| Àâòîð |
Òåìà: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 05.01.2025 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Çäðàâñòâóéòå, Óâàæàåìûå Âîêàëèñòû. Âïåðâûå íàïèñàë íà ýòîì ôîðóìå, õîòÿ äîñòàòî÷íî äàâíî åãî ÷èòàþ. Ñêîðåå âñåãî, íå â ïåðâûé ðàç ïîäíèìàåòñÿ ýòà èçáèòàÿ òåìà, íî , âñå æå, êàêèå êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ñìûêàíèÿ ó ðàçíûõ òèïîâ ãîëîñîâ è âàñ ëè÷íî. Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ó êàæäîãî âîêàëèñòà ãîëîñ óíèêàëåí, âñå æå, èìååòñÿ îïðåäåëåííàÿ ñâÿçü êðàéíèõ ãðóäíûõ âåðõíèõ íîò ñ òèïîì ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà âîêàëèñòà. Íàïðèìåð, ñåáÿ îòíîøó ê áàðèòîíó è , íå ñìîòðÿ, íà òî, ÷òî áóäó÷è ñâåæèì áåç ðàñïåâêè ìîãó âçÿòü ÑÈ1, íåìíîãî ïîïåâ óæå âûøå Ñè áåìîëü â ãðóäíîì ðåæèìå íîòû íå áåðóòñÿ - èäåò ñðûâ â ôàëüöåò. È, ñóäÿ ïî òîìó ÷òî ÿ ÷èòàë è ñëûøàë, ÷òî ó ÁÎËÜØÈÑÒÂÀ áàðèòîíîâ òàê æå - ïðåäåëüíàÿ âåðõíÿÿ ãðóäíàÿ íîòà - ÑÈ áåìîëü ïåðâîé îêòàâû. Ó òåíîðîâ, ìíîãèå ïèøóò, ÷òî ðå - ìè âòîðîé îêòàâû. Íî, èìåííî, ãðóäíûå - áåç ìèêñòîâ íà îñíîâå îïåðòîãî ôàëüöåòà è ïðî÷åé õèìèè. Ò.å. èëè â êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå âåðõíèé ïðåäåë èëè â ýñòðàäíîé ïîñòàíîâêå êðàé áåëòèíãà, ó êîòîðîãî òîæå åñòü ôèêñèðîâàííàÿ êðàéíÿÿ âåðõíÿÿ íîòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 06.01.2025 01:59 |
|
|---|---|---|
|
äåðåâíÿ Ìîñêâà íàòÿíóòûå ñêëàäêè
|
Ïîñòàíîâêà âîïðîñà ó âàñ íåâåðíàÿ è âðåäíàÿ. Âûâîäû íàñ÷åò ñåáÿ è äðóãèõ íåâåðíûå. Òî÷íûå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû íè÷åãî ïîëåçíîãî âàì íå äàäóò. Âû íå ïîíèìàåòå êàê äîëæåí ðàáîòàòü ãîëîñ íà ñàìîì äåëå. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âû íàïèñàëè - âû âñå ýòè óáåæäåíèÿ âçÿëè èç íåñêîí÷àåìûõ ðîëèêîâ íà þòóáå è ñ ôîðóìîâ. Ýòî âñå áóäåò òîëüêî âðåäèòü âàì. Íî áîëüøèíñòâî ïîíèìàåò ýòî òîëüêî ñïóñòÿ ãîäû, êîòîðûå ïîòðà÷åíû âïóñòóþ. Íå òðàòüå âðåìÿ íà âñå ýòè îøèáî÷íûå òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû. Âûêèíüòå âñå ýòî èç ãîëîâû è ïðîñòî ïîéòå, ñëóøàÿ òåõ, íà êîãî âû õîòèòå ðàâíÿòüñÿ. Ïîâåðüòå, ïðîãðåññ áóäåò áûñòðåå. Êàê ìèíèìóì íå áóäåò ãðóçà îøèáîê, êîòîðûå åñòü ñåé÷àñ è êîòîðûå ïðîñòî ìåøàþò ãîëîñó ïåòü êàê íàäî. |
|
|
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 06.01.2025 07:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñòàíîâêà âîïðîñà ó âàñ íåâåðíàÿ è âðåäíàÿ. >Âûâîäû íàñ÷åò ñåáÿ è äðóãèõ íåâåðíûå. >Òî÷íûå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû íè÷åãî ïîëåçíîãî âàì íå äàäóò. >Âû íå ïîíèìàåòå êàê äîëæåí ðàáîòàòü ãîëîñ íà ñàìîì äåëå. >Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âû íàïèñàëè - âû âñå ýòè óáåæäåíèÿ âçÿëè èç íåñêîí÷àåìûõ ðîëèêîâ íà þòóáå è ñ ôîðóìîâ. >Ýòî âñå áóäåò òîëüêî âðåäèòü âàì. >Íî áîëüøèíñòâî ïîíèìàåò ýòî òîëüêî ñïóñòÿ ãîäû, êîòîðûå ïîòðà÷åíû âïóñòóþ. >Íå òðàòüå âðåìÿ íà âñå ýòè îøèáî÷íûå òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû. >Âûêèíüòå âñå ýòî èç ãîëîâû è ïðîñòî ïîéòå, ñëóøàÿ òåõ, íà êîãî âû õîòèòå ðàâíÿòüñÿ. Ïîâåðüòå, ïðîãðåññ áóäåò áûñòðåå. Êàê ìèíèìóì íå áóäåò ãðóçà îøèáîê, êîòîðûå åñòü ñåé÷àñ è êîòîðûå ïðîñòî ìåøàþò ãîëîñó ïåòü êàê íàäî. Ïó÷åìó æå, âû òàê êàòåãîðè÷íî. Íàïðèìåð â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå î÷åíü äàâíî åñòü ãðàäàöèè. Íàïðèìåð áàðèòîí ñ äèàïàçîíîì îò ëÿ äî ëÿ èëè òåíîð ñ äèàïàçîíîì äî-äî. È ýòî, âåäü, íå ïðîñòî òàê, íå îò òîãî, ÷òî êàêîìó íèáóäü êîìïîçèòîðó çàõîòåëîñü íàïèñàòü äëÿ îòäåëüíîãî ãîëîñà, à ïîòîì âñå ïî íåìó ðàâíÿëèñü. Ýòî îò òîãî, ÷òî ó ïðåïîäàâàòåëåé âîêàëà, ðàáîòàþùèõ ñ îãðîìíûì, ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìûì ÷èñëîì ó÷åíèêîâ, ñòàëî ïðèõîäèòü ïîíèìàíèå, ÷òî åñòü îïðåäåëåííûå çàâèñèìîñòè è åñòü ãðàäàöèè. Íàïðèìåð, òåíîð îáëàäàåò îïðåäåëåííûì òåìáðîì ( ïî ïðîñòîìó èìååò â ãîëîñå çâîíêîñòü) äàæå òàêèå êàê Ìàðèî äåëü Ìîíàêî èëè äðóãèå ãåðîè÷åñêèå òåíîðà, èìååò îïðåäåëåííóþ òåññèòóðó è ïåðåõîäíûå íîòû. Òåíîð ìîæåò áûòü âûñîêèì è íèçêèì, ñ áîëüøèìè ñâÿçêàìè è ìàëåíüêèìè, íî òåìáð, òåññèòóðà è ïåðåõîäíàÿ íîòà ýòî êëþ÷åâûå õàðàêòåðèñòèêè òèïà ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà. Íî , íàïðèìåð, êðàé ãðóäíîãî äèàïàçîíà, òàêæå ñâÿçàí ñ ïåðåõîäíîé íîòîé. Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà óñëîâíî - ðå äèåç 1, òî êðàé äèàïàçîíà â ñðåäíåì ñè áåìîëü1, ýòî êàñàåòñÿ áàðèòîíà. Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà âûøå , íàïðèìåð, ôà äèåç 1, òî è êðàé äèàïàçîíà áóäåò âûøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàéíèå âåðõíèå íîòû â ãðóäíîì ðåæèìå ó ðàçíûõ òèïîâ ïå÷åñêèõ ãîëîñîâ
Âðåìÿ: 06.01.2025 14:17 |
|
|---|---|---|
|
äåðåâíÿ Ìîñêâà íàòÿíóòûå ñêëàäêè
|
>Ïó÷åìó æå, âû òàê êàòåãîðè÷íî. Ïîòîìó, ÷òî âàøè çàáëóæäåíèÿ äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíû. >Íàïðèìåð â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå î÷åíü äàâíî åñòü ãðàäàöèè. Íàïðèìåð áàðèòîí ñ äèàïàçîíîì îò ëÿ äî ëÿ èëè òåíîð ñ äèàïàçîíîì äî-äî. Âû ãëóáîêî îøèáàåòåñü. Èçó÷èòå èñòîðèþ êëàññè÷åñêîé ìóçûêè è âîêàëà è ïîéìåòå, ÷òî ýòî ñîâñåì íå òàê. >È ýòî, âåäü, íå ïðîñòî òàê, íå îò òîãî, ÷òî êàêîìó íèáóäü êîìïîçèòîðó çàõîòåëîñü íàïèñàòü äëÿ îòäåëüíîãî ãîëîñà, à ïîòîì âñå ïî íåìó ðàâíÿëèñü. Äîâîëüíî ÷àñòî èìåííî òàê è áûëî. Ñíà÷àëà êîìïîçèòîðû ïèñàëè ïîä êîíêðåòíûõ ïåâöîâ, à ïîòîì óæå ýòî ïåëè äðóãèå. >Ýòî îò òîãî, ÷òî ó ïðåïîäàâàòåëåé âîêàëà, ðàáîòàþùèõ ñ îãðîìíûì, ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìûì ÷èñëîì ó÷åíèêîâ, ñòàëî ïðèõîäèòü ïîíèìàíèå, ÷òî åñòü îïðåäåëåííûå çàâèñèìîñòè è åñòü ãðàäàöèè. Òîæå îøèáêà. Ïðåïîäàâàòåëè âîêàëà âåðÿò êàæäûé âî ÷òî-òî ñâîå. Êòî-òî çàíèìàåòñÿ ïî íåìåöêîé êëàññèôèêàöèè (óçíàéòå ñàìè ñêîëüêî â íåé ãîëîñîâ), êòî-òî âîîáùå íå ïðèçíàåò òèïîâ ãîëîñîâ â ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò îáó÷åíèÿ. Ïðåïîäàâàòåëè ñïîðÿò äåñÿòèëåòèÿìè î äèàïàçîíàõ, òåìáðàõ, òèïàõ. >Íàïðèìåð, òåíîð îáëàäàåò îïðåäåëåííûì òåìáðîì ( ïî ïðîñòîìó èìååò â ãîëîñå çâîíêîñòü) Íåò, ýòî îøèáî÷íî. >äàæå òàêèå êàê Ìàðèî äåëü Ìîíàêî èëè äðóãèå ãåðîè÷åñêèå òåíîðà, èìååò îïðåäåëåííóþ òåññèòóðó è ïåðåõîäíûå íîòû. Îïÿòü îøèáêà. Îïðåäåëåííàÿ òåññèòóðà è ïåðåõîäíûå íîòû - ýòî íå òî, ÷òî ó êîãî-òî åñòü, à ó êîãî-òî íåò. >Òåíîð ìîæåò áûòü âûñîêèì è íèçêèì, ñ áîëüøèìè ñâÿçêàìè è ìàëåíüêèìè, íî òåìáð, òåññèòóðà è ïåðåõîäíàÿ íîòà ýòî êëþ÷åâûå õàðàêòåðèñòèêè òèïà ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà. Òîæå îøèáêà. Òåìáð, òåññèòóðà, ïåðåõîäíûå íîòû ìåíÿþòñÿ íå òîëüêî îò òåõíèêè ïåíèÿ, íî è ñî âðåìåíåì. È òî÷íî íå îïðåäåëÿþò íè÷åãî êðîìå òîãî, ÷òî îíè ïîêàçûâàþò â ìîìåíòå. > Íî , íàïðèìåð, êðàé ãðóäíîãî äèàïàçîíà, òàêæå ñâÿçàí ñ ïåðåõîäíîé íîòîé. Íåò, íå ñâÿçàí. Âî-ïåðâûõ, íåò íèêàêîãî ãðóäíîãî äèàïàçîíà, âî-âòîðûõ, â âîêàëüíîì òðàêòå âñå íàìíîãî ñëîæíåå è îí ñïîñîáåí ê çíà÷èòåëüíîé àäàïòàöèè è èçìåíåíèÿì. >Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà óñëîâíî - ðå äèåç 1, òî êðàé äèàïàçîíà â ñðåäíåì ñè áåìîëü1, ýòî êàñàåòñÿ áàðèòîíà. Íåò, ýòî îïÿòü îøèáêà. Ïåðåõîäíûå íîòû ìîãóò «ãóëÿòü» íà òåðöèþ â çàâèñèìîñòè îò ôèçèîëîãèè è òåõíèêè. À êðàé ðàáî÷åãî äèàïàçîíà ìîæåò áûòü âñåãî íà ïàðó òîíîâ âûøå. >Åñëè ïåðåõîäíàÿ íîòà âûøå , íàïðèìåð, ôà äèåç 1, òî è êðàé äèàïàçîíà áóäåò âûøå. Íåò, ýòî îøèáêà. Íå èìååò ñìûñëà ñïîðèòü. Âû íå ïîíèìàåòå êàê ðàáîòàåò ãîëîñ. Ìíîãîãî ïðîñòî íå çíàåòå. Çíàíèÿ, êîòîðûå åñòü - îøèáî÷íû. Íî ïðè ýòîì âû íå çàäàåòå âîïðîñû â ïîèñêå èíôîðìàöèè, à ñàìè èçëàãàåòå êàê îíî åñòü è äîëæíî áûòü. Ýòî âûãëÿäèò çàáàâíî. Âñå, ÷òî ÿ ñìîã ñäåëàòü äëÿ ïîìîùè âàì - ÿ óæå íàïèñàë âûøå.  îáîèõ ñîîáùåíèÿõ. Äàëüøå ñàìè. |
|
|
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê) |
||