RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 13:05 

фальцетный микст

>Маэстро смешон. Вряд ли кто тут его сильно всерьёз воспринимает. Делаю выводы в том числе и из закулисных мнений

настолько меня тут всерьёз не воспринимают, что девочки даже шепчатся обо мне в личке?)
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 13:20 
Москва
Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

Я понимаю, что у некоторых могут быть личные конфликты с Маэстро. Но вне этих моментов я его поддержу, прогресс явно имеется и в довольно короткий срок пение обрело соушабельность, потому что изначально шёл по пути перехода из одного регистра в другой, а не по тупиковому пути растягивания вверх М1) Всё-таки правильно выделить путь - очень важно)
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 13:40 

фальцетный микст

Cool_man, спасибо за поддержку :agree: приятно, когда кто то из местных старожилов за меня вписался
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 13:49 



>Cool_man, спасибо за поддержку приятно, когда кто то из местных старожилов за меня вписался
Да тут у всех по-разному. Я вот вообще в теории этой не разбираюсь, да и особо не хочу. Одно время начала о подобном задумываться, так сразу петь тяжелей стало. Как та сороконожка, которая не смогла дальше идти, когда думать стала, какой ногой следующий шаг сделать...
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 13:58 
Вокал
Гитара

Поддержу Маэстро с точки зрения теории а не практики. Я всегда тянул М1 грудаком, здоровье надо на это, плюс тяжело слушается. Школы как таковой не было. Да и разобраться как то линился что-ли. Высоким голосам легче сгладить регистры. Проблема в том, чтобы м2 хорошо слушался ему нужна хорошая опора, чтобы он не скатися в м1. Будет микст, но с режимом смыкания м2. Голос обредет полетность, ноты будут браться легкго, но это надо развивать. Это что косается эстрады.

Теперь вопрос к госпадам академистам. Чем это спето ? И может ли кто-то из присутсвующих академиков повторить такое ?
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 16:27 



>Теперь вопрос к госпадам академистам. Чем это спето ? И может ли кто-то из присутсвующих академиков повторить такое ?
Верх спет в reinforced falsetto, лично мне такого верха даром не надо :drazn:
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 16:30 

фальцетный микст

Victorious, зажрался)

Alex44, спасибо за неожиданую солидарность :agree:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 16:36 



>Victorious, зажрался
Ладно, пусть академисты ответят на вопрос Алекса, я потом прокомментирую. Я сам тоже академист вообще то (пять лет учился академу), только не состоявшийся :(
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 16:40 
Вокал
Гитара

Верх спет в reinforced falsetto, лично мне такого верха даром не надо :drazn:
Не вопрос, можешь попробовать это спеть другим механизмом, ну как сам можешь. :idea2:
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 16:46 



Конечно не надо, ты же можешь ни так ни так :4:
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 16:56 



>Конечно не надо, ты же можешь ни так ни так
Да я уже выкладывал кусочек https://drive.google.com/file/d/1c-G7JlqBhXJPoqAbm Q-sVo4X5V0RT5K1/view?usp=drivesdk
Думаешь, если бы я взялся за головнину, то не научился бы петь в стиле вокалиста Steelheart?
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 17:17 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Сколько сообщений в моей теме, здорово что вызвала интерес!

Прочитала комментарии, спасибо за каждое мнение - с чем то согласна, с чем то не очень. А за конструктивный, доброжелательный анализ я всегда буду благодарна. Тема была создана, так как меня поддержали и попросили дать ссылку на мое творчество. У меня нет задачи продвинуть собственный вокал или петь на постоянной основе в театре. Основной мой род деятельности это преподавание, это то что мне действительно нравится делать. Да, я продолжаю петь на концертах или участвую в постановках для собственного удовольствия, но я не ставлю задачу постороить карьеру в этом направлении. В настоящее время я - вокальный педагог, получающий специализацию по направлению вокология.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 17:22 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>Теперь вопрос к госпадам академистам. Чем это спето ? И может ли кто-то из присутсвующих академиков повторить такое ?
верхние ноты на ссылке это практически мужской свист в М3, на идеальной позиции, это техника которой можно попробрвать научиться
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 18:17 



>>Конечно не надо, ты же можешь ни так ни так
>Да я уже выкладывал кусочек https://drive.google.com/file/d/1c-G7JlqBhXJPoqAbm Q-sVo4X5V0RT5K1/view?usp=drivesdk
>Думаешь, если бы я взялся за головнину, то не научился бы петь в стиле вокалиста Steelheart?
У тебя проваливается голос парень, и неуправляемый фальцет с кучей фальши.
Это я и говорил, что не можешь
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 18:17 



>Сколько сообщений в моей теме, здорово что вызвала интерес!
Мое прочтите на 2-й странице))
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 18:25 



>Теперь вопрос к госпадам академистам. Чем это спето ? И может ли кто-то из присутсвующих академиков повторить такое ?
Микстом и спето (фальцетом, головой)
Вся фишка в том, что если ты задираешься так по тесситуре (в среднем есть уникумы наверное кто нет), то у тебя низ и центр отваливаются, а голос проигрывает в тембре.
В академе я знаю есть у Беллини фа-диез2 в Tanto duol?, и еще где-то есть соль2
99,9% теноров это не поют
Я максимум фа-диез - соль пою, и не так в затяг :4:
Каюсь :yak:
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 18:45 
Новосибирск
тенор

Ну я брал на спор фа диез2, давно, сейчас решник возьму, но это ни о чем, любому лиртенору, думаю, такой смык связок на крайних верхах доступен ...
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 18:49 



>У тебя проваливается голос парень, и неуправляемый фальцет с кучей фальши.
>Это я и говорил, что не можешь
Потому что это я попробовал по приколу, я не пою в таком стиле. Наверное мог бы развить и получше, но петь звуком кастрируемого поросёнка как Матвеич или Варшавский мне не интересно
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:10 

фальцетный микст

>Ну я брал на спор фа диез2, давно, сейчас решник возьму, но это ни о чем, любому лиртенору, думаю, такой смык связок на крайних верхах доступен ...

а я беру соль2, ГОЛОСОМ! А Сергей Гаранин - ля#2, при том что он бас-баритон :idea2:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:12 



Не по приколу.
Этим нужно уметь управлять, а соединяя с грудным получить полный диапазон
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей Гаранин - ля#2, при том что он бас-баритон
Я ообще то на лёгкого лирбаритона едва тяну.
Просто связки могу смыкать, уменьшая дыхание
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:27 



>Не по приколу.
>Этим нужно уметь управлять, а соединяя с грудным получить полный диапазон
А зачем? Ты сам написал, что на такой высоте как в She's gone, невозможно сохранить низ и центр. Может лучше поработать над более полезной частью диапазона? Много тут на форуме могут хорошо спеть Беспечного ангела, где основная часть не выше соль первой?
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:30 



Ты думаешь не системой а одной нотой
Там что кроме соль нет ничего?
Важно как ты спускаешься и подымаешься
Есть ли при этом пестрота, слом
Верхняя нота она или есть или нет у конкретного человека, а петь надо все, и в середине гораздо больше сложности
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:30 
Вокал
Гитара

Да я уже выкладывал кусочек https://drive.google.com/file/d/1c-G7JlqBhXJPoqAbm Q-sVo4X5V0RT5K1/view?usp=drivesdk

Звук есть, но как ты написал его нужно усилить и уплотнить. Плюс позицию держать.
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 19:31 



В ангеле на сколько я знаю фа!
Спеть его легко.
А выше сложно, потому что эту же фа в дугой более ввсокой вещи придется куралесить
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 20:48 



>В ангеле на сколько я знаю фа!
>Спеть его легко.
>А выше сложно, потому что эту же фа в дугой более ввсокой вещи придется куралесить
Там фа-диез, тональность в нотах соль-минор, но они играют в пониженном строе :)
И спеть его не просто. Вот как раз в контексте разговоров про M1/M2 - у Матвеича переходы из регистра в регистр слышны в пределах одной фразы! Вот послушай https://www.youtube.com/watch?v=F-nyeiKk35M&t=90s
I'll never let - M2, you go - M1
А вот спеть в пределах соль-ля первой одним тембром - намного сложнее ИМХО
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 20:59 



> I'll never let - M2, you go - M1

Да ну нет, там ровно один регистр. Просто первую часть фразы он заужает (и по-моему там ещё и даблер сверху накинут), а вторую намеренно чуть глубит. А регистр и смык - один.
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 21:04 



Как по мне, соль-ля одним тембром как раз проблем нет, или уж конём вальнуть, как в последний путь, или головной опереть. Проблема на перепутье, где грудь уже поджата, а опертый головной выходит тиховато. Ре-фа, ми-соль. Допускаю, что для высокого тенора это может быть так (с соль-ля) - но где они тут, высокие тенора?

Записал пример:
https://vocaroo.com/1ij6b8sDH9a9
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 21:15 

фальцетный микст

>I'll never let - M2, you go - M1

звучит вроде так. Но: мне трудно представить выниривание с до# в М2 на ля# в М1 да ещё и на гласной У!! Такое только СН умеет :yak:
Может просто тот до# слишком уж головной был сделан спецом. либо это всё М1. М1 во второй октаве мало отличим от М2, да ещё и в зализаной студийке
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 21:15 



>>В ангеле на сколько я знаю фа!
>>Спеть его легко.
>>А выше сложно, потому что эту же фа в дугой более ввсокой вещи придется куралесить
>Там фа-диез, тональность в нотах соль-минор, но они играют в пониженном строе
>И спеть его не просто. Вот как раз в контексте разговоров про M1/M2 - у Матвеича переходы из регистра в регистр слышны в пределах одной фразы! Вот послушай https://www.youtube.com/watch?v=F-nyeiKk35M&t=90s
>I'll never let - M2, you go - M1
>А вот спеть в пределах соль-ля первой одним тембром - намного сложнее ИМХО
Я об этом и говорю
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 21:17 



Слышно но допустимо
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 21:38 



>звучит вроде так. Но: мне трудно представить выниривание с до# в М2 на ля# в М1 да ещё и на гласной У!! Такое только СН умеет
На У как раз проще
Здесь мешает рокерская подача, в академе выравнивает, делается глиссандо
Но глиссандо не по нотам, а по переходу М2 -М1
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 23:11 
Рим
педагог по вокалу 🎤

>А мне кажется вы зря накинулись
>Имхо дело не в технике.
>Как я понял это немецкий репертуар
>А Мария все таки итальянской школой владеет
>Так вот немцев нельзя петь мощно по-итальянски, звук распылится. Это поется куриной гузкой, все >вертикально, средним по силе звуком.
>Просто нужно больше понимания жанра имхо

Vest, спасибо за здравые мысли, так и есть, немецкую арию по другому не споешь, стиль пения почти как мелодекламация, там как в Пуччини не разгуляешься. У тебя в репертуаре есть что нибудь на немецком?
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 18.01.2022 23:52 



Тамино Моцарта
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 19.01.2022 04:44 
Новосибирск
тенор

>>Ну я брал на спор фа диез2, давно, сейчас решник возьму, но это ни о чем, любому лиртенору, думаю, такой смык связок на крайних верхах доступен ...
>а я беру соль2, ГОЛОСОМ! А Сергей Гаранин - ля#2, при том что он бас-баритон
Голосом, говоришь, а с ращепом сможешь? :)
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 19.01.2022 07:17 



>>Маэстро смешон. Вряд ли кто тут его сильно всерьёз воспринимает. Делаю выводы в том числе и из закулисных мнений
>настолько меня тут всерьёз не воспринимают, что девочки даже шепчатся обо мне в личке?)
Да причём тут личка. Понимаешь в чем дело, когда ты флудишь и пишешь всякую околовокальную ересь, то это ещё нормально, но когда ты с умным видом пытаешься обсуждать и анализировать чужой вокал, то как раз невольно напрашивается это слово - "дурачок". То какой-то фальцет у АлексВина, то петухи у каждого здесь, то Зеро оказывается что-то там давит и пр. Там много всего. Разберись со своим вокалом, правильно тебе говорят. Ты хотя бы будешь понимать что чем спето, и какие различия, это полезно. М1, М2, да хоть как ты эти смыкания не назови, кому как удобно, но ты хоть для начала с дыханием разберись, с опорой что-ли. :4: В общем я не советчик, но к преподу не мешало бы сходить, думаю процесс бы ускорился. :yes:
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 19.01.2022 12:36 

фальцетный микст

Eвгeний, АлексВин часто поёт настолько легко, что ничем иначе как фальцет это не назвать :idea2: (на самом деле, я пишу в том смысле, что спето фальцетным механизмом, ну так так большинство профиков и поёт, но зачем это грудью называть?). По Зерро я уже 100 раз обьяснял своё мнение: ну не бывает так, что у средневысокого голоса поставлена техника, переход, а максимум он выдаёт нерабочую соль1 :idea2: Определённо в его технике есть какие то хрестоматийные ошибки. Хрень это как раз таки когда вы всем подряд пишите, что всё отлично, всё на дыхании и спето чесно от груди, только зачастую эти люди не могут изобразить елементарных вокальных елементов за пределами примарки....
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 19.01.2022 15:55 



>Определённо в его технике есть какие то хрестоматийные ошибки.

Конечно есть! Все их слышат.
:)
Главная ошибка - нет высокой позиции (ВП). Поэтому слушабельно, но не ярко.
Ну над дыханием работаю, это видят, слышат, поэтому и поддерживают, кто слышит.
За два года, что я с дыханием бьюсь, только начинает получаться... нестабильно, но иногда держится.

По ВП теперь отдельно дополнительно буду заниматься, обращать внимание... Чтоб ещё специально тебе угодить. :)
А верх не знаю где мой. Переход пока юзаю всё больше. ВП если встанет нормально, тогда и будет видно...
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 19.01.2022 16:25 



>не могут изобразить елементарных вокальных елементов за пределами примарки....

Это проорать или профальцетить до2 что ли?
Ну может и смогу на задранной гортани... уже даже пробовал фальцетить там, получается.. Но только зачем мне это? Загубить связки окончательно?

Это дорога в никуда. Если тянуть связки по беспределу, когда гортань в глотке, это их постоянно растягивает сверх меры, возможно необратимо вытягивает. Потом уже в нормальном положении связки повиснут как верёвки и дорога наверх будет закрыта.
Может получиться так, что невозможно будет тогда взять вообще ничего за переходом, когда гортань будет на своём месте в области шеи. Там некуда тянуть, места мало, тогда всё, приплыли. СН тут наглядный пример.
Ладно. Опять в дебри вас завожу... Извиняюсь.. Увлёкся...
Забыл, что завязал с теориями. :)
Автор
Тема: Re: Немецкая ария в итальянской церкви.
Время: 19.01.2022 16:44 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Zerro, когда я читаю выражение "повисли связки" мне становится физически плоховато, пожалуйста, если будет возможность, не пишите так про связки под моим видео, от греха подальше. Я поняла что это не про меня вы имели в виду, но все равно как то не по себе.
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!