|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Сейчас у эстрадников мода - писать, что западные матера эстрады поют на высокой гортани. По моему, это также странно. Гортань должна быть на месте - вверху трахеи. Смысла поднимать или опускать ее особого нет. Разве что приопустить - для классики. А вот развить её, сделать эластичной необходимо. Особенно при пении наверху. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 17:15 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>ты не почувствуешь переход, если его и не делать >А зачем его искусственно делать, он природой предусмотрен. я не об єтом. я о том, что твоя техника скорее всего не срабоает, если ты возьмёш действительно высокие ноты, которые лежат намного выше перехода. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>я не об єтом. я о том, что твоя техника скорее всего не срабоает, если ты возьмёш действительно высокие ноты Какая техника? Прикрытие? Да я не достаю уже высокие ноты никак. А что фальцетом достану, то и прикрою. Ля-бемоль. Всё. Ля уже не фальцетится. Ни пропищать, ни провизжать не смогу её.. ни на задранной гортани. ни на опущенной... Вместе с петухами как-нибудь...разве что осрамиться... периодически пробую, шансов уже нет. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>я не об єтом. я о том, что твоя техника скорее всего не срабоает, если ты возьмёш действительно высокие ноты >Какая техника? Прикрытие? >Да я не достаю уже высокие ноты никак. А что фальцетом достану, то и прикрою. >Ля-бемоль. Всё. >Ля уже не фальцетится. Ни пропищать, ни провизжать не смогу её.. ни на задранной гортани. ни на опущенной... Вместе с петухами как-нибудь...разве что осрамиться... периодически пробую, шансов уже нет. Жизнь только начинается.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Жизнь только начинается. Эт-точно. У меня ещё 8 лет впереди есть, чтоб достать Ми2.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:38 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Zerro, Сергея ты не догонишь уже. Через 8 лет Сергей будет микстовать соль2 от груди  Зерро, так я не выкупаю: у тебя фальцет есть то? Просто весь фальцетный диапазон можно превратить в т.н. микстовый, типа +- мясистый, естественный звук. Как у Меди - его фа2 звучат норм, тот же Кен Тэмплин на ля2 звучит с яйцами. и т.д. а у тебя соль1... какая то хрень) Го я тебя научу петь переход?  Я сам ещё не научился, но научить смогу, если ты способный
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара 
|
а у тебя соль1... какая то хрень) Го я тебя научу петь переход? Я сам ещё не научился, но научить смогу, если ты способный :idea2: Ахаха.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:45 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Alex44, тебя тоже приглашаю 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:47 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
и Валдиса приглашаю. Надо выбить с Вас эту дурь про опору и прикрытие 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Alex44, тебя тоже приглашаю Я тут же брошусь в падаваны когда норм споешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:51 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Alex44, тебя тоже приглашаю >Я тут же брошусь в падаваны когда норм споешь. когда я норм запою, мои уроки уже будут стоить лаве . не факт, что тебе будет по карману, если ты не чинуша. Это пока я б на халяву Вас бы поучил, по одному занятию на выходных. Кнш всякик расщепы и мелизмы вы уже сами будете искать, но азам я б научил
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
когда я норм запою, мои уроки уже будут стоить лаве . не факт, что тебе будет по карману, если ты не чинуша. Это пока я б на халяву Вас бы поучил, по одному занятию на выходных. Кнш всякик расщепы и мелизмы вы уже сами будете искать, но азам я б научил Может тебе с начала предъявить сертификат качества вокальной дудки от Ману ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:02 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Может тебе с начала предъявить сертификат качества вокальной дудки от Ману ? такого нету, но я же грю, что у меня бесплатно. у ману цены космос, где он сумасшедших находит, кто ему вообще платит - не знаю даже. |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
такого нету, но я же грю, что у меня бесплатно. у ману цены космос, где он сумасшедших находит, кто ему вообще платит - не знаю даже. Давай ты Гаранина научишь, а я следом ломанусь, даже заплачу.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:21 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Давай ты Гаранина научишь, а я следом ломанусь, даже заплачу.. ну ты не перегибай. я кое чего могу, но я ведь не господь Бог
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>а у тебя соль1... какая то хрень) У меня Ля-бемоль ещё пока есть!!! https://tele-spb.ru/v/lab.mp3 Я ещё и Ля попробую... потом.. может.. как-нибудь проснусь и встану с правильной ноги А фальцет есть слабенький совсем до Ля-бемоля... но в молодости вторую октаву вроде тоже фальцетил... Во всяком случае на гитаре что там на первой струне на последних ладах... куда доставал пальцами, всё мурлыкал-пищал фальцетом, когда подбирал что-нибудь, разучивал..., это помню... Да в молодости у всех связки эластичные... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
ну ты не перегибай. я кое чего могу, но я ведь не господь Бог Кое что можешь ? Ну спой пару песен из Арии. Посмотрим на твои скилы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:44 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Alex44, сам знаешь, что я не смогу. я сейчас работаю над тем, чтобы свободно петь ляМ-фаМ головным голосом. ну и опускатся ним максимально низко. выше фа1 пока не хочу лезть, главное это переход поставить. дальше то уже изи, чё там тонким смыком до2-ми2 взять, если средина стоит | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Alex44, сам знаешь, что я не смогу. я сейчас работаю над тем, чтобы свободно петь ляМ-фаМ головным голосом. ну и опускатся ним максимально низко. выше фа1 пока не хочу лезть, главное это переход поставить. дальше то уже изи, чё там тонким смыком до2-ми2 взять, если средина стоит Это стиль вокальной дудки.. Сам не могу, но научу. Чудной ты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 20:59 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Это стиль вокальной дудки.. Сам не могу, но научу. Чудной ты. та это ж полурофл, лол. Удивлён, что ты это всерьёз принял. Вижу, ты всё таки озадачился вопросом уроков вокала? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
та это ж полурофл, лол. Удивлён, что ты это всерьёз принял. Вижу, ты всё таки озадачился вопросом уроков вокала? Нет, ты озадачил сам себя, но потом спрыгнул на рофл. Бывает, тренируйся.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Никто не хочет учиться. Все хотят учить. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Никто не хочет учиться. Все хотят учить. Так это намного приятней и выгодней.. Помариновать месяц другой и послать осваивать сольфеджио
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:27 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Zerro, ты походу задурил себе голову опорами и прикрытиями и потерял целый регистр. Ты ж не такой уже и старый Сергей Гараныч до3 фальцетом берёт и, я уверен, в 75 будет брать.
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:28 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Никто не хочет учиться. >Все хотят учить. >Так это намного приятней и выгодней.. Помариновать месяц другой и послать осваивать сольфеджио Жаль, что у тебя был такой опыт( |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Zerro, ты походу задурил себе голову опорами и прикрытиями и потерял целый регистр. Ты ж не такой уже и старый Сергей Гараныч до3 фальцетом берёт и, я уверен, в 75 будет брать. Кстати, да. И выше. Но это писк.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Жаль, что у тебя был такой опыт( Кто тебе сказал что он был ? Ты вообще с какой школы кунг-фу ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:48 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Жаль, что у тебя был такой опыт( >Кто тебе сказал что он был ? Ты вообще с какой школы кунг-фу ? ну ты так искренне написал тот комент, мне покзазалось, что иы очень хорошо понимал о чём пишешь. А кунг фу тут при чём? |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 29.06.2021 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
ну ты так искренне написал тот комент, мне покзазалось, что иы очень хорошо понимал о чём пишешь. А кунг фу тут при чём? Таких историй полно на фв. Кунг-фу не причем это метафора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 01.07.2021 07:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Нашёл интересное видео о том, как грудной/головной/микст выглядят на спекторграмме: 1. Грудной - перед первой формантой есть гармоники 2. Чистый головной - нет гармоник перед первой формантой 3. Бэлтинг - первая форманта следует за второй гармоникой 4. Микст - вторая форманта следует за третьей или четвертой гармоникой |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 01.07.2021 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот он ещё объясняет разницу между бэлтингом и микстом При бэлтинге повышается первая форманта (за счет изменения положения языка, раскрытия рта и т.д.), при миксте первая форманта перестаёт повышаться и делается ставка на вторую форманту. Получается, что чтобы произошёл переход, надо перестать тянуть первую форманту на верх |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 02.07.2021 05:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот тут рассматриваются варианты перехода в разных местах https://iansidden.com/2017/08/three-formant-tuning -strategies-at-the-secondo-passaggio/ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 02.07.2021 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ТС у тебя самом начале темы разговор про ля малой и переход на ней Это очень характерно именно там в хоре! Для солиста переход так низко не подходит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 02.07.2021 12:40 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Вот тут рассматриваются варианты перехода в разных местах https://iansidden.com/2017/08/three-formant-tuning -strategies-at-the-secondo-passaggio/ спасибо, будет на что залипнуть) |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: надо ли стремится понизить переход?
Время: 02.07.2021 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вот тут рассматриваются варианты перехода в разных местах https://iansidden.com/2017/08/three-formant-tuning -strategies-at-the-secondo-passaggio/ >спасибо, будет на что залипнуть) Вот ещё очень интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=dxttfvX-FRs За последние два дня узнал кучу всего полезного. Я раньше думал о переходе как о смене смыка, но переход можно рассматривать как смену резонанса. Технически переход (flip) происходит, когда вторая гармоника H2 поднимается выше первой форманты (F1). При этом ощущение резонанса уходит изо рта в голову (в большей степени) и глотку (в меньшей). При бэлтинге, как при разговоре, переход отодвигается за счёт повышения первой форманты путем изменения формы голосового тракта. Но тем, кто не хочет бэлтить, при повышении ноты нужно просто ничего не менять в голосовом тракте, и тогда переход произойдёт сам (насколько я понял, гласные У и И - исключение, т.к. у них самая низкая первая форманта - в районе ми - фа-диеза первой) Кстати, ты задавал вопрос, почему академисты искажают гласные - объяснение как раз в том, что это происходит естественно из-за сдвига гармоник по отношению к формантам при смене высоты ноты, если при этом гортань, язык и т.д. остаются в стабильном положении |
|
|
|
||