Почему-то в webfile не пролезла.
Мотаните к концу.
Ну, давлю на связки.
А кто не давит в этой тесситуре - нет, ты скажи...
garans, ты все же не понимаешь принципа акустического звукоизвлечения.
Ты можешь усраццо и взять хучь какую ноту, но звучать в акустике она не будет, если ее не дышать (ну то что называют не стоит на дыхании). Просто связками проскрипишь. В мик будет слышно.
Именно об этом тебе Федорова говорила.
Не знаю конешь, говорят у профундистов отдельная техника, но вроде когда я слышу их у меня создается впечатление, что они эти ноты дышут.
Ты можешь усраццо и взять хучь какую ноту, но звучать в акустике она не будет, если ее не дышать (ну то что называют не стоит на дыхании). Просто связками проскрипишь. В мик будет слышно.
Именно об этом тебе Федорова говорила.
Не знаю конешь, говорят у профундистов отдельная техника, но вроде когда я слышу их у меня создается впечатление, что они эти ноты дышут.
garans, у тебя мания величия?
При чем здесь ты и правильное звукоизвлечение?
Ну а ты пой как придеццо. Чего уж там.
Ты на Алекса посмотри. Какой афигенный сибемоль. А ведь он постарше тебя будет.
Пока есть достаточно воды в организме, голос не постареет. Ну если не разЪйипешь его безобразиями всякими.
При чем здесь ты и правильное звукоизвлечение?
Ну а ты пой как придеццо. Чего уж там.
Ты на Алекса посмотри. Какой афигенный сибемоль. А ведь он постарше тебя будет.
Пока есть достаточно воды в организме, голос не постареет. Ну если не разЪйипешь его безобразиями всякими.
>garans, у тебя мания величия?
>При чем здесь ты и правильное звукоизвлечение?
>Ну а ты пой как придеццо. Чего уж там.
>Ты на Алекса посмотри. Какой афигенный сибемоль. А ведь он постарше тебя будет.
>Пока есть достаточно воды в организме, голос не постареет. Ну если не разЪйипешь его безобразиями всякими.
Возраст не есть физическая характеристика, это больше показатель морального износа
>При чем здесь ты и правильное звукоизвлечение?
>Ну а ты пой как придеццо. Чего уж там.
>Ты на Алекса посмотри. Какой афигенный сибемоль. А ведь он постарше тебя будет.
>Пока есть достаточно воды в организме, голос не постареет. Ну если не разЪйипешь его безобразиями всякими.
Возраст не есть физическая характеристика, это больше показатель морального износа
чужой,
странный ты человек.
Причём здесь си-бемоль?
Почему ты вдруг решил, что я или ты должны брать си-бемоль?
И к чему эта оперная мания, когда ясно, что 99.99% участников форума в опере эффективно петь никогда не будут?
Нам бы свой более-менее слушабельный гоос найти, хоть бы и с микрофоном.
Что нам за Алексами гоняться фальцетными голосами?
Пусть радуется за свой тенор, но низких нот ему эффективно не спеть, а низкие ноты - это достаточно красиво.
странный ты человек.
Причём здесь си-бемоль?
Почему ты вдруг решил, что я или ты должны брать си-бемоль?
И к чему эта оперная мания, когда ясно, что 99.99% участников форума в опере эффективно петь никогда не будут?
Нам бы свой более-менее слушабельный гоос найти, хоть бы и с микрофоном.
Что нам за Алексами гоняться фальцетными голосами?
Пусть радуется за свой тенор, но низких нот ему эффективно не спеть, а низкие ноты - это достаточно красиво.
Почему ты вдруг решил, что я или ты должны брать си-бемоль?
позволь ответить вопросом на вопрос - а с чего ты решил, что я решил что ты должен брать сибемоль?
Ты правильно ставишь задачу - найти свой голос. Но решаешь ее совершенно не туда.
Понимаешь. нет у тебя внизу ничего акромя скрипа. И никогда не будет. Я тебе это еще в лесу говорил.
позволь ответить вопросом на вопрос - а с чего ты решил, что я решил что ты должен брать сибемоль?
Ты правильно ставишь задачу - найти свой голос. Но решаешь ее совершенно не туда.
Понимаешь. нет у тебя внизу ничего акромя скрипа. И никогда не будет. Я тебе это еще в лесу говорил.
Проблема большой октавы в том. что она предназначена для тихого пения.
Когда певец пытается увеличить громкость обычным "разговорным" способом - у него начинают "скрипеть связки".
Выход - точно такой же как у теноров, организовывать воздушный столб, упирающийся в головной резонатор.
Отзвучивать должен этот резонатор, а не связки (связки - просто мундштук духового инструмента).
Ещё одна проблема - женщины и тенора с трудом слышат нты ниже сольБ.
Эти ноты кажутся им по сути шумовыми или как отрыжка/пук слона.
Так что ниже сольБ спускаться не имеет особого смысла.
Даже такие мастера, как Гяуров, ниже сольБ резко уменьшали силу звука, стараясь сохранить вокальность звучания.
Низкий регистр басов доБ-миБ) за редкими исключениями идёт давлением на связки в той или иной степени - в зависимости от развитости резонаторов.
Поэтому ниже МиБ опускаться не стои (просто зацепить этот регистр).
Ми же есть в итальянском репертуаре и звучит достаточно вокально.
Что же касается верхних нот, то тут у меня особое мнение.
Обычно верхние ноты поддерживаются соответствующими нотами ВПФ.
При этом
До - 2100
Реь - 2218
Ре - 2350
Миъ - 2489
Ми - 2640
Фа - 2800
Фа# - 2960
Соль - 3140
Ляъ - 3320
Ля - 3520
Сиъ - 3725
Си - 3940 (практически детский дискант)
Достаточно очевидно, что ноты Соль-Ля уже принадлежат к сопрановому диапазону, а Фа# находится на границе.
Поэтому мужскому голосу выше Фа лучше не петь, ограничиваясь вверху Миъ - Фа.
Всё это относится, конечно, к голосу с полноценным грудным резонансом, лёгкая постановка голоса - это иная статья.
Когда певец пытается увеличить громкость обычным "разговорным" способом - у него начинают "скрипеть связки".
Выход - точно такой же как у теноров, организовывать воздушный столб, упирающийся в головной резонатор.
Отзвучивать должен этот резонатор, а не связки (связки - просто мундштук духового инструмента).
Ещё одна проблема - женщины и тенора с трудом слышат нты ниже сольБ.
Эти ноты кажутся им по сути шумовыми или как отрыжка/пук слона.
Так что ниже сольБ спускаться не имеет особого смысла.
Даже такие мастера, как Гяуров, ниже сольБ резко уменьшали силу звука, стараясь сохранить вокальность звучания.
Низкий регистр басов доБ-миБ) за редкими исключениями идёт давлением на связки в той или иной степени - в зависимости от развитости резонаторов.
Поэтому ниже МиБ опускаться не стои (просто зацепить этот регистр).
Ми же есть в итальянском репертуаре и звучит достаточно вокально.
Что же касается верхних нот, то тут у меня особое мнение.
Обычно верхние ноты поддерживаются соответствующими нотами ВПФ.
При этом
До - 2100
Реь - 2218
Ре - 2350
Миъ - 2489
Ми - 2640
Фа - 2800
Фа# - 2960
Соль - 3140
Ляъ - 3320
Ля - 3520
Сиъ - 3725
Си - 3940 (практически детский дискант)
Достаточно очевидно, что ноты Соль-Ля уже принадлежат к сопрановому диапазону, а Фа# находится на границе.
Поэтому мужскому голосу выше Фа лучше не петь, ограничиваясь вверху Миъ - Фа.
Всё это относится, конечно, к голосу с полноценным грудным резонансом, лёгкая постановка голоса - это иная статья.
акустика - понятие относительное.
Нет, garans, для солиста акустика понятие вовсе не относительное.
Так там меня просили петь именно тихо, на небольшом звуке.
В зале было слышно.
Я работаю в хору
все орут и я ору?
В зале будет слышно. Но при чем здесь зал? Речь ведь идет о пробивании оркестра. Причем в случае Верди и Пуччини довольно плотного. Я уж не говорю о Вагнере.
Смекаешь в чем фишка?
Что касается скрипа - у то эстрадники же в мик поют, а низкие ноты берут на пределе.
Это тебе о чём-то говорит в смысле типа голоса?
Не важен тип голоса на эстраде. Тип голоса важен тока для исполнения партий в акустике и с оркестром.
А на эстраде лепи как сможешь. Главное штоб публике нравилось.
Нет, garans, для солиста акустика понятие вовсе не относительное.
Так там меня просили петь именно тихо, на небольшом звуке.
В зале было слышно.
Я работаю в хору
все орут и я ору?
В зале будет слышно. Но при чем здесь зал? Речь ведь идет о пробивании оркестра. Причем в случае Верди и Пуччини довольно плотного. Я уж не говорю о Вагнере.
Смекаешь в чем фишка?
Что касается скрипа - у то эстрадники же в мик поют, а низкие ноты берут на пределе.
Это тебе о чём-то говорит в смысле типа голоса?
Не важен тип голоса на эстраде. Тип голоса важен тока для исполнения партий в акустике и с оркестром.
А на эстраде лепи как сможешь. Главное штоб публике нравилось.
>чужой,
>Причём здесь си-бемоль?
>Что нам за Алексами гоняться фальцетными голосами?
>Пусть радуется за свой тенор, но низких нот ему эффективно не спеть, а низкие ноты - это достаточно красиво.
Обижаешь, начальник.
Я, ярый противник фальцетного вокала и фальцет использую только на верхах пиано.
А за свой голос я не радуюсь, я больше удовлетворяюсь тем, что мне немного удается технически и расстраиваюсь, если не получается.
Ты же заметил, что на всем протяжении с момента, когда я пришел на форум, я о своем голосе ничего не говорил и никак его не отмечал, в отличии от тебя!
Голос, мой как голос не хороший, но и не плохой, не сильный, но и не слабый, с тембром, но есть тембры лучше и интересней, даже на нашем форуме.
Я на свой счёт не заблуждаюсь и говорю это абсолютно искренне.
Я немного опытней в вокале, владею приемами которыми ты не владеешь, потому что ты с ними не знаком, поэтому мой вокал от твоего отличается.
А ты всё никак себя найти не можешь по голосу, вот это тебя томит и гложет, как Германа из Пики!
Извини!
>Причём здесь си-бемоль?
>Что нам за Алексами гоняться фальцетными голосами?
>Пусть радуется за свой тенор, но низких нот ему эффективно не спеть, а низкие ноты - это достаточно красиво.
Обижаешь, начальник.
Я, ярый противник фальцетного вокала и фальцет использую только на верхах пиано.
А за свой голос я не радуюсь, я больше удовлетворяюсь тем, что мне немного удается технически и расстраиваюсь, если не получается.
Ты же заметил, что на всем протяжении с момента, когда я пришел на форум, я о своем голосе ничего не говорил и никак его не отмечал, в отличии от тебя!
Голос, мой как голос не хороший, но и не плохой, не сильный, но и не слабый, с тембром, но есть тембры лучше и интересней, даже на нашем форуме.
Я на свой счёт не заблуждаюсь и говорю это абсолютно искренне.
Я немного опытней в вокале, владею приемами которыми ты не владеешь, потому что ты с ними не знаком, поэтому мой вокал от твоего отличается.
А ты всё никак себя найти не можешь по голосу, вот это тебя томит и гложет, как Германа из Пики!
Извини!
>АлексВин,
>это ты извини.
>Но я не уверен, что ты можешь правильно определять тип голоса.
>Как же ты будешь вести вокальную студию?
Определять тип голоса я не буду никак.
Ко мне придут поющие вокалисты с сформировавшимся репертуаром, есть даже с консой, но по разным причинам не стали профи.
И народу у меня будет немного 6-7 человек и в основном - средний возраст и молодежь.
Если кто-то захочет со мной позаниматься вокалом, я с удовольствием, можно сказать, на паритетных началах.
Что-то я подскажу, что-то мне посоветуют.
Я не беру на себя, не могу, не имею права позиционировать себя, как маэстро.
Ты же не считаешь меня круглым дурачком.
Я, в своей памяти, адекватен, да потом у меня есть и гордость, что бы за моей спиной трепали мое имя.
Главный у меня, кто - правильно опытный концертмейстер!.
Он будет формировать концертный репертуар, советовать кому, что петь или не петь, допускать или не допускать на выступления.
А я, если меня попросят на репе помочь с тесситурой, с верхами, как распределить дыхание во фразах - помогу, чем смогу.
Как-то вот так!
>это ты извини.
>Но я не уверен, что ты можешь правильно определять тип голоса.
>Как же ты будешь вести вокальную студию?
Определять тип голоса я не буду никак.
Ко мне придут поющие вокалисты с сформировавшимся репертуаром, есть даже с консой, но по разным причинам не стали профи.
И народу у меня будет немного 6-7 человек и в основном - средний возраст и молодежь.
Если кто-то захочет со мной позаниматься вокалом, я с удовольствием, можно сказать, на паритетных началах.
Что-то я подскажу, что-то мне посоветуют.
Я не беру на себя, не могу, не имею права позиционировать себя, как маэстро.
Ты же не считаешь меня круглым дурачком.
Я, в своей памяти, адекватен, да потом у меня есть и гордость, что бы за моей спиной трепали мое имя.
Главный у меня, кто - правильно опытный концертмейстер!.
Он будет формировать концертный репертуар, советовать кому, что петь или не петь, допускать или не допускать на выступления.
А я, если меня попросят на репе помочь с тесситурой, с верхами, как распределить дыхание во фразах - помогу, чем смогу.
Как-то вот так!
garans, ты мне Бернштейна напоминаешь.
Цель - ничто, движение - все.
Конешь в процессе туда-сюда можно согреццо. Но.... неужели ты не хочешь выйти и ипануть - и все в афуе..... бабы кипятком писают, веники лаворвые несут. А ты гордо так - дывытыся как мужики из сибири яйцы обмораживают! И.... удаляешсо.
Понимаешь, вокалист, а уж тем более певец, совершенно ущербное существо. Он не существует без слушателя. Вот художником быть клево - малюешь себе и в стол складываешь. И пох мороз. Или ученым каким, Кавендишь эксперименты свои в собственном подвале проводил, в дневничок записывал, а публике - буй. тока через 50 лет нашли и прифуели - как чувак это смог?
Конешь в процессе туда-сюда можно согреццо. Но.... неужели ты не хочешь выйти и ипануть - и все в афуе..... бабы кипятком писают, веники лаворвые несут. А ты гордо так - дывытыся как мужики из сибири яйцы обмораживают! И.... удаляешсо.
Понимаешь, вокалист, а уж тем более певец, совершенно ущербное существо. Он не существует без слушателя. Вот художником быть клево - малюешь себе и в стол складываешь. И пох мороз. Или ученым каким, Кавендишь эксперименты свои в собственном подвале проводил, в дневничок записывал, а публике - буй. тока через 50 лет нашли и прифуели - как чувак это смог?
Вообще тоска, когда Природа дает голос интравертивному человеку.
Только интраверт может создать что-то стоящее. Но петь ему будет особенно трудно, почти неприемлемо.
Вот Корелли таким был, ушел рано со сцены. И не потому что голос стал звучать хуже, а потому что он вообще не хотел больше звучать.
Магомаев был таким же. Не хотел петь публике. Всю жизнь с этим сражался.
Только интраверт может создать что-то стоящее. Но петь ему будет особенно трудно, почти неприемлемо.
Вот Корелли таким был, ушел рано со сцены. И не потому что голос стал звучать хуже, а потому что он вообще не хотел больше звучать.
Магомаев был таким же. Не хотел петь публике. Всю жизнь с этим сражался.
АексВин,
дурачком я тебя никак не считаю.
Просто вокал - очень сложная область, а обучение вокалу - ещё в 10 раз сложнее.
Здесь психика и суждения очень сильно зависят от текущего состояния.
Думаю, даже Тенелли не уверен, что у него драмтенор, а не бас-баритон.
Самое простое - говорить всем: баритон.
Если внизу будет петь - скажешь бас-баритон (Шаляпин, Шор).
Если вверху - лирический баритон (его можно до тенора разогнать, как драм или лир-драмы).
дурачком я тебя никак не считаю.
Просто вокал - очень сложная область, а обучение вокалу - ещё в 10 раз сложнее.
Здесь психика и суждения очень сильно зависят от текущего состояния.
Думаю, даже Тенелли не уверен, что у него драмтенор, а не бас-баритон.
Самое простое - говорить всем: баритон.
Если внизу будет петь - скажешь бас-баритон (Шаляпин, Шор).
Если вверху - лирический баритон (его можно до тенора разогнать, как драм или лир-драмы).
>Просто вокал - очень сложная область, а обучение вокалу - ещё в 10 раз сложнее.
>Здесь психика и суждения очень сильно зависят от текущего состояния.
Повторяю, я никому не буду определять тембр и ставить голоса.
Люди придут со своими нотами, со своим репертуаром и будут петь.
Концертмейстер им будет чистить интонации, определять метро-ритмику.
Если меня попросят помочь советом, как технически лучше спеть ту или иную фразу, как лучше взять верх, как спеть меццовоче, тенутто, как растаять на фермате я подскажу и покажу.
Если им это подойдет и они меня попросят подробнее рассказать, я с удовольствием поделюсь
И, если мне что-то, какой-то их прием понравится, то я тоже попрошу со мной им поделиться.
У нас будет обмен мнениями, "мозговой штурм".
Ребята будут петь и готовиться к выступлениям.
Потом, это самодеятельность, мы любители и этим всё сказано!
Я, полагаю, если получится, то эта методика ведения занятий будет рациональной и оптимальной.
Я знаю психологию певца - она легко ранимая, чуткая, тонкая и с ним, с вокалистом нужно быть предельно деликатным.
>Здесь психика и суждения очень сильно зависят от текущего состояния.
Повторяю, я никому не буду определять тембр и ставить голоса.
Люди придут со своими нотами, со своим репертуаром и будут петь.
Концертмейстер им будет чистить интонации, определять метро-ритмику.
Если меня попросят помочь советом, как технически лучше спеть ту или иную фразу, как лучше взять верх, как спеть меццовоче, тенутто, как растаять на фермате я подскажу и покажу.
Если им это подойдет и они меня попросят подробнее рассказать, я с удовольствием поделюсь
И, если мне что-то, какой-то их прием понравится, то я тоже попрошу со мной им поделиться.
У нас будет обмен мнениями, "мозговой штурм".
Ребята будут петь и готовиться к выступлениям.
Потом, это самодеятельность, мы любители и этим всё сказано!
Я, полагаю, если получится, то эта методика ведения занятий будет рациональной и оптимальной.
Я знаю психологию певца - она легко ранимая, чуткая, тонкая и с ним, с вокалистом нужно быть предельно деликатным.
>garans, вообщем снес я ее. Ничего не смог открыть. То ли она криво встала, то ли у меня руки кривые.
Зря ты это сделал, хорошая прога.
Но перед тем, как закинуть тудуа звук, нужно его конвертировать из МР3 в WAVE
для этого очень простая в понимании прога Any Audio Converter
после того, как ты отстроишь свою дорожку в WaveLab3, сохрани и снова закинь её в Any Audio Converter и сконвертируй в МР3.
Всё есть в инете, очень просто и доступно.
Гарансу респект.
Зря ты это сделал, хорошая прога.
Но перед тем, как закинуть тудуа звук, нужно его конвертировать из МР3 в WAVE
для этого очень простая в понимании прога Any Audio Converter
после того, как ты отстроишь свою дорожку в WaveLab3, сохрани и снова закинь её в Any Audio Converter и сконвертируй в МР3.
Всё есть в инете, очень просто и доступно.
Гарансу респект.
garans , Это я тебе на примере хотел показать что ноты нижние взять то можно только они буу не очень хорошие (причём вот ты говоришь что она детская ,но она взята кстати на дыхании ,на горле я бы мог взять и фашник достаточно чисто...но дело то не в этом просто вот теперь представь мою эту ноту и ноту Станислава из Сургута,две большие разницы естестно не в мою пользу ) также и у тебя .........они в лучшем случае взяты на горле (низы ) ...тебе ИМХо многие по несколько раз писали что у тебя тенор ,а ты всё никак не хочешь с этим согласиться .......Да кстати и Алекса зря ты обижаешь ,уж чё ,чё а верх у него очень приличный ,...и такое ощущение у меня ,что ты вместо того чтобы развивать свой голос ,хочешь найти ему просто нишу ,как бы в теперешнем его состоянии...энто не прально !!!!!!! Не надо искать лёгких путей. А як же через тернии к звёздам???????????
sasa,
что я могу поделать, если вы все - глухари?
Фа от фа-диез отличить не можешь.
Что мне - биться головой об стену?
Не верите - не нужно.
Пойте хоть на дыхании, хоть на горле, хоть ещё на каком месте.
Если у тебя нет сейчас этой ноты - что я могу сказать?
Ты не на дыхании поёшь, а на дурацком напряге.
Дыхание должно идти спокойно и свободно. И голос должен звучать легко и свободно.
Это я пою на дыхании.
что я могу поделать, если вы все - глухари?
Фа от фа-диез отличить не можешь.
Что мне - биться головой об стену?
Не верите - не нужно.
Пойте хоть на дыхании, хоть на горле, хоть ещё на каком месте.
Если у тебя нет сейчас этой ноты - что я могу сказать?
Ты не на дыхании поёшь, а на дурацком напряге.
Дыхание должно идти спокойно и свободно. И голос должен звучать легко и свободно.
Это я пою на дыхании.
чужой , Илья арию Жермона спою.... я её как то учил ...чуть позже (ща не могу чё то ОРЗ подцепил ...у нас ща оттепель пошла вот и микробы попёрли),ещё как выздоровею куплеты Баринкая выложу я их уже месяц мучаю..заметил такую весщь чё то оперетта иная бывает намного сложнее чем арии из опер......А Гаранса я ЛЮБЛЮ( не подумайте чего плохого ...любовью брата ,любовью брата) просто с одной стороны я его конечно понимаю он злится ,раздражается т.к никак не может встать на пральный путь.... причём ещё вся эта нервозность намного сильнее когда знаешь шо у тебя внутри хорошая мощная машина ,а ты её не можешь использовать в полной мере ......всё это понятно ....но вот никак он с точки не стронется ....вспомни себя ...ИЛья помнишь когда ты у народного учился...тоже ведь злился ,огрызался , вот и он так .......Ну я думаю вода камень точет ,должно когда нить случиться
Sasa, народный, увы, тупо драл с меня деньги. Сволочью оказался, вписалься в рыночную экономику.
А ведь у нас был контракт - он научит меня петь, а я плачу бабки. Честный контракт.
Но, похоже, через пару лет он понял, что не может научить меня. Но продолжил тупо драть бабки.
За это я на него в сильной претензии. А сам он великолепно поет, все ж лауреат чайника. А в те годы это было как медаль олимпийских игр.
З.Ы. Жду от тебя исполнения на твой выбор. Понять хочу.
Но, похоже, через пару лет он понял, что не может научить меня. Но продолжил тупо драть бабки.
За это я на него в сильной претензии. А сам он великолепно поет, все ж лауреат чайника. А в те годы это было как медаль олимпийских игр.
З.Ы. Жду от тебя исполнения на твой выбор. Понять хочу.
>АлексВин,
>вопрос спорный.
Согласен, спорно.
Ссылаюсь на А.Ведерникова - "...Вот слова из арии Ивана Сусанина: «Чую правду. Ты, заря, скорее блести, скорее возвести спасенья час для царя». Это были подлинные слова, для которых Глинка писал свою музыку. А заставляли петь: «Чую правду. Смерть близка, мне не страшна она, свой долг исполнил я». Получалось, что вся ария построена на том, что страшно умирать, но долг нужно исполнить. Я же пел подлинные слова.
>вопрос спорный.
Согласен, спорно.
Ссылаюсь на А.Ведерникова - "...Вот слова из арии Ивана Сусанина: «Чую правду. Ты, заря, скорее блести, скорее возвести спасенья час для царя». Это были подлинные слова, для которых Глинка писал свою музыку. А заставляли петь: «Чую правду. Смерть близка, мне не страшна она, свой долг исполнил я». Получалось, что вся ария построена на том, что страшно умирать, но долг нужно исполнить. Я же пел подлинные слова.










