| Àâòîð |
Òåìà: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 21:37 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò 
|
ïðåäëàãàþ ñâîé ñïèñîê, ïðîñüáà äîïîëíèòü â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè 1. ñîáñíî ôàëüöåò - íå ãîëîñ, ôèñòóëà, ïðîêàçà, áåäåí îáåðòîíàìè, íå ñîåäèíÿåòñÿ ñ ãîëîñîì, ãîðòàíü çàäðàíà 2. ãîëîñîâîé ôàëüöåò (òðàêòîâêà Çåððî) - çâóê áåç íèæíåãî ðåãèñòðà, áåäåí îáåðòîíàìè, ãîðòàíü íèçêàÿ èëè íåéòðàëüíàÿ, ïðè ïîñòàíîâêå íà äûõàíèå ñîåäèíÿåòñÿ ñ ãðóäüþ è ïðåâðàùàåòñÿ â ãîëîñ 3. ôàëüöåòíûé ìèêñò - ãîðòàíü íåéòðàëüíàÿ èëè âûñîêàÿ, õóäî áåäî ñîåäèíÿåòñÿ ñ ãðóäüþ íî âñ¸ ðàâíî áåç íèæíåãî ðåãèñòðà ïîòîìó çâó÷èò íåïîëíîöåííî, àêòèâíî èñïîëüçóåòñÿ ìàýñòðî1997 4. ðîêåðñêèé ìèêñò - ôàëüöåò (ñì. ïóíêò 1) íî ñ ïëîòíûì ñìûêàíèåì ñêëàäîê çà ñ÷¸ò èçáûòî÷íîãî êîëè÷åñòâà òâåíãà, çâó÷èò íååñòâåñòâåííî çà ñ÷¸ò ïåðåêîñà â ñòîðîíó âûñîêèõ ÷àñòîò, ãîðòàíü â ìîçæå÷êå, çâó÷èò ãðîìêî, åñòåñòâåííûì îáðàçîì ñîåäèíÿåòñÿ ñ çàæàòîé ãðóäüþ, åñëè å¸ ïðèëè÷íî çàòàùèòü âûøå ïåðåõðîäà. àêòèâíî èñïîëüçóåòñÿ Ñåðãååì Ãàðàíèíûì 68 äëÿ âçÿòèÿ ïðåäåëüíûõ âåðõîâ. 5. ïðèêðûòûé ôàëüöåò - ðîêåðñêèé ìèêñò (ñì. ïóíêò 4) ñ ìåíüøèì êîëè÷åñòâîì òâåíãà è áîëåå íèçêîé ãîðòàíüþ 6. ãîëîñ - ãîðòàíü íèçêàÿ/ñðåäíÿÿ, ñîåäèíÿåòñÿ ñ ïîäñíÿòîé ãðóäüþ, îïòèìàëüíîå ñîîòíîøåíèå ÂÏÔ/ÍÏÔ, åñòåñòâåííûé òåìáð. â îòëè÷èè îò ðîêåðñêîãî ìèêñòà íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàí äëÿ âçÿòèÿò ïðåäåüíî âûñîêèõ íîò ãîëîâíîãî ðåãèñòðà, ïî ñóáüåêòèâíîé ñèëå çâóêà óñòóïàåò ëèø áýëòèíãó. Ïðèìåðû èñïîëüçîâàíèÿ: ÀëåêñÂèí |
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðâûå äâà ìíå ïîíÿòíû, ìîãó è òîò è äðóãîé èçâëå÷ü. Ïåðâûé ñîáñòâåííî òîò ñàìûé ãàëèìûé ôàëüöåò - ôèñòóëà. Âòîðîé - èñïîëüçóåòñÿ åñëè íå â îïåðå, òî â ýñòðàäå äàæå èçâåñòíûìè ïåâöàìè... òèïà êàê ïèàíî. Äàëüøå äëÿ ìåíÿ ñëîæíî... è ñïîðíî... íà îäèí è òîò æå çâóê âñå ïî ðàçíîìó ñêàæóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 22:52 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, íó òðåòèé òû òîæå äîëæåí ïîíÿòü, ÿ æ íèì ïîþ | |
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, ÷åêíè ïëç, òóò ïîëìèíóò³ https://voca.ro/1hQBUytI1ycb |
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Âðîäå âñ¸ ÷èñòåíüêî è ñëóøàáåëüíî, Íî ýòî íå ïîëíûé ãîëîñ, íàâåðõó ôàëüöåòíûé ïðèçâóê, ïðîäûõà íå ÷óâñòâóåòñÿ, íå çíàþ, ìîæåò óæå ïðèäèðàþñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, äà íå,êíø ýòî íå ïîëíûé ãîëîñ. íî ÿ è íèç "ïîäñíèìàþ". Õç, ìíå ïðîñòî ñâîáîäà è ë¸ãåîñòü â ïðèîðèòåòå, òåìáð ÷òîá õîòü êàê òî áûë ïîõîæ íà ðàçãîâîðíûé, çà ñóïåð ìÿñîì íå ãîíþñü. îíî ñî âðåìåíåì ïðèéä¸ò ïî èäåå | |
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
ñïñ, ÷òî ïîñëóøàë | |
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 01.02.2022 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>äîëæåí ïîíÿòü, Äîëæåí. Íî íå ïîíèìàþ. Ó íàñ ðàçíûé ìåõàíèçì. ß æ ïî ñåáå ñóæó.. Âîò ñìîòðè êàê ó ìåíÿ. Òå íîòû, êîòîðûå ìîãó ôàëüöåòèòü íå ïîäíèìàÿ ãîðòàíü, ñõîäó ñòàíóò ãîëîñîì, ëèøü ÷óòü äûõàíèåì ïîñèëüíåå èõ ïîäíÿòü. Åñëè ëåçó ôàëüöåòîì âûøå, êóäà-òî íà Ëÿ1, ãîðòàíü óæå ïîäíèìàåòñÿ, íå óäåðæàòü..., óæå íà çàäðàííîé äàæå äî2 äîñòàþ òèõîíå÷êî, ñìûêàíèå òàì åñòü, íî äàâëþñü è êîð÷óñü... íó è âñ¸, ãîëîñ òàì íå ïîëó÷èòü, òîëüêî ôàëüöåò. À íà íåéòðàëüíîé èëè íèçêîé ãîðòàíè ñìûêàíèÿ íà Ëÿ1 óæå íåòó. Çàìêíóòûé êðóã. Êàê ÿ ïîíèìàþ, ââåðõó â ãëîòêå ñâÿçêè ìîæíî òÿíóòü, ìåñòà ìíîãî âî âñå ñòîðîíû, íî äûõàíèå íå ðàáîòàåò, íàäãîðòàííèê óï¸ðñÿ â êîðåíü ÿçûêà, çàêðûâàåò å¸ è íå äà¸ò äûøàòü. À êîãäà â îáëàñòè øåè ãîðòàòü - òàì ìåñòà ìàëî, íà êîðîòêèõ ñâÿçêàõ äðóãîé äèàïàçîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 07:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ âðîäå íåìíîãî ïîëó÷èëîñü çàìèêñòèòü çà ñ÷¸ò ïåíèÿ íà ïèàíî https://drive.google.com/file/d/1QuKTsD867N8bBJr-0 OtrxU3kqQ0Szyxw/view?usp=sharing | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Victorious, òû ïî¸øü íÎ÷ü ïðÎéä¨ò... à ó ìåíÿ â ãëîòêå âñ¸ ñæèìàåòñÿ â ýòî âðåìÿ...  ïåðåäà¸òñÿ... òî ëè òÿæåëî òåáå... ÷óâñòâóþ êàê ó ñåáÿ.. Òàì Ìè è Ôàäèåç. Ìèêñò íàâåðíîå... Ëàæîâåíüêî åù¸ ñëåãêà. Äóìàþ, ðàñêàòàþòñÿ äî íîðìû... Áåç Ôà-äèåçà áûëî áû ëåã÷å íàâåðíîå, òîëüêî ïåðåõîä ïîêà ïîþçàòü, â ïðåäåëàõ Ìè1. È äûõàíèå àêòèâíåå ïîäêëþ÷àòü. Âñ¸ ðàçðàáîòàåòñÿ, äóìàþ.  ìàëîé ó òåáÿ äûõàíèå âðîäå êàê ðàáîòàåò. À êîãäà Ðå-Ìè âñòàíóò íà äûõàíèå è ñàìè çàâèáðèðóþò... ïîòîì óæå Ôà è âûøå. ß äóìàþ òàê. Âñ¸ äîëæíî ïîëó÷èòüñÿ. Ñ Ìàýñòðîé òÿæåëåå. Îí ïûòàåòñÿ çà ïåðåõîä óéòè, à äûõàíèå ïåâ÷åñêîå åù¸ íå ðàáîòàåò è â ìàëîé... ðàçãîâîðíûé âàðèàíò òàì âñ¸ áîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Victorious, òû ïî¸øü íÎ÷ü ïðÎéä¨ò... à ó ìåíÿ â ãëîòêå âñ¸ ñæèìàåòñÿ â ýòî âðåìÿ... ïåðåäà¸òñÿ... òî ëè òÿæåëî òåáå... ÷óâñòâóþ êàê ó ñåáÿ.. >Òàì Ìè è Ôàäèåç. >Ìèêñò íàâåðíîå... Ëàæîâåíüêî åù¸ ñëåãêà. Äóìàþ, ðàñêàòàþòñÿ äî íîðìû... >Áåç Ôà-äèåçà áûëî áû ëåã÷å íàâåðíîå, òîëüêî ïåðåõîä ïîêà ïîþçàòü, â ïðåäåëàõ Ìè1. È äûõàíèå àêòèâíåå ïîäêëþ÷àòü. Âñ¸ ðàçðàáîòàåòñÿ, äóìàþ.  ìàëîé ó òåáÿ äûõàíèå âðîäå êàê ðàáîòàåò. À êîãäà Ðå-Ìè âñòàíóò íà äûõàíèå è ñàìè çàâèáðèðóþò... ïîòîì óæå Ôà è âûøå. >ß äóìàþ òàê. Âñ¸ äîëæíî ïîëó÷èòüñÿ. >Ñ Ìàýñòðîé òÿæåëåå. Îí ïûòàåòñÿ çà ïåðåõîä óéòè, à äûõàíèå ïåâ÷åñêîå åù¸ íå ðàáîòàåò è â ìàëîé... ðàçãîâîðíûé âàðèàíò òàì âñ¸ áîëüøå. Zerro, ñïàñèáî çà îòçûâ. Äà, ïîëó÷èëîñü êðèâî, íî ýòè ìè è ôà-äèåç - âðîäå êàê ôàëüöåò, êîòîðûé óäàëîñü ïðèñòðîèòü ê îñíîâíîé ÷àñòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 16:47 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
>Ó ìåíÿ âðîäå íåìíîãî ïîëó÷èëîñü çàìèêñòèòü çà ñ÷¸ò ïåíèÿ íà ïèàíî https://drive.google.com/file/d/1QuKTsD867N8bBJr-0 OtrxU3kqQ0Szyxw/view?usp=sharing òðóäíî ïîí÷ÿòü ÷òî òóò ê ÷åìó, èáî òû òóò êàê òî ïîáîÿëñÿ òåõ íîò, êàê òî öåïëÿë èõ + ñ íåäîòÿãàìè. õç, íå âîçüìóñü ÷òî òî îöåíèâàòü |
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàýñòðî, ïîõîæå òû ïûòàåøüñÿ óòàùèòü ìàëóþ îêòàâó â Ì2. Âîò òóò è îøèáêà. Ïåðåõîä â Ì2 äîëæåí áûòü íà Äî1 ó òåíîðîâ è Ñè ìàëîé ó áàðèòîíîâ. Ýòî ó Ìàðèè äàæå â êíèæêàõ íàïèñàíî. È âûðàâíèâàòü çâóê ðåçîíàòîðàìè. Îðèåíòèð íà òåìáð â ìàëîé. Ïàðíè, òàùèòå ìÿñî èç ìàëîé â ïåðâóþ, à íå íàîáîðîò. Íå ôàëüöåò æå â ìàëóþ òàùèòü â êîíöå òî êîíöîâ... Êàê-òî òàê äóìàþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ êñòàòè íà Äî1 ïåðåõîä îùóùàåòñÿ... Âèäèìî ïî ïðèðîäå ÿ òåíîð âñ¸ æå. Îò áåçûñõîäíîñòè ïûòàþñü ïîä áàðèòîíà êîñèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 17:20 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, ÿ Ì2 íå îò õîðîøåé æèçíè òàùó â ìàëóþ. äî1 óæå ïîêðèêèâàåòñÿ, íåòó òàì ñâîáîäû. ÿ íå ñòîëüêî ñòàâëþ ñåáå öåëü ñïåòü, ñêàæåì, ìè ìàëîé â Ì2 - ÿ õî÷ó ÷òîáû íà äî1 Ì2 óæå áûë òóïî ìÿñíûì. À ÷òîáû Ì2 íà äî1 áûë æèðíûì - òî øåïîòîì îí ÷óòü ëè íå â áîëüøóþ äîëæåí çàõîäèòü (íó ýòî ó ìåíÿ êîå êàê è ïîëó÷àåòñÿ). Ýòî âñ¸ òâîè ïðåäðàññóäêè, ÷òî Ì2 õóæå Ì1  Ïðè ðàçâèòèè Ì2 â ïåðâîé îêòàâå çâó÷èò íàìíîãî îáü¸ìíåé è ïîë¸òíåé ÷åì Ì1: ÷èñòî, ìÿãêî è ÿðêî. Äà, â ìàëîé Ì1 âûèãðûâàåò. Íó êíø ýòî âñ¸ îò òèïà ãîëîñà çàâèñèò. Âàëäèñ, ê ïðèìåðó, âîîáùå â ïåðâóþ îêòàâó â Ì1 âûéòè íå ìîæåò
|
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàø¸ë ñâîþ òåìó, êàê ÿ òðåíèðîâàë ôàëüöåò íà íèçêîé ãîðòàíè ïÿòü ëåò íàçàä. Åù¸ ïîä äðóãèì íèêîì áûë. Ýòî âåñíîé 2017 ãîäà. áûëî. Ïîòîì áûñòðåíüêî íàó÷èëñÿ ñîâìåùàòü åãî ñ ãðóäüþ... Òàì òåì ìîèõ ìíîãî, àêòèâíûé áûë... âñ¸ øëî ïîìíþ ëåãêî è ïåðåõîä ïîêðûë, ðàñêàòàë òóäà ñþäà çà ñ÷èòàííûå äíè. À ïîòîì íà÷àë ïî ïîëòîí÷èêó ââåðõ ïðèáàâëÿòü êàæäûé äåíü è äîø¸ë äî ñè-áåìîëÿ... Ñè òàê è íå ïîëó÷èëîñü, ýòî òîæå ïîìíþ. Âîò îäíà èç ìîèõ öèòàò.  ñîñòîÿíèè ïîëóë¸æà, êàê ðàç òðåíèðîâàë íèæíåå äûõàíèå è íàïåâàë ÷òî-òî ôàëüöåòîì. Ïîòîì îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî ãîðòàíü â âåðõó, à åñëè ïûòàòüñÿ å¸ îïóñêàòü, òî ôàëüöåò íå ïîëó÷àåòñÿ... Íî, ïîìíþ, ðàññëàáèëñÿ ïîëíîñòüþ, ðàñêðûâàþ çåâ, òóïî òîïëþ ãîðòàíü è ïûòàþñü âñ¸ æå èñêàòü òàì ôàëüöåò... è âäðóã îôèãåë îò êàêîãî-òî ñòðàííîãî çâóêà.. à ãîðëî è ðîò íàïîëíèëèñü êàêèì-òî ïëîòíûì âîçäóõîì, êàê áóäòî òàì íàäóëñÿ âîçäóøíûé øàðèê áåç ñòåíîê... Ïîòîì ïûòàëñÿ ýòîò çâóê çàïèñàòü, ÷òîá ïîêàçàòü çäåñü íàðîäó, ÷òî ýòî çà ôèãíÿ.. íå èñïîð÷ó ëè ÿ ñåáå ãîëîñ òàêèìè çâóêàìè.. Íî íà çàïèñè ïîëó÷àëñÿ ñîâñåì äðóãîé çâóê.. ãëóõîé. Äàëüøå ïîíÿë, ÷òî íàäî äûõàíèåì òîëêàòü ýòîò ñãóñòîê íàðóæó.. è âñ¸ ïîøëî. Âñ¸ ïîíÿë è íà÷àë ýòîò çâóê ðàçâèâàòü. Íó à êàê ýòî âñ¸ ïðèìåíÿòü.. ñîâìåùàòü ñ íèæíèì ðåãèñòðîì.. ýòî âîïðîñ âòîðîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òîãäà ñ÷èòàë è íàäîåäàë âñåì, ÷òî ÿ îòêðûë äëÿ ñåáÿ ïðèêðûòèå â âåðõíåì ðåãèñòðå. Òî åñòü, íà íèçêîé ãîðòàíè ïîè ôàëüöåòå îáðàçîâàëñÿ äîïîëíèòåëüíûé îáú¸ì íàä ñâÿçêàìè... âîò îí è íà÷àë ðåçîíèðîâàòü - çâó÷àòü ãðîì÷å ñâÿçîê. Ñâÿçêè îêàçàëèñü çà íèì, òî åñòü çàêðûòû. Òàêàÿ áûëà ëîãèêà, ÿ è òåïåðü îò íå¸ íå îòêàæóñü. Íî âû îòêàçàëèñü îò ïðèêðûòèÿ è ðåçîíàòîðîâ, âðÿä ëè âû ýòî ïðèìèòå... Ïðîñòî âûñêàçàë ñâîè ìûñëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤 
|
Zerro, â öåëîì, ó âàñ êðàñèâûé ðàñêàòàííûé çâóê, åäèíñòâåííûé çàòûê ýòî ïîçèöèÿ ïëþñ ïðèâû÷êà îïóñêàòü ãîðòàíü. Åñëè îñòàâèòå ãîðòàíü â ïîêîå è âûâåäåòå çâóê íàä ïåðåäíèìè âåðõíèìè çóáàìè ñìîæåòå ïåòü êðàéíèé âåðõ è ïåíèå ñòàíåò íàìíîãî äëÿ ñëóøàòåëÿ è ëåã÷å äëÿ âàñ. Íà çàïèñÿõ ñëûøíî ÷òî âû ãëóáèòå íåìíîãî. Ãîëîñ êàê ãóáêà, îòðàæàåò ìåíòàëèòåò õîçÿèíà. | |
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤
|
*íàìíîãî åñòåñòâåííåå äëÿ ñëóøàòåëÿ | |
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤
|
 öåëîì ïåðåõîäèòü íà ì2 íàäî äëÿ ëèðèêè íà äî ïåðâîé òåíîðó, íî íà òðåíèðîâêàõ ðàñêàòûâàòü åãî íóæíî è â ìàëóþ, èíîãäà ïîïàäàþòñÿ ôðàçû íàïðèìåð ñîëü, ñè ìàëîé, ôà ïåðâîé, ãäå äûõàíèå íå âçÿòü è òåîðåòè÷åñêè âåñü ýòîò ïàññàæ íóæíî óæå ìûñëèòü â ì2 | |
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:38 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
Zerro, ïðèêîëüíî êíø, íî õç ÷òî òû òàì ñåáå ïîñòàâèë çà ïàðó âå÷åðîâ, çâó÷èò ñëèøêîì ñêàçî÷íî. Õîòÿ êòî çíàåò, ìîæåò òû íà ëàôó è íàëåòåë íà íóæíóþ êîîðäèíàöèþ. Íî êàê íàëåòåë òàê è ñëåòåë  ß æå õî÷ó âñ¸ äåòàëüíî ïðîðàáîòàòü, è òàê íàòóæíî êàê òû ÿ çâó÷àòü íå õî÷ó
|
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤
|
Ìàýñòðî, åñòü èíäèâèäû, êîòîðûå çà ïàðó çàíÿòèé ðàñêàòûâàþò ì2, ñàìà ñâèäåòåëü, òóò îò èíäèâèäóàëüíîãî ñòðîåíèÿ àïïàðàòà çàâèñèò. | |
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Âîêàë Ãèòàðà 
|
Óïðàæíåíèå äëÿ Ìàýñòðî íà ïîíèæåíèå òåññèòóðû íà Ì2 https://youtu.be/Mye9KZFtXGw?t=668 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:50 |
|
|---|---|---|
|
ôàëüöåòíûé ìèêñò
|
>Óïðàæíåíèå äëÿ Ìàýñòðî íà ïîíèæåíèå òåññèòóðû íà Ì2 >https://youtu.be/Mye9KZFtXGw?t=668 ìîÿ öåëü íå ïîíèçèòü Ì2, ÿ è òàê äîñòàþ íèì âñþ ìàëóþ, ÿ õî÷ó åãî óêðåïèòü âêîíöå ìàëîé. äëÿ ºòîãî ÿ è ãîíÿþ åãî ïî âñåé ìàëîé îêòàâå |
|
|
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðèâû÷êà îïóñêàòü ãîðòàíü Äà, ãîðòàíü ãëóáëþ, ñîãëàñåí, óæå àâòîìàòè÷åñêè. Òÿæåëî èçáàâèòüñÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ðàíüøå ÿ ïåë ëèøü â ìîëîäîñòè, ëåò 10 èãðàë â ÂÈÀ íà áàñó è ïåë áýêè. Âåðõ îðàë íà çàäðàííîé ãîðòàíè, íàó÷èòü áûëî íåêîìó, ïðî ïåðåõîäû è ïðèêðûòèå è äûõàíèå çíàòü íå çíàëè.  25 óæå âñ¸ íàäîåëî, áðîñèë ýòó ñàìîäåÿòåëüíîñòü è óåõàë â Ïèòåð. Áîëüøå íå ïåë è íå èãðàë. Ñïóñòÿ 30 ëåò â 55 çàø¸ë ñëó÷àéíî ñþäà íà ôîðóì, óñëûøàë êàê êðàñèâî ïî¸ò Ãàðàíèí, ñëûøó ÷òî ÷åëîâåê â âîçðàñòå, à ïî¸ò õîðîøî, çàñëóøàëñÿ... Ñíà÷àëà äóìàë, ÷òî íà âåðõàõ îí ïðèêàëûâàåòñÿ. Ó ìåíÿ áûëî ïî÷òè òàê æå êàê ó íåãî ââåðõó. Çàðåãèñòðèðîâàëñÿ, âèæó ÷òî âñå Ãàðàíèíà ðóãàþò çà âûñîêóþ ãîðòàíü. Ñìîòðþ ó ìåíÿ òîæå íà âåðõàõ îíà óëåòàåò â ãëîòêó.... Ðåøèë ñ íå¸ è íà÷àòü. Òÿæåëî áûëî å¸ óäåðæèâàòü ïîíà÷àëó, íî íàó÷èëñÿ, íàðàáîòàëèñü íàâûêè... Òåïåðü âèäèìî òÿæåëî è îòäåëàòüñÿ. Íî òàê ãàðàíòèðîâàííî îíà íå óëåòèò, âñåãäà áîþñü ýòîãî. È ïðî ïîçèöèþ ñîãëàñåí...  ïîñëåäíåå âðåìÿ ïëîòíî åé ïûòàþñü çàíèìàòüñÿ ÷òîá ãäå-íèáóäü âî ëáó çâó÷àëî... â ìàêóøêå Ìíå è ïðî ïîçèöèþ ïîñòîÿííî âñå ïèøóò, è ïðî ãëóáëåíèå òîæå èíîãäà. Ïûòàþñü ÷òî-òî âûïðàâèòü... Ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤
|
Zerro, ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò, ïîíÿëà. Èíîãäà ïîáî÷íûì ýôôåêòîì ïîäíÿòèÿ ìÿãêîãî íåáà èëè ïðÿìîãî îïóñêàíèÿ ãîðòàíè áûâàåò ñìåùåíèå ïîçèöèè íàçàä, íî ïðè æåëàíèè, ýòî î÷åíü áûñòðî èñïðàâëÿåòñÿ. Âûñîêèå íîòû íèêàê íå âçàèìîñâÿçàííû ñ îïóùåííîé ãîðòàíüþ, åñëè íå ñêàçàòü áîëüøå, â êàêîé òî ìîìåíò îíà ìîæåò íà÷àòü èì ìåøàòü. ÂÏ êà÷åñòâåííûé íàâûê êîòîðûé íàñòðàèâàåòñÿ ñðàçó.  ëîá èëè "òðåòèé ãëàç" íîòû åñëè è ïîïàäàþò, òî òîëüêî íà êðàéíåì âåðõå, â âàøåì ñëó÷àå ýòî íàâåðíîå ñîëü, ëÿ ïåðâîé. À íà ñðåäíåíèçêèõ íîòàõ ÂÏ ñòðîèòüñÿ ìåæäó êîðíåé âåðõíèõ ïåðåäíèõ çóáîâ è íîñîì: ïðåäñòàâüòå ÷òî â ýòîé çîíå íàõîäÿòñÿ âàøè âîêàëüíûé ñâÿçêè, è íà÷èíàÿ âîêàëüíóþ ôðàçó àòàêóéòå çâóê èìåííî òàì; îòòóäà æå, ïî êðóãó ñòðîèòñÿ âåðõ. |
|
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤
|
Ïîä "êðîãîì" èìåþ â âèäó êðóãîâîðîò äûõàíèÿ: ïîçèöèîííî âû ìîæåòå çâîêîâîäèòü â ëþáîì ìåñòå ãäå îùóùàåòå äûõàíèå, à ÂÏ ýòî êàê ðàç ìåñòî ïåðâîãî êîíòàêòà âõîäÿùåãî âîçäóõà â òåëî, òàì æå íóæíî âñåãäà ìûñëåííî îñòàâàòüñÿ â ïåíèè. | |
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Ðèì ïåäàãîã ïî âîêàëó 🎤
|
>à ÂÏ ýòî êàê ðàç ìåñòî ïåðâîãî êîíòàêòà âõîäÿùåãî âîçäóõà â òåëî, òàì æå íóæíî âñåãäà ìûñëåííî îñòàâàòüñÿ â ïåíèè. óòî÷íþ: ìåñòî ïåðâîãî êîíòàêòà åñëè âäîõíóòü íîñîì |
|
|
Êîíñåðâàòîðèÿ Àëüôðåäî Êàçåëëà/Èòàëèÿ/Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë
Óíèâåðñèòåò Íèêîëàÿ Êóçàíñêîãî/Èòàëèÿ/Àðòèñòè÷åñêàÿ âîêàëîãèÿ https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Çíàåòå ÷åì Ì2 îòëè÷àåòñÿ îò ôàëüöåòà? Ì2 - ìÿãêîå ñìûêàíèå êðàÿìè ñâÿçîê, ôâëüöåò - æåñòêîå èëè òâåðäîå ñ ïðîäóâîì âîçäóõà. Estill |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Èñòî÷íèê http://wiki.vocalmechanika.ru/smykanie |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Åñòü ïñèõîëîãè÷åñêèé ìîìåíò. ×åëîâåê, êîãäà ñëûøèò âûñîêèå ÿðêèå íîòû, äóìàåò, ÷òî ñâÿçêè äàþò òàêîé êðåïêèé ÿðêèé çâóê, ïûòàåòñÿ äåëàòü åãî ñâÿçêàìè. Íî íà ñàìîì äåëå ñâÿçêè ìÿãêèå, à ÿðêîñòü ñîçäà¸òñÿ ðåçîíàòîðîì, êîãäà êîíöåíòðèðîâàííàÿ ñòðóÿ âîçäóõà óäàðÿåòñÿ â ñîîòâåòñòâóþùóþ îáëàñòü ãîëîâû. èìõî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> ëîá èëè "òðåòèé ãëàç" íîòû åñëè è ïîïàäàþò, òî òîëüêî íà êðàéíåì âåðõå, â âàøåì ñëó÷àå ýòî íàâåðíîå ñîëü, ëÿ ïåðâîé. À íà ñðåäíåíèçêèõ íîòàõ ÂÏ ñòðîèòüñÿ ìåæäó êîðíåé âåðõíèõ ïåðåäíèõ çóáîâ è íîñîì Î! À âåäü ïðàâèëüíî. Ìîè îñíîâíûå íàñòàâíèêè òóò òåíîðà... Âèäèìî çðÿ èùó ÂÏ òàê âûñîêî, êàê ó íèõ.. è íå íàõîæó è âñ¸ èä¸ò íà ñàìîò¸ê... Âûøå Ìè, Ôà ðåäêî ïîþ, âî ëáó òàì íè÷åãî è íå áóäåò. Âû ïðàâû. Ïîïðîáóþ ïåðåñòðîèòüñÿ... ãäå áóäåò ëó÷øå îòçâó÷èâàòü..  çóáû òàê â çóáû, ÿ ïî÷åìó-òî äóìàë, íàäî ìàêñèìàëüíî âûøå ïîäíèìàòü çâóê ïîçèöèîííî... Ñïàñèáî! Ïîëåçíîå çàìå÷àíèå Äûõàíèå òîëêîì íå âñòàëî, ïîñòîÿííî èùó åãî... êîíòðîëèðóþ, òåðÿþ.. Ïðèõîäèòñÿ ïðåäñòàâëÿòü ÷òî ðîò èëè ñâÿçêè òàì ïîä ãðóäüþ, èíà÷å áûâàåò ëåãêî ñëåòåòü âîîáùå íà ãîðëî. Ïîêà àâòîìàòèêà ïî äûõàíèþ íå íàðàáîòàëàñü, ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà ïîèñê ïîçèöèè ðèñêîâî, íî ïîïûòêè äåëàþ.. Ãîäà äâà íàçàä ëèøü ïî÷óâñòâîâàë äûõàíèå... Íåñòàáèëüíî âñ¸ åù¸ òàì ðàáîòàåò, òîãäà äóìàë ÷òî áûñòðåå âñ¸ ïîéä¸ò. Îáåùàë òóò ÷òî çà ïîëãîäà... À çàòÿíóëîñü.. äàæå òåïåðü íå çíàþ, âñòàíåò ëè âñ¸ òàì ñíèçó ñòàáèëüíî êîãäà-íèáóäü âîîáùå.. Íî òîò ôàêò, ÷òî äûõàíèå ïîìàëó íèæå îïóñêàåòñÿ, ýòî çàìå÷àþ. È âèáðàòî èç áàðàøêà ñòàáèëèçèðóåòñÿ ïîñòåïåííî â áîëåå åñòåñòâåííûé âàðèàíò. Ó ìåíÿ àññîöèàöèè ïî äûõàíèþ ÷óòü îòëè÷àþòñÿ îò Âàøèõ. Âîçìîæíî æåíùèíû ÷óâñòâóþò åãî ïî äðóãîìó. Áëèæå âñåõ è ïîíÿòíåå ìíå ðàññóæäåíèÿ Ñàøè ààààà. Î÷åíü çíàêîìûå îùóùåíèÿ âñåãäà îïèñûâàåò. Ê àêàäåìó îòíîøåíèÿ íå èìåþ, íî èõ ïîíèìàþ ëó÷øå, ÷åì ýñòðàäíèêîâ ñ èõ ìèêñòàìè, òâàíãàìè, áýëòàìè... èòä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ÿðêîñòü ñîçäà¸òñÿ ðåçîíàòîðîì, êîãäà êîíöåíòðèðîâàííàÿ ñòðóÿ âîçäóõà óäàðÿåòñÿ â ñîîòâåòñòâóþùóþ îáëàñòü ãîëîâû. >èìõî. ßðêîñòü ñîçäà¸òñÿ êîñòíûìè òêàíÿìè, íàâåðíîå... Ïîäíèìàÿ è ðàñòÿãèâàÿ ìÿãêîå í¸áî, îíî ñòàíîâèòñÿ êàê ìåìáðàíà è êîëåáëåò òâ¸ðäûé ó÷àñòîê í¸áà âìåñòå ñ âåðõíèìè çóáàìè, äàëåå âñ¸ ëèöåâóþ êîñòü... Ïî ñóòè ýòîò âåñü ìåõàíèçì è åñòü ìàñêà. ß òàê äóìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>à ÿðêîñòü ñîçäà¸òñÿ ðåçîíàòîðîì, êîãäà êîíöåíòðèðîâàííàÿ ñòðóÿ âîçäóõà óäàðÿåòñÿ â ñîîòâåòñòâóþùóþ îáëàñòü ãîëîâû. >>èìõî. >ßðêîñòü ñîçäà¸òñÿ êîñòíûìè òêàíÿìè, íàâåðíîå... Ïîäíèìàÿ è ðàñòÿãèâàÿ ìÿãêîå í¸áî, îíî ñòàíîâèòñÿ êàê ìåìáðàíà è êîëåáëåò òâ¸ðäûé ó÷àñòîê í¸áà âìåñòå ñ âåðõíèìè çóáàìè, äàëåå âñ¸ ëèöåâóþ êîñòü... Ïî ñóòè ýòîò âåñü ìåõàíèçì è åñòü ìàñêà. ß òàê äóìàþ. Âîîáùå òî ÿ äîâîëüíî îò÷¸òëèâî îùóùàþ çâóê è â ëèöåâûõ êîñòÿõ. Íîñ, ëîá. ß äàæå ñïåöèàëüíî ñòàðàþñü èõ îçâó÷èòü. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñòðóÿ âîçäóõà Ñòðóÿ âîçäóõ â îáëàñòè ðòà óæå çíà÷åíèÿ íå èìååò. Ñêîðîñòü ñòðóè è ñêîðîñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ çâóêà (340 ì/ñåê) îòëè÷àþò íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ. Êîãäà âîçäóõ âûõîäèò èç ðòà, çâóê, êîòîðûé ñîçäàë ýòîò âîçäóõ, äàâíî óëåòåë â çàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>ñòðóÿ âîçäóõà >Ñòðóÿ âîçäóõ â îáëàñòè ðòà óæå çíà÷åíèÿ íå èìååò. Ñêîðîñòü ñòðóè è ñêîðîñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ çâóêà (340 ì/ñåê) îòëè÷àþò íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ. >Êîãäà âîçäóõ âûõîäèò èç ðòà, çâóê, êîòîðûé ñîçäàë ýòîò âîçäóõ, äàâíî óëåòåë â çàë. Çâóê ñïîñîáåí ïðîøèâàòü áåòîí è ñòåíû. Ñòðóÿ âîçäóõà íå ñïîñîáíà. Íî îíà ìîæåò ñîçäàòü çâóê â îïðåäåë¸ííûõ ëèöåâûõ êîñòÿõ, êîòîðûé è ïðîáü¸ò ñòåíó. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñ¸ ìîæåò áûòü. Íî ðåçîíàíñ ñîçäà¸òñÿ â âîçäóøíûõ ïîëîñòÿõ, äâèæåíèå âîçäóõà ðîëè íå èãðàåò òàì. Ñòðóÿ âîçäóõà íóæíà äëÿ âîçáóæäåíèÿ êîëåáàòåëüíîãî ïðîöåññà â ñâÿçêàõ. È âðîäå âñ¸. Îñòàëüíîå ðàáîòà ðåçîíàòîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, äûõàíèå òåðìèí àññîöèàòèâíûé, óæå ìíîãî ðàç ïèøó ýòî. Íà ñàìîì äåëå ìû îùóùàåì íå äûõàíèå, à çâóê, êîòîðûé ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ âíèç äî îïîðû. Ìíå ñåé÷àñ íèêòî íå ïîâåðèò, íî ýòî òàê. Ôèçèêà, Ñåðãåé, ñ íå ïîñïîðèøü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Âñ¸ ìîæåò áûòü. Íî ðåçîíàíñ ñîçäà¸òñÿ â âîçäóøíûõ ïîëîñòÿõ, äâèæåíèå âîçäóõà ðîëè íå èãðàåò òàì. >Ñòðóÿ âîçäóõà íóæíà äëÿ âîçáóæäåíèÿ êîëåáàòåëüíîãî ïðîöåññà â ñâÿçêàõ. È âðîäå âñ¸. Îñòàëüíîå ðàáîòà ðåçîíàòîðîâ. Ýòî íå ñîâñåì òàê. Ó ïåâöîâ íà âåðõíèõ íîòàõ îò÷¸òëèâî ãîëîâà çàïîëíÿåòñÿ âîçäóõîì - ýôôåêò "ïóñòàÿ ãîëîâà". ×òî êàñàåòñÿ âîçáóæäåíèÿ ñâÿçîê - ìîæåò, ýòî è òàê. Íî ïîíàïåâàéòå ñ çàêðûòûì ðòîì. Çâóê íå â ñâÿçêàõ, îí äàæå íå âî ðòó - îí âåðõíèõ, çàêðûòûõ äëÿ äûõàíèÿ îáëàñòÿõ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âèäû ôàëüöåòîâ
Âðåìÿ: 02.02.2022 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãîëîâà çàïîëíÿåòñÿ âîçäóõîì Îé... ýòî ìîæåò áûòü îïàñíî. Íàâåðíîå óæå ïîçäíî. Ìû ìîæåì ëèøíåå íàôàíòàçèðîâàòü. Ëó÷øå òàêè ñëîæíûå âîïðîñû íà óòðî ïåðåíåñòè..................... |
|
|
|
||