RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 13:46 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>È íå íóæíî ðàçìàõèâàòü ãðîìêèìè èìåíàìè.
>Êîìïîçèòîð - äà, õîòü äî ñòà ëåò è âûøå.
>Âîêàëèñò - òîæå.
>Íî àðòèñò äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü áîëåå-ìåíåå ñâîåìó àìïëóà.
>Åñëè ãåðîþ-ëþáîâíèêó çà øåñòüäåñÿò, ýòî óæå ïëýéáîé, èìõî.

À, ÷òî áåññîííîé íî÷üþ òèõî â íàóøíèêàõ ñëóøàÿ ñåðüåçíóþ ìóçûêó â ïîñòåëè ïî ìîáèëüíèêó, ýòî òîæå íóæíî ñ÷èòàòü, òèïî øîó? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 13:50 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>À, ÷òî áåññîííîé íî÷üþ òèõî â íàóøíèêàõ ñëóøàÿ ñåðüåçíóþ ìóçûêó â ïîñòåëè ïî ìîáèëüíèêó, ýòî òîæå íóæíî ñ÷èòàòü, òèïî øîó?

Âåðí¸ìñÿ ê áàñàì.

Íà ìîé ñëóõ è âçãëÿä , ìíîãèå èç çàïàäíûõ ýñòðàäíûõ áàñîâ íà ñàìîì äåëå íå áàñû, à ïðîñòî ïîþò íèçêèå íîòû, ÿâëÿÿñü áàðèòîíàìè, à òî è òåíîðàìè.

Ïîýòîìó êëàññèôèöèðîâàòü èõ íåëåãêî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 13:51 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>>À òî ñìîòðèøü íà ïîòîëñòåâøóþ è ïûæàùóþñÿ æåíùèíó - íè ñëóøàòü, íè ñìîòðåòü íå õî÷åòñÿ.
>>>>Çäåñü íóæíî ïîíÿòü è îïðåäåëèòüñÿ, ÷òî äëÿ íàñ ïåðâè÷íî ìóçûêà, èñêóññòâî èëè øîó!
>>>>À âñ¸ âìåñòå, êàê ïðàâèëî íå ñîâìåñòíî, òèïà, êàê ãåíèè è çëîäåéñòâî!
>>>Ìóçûêà - ýòî òîæå øîó.
>>Ñèìôîíèè Áåòõîâåíà, ×àéêîâñêîãî, õîðàëû Áàõà, ôîðòåïèàííûå, ñêðèïè÷íûå êîíöåðòû - øîó, ãîâîðèøü.
>Øîó âêëþ÷àåò â ñåáÿ ìóçûêó.
>È íå íóæíî ðàçìàõèâàòü ãðîìêèìè èìåíàìè.
>Êîìïîçèòîð - äà, õîòü äî ñòà ëåò è âûøå.
>Âîêàëèñò - òîæå.
>Íî àðòèñò äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü áîëåå-ìåíåå ñâîåìó àìïëóà.
>Åñëè ãåðîþ-ëþáîâíèêó çà øåñòüäåñÿò, ýòî óæå ïëýéáîé, èìõî.


ß, äîâîëüíî ÷àñòî íà ïîøëûõ ïîñòàíîâêàõ ðåæîïåðà Ä. ×åðíÿêîâà ñëóøàë ñïåêòàêëè ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè, ò.ê. ñìîòðåòü íà ýòî ìðàêîáåñèå áûëî î÷åííî òðóäíî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 14:01 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ß, äîâîëüíî ÷àñòî íà ïîøëûõ ïîñòàíîâêàõ ðåæîïåðà Ä. ×åðíÿêîâà ñëóøàë ñïåêòàêëè ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè, ò.ê. ñìîòðåòü íà ýòî ìðàêîáåñèå áûëî î÷åííî òðóäíî...


Ýòî õîðîøî.
Ïëîõî òî, ÷òî ïîäîáíûì ðåæèññ¸ðàì è âîîáùå òèïàì óäà¸òñÿ â æèçíè ìíîãîå, è ïðèòîì áåçíàêàçàííî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 14:13 

Lyric Bass / Bass-baritone

>>À, ÷òî áåññîííîé íî÷üþ òèõî â íàóøíèêàõ ñëóøàÿ ñåðüåçíóþ ìóçûêó â ïîñòåëè ïî ìîáèëüíèêó, ýòî òîæå íóæíî ñ÷èòàòü, òèïî øîó?
>Âåðí¸ìñÿ ê áàñàì.
>Íà ìîé ñëóõ è âçãëÿä , ìíîãèå èç çàïàäíûõ ýñòðàäíûõ áàñîâ íà ñàìîì äåëå íå áàñû, à ïðîñòî ïîþò íèçêèå íîòû, ÿâëÿÿñü áàðèòîíàìè, à òî è òåíîðàìè.
>Ïîýòîìó êëàññèôèöèðîâàòü èõ íåëåãêî.

ñêîðåé äåëî âî âíóòðåííèõ îæèäàíèÿõ òîãî, êàê äîëæåí çâó÷àòü áàñ. íà äåëå ó ëþáîãî ãîëîñà àíàòîìè÷åñêè øèðîêèé ñïåêòð çâó÷àíèÿ, çâóêè ìîæíî âîñïðîèçâîäèòü ñ î÷åíü ðàçíûì îêðàñîì. åñëè â îïåðå åñòü îïðåäåë¸ííûå êàíîíû çâó÷àíèÿ òèïîâ ãîëîñîâ è óñëîâíî ïðè ïîñòàíîâêå ìû íàä ýòèì ðàáîòàåì, òî â ýñòðàäå ýòîãî íåò. âñïîìíèì òîãî æå Ñâÿòîñëàâà - â êëàññè÷åñêîì ðåïåðòóàðå îí âîïðîñîâ íå âûçûâàåò, äîñòîéíûé áàñ (íó èëè áàñ-áàðèòîí). à â ýñòðàäíûõ âåùàõ ïî¸ò ñîâåðøåííî ïî-äðóãîìó. êàæåòñÿ, êîãäà îí ñïåë ïåñíþ, ïðèóðî÷åííóþ êî Äíþ Ïîáåäû, âû åãî äàæå íå óçíàëè ïî ãîëîñó, ïîäóìàâ, ÷òî êàêîé-òî ë¸ãêèé áàðèòîí ïî¸ò)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 14:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>à â ýñòðàäíûõ âåùàõ ïî¸ò ñîâåðøåííî ïî-äðóãîìó. êàæåòñÿ, êîãäà îí ñïåë ïåñíþ, ïðèóðî÷åííóþ êî Äíþ Ïîáåäû, âû åãî äàæå íå óçíàëè ïî ãîëîñó, ïîäóìàâ, ÷òî êàêîé-òî ë¸ãêèé áàðèòîí ïî¸ò)

Ýòî âåðíî.
Ëåùåíêî, òîæå áàðèòîí (êàæåòñÿ, äàæå áàñ-áàðèòîí) ïðîáîâàë ñåáÿ â îïåðåòòå, êîòîðàÿ, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, äëÿ òåíîðîâ.
Íî çâó÷àë íàâåðõó ïðîñòî ñìåøíî (ðåäêèå çàïèñè) - ìàëåíüêèì òîíêèì ãîëîñêîì.

À òàê - àðèþ äëÿ áàñà ïåë â øîó áåç ìèêðîôîíà.
Íå îñîáåííî âïå÷àòëÿë, íî ïåë.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 14:35 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð



Âîò áàñ áåçî âñÿêèõ âîïðîñîâ, îí è â îïåðå áàñ, è â Øîòëàíäñêîé çàñòîëüíîé òîæå áàñ, äà ÷òî áû íå çàïåë Ìàêñèì Äîðìèäîíòîâè÷ - áàñ áåç äóðàêîâ! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 14:39 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Ëåùåíêî, òîæå áàðèòîí (êàæåòñÿ, äàæå áàñ-áàðèòîí) ïðîáîâàë ñåáÿ â îïåðåòòå, êîòîðàÿ, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, äëÿ òåíîðîâ.
>Íî çâó÷àë íàâåðõó ïðîñòî ñìåøíî (ðåäêèå çàïèñè) - ìàëåíüêèì òîíêèì ãîëîñêîì.
>À òàê - àðèþ äëÿ áàñà ïåë â øîó áåç ìèêðîôîíà.
>Íå îñîáåííî âïå÷àòëÿë, íî ïåë.

ñëûøàë îò íåãî ïàðó áàñîâ âåùåé. â ïðèíöèïå, åìó ïî ãîëîñó, ñïðàâèëñÿ. â îïåðå äåéñòâèòåëüíî áàñ-áàðòîíîì, íàâåðíîå, áûë áû. íî åñëè îòáðîñèòü ãîëîñ, òî ïðî÷òåíèå îñîáî óäîâîëüñòâèÿ íå äîñòàâèëî. êàê ñ Áàñêîâûì - ïðèðîäà è ãîëîñ-òî, âðîäå, åñòü, íî â îïåðå åìó íå ïåòü
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 14:57 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ë. Ëåùåíêå áëàãîâîëèë Ë. Áðåæíåâ, à òàê îñîáûõ çâåçä ñ íåáà íå õâàòàë, ñöåíè÷íûé, ñèìïàòè÷íûé, ïðè ðîñòå, ãîëóáîãëàçûé, íðàâèëñÿ âñåì,... ïîäáàñîê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 15:02 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Âîò áàñ áåçî âñÿêèõ âîïðîñîâ, îí è â îïåðå áàñ, è â Øîòëàíäñêîé çàñòîëüíîé òîæå áàñ, äà ÷òî áû íå çàïåë Ìàêñèì Äîðìèäîíòîâè÷ - áàñ áåç äóðàêîâ!

ñàìûé áîëüøîé áàñ ÁÒ, íå ðàç ÷èòàë âïå÷àòëåíèÿ åãî ñîâðåìåííèêîâ î ãîëîñå
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 15:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ë. Ëåùåíêå áëàãîâîëèë Ë. Áðåæíåâ, à òàê îñîáûõ çâåçä ñ íåáà íå õâàòàë, ñöåíè÷íûé, ñèìïàòè÷íûé, ïðè ðîñòå, ãîëóáîãëàçûé, íðàâèëñÿ âñåì,... ïîäáàñîê...

Âîò Ëåùåíêî è åñòü ëèðè÷åñêèé áàñ.
Íå ïîäáàñîê.

Ìíå íåêîòîðûå åãî ïåñíè î÷åíü äàæå íðàâèëèñü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 15:27 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Äà íèêòî íå ñïîðèò, ìîäíûé, ïîïóëÿðíûé ïåâåö áûë ñâîåãî âðåìåíè... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 15:36 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Äà íèêòî íå ñïîðèò, ìîäíûé, ïîïóëÿðíûé ïåâåö áûë ñâîåãî âðåìåíè...

Ïî÷òè òâîé ðîâåñíèê.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 08.01.2020 16:07 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Äà íèêòî íå ñïîðèò, ìîäíûé, ïîïóëÿðíûé ïåâåö áûë ñâîåãî âðåìåíè...
>Ïî÷òè òâîé ðîâåñíèê.

Íå ïî÷òè, à àáñîëþòíî, êàê è ñ Ìàãîìàåâûì ó ìåíÿ ñ íèì ðàçíèöà â îäèí äåíü, ñ îäíîãî ãîäà...1942....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 09.01.2020 15:02 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Ë. Ëåùåíêå áëàãîâîëèë Ë. Áðåæíåâ, à òàê îñîáûõ çâåçä ñ íåáà íå õâàòàë, ñöåíè÷íûé, ñèìïàòè÷íûé, ïðè ðîñòå, ãîëóáîãëàçûé, íðàâèëñÿ âñåì,... ïîäáàñîê...

âñ¸ ìîæåò áûòü, íå çíàþ, âðåìåíà äàë¸êèå äëÿ ìåíÿ, à â ìîåé ñåìüå ðîäíûå êàê-òî íè åãî, íè òîãî æå Êîáçîíà îñîáî íå ëþáèëè
(ê òîìó æå Ìàãîìàåâó áûëè ãîðàçäî ëîÿëüíåé)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 19.01.2020 21:39 
Âîëãîãðàä
Áàíõàììåð

ß íàäóìûâàë ñ ôîðóìà óéòè à òóò èíòåðåñíóþ òåìó îòêðûëè.
Òèðàí è äåñïîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 04:31 

Lyric Bass / Bass-baritone

>ß íàäóìûâàë ñ ôîðóìà óéòè à òóò èíòåðåñíóþ òåìó îòêðûëè.

âñ¸ ðàäè íàðîäà
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 09:53 
Âîëãîãðàä
Áàíõàììåð

>>ß íàäóìûâàë ñ ôîðóìà óéòè à òóò èíòåðåñíóþ òåìó îòêðûëè.
>âñ¸ ðàäè íàðîäà
Òèìà Ñòîðìñà èç ïðèíöèïà íå ñòàë äîáàâëÿòü òèïà íåäîáàñîê.
Òèðàí è äåñïîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 10:18 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Òèìà Ñòîðìñà èç ïðèíöèïà íå ñòàë äîáàâëÿòü òèïà íåäîáàñîê.

ÿ åãî ïðàêòè÷åñêè íå ñëóøàë, ÷èñòî ïî âîñïîìèíàíèÿì îí äà, íèçêèé áàñ. íî âêëþ÷àòü åãî íå ñòàë ðèëè èç ïðèíöèïà èç-çà âñåãî ýòîãî õàéïà, ñâÿçàííîãî ñ íèì.
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 10:28 

Lyric Bass / Bass-baritone

âîîáùå, ñ óäîâîëüñòâèåì ñîçäàë áû ýòó òåìó, èñïîëüçóÿ êëàññè÷åñêèõ áàñîâ, íî ýòî áû óæå íå óêëàäûâàëîñü â ôîðìàò ïîäîáíûõ òåì, çàäàííûé Ìåäåé)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 13:17 
Âîëãîãðàä
Áàíõàììåð

Æàëü ñåé÷àñ áàñû íå â ïî÷¸òå.Êóìèðàìè ñòàíîâÿòñÿ áåçãîëîñûå æåíîïîäîáíûå òåíîðà.
Òèðàí è äåñïîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 14:01 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Æàëü ñåé÷àñ áàñû íå â ïî÷¸òå.Êóìèðàìè ñòàíîâÿòñÿ áåçãîëîñûå æåíîïîäîáíûå òåíîðà.

ýòî òîëüêî íà ÌÔ ìûñëÿò òèïàìè ãîëîñîâ, ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîìó æå ñëóøàòåëþ äî ëàìïî÷êè, êàêîé ó èõ êóìèðà ãîëîñ - íèçêèé èëè âûñîêèé, ó íèõ åñòü ïðîñòî "íðàâèòñÿ" èëè "íå íðàâèòñÿ")
íó è íå âèæó íè÷åãî äóðíîãî â âîñòðåáîâàííîñòè òåíîðîâ â ïîï-ýñòðàäå, ýòî ëîãè÷íî, îñîáåííî ñ ó÷¸òîì îñîáåííîñòåé ñîâðåìåííîãî ñîíãðàéòèíãà.
à âîò êîãäà "áåçãîëîñûå æåíîïîäîáíûå" - ýòî äà, íå î÷)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 14:24 

☀ Òåíîð ☀

Àâè Êàïëàí áîëüøå âñåõ ïîíðàâèëñÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 14:27 

☀ Òåíîð ☀

Íå çíàþ, ìîæíî ëè ê ýòîìó òîïó îòíåñòè Âèëëå Âàëëî, íî, õî÷åòñÿ îòìåòèòü åãî ðàííåå òâîð÷åñòâî :)
Êàê æå îí õîðîøî çâó÷àë - òî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 14:42 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Íå çíàþ, ìîæíî ëè ê ýòîìó òîïó îòíåñòè Âèëëå Âàëëî, íî, õî÷åòñÿ îòìåòèòü åãî ðàííåå òâîð÷åñòâî
>Êàê æå îí õîðîøî çâó÷àë - òî

Âàëî - âñ¸ æå ÷èñòûé áàðèòîí, áûëà íåäàâíî è òàêàÿ òåìà)
îí èíòåðåñíûé õàðèçìàòè÷íûé âîêàëèñò, íî ÷àñòåíüêî ïîäæèìàåò, ïåðåîñâåòëÿåò è ãíóñàâèò äëÿ ýêñïðåññèè äîïîëíèòåëüíîé. ÷òî òàêè íà ëþáèòåëÿ
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 16:37 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Èç êëàññè÷åñêèõ - Ãÿóðîâ ëó÷øèé äëÿ ìåíÿ.

Èç íåêëàññè÷åñêèõ - îêòàâèñòû.
Îíè íàñòîÿùèå íèçêèå áàñû.

Èç ýñòðàäíûõ - ó íàñ òàêèõ ïî÷òè íåò - Øòîêîëîâ (îí, âîîáùå-òî, òîæå êëàññè÷åñêèé).
ß äàæå åãî ìèíóñ èñïîëüçîâàë - Ãîðè, ãîðè ìîÿ çâåçäà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 17:23 
Ìîñêâà


ß äóìàë Ëèíäåìàíí áàðèòîí !() ... à òàê Äæîø íè÷åãî - õîðîøî ïî äèàïàçîíó îäíîðîäíîñòü ãîëîñà çâó÷èò !
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 20.01.2020 22:19 
Âîëãîãðàä
Áàíõàììåð

>ß äóìàë Ëèíäåìàíí áàðèòîí !()
Îí è áàñ è áàðèòîí à âîò ïî¸ò êàê ìåäâåäü â áðà÷íûé ïåðèîä. :)
Òèðàí è äåñïîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëó÷øèé áàñ ïî âåðñèè ÌÔ
Âðåìÿ: 21.01.2020 18:51 



http://vk.com/coolvocal - Âîêàë âî âñåõ åãî ïðîÿâëåíèÿõ - ýêñòðåìàëüíûé è îïåðíûé, ïîïñîâûé è ðîêîâûé, ñ ðàñùåïîì èëè òîëüêî ôàëüöåòíûé, â Ëþêñåìáóðãå è Ãîíäóðàñå, äëÿ ëèáåðàëîâ è êîíñåðâàòîðîâ, âñåõ öâåòîâ è ðàçìåðîâ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!