послушай запись гаранса ты считаешь это глухо? то что в начале он там басит
с каких пор тип голоса определяют по низам? :oooi:

     
Время: 15.06.2013 02:23
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Serj333 ,
Тип голоса определяется тупо по тембру а не низам или верхам, разве я не прав?
а то и вообще только фонеатр тебе скажет наверняка по типу связок голосовых,

     
Время: 15.06.2013 02:25
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Serj333 ,
>Тип голоса определяется тупо по тембру а не низам или верхам, разве я не прав?
>а то и вообще только фонеатр тебе скажет наверняка по типу связок голосовых,
Карузо пел тенором с басовыми связками,да хоть джигурды тембр ,а переходная фадиез1 то это тенор.

     
Время: 15.06.2013 02:28
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Герой_Бетона ,
у меня переходная фадиез, это значит что я тенор?

     
Время: 15.06.2013 02:30
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Герой_Бетона ,
ты намекаешь что гаранс второй карузо?

     
Время: 15.06.2013 02:31
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Герой_Бетона ,
>у меня переходная фадиез, это значит что я тенор?
если это точная нота то да

     
Время: 15.06.2013 02:31
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Герой_Бетона ,
>ты намекаешь что гаранс второй карузо?
так карузо был гарансом емае такого не знать :)

     
Время: 15.06.2013 02:37
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Герой_Бетона ,
мне кажется не в переходной ноте всё дело, а тупо это всё определяется на слух
баритон звучит на одних нотах во всей красе а тенор так звучит чуть выше, так как у тенора разговорный голос сам выше
лично я говорю простым голосом примерно ля, си большой,до малой какой же я нахрен тенор, у меня есть знакомый баритон, ему говорил об этом и фонеатр и педагоги и в музыкалке и в училище, хотя его голос на тона полтора выше моего минимум

     
Время: 15.06.2013 08:08
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Serj33,
У меня проблемных голос.

Ужасные верхи тоже могут быть из - за промежности голоса.

Большинство голосов проблемой по верхам
Большинство голосов слабы в большой

     
Время: 15.06.2013 08:09
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Проблемности голоса
     
Время: 15.06.2013 09:13
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Послушайте Франко Тенелли

По верхам - драмтенор, причём если бы не выносящее верхние ноты дыхание, его верхи тоже можно было бы назвать ужасными резкими.



Послушайте с 4:40 до конца.
Самые верхние ноты, это ре2, уходят в голову, теряют грудные обертоны и звучат маленькими пронзительными, как у рокеров (но крепкими и чистыми).
В то же время самые нижние ноты до фа-диез большой вполне басо-баритональные.

Многие скажут - какие же это верхние ноты, это же комар наверху.
А внизу настоящий мужской бас-баритон.
Но выпусти такого баса-баритона на оперную сцену и он сразу захочет поднять тесситуру, чтобы быть слышным во всём театре.

И послушайте баритона, поющего тенором - Джозефа Шора.


Голос хрипловатый, глухой.
Слушать такого тенора не очень-то приятно.
Но всё берёт и берёт уверенно и мощно за счёт техники.
(мне всё же кажется, что явно слышно, что вверху - это не голос, а грязноватая смесь горла/трахеи с дыханием)

     
Время: 15.06.2013 09:21
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Кстати, голос у Тенелли "гуляет" в распевке по всему вокальному тракту, что так осуждает чужой.
Тем не менее, Тенелли может удерживать гортань с наружи в одной точкею
Что он чувствует внутри - неизвестно.
Говорит, что по ощущениея гортань вверху опускается.
У меня же противоположное ощущение и ощущение того, что звук у тенелли уходит в затылок.

     
Время: 15.06.2013 11:38
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Герой_Бетона ,
>мне кажется не в переходной ноте всё дело, а тупо это всё определяется на слух
>баритон звучит на одних нотах во всей красе а тенор так звучит чуть выше, так как у тенора разговорный голос сам выше
>лично я говорю простым голосом примерно ля, си большой,до малой какой же я нахрен тенор, у меня есть знакомый баритон, ему говорил об этом и фонеатр и педагоги и в музыкалке и в училище, хотя его голос на тона полтора выше моего минимум

:boyan1:

     
Время: 15.06.2013 13:01
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
garans ,
мне кажется проблемность вашего голоса в том что вы считаете себя тенором и пытаетесь петь теноровые вещи, когда по мне вы явный баритон, может быть конечно не бас-баритон, как я написал выше, но и не тенор точно. В первом видео, там уже по разговору слышно что это тенор, я сомневаюсь что у вас голос наподобие, я уверен что ваш ощутимо ниже
Герой_Бетона ,
перестаю тебя понимать

     
Время: 15.06.2013 13:05
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
почему ты так уверен с своей правоте?Ума не приложу :oooi:
баритон,тенор,бас какая разница?По современным техникам постановки голоса это большой роли не играет.

     
Время: 15.06.2013 13:14
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Герой_Бетона ,
кто тебе сказал что я уверен на 100%
я пишу потому что правда так считаю, если я не прав переубеди меня я буду только благодарен, я на этом форуме не для того чтоб демонстрировать вокальные познания (которх вообщем то мизерное количество), а для того чтоб пообщаться с людьми разбирающимися в этом вопросе лучше меня, так как в реале знаю певцов не много
а то что играет не играет роли это уже другой разговор, хотя я и по поводу этого сомневаюсь

     
Время: 15.06.2013 13:21
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Serj333

Как баритон я слабоват.
Как тенор - вообще не тяну верхи или тяну благим матом.
Как бас - могу озвучить в хоре низкие ноты.

Короче говоря - слабый баритон.
Зато в середине и нижней части верха почти как тенор.! :)
И внизу в церкви могу подпеть!

Важно хорошее настроение, а тип голоса - это вторично.

     
Время: 15.06.2013 13:28
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Вот записал еще кавер на Зверей ,песня говори.МОжет тут легче тип голоса будет определить.Всю песню петь удобно,но мне не нравится что получается по звучанию,хотя некоторые места устраивают.
     
Время: 15.06.2013 13:30
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?

     
Время: 15.06.2013 13:32
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
вот помедленнее версия
     
Время: 15.06.2013 13:38
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
garans ,
природа ваша явно баритональная, а всё что далее дело техники и постановки голоса как я понимаю
каждый второй, наверно, мужчина баритон, но не каждый же из них может запеть как хворостовский
я сам могу издать низкие звуки но я же явно слышу что звучат они не звонко, задавлено, а верха наоборот звучат бедно, из этого же не следует что я маленько бас и немного тенор

     
Время: 15.06.2013 13:40
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
alinvain ,
всё таки ты похоже тенор, я ошибся,
ИМХО

     
Время: 15.06.2013 13:45
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
я слышал теноров способных "включать баритона" на низких нотах... собственно как и наоборот случаи попадались. так что с гарансом все неочевидно
     
Время: 15.06.2013 14:04
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Разговорный также неопределённый.
Сегодня на крестинах внука

     
Время: 15.06.2013 14:20
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Вот еще песенка,прям с печи


     
Время: 15.06.2013 16:57
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
ЭтoЧo ,
вот видишь я таких примеров не видел никогда, поэтому и говорю что знаю об этом не очень много, но мне кажется что такие случаи это скорей исключение чем правило

     
Время: 15.06.2013 17:35
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
alinvain

Вы поёте не совсем правильно, на мой взгляд.
Пойте для начала подушевнее, интимнее.
Очень открыто и резко везде, кроме низов.

     
Время: 15.06.2013 19:54
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Вот я и хотел узнать как убрать эту резкость.Просто меньше напору давать или полуфальцетом петь??У меня иначе иногда (особенно на верхах) ноты заваливаются и не пробиваются....не пойму почему
     
Время: 15.06.2013 20:15
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
просто меньше давать напору мне кажется
и у тебя в конце как то много ААА может как то прикрыть это А и резкость пропадёт

     
Время: 15.06.2013 20:19
Автор: Serj333

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
alinvain ,
кстати тембр красивый, грамотно бы развить и вообще

     
Время: 16.06.2013 00:12
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Спасибо,приятно слышать.Хочу препа норм найт###уду рад если подкините контактов достойных людей
     
Время: 16.06.2013 22:18
Автор: илина

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Извините,прозевала тему.Я обожаю баритональный тембр,все оперные арии слушаю и еще Магомаева,Пресли и проч когда надоедает женские голоса слушать.Ни за что не признаю в вас баритона,даже лирического.Ваша первая запись летитби очень понравилась-красивый голос,очень перспективный,но это не баритон,а тенор,не знаю какого типа,просто еще необученный,Но когда тональностью ниже спели и еще другое,это совсем не ваше.По-видимому ваша преподавательница
не умеет ставить верхние ноты у мужских голосов Я по своему опыту знаю,что ставить вокал может только профессиональный певец с подобным типом голоса,и не раз читала об этом на форуме.Вот тот самый случай-не могут поставить верха у тенора -и объявляют вас баритоном.

     
Время: 17.06.2013 00:01
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Илина,спасибо за совет.Думаю, будет трудно найти профессионального певца с подобным типом да еще с неплохим преподавательским стажем.Но я все же попробую.Я раньше тоже почему то был уверен ,что по кр. мере одного пола должны быть ученик и учитель по вокалу.
     
Время: 17.06.2013 01:59
Автор: Аллекин, стареющий школьник

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
garans , сможешь так спеть:
http://www.youtube.com/watch?v=OXYlRCNr_gM
?
Если нет, то ты жалкий тенор :idea2:

     
Время: 17.06.2013 06:15
Автор: garans

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Я-то могу на октаву ниже и довольно спокойно.
Потому что живу в стране басов и баритонов.

     
Время: 17.06.2013 11:14
Автор: Аллекин, стареющий школьник

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Я-то могу на октаву ниже и довольно спокойно.
>Потому что живу в стране басов и баритонов.

     
Время: 17.06.2013 13:02
Автор: АлексВин

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>Я-то могу на октаву ниже и довольно спокойно.
>Потому что живу в стране басов и баритонов.

А что, другим голосам в этой стране уже нет места? :crazy:

     
Время: 17.06.2013 16:55
Автор: Герой_Бетона

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
>>Я-то могу на октаву ниже и довольно спокойно.
>>Потому что живу в стране басов и баритонов.
>А что, другим голосам в этой стране уже нет места?
в Гарансии?Увы,нету

     
Время: 19.06.2013 01:04
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
=)
     
Время: 19.06.2013 20:53
Автор: Серж.

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
не баритон ты ....может рядом проходил....
     
Время: 19.06.2013 20:56
Автор: Серж.

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
Зачем верха там где они не нужны ?
     
Время: 27.06.2013 01:23
Автор: alinvain

Тема: Re: что делать с этими ужасными резкими верхами?
в смысле где они не нужны?)
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!