| Àâòîð |
Òåìà: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ 
|
Ïðèâåò âñåì! Î÷åíü õî÷ó óñëûøàòü âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó çàæàòîñòè ìîåãî ãîëîñà, ñðàçó ñêàæó ÷òî íà ïðîòÿæåíèè ÷óòü áîëåå ãîäà çàíèìàëñÿ ñ ó÷èòåëåì àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì, íî ñ î÷åíü ÷àñòûìè ïåðåðûâàìè òàê êàê áûëè ïðîáëåìû ñî ñìûêàíèåì ñâÿçîê... Ñåé÷àñ æå íà÷àë çàíèìàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî è ïðîáëåìà â òîì ÷òî õî÷ó ñìåíèòü ìàíåðó ïåíèÿ, îáëåã÷èòü çâóê, ïåòü áîëåå îòêðûòî è ñâîáîäíî... è íå ïîëó÷àåòñÿ ïîòîìó ÷òî ãîëîñ àâòîìàòè÷åñêè êðîåò íîòû òàì ãäå íàäî ïåòü áîëåå îòêðûòî, âîçìîæíî ÷òî ýòî èç-çà òîãî ÷òî ÿ áàñ è îáëåã÷èòü íîòû âíå ìîåãî äèàïàçîíà ïðîñòî íå ïîëó÷èòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Åñòü óïðàæíåíèÿ, ãäå íàäî óõîäèòü â ãîëîâó, íà ôàëüöåò èëè ñóáòîí. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü èõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
Adriano, ó ìåíÿ ôàëüöåò âîîáùå íèêàêîé ( îí î÷åíü ãëóõîé ) âîò òàêîé - è íèêàêîé äðóãîé ÿ èçâëå÷ü íå ìîãó ((( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð 
|
È êàê ñèòóàöèÿ ñ ïåäàãîãàìè îáñòîèò â âàøåì ãîðîäå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Adriano, ó ìåíÿ ôàëüöåò âîîáùå íèêàêîé ( îí î÷åíü ãëóõîé ) âîò òàêîé - è íèêàêîé äðóãîé ÿ èçâëå÷ü íå ìîãó ((( Äà ó ìåíÿ òîæå íèêàêîé. Ïðîñòî â óïðàæíåíèè îí äà¸ò ðàññëàáëåíèå, ãëàâíîå ïðàâèëüíî ê ýòîìó ðàññëàáëåíèþ ïîäîéòè. Ìîæíî åù¸ ñóáòîíîì ïîïåòü, ñ ïðèäûõàíèåì. À òàê âîçìîæíî åù¸ åñòü âàðèàíòû, ìåñòíûå çíàòîêè ïîäñêàæóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
ÀãàôîN, ß èç Ðèãè ( Ëàòâèÿ) ñèòóàöèÿ ó íàñ òàêàÿ ÷òî åñòü î÷åíü ìíîãî ìîëîäûõ êîòîðûå ïðåïîäàþò ýñòðàäíûé âîêàë íî òàì áîëüøå âûòÿãèâàíèå äåíåã ÷åì îáó÷åíèå âîêàëó... Ñàì ÿ çàíèìàëñÿ ó Íèêîëàÿ Áî÷êóíà êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü çàñëóæåííûé áàðèòîí, è ó íåãî ïðåêðàñíî ó÷åíèêè ïîþò, òîëüêî ÿ îäèí òàêîé ïðîáëåìíûé... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÀãàôîN, ß èç Ðèãè ( Ëàòâèÿ) ñèòóàöèÿ ó íàñ òàêàÿ ÷òî åñòü î÷åíü ìíîãî ìîëîäûõ êîòîðûå ïðåïîäàþò ýñòðàäíûé âîêàë íî òàì áîëüøå âûòÿãèâàíèå äåíåã ÷åì îáó÷åíèå âîêàëó... Ñàì ÿ çàíèìàëñÿ ó Íèêîëàÿ Áî÷êóíà êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü çàñëóæåííûé áàðèòîí, è ó íåãî ïðåêðàñíî ó÷åíèêè ïîþò, òîëüêî ÿ îäèí òàêîé ïðîáëåìíûé... Åù¸ âàæíà ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñîâìåñòèìîñòü. À òî ìîæíî âñå ðåêîìåíäàöèè ïåäàãîãà â øòûêè âîñïðèíèìàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
Tvoice,âèäèìî ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå.Ò.ê.ó íàñ â ãîðîäå âñå òîæå ñàìîå. Áîëüøèíñòâó ïåäàãîãîâ ñàìèì áû íàó÷èòüñÿ.Ó íàñ åñòü ôîðóì÷àíèí Ñåðææ.Îí èç Ðèãè ïî-ìîåìó òîæå.Õîðîøî ïîåò â ýñòðàäíîì êëþ÷å,âîçìîæíî îí ïîñîâåòóåò êîãî òî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
Adriano, ýòî ñàìîå âàæíîå íà ïóòè ê ïåíèþ, ó÷èòåëü áåçóñëîâíî äàâàë öåííûå ñîâåòû ( âñåãäà äåðæàòü ãàëóøêó, íå ñëóøàòü ñåáÿ ( ïîòîìó ÷òî òîò çâóê êîòîðûé íàì íðàâèòñÿ îí ñêîðåå âñåãî íåïðàâèëüíûé ) è òÿíóòü çâóê - çàïîëíÿòü èì âñå ïðîñòðàíñòâî ) íî áûëè ìîìåíòû êîãäà ÿ ïåë áîëåå áåëûì çâóêîì è îí ìíå íðàâèëñÿ è ïðîáëåì ñ ãîëîñîì íå áûëî, à ïîòîì êîãäà ïåë áîëåå ãëóáîêî ïðèêðûòî ñâÿçêè ïðåêðàùàëè íîðìàëüíî ñìûêàòüñÿ, áûë ïîñòîÿííûõ õðèï è ïåòü óæå áûëî íåâîçìîæíî. Ó÷èòåëü ñàì ïîñòîÿííî ñìîòðåë ìîå ãîðëî è òàì áûëî âîñïàëåíèå, çàëèâêè ãèäðîêîðòèçîíîì íå îáëåã÷èëè ñèòóàöèþ â èòîãå ñïóñòÿ 2 ìåñÿöà ãîëîñ ñàì ïðèøåë â íîðìó.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Adriano, ýòî ñàìîå âàæíîå íà ïóòè ê ïåíèþ, ó÷èòåëü áåçóñëîâíî äàâàë öåííûå ñîâåòû ( âñåãäà äåðæàòü ãàëóøêó, íå ñëóøàòü ñåáÿ ( ïîòîìó ÷òî òîò çâóê êîòîðûé íàì íðàâèòñÿ îí ñêîðåå âñåãî íåïðàâèëüíûé ) è òÿíóòü çâóê - çàïîëíÿòü èì âñå ïðîñòðàíñòâî ) íî áûëè ìîìåíòû êîãäà ÿ ïåë áîëåå áåëûì çâóêîì è îí ìíå íðàâèëñÿ è ïðîáëåì ñ ãîëîñîì íå áûëî, à ïîòîì êîãäà ïåë áîëåå ãëóáîêî ïðèêðûòî ñâÿçêè ïðåêðàùàëè íîðìàëüíî ñìûêàòüñÿ, áûë ïîñòîÿííûõ õðèï è ïåòü óæå áûëî íåâîçìîæíî. Ó÷èòåëü ñàì ïîñòîÿííî ñìîòðåë ìîå ãîðëî è òàì áûëî âîñïàëåíèå, çàëèâêè ãèäðîêîðòèçîíîì íå îáëåã÷èëè ñèòóàöèþ â èòîãå ñïóñòÿ 2 ìåñÿöà ãîëîñ ñàì ïðèøåë â íîðìó.... Ñ íåïðàâèëüíûì çâóêîì ñòàëêèâàëñÿ. Ýòî êîãäà ïðèñëóøèâàåøüñÿ ê ñâîåìó ãîëîñó, è äàâèøü, ÷òîáû èçíóòðè îí áûë ñëûøíåå è íàñûùåííåå. À íà äåëå ãðîìêîñòü îò ýòîãî íå âîçðàñòàåò çà èñêëþ÷åíèåì ôîðñèðîâàíèÿ è ïðîáëåìà ñ âåðõíèìè íîòàìè. ß ïîäóìàë åùå, ÷òî ìîæåò ïðîñòî íåïîäõîäÿùèå àêóñòè÷åñêèå óñëîâèÿ áûëè? Îäíàêî, òû ïèøåøü, ÷òî áûëè äðóãèå ó÷åíèêè, ó êîòîðûõ âñ¸ ÎÊ. Ìíîãî ÷åãî ìîæåò âëèÿòü. Âîçðàñò òîò æå. Ìíå 37, è ÿ ïîíèìàþ, ÷òî îáó÷åíèå çàéì¸ò áîëüøå âðåìåíè, ÷åì â 20 ëåò áûëî áû. Äà è òàì íàäî áûëî íå îäèí ãîä ó÷èòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
Ìíå 37, Ñîðÿí,çà îôòîï.Íî äëÿ 37 òû âûãëÿäèøü ïðîñòî îôèãåííî ìîëîäî,ðåñïåêò òåáå. Tvoice,à îòêóäà èíôîðìàöèÿ ÷òî âû áàñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå 37, >Ñîðÿí,çà îôòîï.Íî äëÿ 37 òû âûãëÿäèøü ïðîñòî îôèãåííî ìîëîäî,ðåñïåêò òåáå. >Tvoice,à îòêóäà èíôîðìàöèÿ ÷òî âû áàñ? À ãäå òû ìåíÿ âèäåë? Íà ñòàðîé àâàòàðêå ìíå 34. À òàê äà, âîò íà òóðíèêè åù¸ õîæó. Ãîòîâëþñü ê ñöåíå, áóäó äåâ÷îíîê ñëàùàâûìè ïåñíÿìè ðàçâëåêàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
Adriano, Íàñ÷åò âîçðàñòà, ìíå 23. Äà òàê è åñòü, ÿ ôîðñèðóþ ïîòîìó ÷òî òèõî ñïåòü ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ... ÀãàôîN, Íàñ÷åò áàñà ýòî ÿ òàê â øóòêó, ïîêà ãîëîñ íå ïîñòàâëåí íåëüçÿ ñóäèòü ïî òèïó, ó÷èòåëü ãîâîðèë ÷òî ó ìåíÿ òåíîð, íî ñëèøêîì çàæàò ÿ ââåðõó äëÿ òåíîðà... è ñîëü,ëÿ 1 ó ìåíÿ çâó÷àò òàê áóäòî ýòî ìîé ïðåäåë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
Äà ÿ ïîìíþ òû åùå äàâíî âûêëàäûâàë âèäåî ñ âûñòóïëåíèåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:44 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Òû çâóê íàïðàâëÿåø â âåðõ , ýòî áåäíèò òåìáð + âåðõà â òàêîì ïîëîæåíèè ñïåòü ìîæíî òîëüêî ôîðñàæåì .Ïîé è ìûñëè â ïåðåä ,ìûøöû â ïåðåä äèàôðàãìû òîæå âïåðåä, ïðåäñòàâü ÷òî òû âåäåø äèàëîã . | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
Tvoice,Íó âîîáùå ïîõîæå íà òåíîðà.À çàæàòî ìîæåò ëþáîé ãîëîñ çâó÷àòü)Íàäî ïîìèìî âîêàëà åùå áû àçû ñîëüôåäæèî ïîäòÿíóòü,ò.ê ñëûøíî ÷òî èíòîíàöèÿ ìåñòàìè ãóëÿåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Tvoice,Íó âîîáùå ïîõîæå íà òåíîðà.À çàæàòî ìîæåò ëþáîé ãîëîñ çâó÷àòü)Íàäî ïîìèìî âîêàëà åùå áû àçû ñîëüôåäæèî ïîäòÿíóòü,ò.ê ñëûøíî ÷òî èíòîíàöèÿ ìåñòàìè ãóëÿåò Âîîáùå ñîëüôåäæèî øòóêà èíòåðåñíàÿ. Òàì íå òîëüêî èíòåðâàëû, à è ìåëîäèè â ðàçíûõ òîíÿëüíîñòÿõ îò ïðîñòûõ ê ñëîæíûì. Ðàçëè÷íûå îáîðîòû, ñèíêîïû è ïðî÷èå ïðàâèëà ìóçûêè è òåîðèè íà÷èíàåøü ïîíèìàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
Ìèêêè,  ñìûñëå!?! ×òî çíà÷èò ââåðõ? ß è ïîþ âñå âïåðåä îò òîãî è òàê ãðîìêî... Êîãäà ÿ ïûòàþñü ïåòü òèøå òî ó ìåíÿ âñå ñðûâàåòñÿ íà ôàëüöåò è äàëüøå íè÷åãî íå èäåò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
ÀãàôîN, ó òåíîðîâ íà÷àëî ïåðâûé îêòàâû âñåãäà ñâîáîäíîå, è îíè ìîãóò ñïåòü êàê è piano òàê è forte ëåãêî, ó ìåíÿ æå âñå íàîáîðîò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
Íó ÿ íàïðèìåð òåíîð âîò ïîñëóøàé ìîþ êðàéíþþ çàïèñü: À êîãäà íà÷èíàë ïåòü íå ìîã ðå1 âçÿòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ìèêêè,  ñìûñëå!?! ×òî çíà÷èò ââåðõ? ß è ïîþ âñå âïåðåä îò òîãî è òàê ãðîìêî... Êîãäà ÿ ïûòàþñü ïåòü òèøå òî ó ìåíÿ âñå ñðûâàåòñÿ íà ôàëüöåò è äàëüøå íè÷åãî íå èäåò... Çíà÷èò øèðèø , êñòàòè íà Ó ïðÿì ñëûøíî ÷åòêî øèðèø, à çâóê íóæíî çàóæàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
Íó ÿ íàïðèìåð òåíîð âîò ïîñëóøàé ìîþ êðàéíþþ çàïèñü: Ýòî ÿ ê òîìó ÷òî íå âñåãäà ó òåíîðîâ íà÷àëî ïåðâîé îêòàâû ñâîáîäíîå,ó ìåíÿ íàïðèìåð èçíà÷àëüíî åå âîîáùå íå áûëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
ÀãàôîN, äà ýòî î÷åíü âûñîêî, è ó òåáÿ îò÷åòëèâî ñëûøåí òåíîð, ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ êàê â íà÷àëå òû íå ìîã ñïåòü ðå1, õîòÿ ó ìåíÿ ýòî òîæå áûëà ñàìàÿ âûñîêàÿ íîòà, ìàêñèìóì ìè1 è ôà1 åñëè ïðîêðè÷àòü, à ïîòîì êàê íàó÷èëñÿ êðûòü ãîëîñ ñðàçó â âåðõ ïîøåë Ìèêêè(Stardust), Ó ó ìåíÿ ñàìàÿ ñëîæíàÿ ãëàñíàÿ ìîãó å¸ òîëüêî òàê ñïåòü è ÷òî çíà÷èò øèðøèø ? È êàê ïîíÿòü óæå ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
ß ïîïðîáóþ ïðåäïîëîæèòü.À Ìèêêè ìåíÿ ïîïðàâèò íàäåþñü,åñëè îøèáàþñü: Øèðîêèé çâóê ýòî òàêîé çâóê,êîòîðûé íå ïîïàäàåò â ðåçîíàòîðû.È ãðîìêîñòü äîñòèãàåòñÿ ñèëüíûì äàâëåíèåì,áåç ó÷àñòèÿ ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ.Èç çà ÷åãî íàïðÿãàþòñÿ ñâÿçêè,çâóê íåìíîãî ãëóõîâàòûì ñòàíîâèòñÿ ,áåç îñîáîé çâîíêîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Riga Áàñ
|
ÀãàôîN, êàêèå óïðàæíåíèÿ ïîñîâåòóåøü ÷òîáû ãîëîñ íà÷àë â ðåçîíàòîðû ïîïàäàòü? ß òàê ïîíèìàþ ÷òî êîãäà åñòü âèáðàöèÿ â íîñó ýòó è åñòü ïîïàäàíèå â ðåçîíàòîðû? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèíòîâûé Òåíîð
|
ß ñàì íå ñïåö,è òîëüêî ó÷óñü ñàì.Ïîïðîáóé îáðàòèòüñÿ ê Èãîðþ Çîòîâó,âîò êñòàòè åãî âåòêà: Íèê:Æèãóëÿòîð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 17.08.2018 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ÀãàôîN, äà ýòî î÷åíü âûñîêî, è ó òåáÿ îò÷åòëèâî ñëûøåí òåíîð, ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ êàê â íà÷àëå òû íå ìîã ñïåòü ðå1, õîòÿ ó ìåíÿ ýòî òîæå áûëà ñàìàÿ âûñîêàÿ íîòà, ìàêñèìóì ìè1 è ôà1 åñëè ïðîêðè÷àòü, à ïîòîì êàê íàó÷èëñÿ êðûòü ãîëîñ ñðàçó â âåðõ ïîøåë >Ìèêêè(Stardust), Ó ó ìåíÿ ñàìàÿ ñëîæíàÿ ãëàñíàÿ ìîãó å¸ òîëüêî òàê ñïåòü è ÷òî çíà÷èò øèðøèø ? È êàê ïîíÿòü óæå ? Ýòî êîãäà îòêðûâàåø øèðîêî ðîò , øèðå ÷åì íåîáõîäèìî) È äà òàê òðóäíåé ïîïàñòü â ðåçîíàòîðû . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 18.08.2018 10:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîâåòóþ ïðîéòè òðåíèíã ó òâîåãî çåìëÿêà Ñåðææà. Ïðàâäà, âîçìîæåí óõîä â òî÷êó íåâîçâðàòà â ïëàíå ðåïåðòóàðà. Íå óâåðåí, ÷òî îí òåáÿ óñòðîèò.  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 18.08.2018 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>Ñîâåòóþ ïðîéòè òðåíèíã ó òâîåãî çåìëÿêà Ñåðææà. Ïðàâäà, âîçìîæåí óõîä â òî÷êó íåâîçâðàòà â ïëàíå ðåïåðòóàðà. Íå óâåðåí, ÷òî îí òåáÿ óñòðîèò. íèïîíèë áðàò , ÿ æ óíèâåðñàëüíûé âàùåòà  íàó÷èòü âîçìîæíî ìîãó .... òîëüêî åñëè ó÷åíèê íå áàðàí ... è ðàçóìååòñÿ òåò-à-òåò 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò
Âðåìÿ: 18.08.2018 12:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>è ðàçóìååòñÿ òåò-à-òåò
|
|
|
|
||