RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 15.10.2022 10:09 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Êëàññèêà - ôîðìèðîâàíèå ãîëîñà íà âåðõàõ.

Íî íà÷èíàÿ ñ ñåðåäèíû è ïåðåõîäîâ, áåç ïîñòàâëåííîãî ïåðåõîäà íà âåðõ õîäà íåò, ìíå ïðî ýòî âñå óøè ïðîæóææàëè îïåðíèêè....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 15.10.2022 12:03 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Êëàññèêà - ôîðìèðîâàíèå ãîëîñà íà âåðõàõ.
>Íî íà÷èíàÿ ñ ñåðåäèíû è ïåðåõîäîâ, áåç ïîñòàâëåííîãî ïåðåõîäà íà âåðõ õîäà íåò, ìíå ïðî ýòî âñå óøè ïðîæóææàëè îïåðíèêè....

Ýòî çàêîíû êëàññè÷åñêîãî âîêàëà, äà è ýñòðàäíîãî, íî â ìåíüøåé ìåðå.

Íà ëþáèòåëüñêîé ñöåíå, â êàðàîêå ïîþò íåáîëüøèì, íî æåëàòåëüíî ïðèÿòíûì è âïå÷àòëÿþùèì ãîëîñîì.

Ýòî, êîíå÷íî, ê òåìå íå îòíîñèòñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 24.12.2022 18:25 
Êðàñíîÿðñê


Ãîñòü, ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ î âîêàëå íå îãðàíè÷èâàþòñÿ ðàìêàìè ðèìñêîé øêîëû ïåíèÿ. È ñïîðèòå Âû íå ñî ìíîé à ñ Ãîëûøåâûì, Áàòèñòèíè, Êîðåëëè, è ò.ä. ß ïðîñòî ïåðåíîøó ñþäà â òåìó èõ âûñêàçûâàíèÿ. Ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ î âîêàëå ïîøèðøå êàê áû. Îäèí èç ìîèõ äðóçåé êàê òî ñêàçàë - "â âîêàëüíîì ñìûñëå òû õàìåëåîí". È ýòî âåðíî. ß ñòàðàþñü ïîíÿòü âñå ÷òî ïîïàäàåòñÿ èíòåðåñíîãî â âîêàëüíîé ñôåðå. Âåäåðíèêîâ, îòëè÷íî. Ïëóæíèêîâ âåëèêîëåïíî. Êîð÷àê à ïî÷åìó íåò? Âñå ÷òî îíè ãîâîðÿò ÿ ïðîãîíÿþ íå òîëüêî â òåîðåòè÷åñêîì, íî ÷òî áîëåå âàæíî â ïðàêòè÷åñêîì âàðèàíòå. Íàïðèìåð ïàðó ëåò óøëî íà øêîëó Âåäåðíèêîâà. Äà, òÿæåëî áûëî ñíà÷àëà. Íî ïîòîì âñå óïðàæíåíèÿ ñòàëè ïåòüñÿ. Âñå ðåêîìåíäàöèè ñòàëè ïîíÿòíû. Ñòàëè ïîíÿòíû ïëþñû è ìèíóñû òàêîé ðàáîòû íàä ãîëîñîì. Òî æå ñàìîå ñ Ïëóæíèêîâûì. Êîíå÷íî, åñëè áû âîêàë áûë äëÿ ìåíÿ ðàáîòîé, êàê äëÿ Âàñ, òî âðÿä ëè ìîæíî áûëî òàê. Ãîëûøåâûì ÿ îñîáî íå óâëåêàëñÿ è íå óâëåêàþñü. Íî äëÿ íà÷àëà çàíÿòèé ýòî ìîæåò áûòü âîîáùå ëó÷øèé âàðèàíò. Áàòèñòèíè ïåë íà ñòûêå áåëüêàíòî è ñîâðåìåííîé ìàíåðû ïåíèÿ è òàêàÿ øêîëà âçÿëà ìíîãî â ñåáÿ èç áåëüêàíòî. Çâóê ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü áëèçêèé è êàê áû î÷åíü ñâåòëûé. Íå íàäî îñîáî ñëåäèòü çà äûõàíèåì, îíî ñðàáàòûâàåò ñàìî ïî ñåáå. Íî ïðè ýòîì âñå òàêè íà ìîé âçãëÿä, íà ìîé âêóñ, â òàêîé ìàíåðå ïåíèÿ íå õâàòàåò ãëóáèíû äûõàíèÿ. Ñîâðåìåííàÿ ìàíåðà ïåíèÿ áîëåå ïëîòíàÿ. Íà áîëåå íèçêîì äûõàíèè. Áîëåå íàñûùåííàÿ çâóêîì. Ìîæåò áûòü ÿ è îøèáàþñü, ýòî ëó÷øå Àëåêñâèí äóìàþ çíàåò è ïîíèìàåò. Âñå òàêè îí ó÷èëñÿ ó ó÷åíèêà Ãîëûøåâà. È òî æå â ñâîå âðåìÿ ïîïðîáîâàë ðàçíûå ìàíåðû.
×òî êàñàåòñÿ ÷åãî êòî äîñòèã. Íó ÿ ïîâåøó çàïèñü âîò çäåñü ñ êîíöåðòà. Ïîñëóøàéòå. È ïîòîì ïîñëóøàéòå ñâîþ çàïèñü Ãåðöîãà. Èõ ó Âàñ òàì ìíîãî. Ëþáóþ. Âîò ÿ îøèáàþñü è â àòàêå, è â ñìûêàíèè è âîîáùå âî âñåì, à Âû äåëàåòå âñå ïðàâèëüíî. Ïî÷åìó æå òîãäà òàêîé ðåçóëüòàò? Èëè Âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó? Ïðåæäå âñåãî èìåííî â òåõíèêå.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 24.12.2022 18:36 
Êðàñíîÿðñê


Ó íàñ â Êðàñíîÿðñêå ïðîøåë ìàñòåðêëàññ Àáäðàçàêîâà è Ñóëèìñêîãî. Ñàì ÿ òàì æèâüåì íå áûë, íî ìíîãî äðóçåé õîäèëî. Ïîòîì îí ïîÿâèëñÿ â èíòåðíåòå. Î÷åíü èíòåðåñíûé. È ìíå ëåãêî ïîíèìàòü ÷åãî îíè òðåáóþò ïîòîìó ÷òî ñî ìíîãèìè ó÷àñòíèêàìè ìàñòåðêëàññà ÿ ïåë âìåñòå è çíàþ êàê çâó÷àò èõ ãîëîñà âæèâóþ.
ß ïîêà ïîâåøó ñþäà åãî. Êñòàòè òàì î÷åíü ìíîãî ãîâîðèòüñÿ î äûõàíèè è îá îïîðå äûõàíèÿ. Òàê æå î÷åíü ìíîãî î ïîçèöèè. Ñåãîäíÿ ïîçäíî à çàâòðà ïðîêîììåíòèðóþ åãî. Àíàòîëèé, åñòü òåíîðà.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 24.12.2022 18:43 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

Î! Âñïëûëî! :yak:
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 24.12.2022 21:37 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Àáäðàçàêîâ-ìëàäøèé -- áåçãîëîñûé ñåðåäíÿ÷îê, êîòîðîãî òàùèëè âñþ æèçíü çà ôàêòóðó.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 24.12.2022 21:38 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ñëîâà ãîñòÿ î ðåãèñòðàõ ìîæíî ïðîâåðèòü, íàîðàâøèñü âäîâîëü íà êîãî-íèáóäü. Íåò ëó÷øå ñïîñîáà äîêàçàòü ñóùåñòâîâàíèå ðåãèñòðîâ, ÷åì ñîðâàòü ãîëîñ. Ãîëîâíîé ìåõàíèçì óáèâàåòñÿ íà íåñêîëüêî äíåé íàãëóõî, íåò äàæå ôàëüöåòà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 24.12.2022 21:40 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íó ÿ ïîâåøó çàïèñü âîò çäåñü ñ êîíöåðòà. Ïîñëóøàéòå.
Ïðåâîñõîäíûé ïðèìåð íåäîó÷åííîãî ïåâöà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 25.12.2022 03:11 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñîâåòû Àáäðàçàêîâà áàðèòîíó ïåðåõîäèòü â òåíîðà íå çðåëûå è íå ïî äåëó.
Ëåíñêîãî ñïåëè, ïîõîæåãî íà Îòåëëî èëè Ðàäàìåñà, ïðè÷¸ì èíòîíàöèîííî íèçêîâàòî, äà äåëî äàæå íå â ýòîì.
Ïðè íàñ, â êëàññå áàðèòîí, íàð.àðò.ÐÔ Í.Äìèòðèåíêî ñïåë Ðàäàìåñà è Âåðòåðà, ÑÈü1 ïîñòàâèë íà ïîë÷àñà, íî ïðè ýòîì çàìåòèë, ÷òî ìîæåò ñïåòü ëþáóþ òåíîðîâóþ àðèþ, íî òîëüêî àðèþ, à âîò ïàðòèþ íå ñïåòü, òåíîðîâàÿ òåññèòóðà áàðèòîíó íå ïîä ñèëó, ýòî áóäåò èçäåâàòåëüñòâî íàä ãîëîñîì, íàä ïñèõèêîé ïåâöà, ïåòü íóæíî íà ñâî¸ì ìàòåðèàëå...
Äà, áûëè ñëó÷àè, ïåðåõîäèëè èç íèçêèõ ãîëîñîâ â âûñîêèå, êàê ó ìóæ÷èí, òàê è ó æåíùèí, íî ýòî , ñêîðåå âñåãî, ïðè íà÷àëå îáó÷åíèÿ âîêàëüíûé ïåäàãîã îøèáñÿ ïðè îïðåäåëåíèè ãîëîñà, âîçìîæíîñòåé ó íà÷èíàþùåãî ïåâöà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 25.12.2022 11:20 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Êðàñèâûé ìóæèê Âáäðàçàêîâ, íî ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî ñ îïûòîì åãî áàñ ïîðòèòñÿ.
Êàê è ó ìíîãèõ.

Íåò òàêîé ìîùè è ïðîíçèòåëüíîñòè, êàê ó íåãî æå ìîëîäîãî.

À åñëè âñå ïîäíèìàòü ñ ãîëîñà - òî î ÷åì ãîâîðèòü?
Î íîòàõ è ïåðåõîäàõ?

ß íåìíîãî ïîñëóøàë - íåèíòåðåñíî.
Äóøîé ïåòü íàäî ..
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 25.12.2022 11:23 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîäíèìàòü = ïîäñíèìàòü
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 25.12.2022 12:58 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, íåìíîãî ïîñëóøàë - íåèíòåðåñíî.
Äóøîé ïåòü íàäî ..

È, êàê â ïîñëåäíèé ðàç... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 25.12.2022 17:42 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñîâåòû Àáäðàçàêîâà áàðèòîíó ïåðåõîäèòü â òåíîðà íå çðåëûå è íå ïî äåëó.
>Ëåíñêîãî ñïåëè, ïîõîæåãî íà Îòåëëî èëè Ðàäàìåñà, ïðè÷¸ì èíòîíàöèîííî íèçêîâàòî, äà äåëî äàæå íå â ýòîì.
>Ïðè íàñ, â êëàññå áàðèòîí, íàð.àðò.ÐÔ Í.Äìèòðèåíêî ñïåë Ðàäàìåñà è Âåðòåðà, ÑÈü1 ïîñòàâèë íà ïîë÷àñà, íî ïðè ýòîì çàìåòèë, ÷òî ìîæåò ñïåòü ëþáóþ òåíîðîâóþ àðèþ, íî òîëüêî àðèþ, à âîò ïàðòèþ íå ñïåòü, òåíîðîâàÿ òåññèòóðà áàðèòîíó íå ïîä ñèëó, ýòî áóäåò èçäåâàòåëüñòâî íàä ãîëîñîì, íàä ïñèõèêîé ïåâöà, ïåòü íóæíî íà ñâî¸ì ìàòåðèàëå...
>Äà, áûëè ñëó÷àè, ïåðåõîäèëè èç íèçêèõ ãîëîñîâ â âûñîêèå, êàê ó ìóæ÷èí, òàê è ó æåíùèí, íî ýòî , ñêîðåå âñåãî, ïðè íà÷àëå îáó÷åíèÿ âîêàëüíûé ïåäàãîã îøèáñÿ ïðè îïðåäåëåíèè ãîëîñà, âîçìîæíîñòåé ó íà÷èíàþùåãî ïåâöà...
Êàê öåíòðàëüíûé áàðèòîí, ïîþùèé ïàðòèè áàñà, âîîáùå êîìó ìîæåò äàâàòü ñîâåòû îòíîñèòåëüíî fach?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 08:45 
Êðàñíîÿðñê


Âîò ïðèìåð ñêðîìíîñòè. Ïðîñòî ýòàëîí. Äðóãîé áû êàê âçÿë, êàê âûñòàâèë ñâîåãî Ãåðöîãà. Íàòå, ñìîòðèòå, ñëóøàéòå. Âîò ÷òî äàëî ìîè 25 ëåòíèå èñêàíèÿ ñ äðóçüÿìè, è ïî÷òè íàõîæäåíèÿ â âîêàëå. Àí íåò. Ãîñòü ïî òèõîìó ñêðîìíåíüêî òàê ñëèëñÿ.  îáùåì òî ïîíÿòíî êîíå÷íî. Õâàñòàòü òàì êàê áû è íå÷åì. Äàæå íàîáîðîò êàê áû... Íó äà ëàäíî. Çà ñêðîìíîñòü. Íó à íàøèì ìîëîäûì ðåáÿòàì ñêàæó òàê. Ãàðàíñ òîæå ìíîãî ÷åãî ïèøåò. À ïîñëóøàåøü òàê âñå ñðàçó ÿñíî ñòàíîâèòüñÿ. Ïðåæäå ÷åì áðàòü ÷òî òî íà âåðó, ñòàðàéòåñü ïîñëóøàòü òîãî îò êîãî ýòî èäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 08:50 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ãàðàíñ òîæå ìíîãî ÷åãî ïèøåò. À ïîñëóøàåøü òàê âñå ñðàçó ÿñíî ñòàíîâèòüñÿ. Ïðåæäå ÷åì áðàòü ÷òî òî íà âåðó, ñòàðàéòåñü ïîñëóøàòü òîãî îò êîãî ýòî èäåò.

Äåëî âêóñà
Àëàâåðäû.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:01 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ãàðàíñ òîæå ìíîãî ÷åãî ïèøåò. À ïîñëóøàåøü òàê âñå ñðàçó ÿñíî ñòàíîâèòüñÿ.

ß ïîñëóøàë â íà÷àëå.
Ïðîñòî æàëü âðåìåíè.
Ìîã áû è íè÷åãî íå ïèñàòü, íî êàêîé òî îòâåò íóæíî äàòü - äëÿ ñòàòèñòèêè òîìó, êòî âåä¸ò òåìó.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:09 
Êðàñíîÿðñê


Àíàòîëèé òî÷íî. Äà è âîîáùå Àáäðàçàêîâ äàæå íå áàðèòîí. Îí òåíîð. Ïðè÷åì ëèðè÷åñêèé. Âèäèøü êàê îí ïîêàçûâàåò - Êóäà, êóäà. Äàæå ÿ òàê ñâåòëî íå ñïîþ. Òî÷íî òåíîð. À Ñóëèìñêèé? Ýòî æå ëàòåíòíûé ãàðàíñ ! Âñå âðåìÿ â ëåñ çîâåò ïîîðàòü. Ìåëêèå êàêèå òî ïåâ÷èøêè. Îíè äàæå â íàøåì Ãîð ÄÊ íå äîñòîéíû ïåòü. È êàêîãî õðåíà èõ â Ëàñêàëàõ äà Ìåòðîïîëèòåíàõ äåðæàò. Êàê çäîðîâî ÷òî ìû ñ òîáîé ðàñêóñèëè èõ. À òî ïðèåõàëè, âàæíûå òàêèå, â ìÿòûõ êîñòþìàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:12 
Êðàñíîÿðñê


Ñåðãåé Íèêîëàè÷, äà ÿ íå ïðî ýòó òåìó. ß òàê ñêàçàòü âîîáùå. À ïðî ýòó òåìó, íó çà÷åì Âàì Ìàñòåðó ñëóøàòü êàêèõ òî íåäîïåâöîâ. Äà Âû èõ ñàìè ÷åìó óãîäíî íàó÷èòå. Òîëüêî âðåìÿ çðÿ òðàòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:15 
Êðàñíîÿðñê


Äà Àíàòîëèé. Ó íàñ çäåñü âñå íåäîó÷åíûå òàê ïîëèâàþò. À ïðåäñòàâü ñåáå ÷òî áû áûëî åñëè áû áûëè äîó÷åíûå. Âñå òðè òåíîðà â ñòîðîíêå áû êóðèëè áàìáóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:16 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Àíàòîëèé òî÷íî. Äà è âîîáùå Àáäðàçàêîâ äàæå íå áàðèòîí. Îí òåíîð. Ïðè÷åì ëèðè÷åñêèé. Âèäèøü êàê îí ïîêàçûâàåò - Êóäà, êóäà. Äàæå ÿ òàê ñâåòëî íå ñïîþ. Òî÷íî òåíîð. À Ñóëèìñêèé? Ýòî æå ëàòåíòíûé ãàðàíñ ! Âñå âðåìÿ â ëåñ çîâåò ïîîðàòü. Ìåëêèå êàêèå òî ïåâ÷èøêè. Îíè äàæå â íàøåì Ãîð ÄÊ íå äîñòîéíû ïåòü. È êàêîãî õðåíà èõ â Ëàñêàëàõ äà Ìåòðîïîëèòåíàõ äåðæàò. Êàê çäîðîâî ÷òî ìû ñ òîáîé ðàñêóñèëè èõ. À òî ïðèåõàëè, âàæíûå òàêèå, â ìÿòûõ êîñòþìàõ.

È òî âåðíî.
ß êàê íè ñëóøàþ Àáäðàçàêîâà â ñïåêòàêëÿõ - îäíè ðàçî÷àðîâàíèÿ ïîëó÷àþ
Äîâîëüíî ìàëîèíòåðåñíûå ïåâåö.

Ïîñëóøàë, íàïðèìåð, Ìåôèñòîôåëÿ.
Ïî ñðàâíåíèþ ñ Ôóðëàíåòòî áëåäíî.
Íî çàòî õàéïà âîêðóã íà âñþ êàòóøêó.

Ìíå äàæå áðàò Àáäðàçàêîâà áîëüøå ïîíðàâèëñÿ - âåðõ ó íåãî çà÷¸òíûé. Íî íèçà íåò. À êàêîé áàñ áåç íèçà?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:18 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, òîæå ëþáëþ ïåñåíêó Ãåðöîãà, íî ó ìåíÿ â îòëè÷èè îò ÀÀÀ ãîëîñ ñâåòëûé, ëèðè÷åñêèé, ïîýòîìó çâó÷èò íå òàê óáåäèòåëüíî...., êàê ó ÀÀÀ, äà ÿ è ñòàðøå âñåãî íà, êàêèõ òî...., 20 ëåò!

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:18 
Êðàñíîÿðñê


Àëåêñâèí. ß äóìàþ ýòî ïðîñòî èçäåðæêè ìîëîäîñòè. Íåñìîòðÿ íà òî ÷òî îíè áåçóñëîâíî çíàþò âîêàë îò À äî ß, ÷òî ñàìè ïîþò âåëèêîëåïíî, íî èìåííî ïðåïîäàâàòåëüñêîãî îïûòà âñå ðàâíî íå õâàòàåò. È ýòî î÷åâèäíî è â ýòîì ñëó÷àå, è â íåêîòîðûõ äðóãèõ ìîìåíòàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:20 
Êðàñíîÿðñê


Íó âîò. :) èñïîðòèë âñþ êàðòèíó. À ÿ òóò ïðî ñêðîìíîñòü òåíîðîâ ñîëîâüåì ðàçëèâàëñÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:23 
Êðàñíîÿðñê


Äà, êñòàòè ãîâîðèëè êîíå÷íî.  çàëå ìíîãî áûëî ìóçûêàíòîâ, ïîäõîäèëè ïîòîì. Ãîâîðèëè çäîðîâî êîíå÷íî, íî Ãåðöîã äîëæåí áûòü áîëåå ëèðè÷íûì. ×òî æ ìíå òåïåðü õèìè÷èòü ÷òî ëè? ß ñïåë åãî ñâîèì ãîëîñîì. Ïóñòü áóäåò òàêîé. Ãåðöîãè ðàçíûå íóæíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:28 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Äà, êñòàòè ãîâîðèëè êîíå÷íî.  çàëå ìíîãî áûëî ìóçûêàíòîâ, ïîäõîäèëè ïîòîì. Ãîâîðèëè çäîðîâî êîíå÷íî, íî Ãåðöîã äîëæåí áûòü áîëåå ëèðè÷íûì. ×òî æ ìíå òåïåðü õèìè÷èòü ÷òî ëè? ß ñïåë åãî ñâîèì ãîëîñîì. Ïóñòü áóäåò òàêîé. Ãåðöîãè ðàçíûå íóæíû.

À ñ êàêîãî ìîìåíòà ñìîòðåòü?
Ýòî èíòåðåñíî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:41 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Äà, êñòàòè ãîâîðèëè êîíå÷íî.  çàëå ìíîãî áûëî ìóçûêàíòîâ, ïîäõîäèëè ïîòîì. Ãîâîðèëè çäîðîâî êîíå÷íî, íî Ãåðöîã äîëæåí áûòü áîëåå ëèðè÷íûì. ×òî æ ìíå òåïåðü õèìè÷èòü ÷òî ëè? ß ñïåë åãî ñâîèì ãîëîñîì. Ïóñòü áóäåò òàêîé. Ãåðöîãè ðàçíûå íóæíû.
>À ñ êàêîãî ìîìåíòà ñìîòðåòü?
>Ýòî èíòåðåñíî!

À, ïîíÿë.
Ýòî íå èç ìàñòåðêëàññà, à èç ïðåäûäóùåãî âèäåî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:42 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ß, òîæå ëþáëþ ïåñåíêó Ãåðöîãà, íî ó ìåíÿ â îòëè÷èè îò ÀÀÀ ãîëîñ ñâåòëûé, ëèðè÷åñêèé, ïîýòîìó çâó÷èò íå òàê óáåäèòåëüíî...., êàê ó ÀÀÀ, äà ÿ è ñòàðøå âñåãî íà, êàêèõ òî...., 20 ëåò!

Ôàëüöåòèñòû áåññìåðòíû!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:46 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ìû, ïî÷åìó òî âñå è âñåãäà ó Ñåðãåÿ Íèêîëàåâè÷à, íà äà÷å ïîêàçàíèé ïðè ïîíÿòíûõ ñ ÔÂ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:49 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ãîñòü, ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ î âîêàëå íå îãðàíè÷èâàþòñÿ ðàìêàìè ðèìñêîé øêîëû ïåíèÿ. È ñïîðèòå Âû íå ñî ìíîé à ñ Ãîëûøåâûì, Áàòèñòèíè, Êîðåëëè, è ò.ä. ß ïðîñòî ïåðåíîøó ñþäà â òåìó èõ âûñêàçûâàíèÿ. Ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ î âîêàëå ïîøèðøå êàê áû. Îäèí èç ìîèõ äðóçåé êàê òî ñêàçàë - "â âîêàëüíîì ñìûñëå òû õàìåëåîí". È ýòî âåðíî. ß ñòàðàþñü ïîíÿòü âñå ÷òî ïîïàäàåòñÿ èíòåðåñíîãî â âîêàëüíîé ñôåðå. Âåäåðíèêîâ, îòëè÷íî. Ïëóæíèêîâ âåëèêîëåïíî. Êîð÷àê à ïî÷åìó íåò? Âñå ÷òî îíè ãîâîðÿò ÿ ïðîãîíÿþ íå òîëüêî â òåîðåòè÷åñêîì, íî ÷òî áîëåå âàæíî â ïðàêòè÷åñêîì âàðèàíòå. Íàïðèìåð ïàðó ëåò óøëî íà øêîëó Âåäåðíèêîâà. Äà, òÿæåëî áûëî ñíà÷àëà. Íî ïîòîì âñå óïðàæíåíèÿ ñòàëè ïåòüñÿ. Âñå ðåêîìåíäàöèè ñòàëè ïîíÿòíû. Ñòàëè ïîíÿòíû ïëþñû è ìèíóñû òàêîé ðàáîòû íàä ãîëîñîì. Òî æå ñàìîå ñ Ïëóæíèêîâûì. Êîíå÷íî, åñëè áû âîêàë áûë äëÿ ìåíÿ ðàáîòîé, êàê äëÿ Âàñ, òî âðÿä ëè ìîæíî áûëî òàê. Ãîëûøåâûì ÿ îñîáî íå óâëåêàëñÿ è íå óâëåêàþñü. Íî äëÿ íà÷àëà çàíÿòèé ýòî ìîæåò áûòü âîîáùå ëó÷øèé âàðèàíò. Áàòèñòèíè ïåë íà ñòûêå áåëüêàíòî è ñîâðåìåííîé ìàíåðû ïåíèÿ è òàêàÿ øêîëà âçÿëà ìíîãî â ñåáÿ èç áåëüêàíòî. Çâóê ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü áëèçêèé è êàê áû î÷åíü ñâåòëûé. Íå íàäî îñîáî ñëåäèòü çà äûõàíèåì, îíî ñðàáàòûâàåò ñàìî ïî ñåáå. Íî ïðè ýòîì âñå òàêè íà ìîé âçãëÿä, íà ìîé âêóñ, â òàêîé ìàíåðå ïåíèÿ íå õâàòàåò ãëóáèíû äûõàíèÿ. Ñîâðåìåííàÿ ìàíåðà ïåíèÿ áîëåå ïëîòíàÿ. Íà áîëåå íèçêîì äûõàíèè. Áîëåå íàñûùåííàÿ çâóêîì. Ìîæåò áûòü ÿ è îøèáàþñü, ýòî ëó÷øå Àëåêñâèí äóìàþ çíàåò è ïîíèìàåò. Âñå òàêè îí ó÷èëñÿ ó ó÷åíèêà Ãîëûøåâà. È òî æå â ñâîå âðåìÿ ïîïðîáîâàë ðàçíûå ìàíåðû.
>×òî êàñàåòñÿ ÷åãî êòî äîñòèã. Íó ÿ ïîâåøó çàïèñü âîò çäåñü ñ êîíöåðòà. Ïîñëóøàéòå. È ïîòîì ïîñëóøàéòå ñâîþ çàïèñü Ãåðöîãà. Èõ ó Âàñ òàì ìíîãî. Ëþáóþ. Âîò ÿ îøèáàþñü è â àòàêå, è â ñìûêàíèè è âîîáùå âî âñåì, à Âû äåëàåòå âñå ïðàâèëüíî. Ïî÷åìó æå òîãäà òàêîé ðåçóëüòàò? Èëè Âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó? Ïðåæäå âñåãî èìåííî â òåõíèêå.

Íó òÿæåëî ýòî.
Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íåáîëüøîé áàðèòîí èç ñåáÿ, èçíóòðè çâóê âûæèìàåò.

Òåíîð, íà ìîé âêóñ, äîëæåí ÷óâñòâîâàòüñÿ ñ ïåðâîé íîòû, ïóñòü è íèçêîé íîòû.
Åãî ãîëîñ äîëæåí áûòü ë¸ãêèì è ëåòåòü â çàë çà ñ÷¸ò âûñîêîé ôîðìàíòû, êîòîðîé ó äàííîãî ãåðöîãà íå ñëûøíî.

Íó äà ëàäíî.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ êëàññè÷åñêèõ òðåáîâàíèé - ñïðàâèëñÿ, îäíîðîäíûé òåìáð, âñå íîòû âçÿë è äàæå äîäèåç2 ãäå òî â çàòûëêå.
Ìîëîäåö, ðàáîòÿãà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:49 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ïîíÿòíûõ
ïîíÿòûõ
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:53 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>ïîíÿòíûõ
>ïîíÿòûõ
Äà, ðàçóìååòñÿ - ÏÎÍßÒÛÕ, ðåäàêòèðîâàíèå, áóäü îíî íåëàäíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 09:59 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>ïîíÿòíûõ
>>ïîíÿòûõ
>Äà, ðàçóìååòñÿ - ÏÎÍßÒÛÕ, ðåäàêòèðîâàíèå, áóäü îíî íåëàäíî...

À ðóêàìè â íà÷àëå òû âîäó çàðÿæàåøü?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:07 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>>ïîíÿòíûõ
>>>ïîíÿòûõ
>>Äà, ðàçóìååòñÿ - ÏÎÍßÒÛÕ, ðåäàêòèðîâàíèå, áóäü îíî íåëàäíî...
>À ðóêàìè â íà÷àëå òû âîäó çàðÿæàåøü?

Ïîõîæå, òû ìåíÿ ïåðåïóòàë ñ À.×óìàê...
Òîëüêî íåïîíÿòíî, ïðè÷¸ì çäåñü âîäà è çà÷åì å¸ ìíå çàðÿæàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:07 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïåòü íàäî ãîðëîâûì êàïëóíîì. :super:
https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_45 40377230
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>>>ïîíÿòíûõ
>>>>ïîíÿòûõ
>>>Äà, ðàçóìååòñÿ - ÏÎÍßÒÛÕ, ðåäàêòèðîâàíèå, áóäü îíî íåëàäíî...
>>À ðóêàìè â íà÷àëå òû âîäó çàðÿæàåøü?
>Ïîõîæå, òû ìåíÿ ïåðåïóòàë ñ À.×óìàê...
>Òîëüêî íåïîíÿòíî, ïðè÷¸ì çäåñü âîäà è çà÷åì å¸ ìíå çàðÿæàòü

Òàê è ÿ ïðî òî æå.
Çà÷åì?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:10 
Êðàñíîÿðñê


Èòàê. ×òî ìíå ïîíðàâèëîñü â ýòîì ìàñòåðêëàññå. Ïîíðàâèëîñü ÷òî ïðîâîäèëè åãî ëþäè áåçóñëîâíî çíàþùèå ÷òî òàêîå íàñòîÿùèé çâóê, íàñòîÿùåå ïåíèå, ïîòîìó ÷òî ñàìè ÿâëÿþòñÿ ëèäåðàìè â íûíåøíåì ìèðîâîì âîêàëå. Ïîíðàâèëîñü ÷òî îíè íå áîÿòñÿ âëåçòü â ñàìóþ êóõíþ âîêàëà íå îãðàíè÷èâàÿñü òîëüêî ìóçûêàëüíîé ÷àñòüþ. Äàæå íàîáîðîò îòäàâàÿ ïðåäïî÷òåíèå òåõíè÷åñêîé ÷àñòè. Íó òàêèì ñëîæíåéøèì âîêàëüíûì âåùàì êàê äûõàíèå ïîçèöèÿ ïðîäûõ îïîðà. ×àñòåíüêî áûâàåò ÷òî òå êòî ïðîâîäèò ìàñòåðêëàññ èçáåãàþò ðàáîòû íàä òåõíèêîé ïîòîìó ÷òî øêîëû ðàçíûå... Íå âñåõ ó÷àò èìåííî ïî òàêîé øêîëå. Íî òåì íå ìåíåå ýòî î÷åíü èíòåðåñíî. Ïîíðàâèëîñü ÷òî þìîðíûå ðåáÿòà. Î÷åíü ëåãêî è èíòåðåñíî ñìîòðåòü.
×òî óäèâèëî. Óäèâèëî êàê îíè ïîíèìàþò äûõàíèå. Ãäå òî ëåò äåñÿòü ïÿòíàäöàòü íàçàä ÿ çäåñü íà ôîðóìå ïèñàë â êàêîé òî òåìå î äûõàíèè ÷òî åñòü ëþäè êîòîðûå èñïîëüçóþò íåñòàíäàðòíîå äûõàíèå â ïåíèè. Ïîëíîå. Íó íàïðèìåð Õâîðîñòîâñêèé. È âîò ñåé÷àñ âïåðâûå óâèäåë êàê ýòî äîëæíî ðàáîòàòü. È óäèâèëî íå òîëüêî ìåíÿ. ß ïîñëå ìàñòåðêëàññà ðàçãîâàðèâàë ñ ðàçíûìè ïåäàãîãàìè êòî áûë íà ìàñòåðêëàññå, îíè òîæå âñå îòìåòèëè ýòîò ìîìåíò. Íàñ ó÷èëè íå òàê.
×òî íå ïîíðàâèëîñü. Îíè åùå êîíå÷íî î÷åíü ìîëîäûå ó÷èòåëÿ. Ýíòóçèàñòû òàê ñêàçàòü. Íå íàäî òàê âîò ñðàçó êèäàòüñÿ ïåðåó÷èâàòü áàðèòîíà â òåíîðà èëè äðàìàòè÷åñêîãî òåíîðà â ëèðè÷åñêîãî. Òåì áîëåå ÷òî ó÷èëèñü ýòè ðåáÿòà ñîâñåì ïî äðóãîé øêîëå... Íó è êàòàâàñèÿ ñ ïåäàãîãàìè. Äà, Ñîêîëîâà ó÷èëà Àëåíó â èíñòèòóòå. Íî âûøëà îíà èç èíñòèòóòà ñ îäíîé îêòàâîé ãîëîñà è çàâåäîìî íèêóäà íå ãîäíîé. Ìîé ïåäàãîã Àëëà Âèêòîðîâíà Ñåâåðÿíèíà, â ïðîøëîì îòëè÷íàÿ ëèðè÷åñêîå ñîïðàíî íàó÷èëà åå ïåòü, ÷òî äàëî âîçìîæíîñòü åé óñòðîèòñÿ â òåàòð. Äà íîìèíàëüíî Ñîêîëîâà åå ïåäàãîã, íî ïåòü åå íàó÷èë ñîâñåì äðóãîé ÷åëîâåê. È ðåêîìåíäîâàòü âñåì èäòè ó÷èòüñÿ ê Ñîêîëîâîé âûãëÿäèò êàê ãëóïîñòü â ãëàçàõ òåõ êòî â êóðñå. À òàêèõ òàì áûëî ïîëçàëà.
 öåëîì î÷åíü êëàññíûé ìàñòåðêëàññ. Åãî íàäî ñìîòðåòü âìåñòå ñ Òþìåíüþ. Êðàñíîÿðñê êàê áû ïðîäîëæåíèå Òþìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:11 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>>>>ïîíÿòíûõ
>>>>>ïîíÿòûõ
>>>>Äà, ðàçóìååòñÿ - ÏÎÍßÒÛÕ, ðåäàêòèðîâàíèå, áóäü îíî íåëàäíî...
>>>À ðóêàìè â íà÷àëå òû âîäó çàðÿæàåøü?
>>Ïîõîæå, òû ìåíÿ ïåðåïóòàë ñ À.×óìàê...
>>Òîëüêî íåïîíÿòíî, ïðè÷¸ì çäåñü âîäà è çà÷åì å¸ ìíå çàðÿæàòü
>Òàê è ÿ ïðî òî æå.
>Çà÷åì?

À, ãäå âîäà? :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:14 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>>>>>ïîíÿòíûõ
>>>>>>ïîíÿòûõ
>>>>>Äà, ðàçóìååòñÿ - ÏÎÍßÒÛÕ, ðåäàêòèðîâàíèå, áóäü îíî íåëàäíî...
>>>>À ðóêàìè â íà÷àëå òû âîäó çàðÿæàåøü?
>>>Ïîõîæå, òû ìåíÿ ïåðåïóòàë ñ À.×óìàê...
>>>Òîëüêî íåïîíÿòíî, ïðè÷¸ì çäåñü âîäà è çà÷åì å¸ ìíå çàðÿæàòü
>>Òàê è ÿ ïðî òî æå.
>>Çà÷åì?
>À, ãäå âîäà?

ß äîìà ïîñòàâèë áàíêó.
Áîëüøîå òåáå ñïàñèáî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:16 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Çàãàäêàìè ãîâîðèøü...., êàê ñåáÿ ÷óâñòâóåøü? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñâåðäëîâñêàÿ øêîëà ïåíèÿ. Èëè ÷òî æå òàêîå ñâåðõó âíèç.
Âðåìÿ: 27.12.2022 10:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Çàãàäêàìè ãîâîðèøü...., êàê ñåáÿ ÷óâñòâóåøü?
Ïîñëå òîãî, êàê âûïèë èç ýòîé áàíêè - ïîëåã÷àëî!

Çàãàäêè - ýòî äâèæåíèÿ ðóê òâîèõ, Ìàýñòðî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!