Мне кажется, что тайна Ободзинского не в гоосе, а в глубокой вере в то, что он поёт и что это имеет значение для слушателей.
Причём в возрасте это качество у него, на мой взгляд, усилилось.
И ещё - такие безразличные, постные лица слушателей и такое классное исполнение!
Причём в возрасте это качество у него, на мой взгляд, усилилось.
И ещё - такие безразличные, постные лица слушателей и такое классное исполнение!
Ободзинский - эстрадный певец, а эстрадный певец привязан к своеу времени.
Эту же песню ("Колдовство") в молодости он пел совершенно не так, как в зрелые годы
В его голосе было больше искры, задора, хотя постоянно проскакивали "плачущие" интонации. Я помню то время и представляю себе настроение и проблемы общества, в котором он пел. Поэтому воспринимаю совсем иначе, чем сегодняшнее поколение.
И "умудрённый" Ободзинский производит на меня, я уверен, совсем иное впечатление, чем на основную аудиторию Форума.
А АлексВин воспринимает совсем иначе, чем я. ободзинский ему ближе по возрасту.
Думаю, что на молодёжную аудиторию Форума Ободзинский уже практически не производит впечатления. Да и мне уже приелись его несколько хитов, которые крутились по радио, в ж-д вагонах и вообще повсюду в течение нескольких десятилетий.
А ещё более ранних эстрадных певцов, типа Лещенко (другой) или Вертинского вообще не воспринимаю - манерные голоса.
И тем не менее, если бы Ободзинский жил в наше время, он бы сумел воспринять дух этого времени и спеть для нас что-то новое, захватывающе интересное. ИМХО.
Эту же песню ("Колдовство") в молодости он пел совершенно не так, как в зрелые годы
В его голосе было больше искры, задора, хотя постоянно проскакивали "плачущие" интонации. Я помню то время и представляю себе настроение и проблемы общества, в котором он пел. Поэтому воспринимаю совсем иначе, чем сегодняшнее поколение.
И "умудрённый" Ободзинский производит на меня, я уверен, совсем иное впечатление, чем на основную аудиторию Форума.
А АлексВин воспринимает совсем иначе, чем я. ободзинский ему ближе по возрасту.
Думаю, что на молодёжную аудиторию Форума Ободзинский уже практически не производит впечатления. Да и мне уже приелись его несколько хитов, которые крутились по радио, в ж-д вагонах и вообще повсюду в течение нескольких десятилетий.
А ещё более ранних эстрадных певцов, типа Лещенко (другой) или Вертинского вообще не воспринимаю - манерные голоса.
И тем не менее, если бы Ободзинский жил в наше время, он бы сумел воспринять дух этого времени и спеть для нас что-то новое, захватывающе интересное. ИМХО.
>хитов, которые крутились по радио, в ж-д вагонах и вообще повсюду в течение нескольких десятилетий.
>А ещё более ранних эстрадных певцов, типа Лещенко
У ободзинского мне одна песня нравится-"Эти глаза напротив,слышал у него песен 10 ,остальные не впечатлили.
А Лещенко конечно мастер_с одним выражением лица петь десятилетия песни,надо силу внутреннюю наверное
>А ещё более ранних эстрадных певцов, типа Лещенко
У ободзинского мне одна песня нравится-"Эти глаза напротив,слышал у него песен 10 ,остальные не впечатлили.
А Лещенко конечно мастер_с одним выражением лица петь десятилетия песни,надо силу внутреннюю наверное
По словам Филиппа Киркорова
Ободзинский был любимым артистом его родителей, да и сам он прекрасно помнит, как еще мальчишкой ходил на его концерты. Кстати, мало кому известно, что будущая звезда родилась под песню Ободзинского "Эти глаза напротив" (которая уже давно вошла в репертуар Киркорова).
И тут притёрся Филя
Ободзинский был любимым артистом его родителей, да и сам он прекрасно помнит, как еще мальчишкой ходил на его концерты. Кстати, мало кому известно, что будущая звезда родилась под песню Ободзинского "Эти глаза напротив" (которая уже давно вошла в репертуар Киркорова).
И тут притёрся Филя
И всё же, на мой взгляд, главное в Ободзинском не голос - а манера, душевно-общительная, поэтическая. Короче говоря - душа.
Кстати, пел он неприкрытым голосом в основном до Ля-бемоль1, но при необходимости пел и Си-бемоль (в Золоте Маккены).
А в этом Колдостве всё не выше Ми-бемоля, который он немного прикрывает: "Твои глазооо".
Кстати, пел он неприкрытым голосом в основном до Ля-бемоль1, но при необходимости пел и Си-бемоль (в Золоте Маккены).
А в этом Колдостве всё не выше Ми-бемоля, который он немного прикрывает: "Твои глазооо".
АлексВин,
"Мне кажется, что все проще. В свое время, В.Ободзинский был модным певцом, не более, а М.Магомаев - великим и между ними - пропасть"
Ну, это - зависть классического тенора к природному таланту.
Магомаев и Ободзинский по популярности были примерно одного калибра и если бы Магомаев не получил классического образования, он был бы вообще в неизвестности, ИМХО.
Кроме того, Магомаев имел крышу в лице Алиева, а Ободзинский крыши не имел.
И женат был Магомаев на одеой из лучших меццо Большого театра, а ободзинский на обычной женщине.
Так что между ними, действительно, пропасть.
"Мне кажется, что все проще. В свое время, В.Ободзинский был модным певцом, не более, а М.Магомаев - великим и между ними - пропасть"
Ну, это - зависть классического тенора к природному таланту.
Магомаев и Ободзинский по популярности были примерно одного калибра и если бы Магомаев не получил классического образования, он был бы вообще в неизвестности, ИМХО.
Кроме того, Магомаев имел крышу в лице Алиева, а Ободзинский крыши не имел.
И женат был Магомаев на одеой из лучших меццо Большого театра, а ободзинский на обычной женщине.
Так что между ними, действительно, пропасть.
АлексВин,
по голосу - быть может, у Магомаева был голос интереснее.
Но по таланту, по вкусу - отнюдь.
Магомаев практически потерял голос от микрофонного пения, от курева, от ... (не буду продолжать говорить негатив - человек уже ушёл).
Ободзинский сумел сохранить голос и "чистоту помыслов", что он наглядно продемонстрировал после такого низкого состояния, в котором он находился после травли. Физически его форма была на грани болезни, но голос звучал едва ли не лучше, чем в молодости. Потому что талант и правильно относится к своему таланту.
по голосу - быть может, у Магомаева был голос интереснее.
Но по таланту, по вкусу - отнюдь.
Магомаев практически потерял голос от микрофонного пения, от курева, от ... (не буду продолжать говорить негатив - человек уже ушёл).
Ободзинский сумел сохранить голос и "чистоту помыслов", что он наглядно продемонстрировал после такого низкого состояния, в котором он находился после травли. Физически его форма была на грани болезни, но голос звучал едва ли не лучше, чем в молодости. Потому что талант и правильно относится к своему таланту.
>Ну, это - зависть классического тенора к природному таланту.

>Магомаев и Ободзинский по популярности были примерно одного калибра и если бы Магомаев не получил классического образования, он был бы вообще в неизвестности, ИМХО.
мой глубокоуважаемый учитель физики говорил интересную мысль: "Еслиб кабы да кабы, то во рту росли грибы, и тогда бы был не рот, а целый огород"
>И женат был Магомаев на одеой из лучших меццо Большого театра, а ободзинский на обычной женщине.
да, Магомаев раскрутился за счёт своей жены
Атлантов, наверное, вообще альфонс
и Магомаев, и Ободзинский - на мой взгляд лучшее, что было в нашей эстраде
и тайна Ободзинского заключается в том, что он был Ободзинским, и не более
PS мне лично приятнее слушать Валерия

>Магомаев и Ободзинский по популярности были примерно одного калибра и если бы Магомаев не получил классического образования, он был бы вообще в неизвестности, ИМХО.
мой глубокоуважаемый учитель физики говорил интересную мысль: "Еслиб кабы да кабы, то во рту росли грибы, и тогда бы был не рот, а целый огород"
>И женат был Магомаев на одеой из лучших меццо Большого театра, а ободзинский на обычной женщине.
да, Магомаев раскрутился за счёт своей жены
Атлантов, наверное, вообще альфонс
и Магомаев, и Ободзинский - на мой взгляд лучшее, что было в нашей эстраде
и тайна Ободзинского заключается в том, что он был Ободзинским, и не более
PS мне лично приятнее слушать Валерия
На самом деле жизнь и творчество больших певцов - очень сложная штука.
Немного почитав и приглядевшись к первому выложенному мной ролику, я обнаружил, что рядом с Ободзинским - его вторая супруга, Анна Есенина. Она была глубокой поклониицей Ободзинского и вытащила его з забвения. Заметно, что после этого Ободзинский стал петь как бы мелодекламируя, как читают поэты.
Но в чём был смысл концерта?
На мой взгляд, в том, чтобы закрепить авторские права на "нового" Ободзинского. Недаром шёл раздор между вдовой и дочерьми Ободзинского насчёт авторских прав. Так что концерт был специально подстроен - от этого и слушатели сидели неестественно.
Написана ли любовь на лице Анны Есениной?
Кто сидит рядом с ней?
Всё это имеет немалое значение для реальной жизни, хотя, конечно, для певца было очень важно обрести форму и вновь заявить о себе.
Но сколько он прожил после этого?
Немного почитав и приглядевшись к первому выложенному мной ролику, я обнаружил, что рядом с Ободзинским - его вторая супруга, Анна Есенина. Она была глубокой поклониицей Ободзинского и вытащила его з забвения. Заметно, что после этого Ободзинский стал петь как бы мелодекламируя, как читают поэты.
Но в чём был смысл концерта?
На мой взгляд, в том, чтобы закрепить авторские права на "нового" Ободзинского. Недаром шёл раздор между вдовой и дочерьми Ободзинского насчёт авторских прав. Так что концерт был специально подстроен - от этого и слушатели сидели неестественно.
Написана ли любовь на лице Анны Есениной?
Кто сидит рядом с ней?
Всё это имеет немалое значение для реальной жизни, хотя, конечно, для певца было очень важно обрести форму и вновь заявить о себе.
Но сколько он прожил после этого?
garansМосквагитара А с хорошим голосом возиться нужно.
Ну, вообще то я согласен с тобой. Действительно на моей памяти качественные, крепкие, тембристые голоса, довольно трудно обучаемые и как правило, обладатели этих голосов, люди сложные, замкнутые, несговорчивые и себе на уме.
Понятно ИМХО и ни в коей мере не относится к поющим форумчанам, т.к. общение наше, чисто виртуальное.
Ну, вообще то я согласен с тобой. Действительно на моей памяти качественные, крепкие, тембристые голоса, довольно трудно обучаемые и как правило, обладатели этих голосов, люди сложные, замкнутые, несговорчивые и себе на уме.
<>Когда говорят деньги, музы умолкают.
Кстати, думаю, что R-Я не приняли в оперную студию по одной простой причине.
Сейчас у них ставки порядка 17 тыс.р. и им чем меньше учеников, тем лучше. А с хорошим голосом возиться нужно. С плохим и ответственности никакой.<>
Наоборот. Если человек уже поет хорошо, то с ним и возиться много не надо и показать его можно всем - глядите какие у нас таланты воспитываются.
То есть при минимуме занятий получаем результат.
А не берут в такие заведения часто по одной причине - не внушает доверия.
В таких заведениях любят скромных и беспроблемных человечков.
Кстати, думаю, что R-Я не приняли в оперную студию по одной простой причине.
Сейчас у них ставки порядка 17 тыс.р. и им чем меньше учеников, тем лучше. А с хорошим голосом возиться нужно. С плохим и ответственности никакой.<>
Наоборот. Если человек уже поет хорошо, то с ним и возиться много не надо и показать его можно всем - глядите какие у нас таланты воспитываются.
То есть при минимуме занятий получаем результат.
А не берут в такие заведения часто по одной причине - не внушает доверия.
В таких заведениях любят скромных и беспроблемных человечков.
гость Наоборот. Если человек уже поет хорошо, то с ним и возиться много не надо и показать его можно всем - глядите какие у нас таланты воспитываются. То есть при минимуме занятий получаем результат.
И не всегда так бывает. Многое, если не все зависит от климата в вокальной студии. Бывает полноправным хозяином студии является не руководитель, а участник, типа старосты, который старожил, свой в руководстве Дворца культуры и может формировать мнение обо всех участниках, менять руководителя студии, концертмейстера, изгонять не понравившегося, со своим мнением участника и, как правило, это женщины, которым здорово за...! И если Вы не пришлись ко двору, не понравились старосте, то коллектив Вас отторгнет, хоть и поете Вы прилично.
И не всегда так бывает. Многое, если не все зависит от климата в вокальной студии. Бывает полноправным хозяином студии является не руководитель, а участник, типа старосты, который старожил, свой в руководстве Дворца культуры и может формировать мнение обо всех участниках, менять руководителя студии, концертмейстера, изгонять не понравившегося, со своим мнением участника и, как правило, это женщины, которым здорово за...! И если Вы не пришлись ко двору, не понравились старосте, то коллектив Вас отторгнет, хоть и поете Вы прилично.
<>
И не всегда так бывает. Многое, если не все зависит от климата в вокальной студии. Бывает полноправным хозяином студии является не руководитель, а участник, типа старосты, который старожил, свой в руководстве Дворца культуры и может формировать мнение обо всех участниках, менять руководителя студии, концертмейстера, изгонять не понравившегося, со своим мнением участника и, как правило, это женщины, которым здорово за...! И если Вы не пришлись ко двору, не понравились старосте, то коллектив Вас отторгнет, хоть и поете Вы прилично.<>
Так я же выше написал, что если не берут, то причины чаще всего не вокальные.
И не всегда так бывает. Многое, если не все зависит от климата в вокальной студии. Бывает полноправным хозяином студии является не руководитель, а участник, типа старосты, который старожил, свой в руководстве Дворца культуры и может формировать мнение обо всех участниках, менять руководителя студии, концертмейстера, изгонять не понравившегося, со своим мнением участника и, как правило, это женщины, которым здорово за...! И если Вы не пришлись ко двору, не понравились старосте, то коллектив Вас отторгнет, хоть и поете Вы прилично.<>
Так я же выше написал, что если не берут, то причины чаще всего не вокальные.
гость,
вы тоже не совсем правы.
Как правило, у руководства есть связи и знакомые, часто с поставленными голосами, которые могут выступить на концерте.
Зачем им чужие с голосами? С ними надо серьёзно работать.
А с проблемными голосами, которые ещё и возразить ничего не смогут, работать - одно удовольствие. Можно 10 лет "чижик-пыжик" играть. Ставка-то идёт. А чувствует себя плохо - сам виноват, пришёл больным. Отправить можно пораньше.
вы тоже не совсем правы.
Как правило, у руководства есть связи и знакомые, часто с поставленными голосами, которые могут выступить на концерте.
Зачем им чужие с голосами? С ними надо серьёзно работать.
А с проблемными голосами, которые ещё и возразить ничего не смогут, работать - одно удовольствие. Можно 10 лет "чижик-пыжик" играть. Ставка-то идёт. А чувствует себя плохо - сам виноват, пришёл больным. Отправить можно пораньше.
<>гость,
вы тоже не совсем правы.
Как правило, у руководства есть связи и знакомые, часто с поставленными голосами, которые могут выступить на концерте.
Зачем им чужие с голосами? С ними надо серьёзно работать.
А с проблемными голосами, которые ещё и возразить ничего не смогут, работать - одно удовольствие. Можно 10 лет "чижик-пыжик" играть. Ставка-то идёт. А чувствует себя плохо - сам виноват, пришёл больным. Отправить можно пораньше.<>
Ну тоже верно. Просто везде р азные ситуации.
вы тоже не совсем правы.
Как правило, у руководства есть связи и знакомые, часто с поставленными голосами, которые могут выступить на концерте.
Зачем им чужие с голосами? С ними надо серьёзно работать.
А с проблемными голосами, которые ещё и возразить ничего не смогут, работать - одно удовольствие. Можно 10 лет "чижик-пыжик" играть. Ставка-то идёт. А чувствует себя плохо - сам виноват, пришёл больным. Отправить можно пораньше.<>
Ну тоже верно. Просто везде р азные ситуации.
Вот что рассказывал о себе Валерий Ободзинский корреспонденту Комсомольской правды:
"Я хорошо знаю себе цену. У меня было чуть меньше популярности, чем у Магомаева. Опережали друг друга то я, то он. У Кобзона своя публика, у Магомаева своя, и у меня своя. Я всегда был лириком и пел только о любви. Люди приходили ко мне и говорили: „Валерий Владимирович, я женился, любил под Вашу песню, но у нас не сложилась жизнь. И сейчас я слушаю эту песню, она для меня как сладкий мед…».
Я стал знаменит, спев „Восточную песню». Я спел ее утром, а вечером стал уже знаменитым. Это был 1968 год. В 1969-м у меня уже появились завистники, недоброжелатели…
В 1986 году я ушел с эстрады, устал бороться, унижаться. И я почувствовал, что достиг своего потолка. Что на том уровне, который мне предоставлялся, я себя исчерпал. А то, что у меня было внутри, я не мог делать. Это — спектакль по Шекспиру, по его сонетам. Этим никто не хотел заниматься…
…Я почувствовал еще спад интереса со стороны зрителей. И решил уйти. Я не хотел уйти из искусства навсегда, только временно. Я решил выстрадать себя, пострадать, опуститься на землю. Я устроился сторожем на галстучную фабрику…».
"Я хорошо знаю себе цену. У меня было чуть меньше популярности, чем у Магомаева. Опережали друг друга то я, то он. У Кобзона своя публика, у Магомаева своя, и у меня своя. Я всегда был лириком и пел только о любви. Люди приходили ко мне и говорили: „Валерий Владимирович, я женился, любил под Вашу песню, но у нас не сложилась жизнь. И сейчас я слушаю эту песню, она для меня как сладкий мед…».
Я стал знаменит, спев „Восточную песню». Я спел ее утром, а вечером стал уже знаменитым. Это был 1968 год. В 1969-м у меня уже появились завистники, недоброжелатели…
В 1986 году я ушел с эстрады, устал бороться, унижаться. И я почувствовал, что достиг своего потолка. Что на том уровне, который мне предоставлялся, я себя исчерпал. А то, что у меня было внутри, я не мог делать. Это — спектакль по Шекспиру, по его сонетам. Этим никто не хотел заниматься…
…Я почувствовал еще спад интереса со стороны зрителей. И решил уйти. Я не хотел уйти из искусства навсегда, только временно. Я решил выстрадать себя, пострадать, опуститься на землю. Я устроился сторожем на галстучную фабрику…».
garansМосквагитара Я почувствовал еще спад интереса со стороны зрителей. И решил уйти. Я не хотел уйти из искусства навсегда, только временно. Я решил выстрадать себя, пострадать, опуститься на землю. Я устроился сторожем на галстучную фабрику…».
Сергей, понятно всё, но о своей "русской болезни" он, понятно, умалчивает. Были певцы и по-круче его, но дорогу выбрали другую и до сих пор поют, востребованы.
Вот кто может обижаться на судьбу, так это В.Мулерман, но выдержал, живет, работает!
Сергей, понятно всё, но о своей "русской болезни" он, понятно, умалчивает. Были певцы и по-круче его, но дорогу выбрали другую и до сих пор поют, востребованы.
Вот кто может обижаться на судьбу, так это В.Мулерман, но выдержал, живет, работает!
garans "Но в чём был смысл концерта?
На мой взгляд, в том, чтобы закрепить авторские права на "нового" Ободзинского. Недаром шёл раздор между вдовой и дочерьми Ободзинского насчёт авторских прав. Так что концерт был специально подстроен - от этого и слушатели сидели неестественно."
В 1994 году, когда снималась эта передача, В.О. ещё не составил завещание в пользу Анны (о котором дочери знали), и отношения у А.Есениной и дочерей В.О. были хорошие, а испортились они в 2002, когда, после концерта памяти В.О., семья, по непонятной причине, решила, что Анна заработала на этом концерте.
На мой взгляд, в том, чтобы закрепить авторские права на "нового" Ободзинского. Недаром шёл раздор между вдовой и дочерьми Ободзинского насчёт авторских прав. Так что концерт был специально подстроен - от этого и слушатели сидели неестественно."
В 1994 году, когда снималась эта передача, В.О. ещё не составил завещание в пользу Анны (о котором дочери знали), и отношения у А.Есениной и дочерей В.О. были хорошие, а испортились они в 2002, когда, после концерта памяти В.О., семья, по непонятной причине, решила, что Анна заработала на этом концерте.





