Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 13.10.2020 19:36
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Интернет не исключение.
>Всё делается для денег, для рекламы.
>Но всё же в Интернете есть полезные вещи.
>Т.е. если человек с головой, то ему и преподу идти не нужно.
>Но пение - это особая вещь.
>Тут я даже не берусь что-то определённое сказать, что полезно, а что вредно.
>У меня есть несколько мастер-классов самых уважаемых певцов, два из них я купил через Интернет.
>Не могу даже определённо сказать, хороши они или не очень.
>Но лучше, чем ничего.
>Джангел неплохо понимал в вокале.
>Но насколько хорошо он учил и учит - не знаю.

Кто это такой то хоть Джангел? Не знаю как учит , но уважаю. За что вы его уважаете? :yak:

     
Время: 13.10.2020 19:39
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Кто это такой то хоть Джангел? Не знаю как учит , но уважаю. За что вы его уважаете?

Лет десять назад он был здесь модератором.
Он профессионал - концертный певец.
Сейчас работает старшим преподавателем по вокалу в одном из ВУЗов.
Я у него взял всего лишь 3 консультации, в разное время.
Но все они были полезными.

В общем, общение с преподами и спецами совсем бесполезным не бывает.
И это - совсем другое впечатление, не учёба через Интернет.

     
Время: 13.10.2020 19:46
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
У воалюг в головах достаточно негатива и без преподов.

Помню , после моего первого выступления в оперной студии, один из них отозвался: это был брачный крик марала.

А как не кричать, если поешь без микрофона, а голос не поставлен?

Так что эти преподы из Интернета - цветочки.
Ягодки - при реальной учёбе и выступлениях. :)

     
Время: 13.10.2020 19:47
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Кто это такой то хоть Джангел? Не знаю как учит , но уважаю. За что вы его уважаете?
>Лет десять назад он был здесь модератором.
>Он профессионал - концертный певец.
>Сейчас работает старшим преподавателем по вокалу в одном из ВУЗов.
>Я у него взял всего лишь 3 консультации, в разное время.
>Но все они были полезными.
>В общем, общение с преподами и спецами совсем бесполезным не бывает.
>И это - совсем другое впечатление, не учёба через Интернет.

Каким конкретно советом он вам помог? Где это прослеживается.
Дорого брал за консультацию?

     
Время: 13.10.2020 20:00
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>У воалюг в головах достаточно негатива и без преподов.
>Помню , после моего первого выступления в оперной студии, один из них отозвался: это был брачный крик марала.
>А как не кричать, если поешь без микрофона, а голос не поставлен?
>Так что эти преподы из Интернета - цветочки.
>Ягодки - при реальной учёбе и выступлениях.

Сергей Николаевич, вам на форуме тоже неоднократно говорят подобное. Тот же Джугулятор :4:

     
Время: 13.10.2020 20:01
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Каким конкретно советом он вам помог? Где это прослеживается.
>Дорого брал за консультацию?

Это было бесплатно.
Я ему купил цветы.
Надо было бы типа дорогого крепкого вина.

Помог: понятие и головных резонаторах, о головном голосе.
Определение голоса приблизительное как драмтенор (я без обучения брал соль твердо.

     
Время: 13.10.2020 20:02
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Сергей Николаевич, вам на форуме тоже неоднократно говорят подобное. Тот же Джугулятор

Да хрен ли разговоры.
Я навыступался, желания нет особого.
Ни к чему.

     
Время: 13.10.2020 20:03
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Форум, обучение...

Сначало обогрели, подобрали.
Потом подогрели обобрали.

Грубо говоря. :)

     
Время: 13.10.2020 20:11
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Форум, обучение...
>Сначало обогрели, подобрали.
>Потом подогрели обобрали.
>Грубо говоря.

ну, это скорей клуб по интересам, место обмена опытом. понятное дело, что не вокальная школа)

     
Время: 13.10.2020 20:13
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Форум, обучение...
>Сначало обогрели, подобрали.
>Потом подогрели обобрали.
>Грубо говоря.

Сергей Николаевич, не хандрите. Лучше гряньте нам что нибудь из народного тувинского :idea2:

     
Время: 13.10.2020 20:14
Автор: Zerro

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>термин "ты поёшь на связках", а что тут удивительного в как можно петь не на связках? Только связки издают звуки. "Ты поёшь не на дыхании" как можно петь не дыша?

На связках, связками, горлом, на горле, в открышку (открытыми связками)... это пение верхов обычно на высокой гортани, когда слышен скрип связок вместо округлого звука резонаторов.
Это может быть и крик, иногда сдавленный звук... верхний регистр работает по минимуму. Не хватает объёма над связками раскачать всё, что может там зазвучать...
А звучать там есть чему - мягкое нёбо само может давать громкий и круглый звук.. и через твёрдый участок подключить головные резонаторы - звон. Плюс носовые пазухи помогают, когда они в меру. Это всё не используется. Поэтом и говорят - связками спето.
Для активации нёба нужен повышенный резонанс, на высокой гортани шансов мало, объёма не хватит. Зато связки на задранной гортани слышно лучше..
Либо по другим причинам не удалось попасть в резонаторы, не обязательно на высокой гортани.. иногда слышены связки - специфичный плоский призвук.

На дыхании - тема отдельная, многим будет непонятно, меня просто заклюют тут.. :)

     
Время: 13.10.2020 20:15
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Форум, обучение...
>>Сначало обогрели, подобрали.
>>Потом подогрели обобрали.
>>Грубо говоря.
>ну, это скорей клуб по интересам, место обмена опытом. понятное дело, что не вокальная школа)

Я только не могу понять - зачем столько флудить и троллить как некоторые?

Что, от этого петь лучше то-то станет?
Или это спортивный интерес - кого-то поднять или, чаще загнобить?

Ну спой сам и радуйся успехам и огорчайся неудачам.
Я поэтому в Смуле ошиваюсь.

Но там мало общения.

     
Время: 13.10.2020 20:17
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>термин "ты поёшь на связках", а что тут удивительного в как можно петь не на связках? Только связки издают звуки. "Ты поёшь не на дыхании" как можно петь не дыша?
>На связках, связками, горлом, на горле, в открышку (открытыми связками)... это пение верхов обычно на высокой гортани, когда слышен скрип связок вместо округлого звука резонаторов.
>Это может быть и крик, иногда сдавленный звук... верхний регистр работает по минимуму. Не хватает объёма над связками раскачать всё, что может там зазвучать...
>А звучать там есть чему - мягкое нёбо само может давать громкий и круглый звук.. и через твёрдый участок подключить головные резонаторы - звон. Плюс носовые пазухи помогают, когда они в меру. Это всё не используется. Поэтом и говорят - связками спето.
>Для активации нёба нужен повышенный резонанс, на высокой гортани шансов мало, объёма не хватит. Зато связки на задранной гортани слышно лучше..
>Либо по другим причинам не удалось попасть в резонаторы, не обязательно на высокой гортани.. иногда слышены связки - специфичный плоский призвук.
>На дыхании - тема отдельная, многим будет непонятно, меня просто заклюют тут..

Куча рок-певцов на задранной гортани поют, имхо.

     
Время: 13.10.2020 20:17
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Ну например, термин "ты поёшь на связках", а что тут удивительного в как можно петь не на связках? Только связки издают звуки. "Ты поёшь не на дыхании" как можно петь не дыша?

эти термины понятны (даже тем, кто делает вид, что непонятно) и удобны. я лично только за, если мне такое будут говорить, если это идёт в купе с примерами

     
Время: 13.10.2020 20:18
Автор: Zerro

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
А тётку эту я слушал, выключил, даже минуту не мог выдержать. Смысл понятен, указать на чужие преподавательские косяки.. есть шанс попасть в число безупречных. Конкуренция. Борьба за доверие в инете..
     
Время: 13.10.2020 20:22
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>термин "ты поёшь на связках", а что тут удивительного в как можно петь не на связках? Только связки издают звуки. "Ты поёшь не на дыхании" как можно петь не дыша?
>На связках, связками, горлом, на горле, в открышку (открытыми связками)... это пение верхов обычно на высокой гортани, когда слышен скрип связок вместо округлого звука резонаторов.
>Это может быть и крик, иногда сдавленный звук... верхний регистр работает по минимуму. Не хватает объёма над связками раскачать всё, что может там зазвучать...
>А звучать там есть чему - мягкое нёбо само может давать громкий и круглый звук.. и через твёрдый участок подключить головные резонаторы - звон. Плюс носовые пазухи помогают, когда они в меру. Это всё не используется. Поэтом и говорят - связками спето.
>Для активации нёба нужен повышенный резонанс, на высокой гортани шансов мало, объёма не хватит. Зато связки на задранной гортани слышно лучше..
>Либо по другим причинам не удалось попасть в резонаторы, не обязательно на высокой гортани.. иногда слышены связки - специфичный плоский призвук.
>На дыхании - тема отдельная, многим будет непонятно, меня просто заклюют тут..



Зерро, вы сами поняли что написали? Вы написали о куче всего, что не относится к связкам. Петь не на связках невозможно.

     
Время: 13.10.2020 20:24
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Когда говорят: ты поёшь на связках, подразумевается, что у тебя не работают акустические полости-резонаторы.

Есть деревянные духовые с тростью.

Та вот, можно тростью создавать звук, а можно и полостями инструмента.
Во втором случае это красивее, полнее звучит.

Т.е. трость то в любом случае звучит, но основной красивый звук воздушной полостью инструмента должен получаться.

Примерно это, а я понимаю, имеется в виду.
Это же самое - петь на дыхании.
Т.е. должен звучать воздух в воздушных полостях-резонаторах.

Вибрации в маске и в груди - тоже показатель, индикатор, но не самоцель.

ИМХО

     
Время: 13.10.2020 20:28
Автор: Zerro

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Зерро, вы сами поняли что написали?

Конечно. Я даже не знаю, что там может быть непонятного.

Коротко. - Петь связками - петь с неактивными резонаторами. Так короче. Я просто много текста написал, типа подробнее..

     
Время: 13.10.2020 20:28
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Ну например, термин "ты поёшь на связках", а что тут удивительного в как можно петь не на связках? Только связки издают звуки. "Ты поёшь не на дыхании" как можно петь не дыша?
>эти термины понятны (даже тем, кто делает вид, что непонятно) и удобны. я лично только за, если мне такое будут говорить, если это идёт в купе с примерами

Ну не всем это понятно, если чо. Так шта, что удобно одному неудобно другому :idea2:

     
Время: 13.10.2020 20:30
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>А тётку эту я слушал, выключил, даже минуту не мог выдержать. Смысл понятен, указать на чужие преподавательские косяки.. есть шанс попасть в число безупречных. Конкуренция. Борьба за доверие в инете..


Ну то что она преследует это её дело. Но ведь верно говорит то

     
Время: 13.10.2020 20:35
Автор: Eвгeний

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Тетка на Обивана чем-то похожа.
     
Время: 13.10.2020 20:36
Автор: Zerro

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Ну то что она преследует это её дело. Но ведь верно говорит то

Возможно, но там слишком банально, меня не заинтересовало. Не стал её слушать.

И ещё..
>Петь не на связках невозможно.

Конечно.
Но если говорят про человека, что он без мозгов, это не значит буквально что их нет. Они есть только не используются эффективно. :)

Если кто поёт не на связках, это не значит, что их нет или их не используют. Просто кроме ни есть чему звучать, гораздо более эффективно.

     
Время: 13.10.2020 20:38
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Тетка на Обивана чем-то похожа.

Это вообще к чему написано то? Совсем никаких мыслей? Один Обиван только :lol:

     
Время: 13.10.2020 20:40
Автор: sottofox

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Когда говорят: ты поёшь на связках, подразумевается, что у тебя не работают акустические полости-резонаторы.
>Есть деревянные духовые с тростью.
>Та вот, можно тростью создавать звук, а можно и полостями инструмента.
>Во втором случае это красивее, полнее звучит.
>Т.е. трость то в любом случае звучит, но основной красивый звук воздушной полостью инструмента должен получаться.
>Примерно это, а я понимаю, имеется в виду.
>Это же самое - петь на дыхании.
>Т.е. должен звучать воздух в воздушных полостях-резонаторах.
>Вибрации в маске и в груди - тоже показатель, индикатор, но не самоцель.
>ИМХО

Ну это ваше имхо. Кто то другой себе пример представит и ничего не понятно

     
Время: 13.10.2020 20:45
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Ну это ваше имхо. Кто то другой себе пример представит и ничего не понятно

Кроме своего имхо я могу направлять звук воздухом и активизировать резонаторы.

Это слышно и вокалистам "видно".

     
Время: 13.10.2020 20:45
Автор: Eвгeний

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Тетка на Обивана чем-то похожа.
>Это вообще к чему написано то? Совсем никаких мыслей? Один Обиван только
Есть еще мысли. Ей бы схуднуть и губы не так ярко красить, таким поросяткам такое не идет :psyan: У меня к тебе вопрос, как то что она сказала в видео, поможет петь? :psyan: Вот я серьезно, главное хайпануть, получается :4:

     
Время: 13.10.2020 20:46
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Коротко. - Петь связками - петь с неактивными резонаторами.

всё банальней обычно. петь на связках = петь с основной опорой именно на связки, когда они весь удар как бы берут на себя

     
Время: 13.10.2020 20:52
Автор: Zerro

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>обычно. петь на связках = петь с основной опорой именно на связки, когда они весь удар как бы берут на себя

Да, наверное так точнее.
Работали бы резонаторы, связкам легче. А так приходится их напрягать, орать чтоб слышно было.. На крайних верхах полным смыканием это вообще небезопасно, когда они растянуты в максимум.

     
Время: 13.10.2020 20:54
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Типикал коуч :idea2:
     
Время: 13.10.2020 21:00
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Коротко. - Петь связками - петь с неактивными резонаторами.
>всё банальней обычно. петь на связках = петь с основной опорой именно на связки, когда они весь удар как бы берут на себя

Оо, это больше похоже на правду. Ибо ж можно петь акуратно и опёрто, но абсолютно полым звуком,( т.е. с неактивными резонаторами)

Спасибо Соттофоксу за очередной образовательный пост, столько трезвых мыслей вылилось в этой здоровой дискуссии!

     
Время: 13.10.2020 21:04
Автор: Eвгeний

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Спасибо Соттофоксу за очередной образовательный пост, столько трезвых мыслей вылилось в этой здоровой дискуссии!
Тогда подытожь уже :yes:

     
Время: 13.10.2020 21:06
Автор: Zerro

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Тогда подытожь уже

Про тётку с накрашенными губами... :)

     
Время: 13.10.2020 21:12
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Морале:
Держись подале от нежной крали.

     
Время: 13.10.2020 21:18
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Спасибо Соттофоксу за очередной образовательный пост, столько трезвых мыслей вылилось в этой здоровой дискуссии!
>Тогда подытожь уже

пусть каждый сам себе подытожит) я не спец, делаю выводы ток для себя

     
Время: 13.10.2020 22:26
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Только опираясь на резонанс можно петь нормально в ноты, чтобы было удобно и контрольно, даже когда вокруг очень шумно.
Короче ставлю этой мадам 3+, не два только за то что она сняла видос мол ребята не всё так просто.

     
Время: 13.10.2020 22:48
Автор: maestrо1997

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>Только опираясь на резонанс можно петь нормально в ноты, чтобы было удобно и контрольно, даже когда вокруг очень шумно

это о каком резонансе идё речь? О тембре звука или об ощущениях (вибрации в горле, в грудаке, в башке)?

     
Время: 14.10.2020 06:53
Автор: АлексВин

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Тогда подытожь уже
>Про тётку с накрашенными губами...


Нагловатая, агрессивная, невежественная мордатая тетка с накрашенными губами с въедливой бестактностью, несла дичь о школе вокала... понятно, эстрада! :)

     
Время: 14.10.2020 06:59
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
>>Только опираясь на резонанс можно петь нормально в ноты, чтобы было удобно и контрольно, даже когда вокруг очень шумно
>это о каком резонансе идё речь? О тембре звука или об ощущениях (вибрации в горле, в грудаке, в башке)?

Вибрации, и в основном на от звуке головы именно если про пение по нотам.

     
Время: 14.10.2020 09:30
Автор: cholms

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Казалось бы, чего проще, сомкнул связки мышцами гортани, пустил сквозь низ воздух и получил звук, направил его в резонаторы для обогащения обер тонами и вот вам красивое пение, но нет, веками ломают копья и пишут тома, и всё от того, что не могут понять и принять этой простой истины, воздух должен колебать связки, а мышцы гортани только их смыкать и ничего более. А это значит что не включают мозг, не думают, не ощущают не анализируют свои ощущения.
     
Время: 14.10.2020 10:59
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Правильные вещи тётка говорит. Пора уже разобраться с вокальными шарлатанами на Ютубе
Ааа не мышцы гортани. Мышцы гортани это будет зажим.

Расслабляется в первую очередь мышца которая снизу челюсти, подъязычная вроде называется.

А дальше там магия происходит, хрящи черполовидные сдвигают связки друг к другу а дальше они держаца на эффекте пневматическом. Тип давление снизу и противодавление сверху их сдвигают друг к другу. По этому если давление криво настроено с обоих сторон получается лажа, если все правильно то чем выше нота тем плотнее звук.

А вершина на торте это резонанс уже.
Когда весь полученный звук усиливается просто при правильной фокусировке.

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!