| Àâòîð |
Òåìà: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 05.01.2025 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Çäðàâñòâóéòå, Óâàæàåìûå Âîêàëèñòû. Âïåðâûå íàïèñàë íà ýòîì ôîðóìå, õîòÿ äîñòàòî÷íî äàâíî åãî ÷èòàþ. Ñêîðåå âñåãî, íå â ïåðâûé ðàç ïîäíèìàåòñÿ ýòà èçáèòàÿ òåìà, íî , âñå æå, êàêèå êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ñìûêàíèÿ ó ðàçíûõ òèïîâ ãîëîñîâ è âàñ ëè÷íî. Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ó êàæäîãî âîêàëèñòà ãîëîñ óíèêàëåí, âñå æå, èìååòñÿ îïðåäåëåííàÿ ñâÿçü êðàéíèõ ãðóäíûõ âåðõíèõ íîò ñ òèïîì ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà âîêàëèñòà. Íàïðèìåð, ñåáÿ îòíîøó ê áàðèòîíó è , íå ñìîòðÿ, íà òî, ÷òî áóäó÷è ñâåæèì áåç ðàñïåâêè ìîãó âçÿòü ÑÈ1, íåìíîãî ïîïåâ óæå âûøå Ñè áåìîëü â ãðóäíîì ðåæèìå íîòû íå áåðóòñÿ - èäåò ñðûâ â ôàëüöåò. È, ñóäÿ ïî òîìó ÷òî ÿ ÷èòàë è ñëûøàë, ÷òî ó ÁÎËÜØÈÑÒÂÀ áàðèòîíîâ òàê æå - ïðåäåëüíàÿ âåðõíÿÿ ãðóäíàÿ íîòà - ÑÈ áåìîëü ïåðâîé îêòàâû. Ó òåíîðîâ, ìíîãèå ïèøóò, ÷òî ðå - ìè âòîðîé îêòàâû. Íî, èìåííî, ãðóäíûå - áåç ìèêñòîâ íà îñíîâå îïåðòîãî ôàëüöåòà è ïðî÷åé õèìèè. Ò.å. èëè â êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå âåðõíèé ïðåäåë èëè â ýñòðàäíîé ïîñòàíîâêå êðàé áåëòèíãà, ó êîòîðîãî òîæå åñòü ôèêñèðîâàííàÿ êðàéíÿÿ âåðõíÿÿ íîòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 06.01.2025 01:59 |
|
|---|---|---|
|
äåðåâíÿ Ìîñêâà íàòÿíóòûå ñêëàäêè
|
Ïîñòàíîâêà âîïðîñà ó âàñ íåâåðíàÿ è âðåäíàÿ. Âûâîäû íàñ÷åò ñåáÿ è äðóãèõ íåâåðíûå. Òî÷íûå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû íè÷åãî ïîëåçíîãî âàì íå äàäóò. Âû íå ïîíèìàåòå êàê äîëæåí ðàáîòàòü ãîëîñ íà ñàìîì äåëå. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âû íàïèñàëè - âû âñå ýòè óáåæäåíèÿ âçÿëè èç íåñêîí÷àåìûõ ðîëèêîâ íà þòóáå è ñ ôîðóìîâ. Ýòî âñå áóäåò òîëüêî âðåäèòü âàì. Íî áîëüøèíñòâî ïîíèìàåò ýòî òîëüêî ñïóñòÿ ãîäû, êîòîðûå ïîòðà÷åíû âïóñòóþ. Íå òðàòüå âðåìÿ íà âñå ýòè îøèáî÷íûå òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû. Âûêèíüòå âñå ýòî èç ãîëîâû è ïðîñòî ïîéòå, ñëóøàÿ òåõ, íà êîãî âû õîòèòå ðàâíÿòüñÿ. Ïîâåðüòå, ïðîãðåññ áóäåò áûñòðåå. Êàê ìèíèìóì íå áóäåò ãðóçà îøèáîê, êîòîðûå åñòü ñåé÷àñ è êîòîðûå ïðîñòî ìåøàþò ãîëîñó ïåòü êàê íàäî. |
|
|
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 06.01.2025 07:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñòàíîâêà âîïðîñà ó âàñ íåâåðíàÿ è âðåäíàÿ. >Âûâîäû íàñ÷åò ñåáÿ è äðóãèõ íåâåðíûå. >Òî÷íûå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû íè÷åãî ïîëåçíîãî âàì íå äàäóò. >Âû íå ïîíèìàåòå êàê äîëæåí ðàáîòàòü ãîëîñ íà ñàìîì äåëå. >Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âû íàïèñàëè - âû âñå ýòè óáåæäåíèÿ âçÿëè èç íåñêîí÷àåìûõ ðîëèêîâ íà þòóáå è ñ ôîðóìîâ. >Ýòî âñå áóäåò òîëüêî âðåäèòü âàì. >Íî áîëüøèíñòâî ïîíèìàåò ýòî òîëüêî ñïóñòÿ ãîäû, êîòîðûå ïîòðà÷åíû âïóñòóþ. >Íå òðàòüå âðåìÿ íà âñå ýòè îøèáî÷íûå òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû. >Âûêèíüòå âñå ýòî èç ãîëîâû è ïðîñòî ïîéòå, ñëóøàÿ òåõ, íà êîãî âû õîòèòå ðàâíÿòüñÿ. Ïîâåðüòå, ïðîãðåññ áóäåò áûñòðåå. Êàê ìèíèìóì íå áóäåò ãðóçà îøèáîê, êîòîðûå åñòü ñåé÷àñ è êîòîðûå ïðîñòî ìåøàþò ãîëîñó ïåòü êàê íàäî. Ïó÷åìó æå, âû òàê êàòåãîðè÷íî. Íàïðèìåð â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå î÷åíü äàâíî åñòü ãðàäàöèè. Íàïðèìåð áàðèòîí ñ äèàïàçîíîì îò ëÿ äî ëÿ èëè òåíîð ñ äèàïàçîíîì äî-äî. È ýòî, âåäü, íå ïðîñòî òàê, íå îò òîãî, ÷òî êàêîìó íèáóäü êîìïîçèòîðó çàõîòåëîñü íàïèñàòü äëÿ îòäåëüíîãî ãîëîñà, à ïîòîì âñå ïî íåìó ðàâíÿëèñü. Ýòî îò òîãî, ÷òî ó ïðåïîäàâàòåëåé âîêàëà, ðàáîòàþùèõ ñ îãðîìíûì, ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìûì ÷èñëîì ó÷åíèêîâ, ñòàëî ïðèõîäèòü ïîíèìàíèå, ÷òî åñòü îïðåäåëåííûå çàâèñèìîñòè è åñòü ãðàäàöèè. Íàïðèìåð, òåíîð îáëàäàåò îïðåäåëåííûì òåìáðîì ( ïî ïðîñòîìó èìååò â ãîëîñå çâîíêîñòü) äàæå òàêèå êàê Ìàðèî äåëü Ìîíàêî èëè äðóãèå ãåðîè÷åñêèå òåíîðà, èìååò îïðåäåëåííóþ òåññèòóðó è ïåðåõîäíûå íîòû. Òåíîð ìîæåò áûòü âûñîêèì è íèçêèì, ñ áîëüøèìè ñâÿçêàìè è ìàëåíüêèìè, íî òåìáð, òåññèòóðà è ïåðåõîäíàÿ íîòà ýòî êëþ÷åâûå õàðàêòåðèñòèêè òèïà ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà. Íî , íàïðèìåð, êðàé ãðóäíîãî äèàïàçîíà, òàêæå ñâÿçàí ñ ïåðåõîäíîé íîòîé. Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà óñëîâíî - ðå äèåç 1, òî êðàé äèàïàçîíà â ñðåäíåì ñè áåìîëü1, ýòî êàñàåòñÿ áàðèòîíà. Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà âûøå , íàïðèìåð, ôà äèåç 1, òî è êðàé äèàïàçîíà áóäåò âûøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 06.01.2025 14:17 |
|
|---|---|---|
|
äåðåâíÿ Ìîñêâà íàòÿíóòûå ñêëàäêè
|
>Ïó÷åìó æå, âû òàê êàòåãîðè÷íî. Ïîòîìó, ÷òî âàøè çàáëóæäåíèÿ äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíû. >Íàïðèìåð â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå î÷åíü äàâíî åñòü ãðàäàöèè. Íàïðèìåð áàðèòîí ñ äèàïàçîíîì îò ëÿ äî ëÿ èëè òåíîð ñ äèàïàçîíîì äî-äî. Âû ãëóáîêî îøèáàåòåñü. Èçó÷èòå èñòîðèþ êëàññè÷åñêîé ìóçûêè è âîêàëà è ïîéìåòå, ÷òî ýòî ñîâñåì íå òàê. >È ýòî, âåäü, íå ïðîñòî òàê, íå îò òîãî, ÷òî êàêîìó íèáóäü êîìïîçèòîðó çàõîòåëîñü íàïèñàòü äëÿ îòäåëüíîãî ãîëîñà, à ïîòîì âñå ïî íåìó ðàâíÿëèñü. Äîâîëüíî ÷àñòî èìåííî òàê è áûëî. Ñíà÷àëà êîìïîçèòîðû ïèñàëè ïîä êîíêðåòíûõ ïåâöîâ, à ïîòîì óæå ýòî ïåëè äðóãèå. >Ýòî îò òîãî, ÷òî ó ïðåïîäàâàòåëåé âîêàëà, ðàáîòàþùèõ ñ îãðîìíûì, ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìûì ÷èñëîì ó÷åíèêîâ, ñòàëî ïðèõîäèòü ïîíèìàíèå, ÷òî åñòü îïðåäåëåííûå çàâèñèìîñòè è åñòü ãðàäàöèè. Òîæå îøèáêà. Ïðåïîäàâàòåëè âîêàëà âåðÿò êàæäûé âî ÷òî-òî ñâîå. Êòî-òî çàíèìàåòñÿ ïî íåìåöêîé êëàññèôèêàöèè (óçíàéòå ñàìè ñêîëüêî â íåé ãîëîñîâ), êòî-òî âîîáùå íå ïðèçíàåò òèïîâ ãîëîñîâ â ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò îáó÷åíèÿ. Ïðåïîäàâàòåëè ñïîðÿò äåñÿòèëåòèÿìè î äèàïàçîíàõ, òåìáðàõ, òèïàõ. >Íàïðèìåð, òåíîð îáëàäàåò îïðåäåëåííûì òåìáðîì ( ïî ïðîñòîìó èìååò â ãîëîñå çâîíêîñòü) Íåò, ýòî îøèáî÷íî. >äàæå òàêèå êàê Ìàðèî äåëü Ìîíàêî èëè äðóãèå ãåðîè÷åñêèå òåíîðà, èìååò îïðåäåëåííóþ òåññèòóðó è ïåðåõîäíûå íîòû. Îïÿòü îøèáêà. Îïðåäåëåííàÿ òåññèòóðà è ïåðåõîäíûå íîòû - ýòî íå òî, ÷òî ó êîãî-òî åñòü, à ó êîãî-òî íåò. >Òåíîð ìîæåò áûòü âûñîêèì è íèçêèì, ñ áîëüøèìè ñâÿçêàìè è ìàëåíüêèìè, íî òåìáð, òåññèòóðà è ïåðåõîäíàÿ íîòà ýòî êëþ÷åâûå õàðàêòåðèñòèêè òèïà ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà. Òîæå îøèáêà. Òåìáð, òåññèòóðà, ïåðåõîäíûå íîòû ìåíÿþòñÿ íå òîëüêî îò òåõíèêè ïåíèÿ, íî è ñî âðåìåíåì. È òî÷íî íå îïðåäåëÿþò íè÷åãî êðîìå òîãî, ÷òî îíè ïîêàçûâàþò â ìîìåíòå. > Íî , íàïðèìåð, êðàé ãðóäíîãî äèàïàçîíà, òàêæå ñâÿçàí ñ ïåðåõîäíîé íîòîé. Íåò, íå ñâÿçàí. Âî-ïåðâûõ, íåò íèêàêîãî ãðóäíîãî äèàïàçîíà, âî-âòîðûõ, â âîêàëüíîì òðàêòå âñå íàìíîãî ñëîæíåå è îí ñïîñîáåí ê çíà÷èòåëüíîé àäàïòàöèè è èçìåíåíèÿì. >Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà óñëîâíî - ðå äèåç 1, òî êðàé äèàïàçîíà â ñðåäíåì ñè áåìîëü1, ýòî êàñàåòñÿ áàðèòîíà. Íåò, ýòî îïÿòü îøèáêà. Ïåðåõîäíûå íîòû ìîãóò «ãóëÿòü» íà òåðöèþ â çàâèñèìîñòè îò ôèçèîëîãèè è òåõíèêè. À êðàé ðàáî÷åãî äèàïàçîíà ìîæåò áûòü âñåãî íà ïàðó òîíîâ âûøå. >Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà âûøå , íàïðèìåð, ôà äèåç 1, òî è êðàé äèàïàçîíà áóäåò âûøå. Íåò, ýòî îøèáêà. Íå èìååò ñìûñëà ñïîðèòü. Âû íå ïîíèìàåòå êàê ðàáîòàåò ãîëîñ. Ìíîãîãî ïðîñòî íå çíàåòå. Çíàíèÿ, êîòîðûå åñòü - îøèáî÷íû. Íî ïðè ýòîì âû íå çàäàåòå âîïðîñû â ïîèñêå èíôîðìàöèè, à ñàìè èçëàãàåòå êàê îíî åñòü è äîëæíî áûòü. Ýòî âûãëÿäèò çàáàâíî. Âñå, ÷òî ÿ ñìîã ñäåëàòü äëÿ ïîìîùè âàì - ÿ óæå íàïèñàë âûøå.  îáîèõ ñîîáùåíèÿõ. Äàëüøå ñàìè. |
|
|
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, ïûòàþñü ïåòü
|
À âû êàê ïîíèìàåòå âîîáùå ãîëîñîâåäåíèå? Êàê ïîíÿòü ãðóäíûå, òîëñòîå ñìûêàíèå, åñëè óìååøü ïåòü, êàê ïîíÿòü ãäå òîíêîå, ÿ âîò äîïóñòèì íà òîíêîì ïîþ âåðõà, íî çâó÷èò êàê íà òîëñòîì. Íó íà òîëñòîì ñìûêàíèå ñîëü äèåç ìîæíî ïðîîðàòü, åñëè óñåðäñòâîâàòü, à íàäî ëè...ìîæåò è âûøå ìîæíî. Íó ýòî îïÿòü æå òåõíèêà âçÿòèÿ íîò. Ïðîñòî ñ òîëñòûì ñìûêîì âû ïîòåðÿåòå ëüâèíóþ äîëþ îáåðòîíîâ, áóäåòå ïåòü êàê Äæóóãóëÿòîð. Ïåðåõîäèòå ãäå âàì óäîáíî è íå çàìîðà÷èâïéòåñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 08:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, ïûòàþñü ïåòü
|
 ïëàíå êëàññèêè, ïîøëè óÿèòüñÿ êàê òåíîð, áóäó÷è ÷åì óãîäíî, âàñ ïîâåðüòå íàó÷àò. Òûñÿ÷à è îäèí ñïîñîá. Íó âû èç áóäåòå íàðàáàòûâàòü, ïðèâûêàòü è çàêðå#####. Åñëè âàì ãîä ëîìàòü ðóêè, òî îðãàíèçì ïåðåñòàíåò ðåàãèðîâàòü è ïîéìåò ÷òî òàê íàäî. Çâóê ïðîñòî ðàçíûé áóäåò. Íî çàïðîñàì êîíñåðâàòîðèè îòâå÷àòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, ïûòàþñü ïåòü
|
Òîâàðèù, Ãîñòü - ïðàâ. Âîò ÿ åñëè ïèë ïèâî âåñü âå÷åð, òî ñ óòðà ìîÿ ïåðåõîäíàÿ íàâåðíîå ðå, íî ÿ íå øàðþ, ïîòîìó ÷òî íà ñè óæå ïåðåéäó ââåðõ.åñëè îíè âîîáùå åñòü â ïåñíå. Âû íàâåðíîå âîîáùå íå ïåðåõîäèòå, ïîæòîìó òàêèå âîïðîñû. Ïîéòå íà òîíêîì ñìûêàíèè è "óëèâëåíèè", âñå óæå ïðèäóìàíî äà íàñ, øêîëà ïëà÷à, øêîëà çîíòà. Âû æå ïîíèìàåòå, ÷òî ëþäè äîøëè äî ïðåäåëà äèàïàçîíà è äàëüøå ñòàëè äóìàòü ÷òî äåëàòü ñ, êàê âû ãîâîðòèòå, " Ãîëîâíûì ãîëîñîì" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 08:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, ïûòàþñü ïåòü
|
È êñòàòè ïîäóìàé êàê ïèñàëè êîìïîçèòîðû, ïåâöîâ ìíîãî, è ÿ õî÷ó ÷òîá ýòà ïðàòèÿ áûëà òîíêèì ãîëîñêîì, ýòà ïàðòèÿ áàñîì. Äàæå ïàðòèòóðû èç ýòîãî èñõîäÿò. Ìîæíî ãèòàðó êàê áàðàáàíû èñïîëüçîâàòü, íó ìîæåò è ìîæíî , à çà÷åì? Äàæå ó äóõîâûõ åñòü ãðàäàöèÿ. Íàñêîëüêî â íåå ìîæíî âïèñàòüñÿ, íó íàâåðíîå ñóïåð áàñîâûé ãîëîñ â òåíîðà íå âîéäåò, íó ñóïåð òîíêèé ãîëîñ â áàñ. Âàøà æå çàäà÷à ïðîïèñàòü ïàðòèþ, îðàæèðîâêó, à òî ÷òî òàì ïåòü áóäóò, äà áåç ðàçíèöû, ëèøü áû çàäóìêó îñóùåñòâèë, è òî ñ áîëüøîé íàòÿæêîé. Ýòî íå áîëüøå ÷åì ïåðâûé ýòàï ðàñïðåäåëåíèÿ. Åñòü ñåé÷àñ è áàðèòîíû ñ ëÿ 2 è òåíîðà ñ ñè 1. Òåìáð è îáåðòîíû - èãðàþò ðîëü, äèàïàçîí, íó òàêîå ñåáå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 08:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, ïûòàþñü ïåòü
|
Äà è áîëüøóþ ôà, êòî íå áåðåò òî êëàñèêà, ïðîêðÿõòåòü ÿ óâåðåí êàê òî ñìîæåò êàæäûé, âåðõíþþ äî - ôàëòöåò â ïîìîùü. À òàì è ìè 2 è äîðîãà â êîíòð òåíîð, è êîíòð òåíîð íå ñïîåò áàñîì, ó áàñèñòûõ ãîëîñîâ ýòà ÷àñòü äèàïàçîíà âåñüìà âûðàçèòåëüíà. Î ãðóäíîì ãîëîñå, íó òî÷íî âûøå ëÿ 1 ÿ íå ñïîþ, íó òàì ìèêñò. Ñëîæíî î÷ ïîíÿòü ÷òî çíà÷èò ãðóäü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 08:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, ïûòàþñü ïåòü
|
È ëþäè òàêèå..îò ëÿ äî ëÿ - ÿ áàðèòîí, ñêîðåå âñåãî òû òåíîð åñëè ëÿ 1 ñìîã ñïåòü áåç óõèùåðåíèé. Òàì æå òåðöèÿ äî äî 2. Ó 90 ïðîöåíòîâ ëþäåé äèàïàçîí äî ìè 1, ïîòîìó äàëüøå óæå ïî äðóãîìó áåðóòñÿ íîòû. Äàæå ìåãà êîíòð àëüòèíî òåíîð áåðåò äî ìè 1 à äàëüøå èñïîëüçóåò ìèñêò òîëüêî óñëîâíî îí ðàçâèò õîðîøî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 04.04.2025 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä Áàíõàììåð
|
Íåêàâåðäåéë, Ïîñòàðàéòåñü ïèñàòü íå áîëåå 3-õ ïîñòîâ çà ðàç. | |
|
Òèðàí è äåñïîò
|
||