|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Âñ¸ äóøå÷êó ïûòàþñü äîòåðçàòü... Òðåòüÿ ïîïûòêà. Òåìáð âðîäå óäà¸òñÿ óäåðæàòü â ïðåäåëàõ Ñîëü... Èëè êàê? Öåëèêîì íå áóäó ïîêàçûâàòü, â ïîñëåäíåì êóïëåòå âñ¸ åñòü. ×åãî íå õâàòàåò? Êàêèå åñòü ãðóáûå îøèáêè? Åñòü êàíòèëåíà? Áàðèòîí èëè òåíîð âñ¸ æå...? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
Ïî òåìáðó áàðèòîí, åñëè ïîñòàâèòü åãî, ìîæåò áûòü êà÷åñòâåííûì , ò.å. òåìáð ïðèÿòíûé. Ïî âîêàëó: ïîëíîå îòñóòñòâèå äàæå íà÷àëüíîãî ïîíèìàíèÿ çâóêîâåäåíèÿ..., âñ¸ ïî¸òñÿ íà ãîðëå, íà ïîäæàòîì, íå ïðîòî÷íîì, êëþ÷è÷íîì äûõàíèè, ïîýòîìó ãîëîñ íàãëóõî çàêðûò, íå îòïóùåí â ãîëîâó, ïîñåìó îòñóòñòâèå ÂÏÔ, åñòåñòâåííîãî âèáðàòî, çâóê íåîäíîðîäíûé, ï¸ñòðûé..... Ïðîùå ñêàçàòü: ïåòü ïîêà íå óìååì! Íî åñòü íà ÷åì ïåòü, ãîëîñ åñòü, íóæíî ó÷èòüñÿ! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåóæåëè ïðÿì âñ¸ íà ãîðëå? Ïîäæàòî, ñîãëàñåí, ìåñòàìè ÿâíî âûðàæåíî. Íî íå âåçäå. Íó ìíå òÿæåëî ñîãëàñèòüñÿ òàê ñõîäó, ÷òî óæ òàì ñîâñåì áåäîñ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Íåóæåëè ïðÿì âñ¸ íà ãîðëå? Ïîäæàòî, ñîãëàñåí, ìåñòàìè ÿâíî âûðàæåíî. Íî íå âåçäå. >Íó ìíå òÿæåëî ñîãëàñèòüñÿ òàê ñõîäó, ÷òî óæ òàì ñîâñåì áåäîñ... ß âîò, ïðèìåðíî òàê, ïîþ ýòó ïåñíþ, íî ýòî ñîâñåì íå çíà÷èò, ÷òî ñ ìåíÿ íóæíî áðàòü ïðèìåð, íóæíî èñêàòü ñâîþ ìàíåðó, ñâîé ñòèëü, ñâîé ãîëîñ, ïîòîìó ÷òî ïî ñàáæó âû ñâîåãî ãîëîñà ïîêà åù¸ íå çíàåòå, íå íàøëè åãî ïîëíîöåííîãî çâó÷àíèå, åãî âîçìîæíîñòåé.... Òîëüêî íå íóæíî îáèæàòüñÿ, ýòî ïðåäìåòíûé, êîíêðåòíûé ðàçáîð âàøåãî âîêàëà..., ïîêà âñ¸ íå ãóä! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:08 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
Çàæàòûå áûëè ïîñëåäíèå ãäå-òî 4 íîòû, äî òîãî - âïîëíå. Àëåêñ Âèí ëþáèò ïèñàòü àáñòðàêòíûå îòîðâàííûå îò ðåàëüíîñòè ñëîâà,êîòîðûå ìîæíî ïîâåðíóòü êàê óãîäíî. À åñëè åãî íà÷àòü ïîòîì äîïðàøèâàòü,äîáèâàÿñü êîíêðåòíîñòè, îí âñ¸ ðàâíî îòâåòèò îáùèì ìåñòîì è ðàññêàæåò èñòîðè÷åñêèé àíåêäîò. Ïîä "ïðîòî÷íîñòüþ" îí íàâåðíî ïîíèìàåò, ÷òî íàäî îðàòü êàê îí íà âûñîêèõ - â ïîëíóþ îòêðûøêó è ÷òîáû íà ôîðòèññèìî àæ äî õðèïîâ â ãëîòêå. Èáî âåðõè ïîþòñÿ òîëüêî íà ôîðòèññèìî. À ïîä îòñóòñòâèåì ÂÏÔ - òî, ÷òî îí ïðèçíàåò âûñîêèå, òîëüêî âûñîêèå è íè÷åãî êðîìå âûñîêèõ íîò ñî çâîíîì, èáî ýòî âûñøàÿ äîáëåñòü ïåâöà, âñ¸ îñòàëüíîå (âêëþ÷àÿ ñêàæåì ãàäêóþ òåíîðñêóþ âÿëîñü óæå ñ ñåðåäèíû îáû÷íîãî ãðóäíîãî äèàïàçîíà) - íå â ñ÷åò, èáî íà ôîíå âûñîêèõ íîò - "ýòî íå áàã à ôè÷à" Âû ñïåëè íå "ïðîôåññèîíàëüíî-áåçóïðå÷íî", íî 'ìíîãî ëó÷øå', çàéäÿ çà ãðàíèöó îáëàñòè "ñëóøàòåëü ìó÷àåòñÿ" â îáëàñòü "ýòî ìîæíî ñëóøàòü", ñëóøàòü óæå êàê ïåñíþ - åñëè áûòü îîî÷åíü ïðèäèð÷èâûì. À ïî ñòàíäàðòàì ôîðóìà - ëó÷øå ÷åì ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî. Êàê ìíå êàæåòñÿ â ìîåì î÷åíü ÷àñòíîì ìíåíèè |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, ðàçíèöà îãðîìíàÿ. polar_bear, îí â áîëüøåé ñòåïåíè ïðàâ, ÷åì ìû. Ñêîðåå âñåãî ìû íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàåì àêàäåì. Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî òóò ó ìåíÿ åñòü ãîëîñ. Íî ýòî íàì òîëüêî êàæåòñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî íå íóæíî îáèæàòüñÿ Íåò êîíå÷íî æå, íå ñîáèðàëñÿ äàæå... êàêèå îáèäêè... Íàîáîðîò, æäó âñåãäà îòêðîâåííóþ êðèòèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Êàæäûé èìååò ïðàâî íà ñâîå ìíåíèå, íà ñâîþ îöåíêó, íî çà÷åì ìåíÿ çäåñü îáñóæäàòü. ß ïîêàçàë ïðèìåðíîå íàïðàâëåíèå, ñòèëü èñïîëíåíèÿ ÐÍÏ, äà ÿ è íå ïðåòåíäóþ íà ïðîôåññèîíàëà, ÿ ïîíèìàþ ñåáÿ, ÷òî ÿ ëþáèòåëü, ïðîäâèíóòûé, êðåïêèé..., êòî-òî ëó÷øå ìåíÿ ïî¸ò, êòî-òî åù¸ õóæå, âñå ìû, íå áåç êîñÿêîâ, - òàêîâà âîêàëüíàÿ æèçíü! À, åñëè äîïðàøèâàòü ìåíÿ ïî êîíêðåòíîñòè, òî îòâåòîì ìîèì áóäåò ìî¸ ïåíèå, à ïî ìåòîäèêå âîêàëà, ïî êîíêðåòèêå âàì íèêòî íå äàñò îòâåòà íè ïðîôè, íè ëþáèòåëü, íè ìàýñòðî èç Èòàëèè, ò.ê. âîêàë èñêóññòâî ýôåìåðíîå, â íåì íåò íè íîðì, íè çàêîíîâ, òîëüêî îäíè îáùèå íàìåðåíèÿ, îáùèå ñîâåòû, îáùèå ïîæåëàíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:42 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
Äà, è åùå ÿ çàáûë äîáàâèòü -- âàøå èñïîëíåíèå íå ñ÷èòàåòñÿ, åñëè âû íå ñïåëè "ðàçãóëÿåìñàààà". Âñÿêîå íàèâíîå "ñÿ" íå îòâå÷àåò âûñîêîìó ñòàíäàðòó, äàâíî äëÿ 'äóøå÷êè' óñòàíîâèâøåìóñà è äåñÿòêè ëåò íèêåì íå ìåíÿâøåìñà.. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Äà, è åùå ÿ çàáûë äîáàâèòü -- >âàøå èñïîëíåíèå íå ñ÷èòàåòñÿ, åñëè âû íå ñïåëè >"ðàçãóëÿåìñàààà". >Âñÿêîå íàèâíîå "ñÿ" íå îòâå÷àåò âûñîêîìó ñòàíäàðòó, >äàâíî äëÿ 'äóøå÷êè' óñòàíîâèâøåìóñà è äåñÿòêè ëåò >íèêåì íå ìåíÿâøåìñà.. Ñïàñèáî, ó÷òó! Äåëî â òîì, ÷òî ÿ ñèáèðÿê, áóäó÷è â êîìàíäèðîâêàõ â åâðîïåéñêîé ÷àñòè ñòðàíû, ìåíÿ ñðàçó îïðåäåëÿëè ïî âûãîâîðó....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Äóìàþ, ÷òî ÿ åù¸ ÷åòâ¸ðòóþ ïîïûòêó ñäåëàþ. Íó... ñêàæåì... åù¸ ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ. Âåðõ íå èä¸ò ñâîáîäíî. Ïîäæèìàåòñÿ. Âîçìîæíî ìíå òóäà óæå äîðîãà çàêðûòà çà ïåðåõîä-òî. Âîçðàñò. Áàðèòîíû, êîãäà çà 50 ïåðåâàëèâàåò, ââåðõ óæå íå ëåçóò. Ïîïåòü ïîòðåíèðîâàòüñÿ ïîêà â ìàëîé è â ïðåäåëàõ Ôà ââåðõó.  óäîáíîé òåññèòóðå âîáùåì. ×òîá èçáàâèòüñÿ îò ïðèâû÷êè ïîäæèìàòü ãîëîñ, êàê ìèíèìóì. È êàê ìàêñèìóì, íàðàáîòàòü ñòàáèëüíûé ñëóøàáåëüíûé áàðèòîíîâñêèé òåìáð. Êàê-òî òàê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Äóìàþ, ÷òî ÿ åù¸ ÷åòâ¸ðòóþ ïîïûòêó ñäåëàþ. Íó... ñêàæåì... åù¸ ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ. Âåðõ íå èä¸ò ñâîáîäíî. Ïîäæèìàåòñÿ. >Âîçìîæíî ìíå òóäà óæå äîðîãà çàêðûòà çà ïåðåõîä-òî. Âîçðàñò. Áàðèòîíû, êîãäà çà 50 ïåðåâàëèâàåò, ââåðõ óæå íå ëåçóò. >Ïîïåòü ïîòðåíèðîâàòüñÿ ïîêà â ìàëîé è â ïðåäåëàõ Ôà ââåðõó.  óäîáíîé òåññèòóðå âîáùåì. ×òîá èçáàâèòüñÿ îò ïðèâû÷êè ïîäæèìàòü ãîëîñ, êàê ìèíèìóì. >È êàê ìàêñèìóì, íàðàáîòàòü ñòàáèëüíûé ñëóøàáåëüíûé áàðèòîíîâñêèé òåìáð. >Êàê-òî òàê... Ïîâòîðþñü, íî ê âåðõó èäóò ÷åðåç ÑÅÐÅÄÈÍÓ ê ÏÅÐÅÕÎÄÀÌ è òîëüêî ïîòîì ê ÂÅÐÕÀÌ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:03 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt
|
Oh my God.. ÀëåêñÂèí, âû-òî òóò ïðè÷¸ì? ß æå íå íà âàñ íàåçæàþ.. Áóäó òåïåðü ïðîñòàâëÿòü ìåòêè âñÿêèé ðàç, êîãäà ïèøó êîììåíòàðèè. {ñàðêàçì} ............{/ñàðêàçì} |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Oh my God.. >ÀëåêñÂèí, âû-òî òóò ïðè÷¸ì? ß æå íå íà âàñ íàåçæàþ.. >Áóäó òåïåðü ïðîñòàâëÿòü ìåòêè âñÿêèé ðàç, êîãäà >ïèøó êîììåíòàðèè. >{ñàðêàçì} ............{/ñàðêàçì} Ïîíÿë, ïîíÿë, ïîíÿë! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçìîæíî ìíå òóäà óæå äîðîãà çàêðûòà çà ïåðåõîä-òî. Âîçðàñò. Áàðèòîíû, êîãäà çà 50 ïåðåâàëèâàåò, ââåðõ óæå íå ëåçóò. Åñòü áàðèòîí îäèí, îí è â òðåòüþ îêòàâó çàõàæèâàåò èíîãäà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
polar_bear, íó ó ìåíÿ íà "ðàçãóëÿåìñà" ÿçûê òî÷íî íå ïîâåðí¸òñÿ. Òîëüêî ðóññêèå â ðîäíå.. (ñ)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Ïîíðàâèëèñü îáà. Íî ÿ áû ñïåë èíà÷å. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü áàðèòîí îäèí, îí è â òðåòüþ îêòàâó ß òîëüêî ïûòàëñÿ äîãàäàòüñÿ, ïðî êîãî ðå÷ü... à îí óæå çäåñü... Ñåðãåé Ãàðàíèí! Çà÷¨ò!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ñåðãåé Ãàðàíèí! Çà÷¨ò!! Ñïñ. Íî òðåòüÿ ó ìåíÿ ýïèçîäè÷åñêàÿ. È âîîáùå, ÷óâñòâóþ, ÷òî ïåâåö ÿ ëèïîâûé. ñàìîäåëêèí |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.08.2018 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà 
|
>Ïîä "ïðîòî÷íîñòüþ" îí íàâåðíî ïîíèìàåò, ÷òî íàäî îðàòü êàê >îí íà âûñîêèõ - â ïîëíóþ îòêðûøêó è ÷òîáû íà ôîðòèññèìî >àæ äî õðèïîâ â ãëîòêå. Èáî âåðõè ïîþòñÿ òîëüêî íà ôîðòèññèìî. Íå âåðíîå ïðåäïîëîæåíèå, ïðîòî÷íîñòü, ýòî êîãäà ãîðòàíü íå ïðåïÿòñòâóåò ñâîáîäíîì ïðîõîäó âîçäóõà ÷åðåç ñîìêíóòûå ñâÿçêè è íàõîäèòñÿ â îïòèìàëüíîì ïîëîæåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 12:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ÀëåêñÂèí, ïîïðîáîâàë äî ïåðåõîäà... êóñî÷åê ðîìàíñà. Ìè1 ââåðõó. Ïðîñòî áåç âñåãî... ìèêðîôîí ìåòðà ïîëòîðà âïåðåäè. ÂÏÔ 2400-2700 íàìåðèë â ðàçíûõ ìåñòàõ. Ïðàâäà íèçû ïëîõî øëè... â êîíöå âîîáùå èõ çàïîðîë. Íó äà ëàäíî.. Òàê òîæå íå ãîäèòñÿ? Íî ñëûøó, ÷òî-òî íå òî... ïîíÿòü íå ìîãó ÷òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>Áàðèòîí èëè òåíîð âñ¸ æå...? Åñëè òàê âåðõíèå íîòû ïåòü, òî ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî áàðèòîí... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>ÀëåêñÂèí, ïîïðîáîâàë äî ïåðåõîäà... êóñî÷åê ðîìàíñà. Ìè1 ââåðõó. >Ïðîñòî áåç âñåãî... ìèêðîôîí ìåòðà ïîëòîðà âïåðåäè. >ÂÏÔ 2400-2700 íàìåðèë â ðàçíûõ ìåñòàõ. >Ïðàâäà íèçû ïëîõî øëè... â êîíöå âîîáùå èõ çàïîðîë. Íó äà ëàäíî.. >Òàê òîæå íå ãîäèòñÿ? >Íî ñëûøó, ÷òî-òî íå òî... ïîíÿòü íå ìîãó ÷òî. Âîêàë, ãîëîñà â ó÷èëèùå, êîíñåðâàòîðèè ñòàâÿò ìíîãî ëåò, â îáùåé ñëîæíîñòè îêîëî 10 ãîäîâ è íå ôàêò, ÷òî âûïóñêíèêè îñâîÿò òåõíèêó ïåíèÿ. Íåëüçÿ íàó÷èòü ÷åëîâåêà ïåòü , ìîæíî òîëüêî íàó÷èòüñÿ..., ýòî áàíàëüíàÿ ïàðàäèãìà, óòâåðæäåíèå âñå æå èìååò ñâîé ñìûñë íà îñíîâå áîëüøîãî ïðàêòè÷åñêîãî îïûòà ïåâöîâ... Âû ïî¸òå íà ãîðëå, íà çàäðàííîé ãîðòàíå, ÷òî äëÿ âàøåãî êðåïêîãî áàðèòîíà, ñîâåðøåííî íåïðèåìëåìî , ïîýòîìó íóæíî ñòàâèòü èçíà÷àëüíî ÑÅÐÅÄÈÍÓ è ñàìîìó âàì ñî ñâîèì ãîëîñîì íå ñïðàâèòüñÿ, íóæåí ïîìîùíèê, æåëàòåëüíî ïðîôè-áàðèòîí.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ìîåìó ÿ òàì è ñåðåäèíó çàæèìàþ. È íèçà ïëîòíîãî âñ¸ æå íåò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíðàâèëèñü îáà. >Íî ÿ áû ñïåë èíà÷å. Çðÿ ÿ ýòî ïîñëóøàë áåç íàóøíèêîâ. Êîøêà âçäûáèëàñü è óáåæàëà â äðóãóþ êîìíàòó À âîîáùå ó ìåíÿ ñîñåä íà äà÷å òàê ïî¸ò. Æàëü òîëüêî, ÷òî â õðàíè÷åêîì çàïîå óæå ëåò 10. Ìîã áû áûòü ìåñòíûì Ïàâàðîòòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
õðàíè÷åêîì çàïîå Íîâûé ÿçûê. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>õðàíè÷åêîì çàïîå >Íîâûé ÿçûê. Âû ñèëüíî íå îáèæàéòåñü, íî âñÿ êðèòèêà â âàø àäðåñ î âàøèõ èñïîëíèòåëüñêèõ ñïîñîáíîñòÿõ íå áåñïðè÷èííà. Çâóêè è âñå ýòè çàâûâàíèÿ ñëîæíî íàçâàòü ïåíèåì ÷åëîâåêà. Íî ýòî íè â êîåì ñëó÷àå íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âû äîëæíû ïðåêðàòèòü ýòèì çàíèìàòüñÿ. Ðàäóéòå â ïåðâóþ î÷åðåäü ñåáÿ è ïóñòü âåñü ìèð èä¸ò ê ÷åðòó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ðàäóéòå â ïåðâóþ î÷åðåäü ñåáÿ è ïóñòü âåñü ìèð èä¸ò ê ÷åðòó  ýòîì áîëüøàÿ äîëÿ èñòèíû. Ïîòîìó ÷òî ïðè çàíÿòèè ëþáûì äåëîì ãëàâíîå - ÷òîáû òåáå íðàâèëîñü ýòèì çàíèìàòüñÿ. èìõî |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Åñëè òîïèêñòàðòåð ïîçâîëèò, âñòàâëþ ñâîè 5 êîïååê... ðàíüøå áûëî ëó÷øå èìõî è ãîëîñ áûë ñâîáîäíåå. Åñëè óïèðàòüñÿ â áàðèòîíà, òî íóæíî ðàçîáðàòüñÿ ñ ïåðåõîäíûìè, ïîêà ÷òî ýòî íå ïðèêðûòèå.. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 07.08.2018 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðàíüøå áûëî ëó÷øå èìõî è ãîëîñ áûë ñâîáîäíåå Âïîëíå âîçìîæíî... Ðàíüøå, - ýòî íàâåðíîå åù¸ â ïðîøëîì ãîäå, êîãäà ÿ âåðõ ðàçðàáàòûâàë. Òîãäà ìåíÿ áîëüøå íè÷åãî íå èíòåðåñîâàëî. Ãëóáèë ãîðòàíü äî óïîðà è ðàäîâàëñÿ, ÷òî äîñòàþ ëÿøíèê. Òåïåðü ïûòàþñü íàëàäèòü ñåðåäèíó è íèç, âðîäå è ïîëîæèòåëüíûå ñäâèãè êàêèå-òî ñàì òóò âèæó, ïðàâèëüíûå îíè èëè íåò, íå çíàþ, íî âåðõ çàêîñòåíåë. Îïÿòü íàäî èì ïîçàíèìàòüñÿ ïîïëîòíåå íàâåðíîå... îò ñåðåäèíêè íà÷èíàÿ... ïîòèõîíüêó... ïî íîòêå êàæäûé äåíü ïðèáàâëÿòü... Êàê-òî òàê. Âîçðàñò... Íàâûêè, íàðàáîòàííûå ñìîëîäó, îíè îñòàëèñü... Âñ¸, ÷òî ïûòàþñü îñâîèòü òåïåðü íîâîå - âñ¸ èä¸ò íå òàê êàê õî÷åòñÿ... Íî ïîêà åù¸ áóäó ïûòàòüñÿ. Âñåì ñïàñèáî! Íå ïðîùàþñü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
NonZerro, êðóãëîñòü ãëàñíûõ äîñòèãàåòñÿ íå èõ óìûøëåííûì îêðóãëåíèåì, íî ïîëó÷àåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè çà ñ÷åò ïîääåðæêè ãîëîñà äûõàíèåì è ðàñêðûòîñòè ãëîòêè. Íå íàäî íè÷åãî íàðî÷èòî êðóãëèòü, ýòî êàðèêàòóðíî çâó÷èò. Ïîéòå À êàê À, îñîáåííî â ñåðåäèíå. Ïîéòå ïðîñòî, ãîðèçîíòàëüíî, íî ïîääåðæèâàÿ äûõàíèåì. Ïî ïîâîäó äûõàíèÿ: Âäîõíèòå ìåäëåííî ÷åðåç ðàçäóòûå íîçäðè, ñëîâíî îùóùàåòå íåæíûé àðîìàò. Ìåäëåííî. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî àðîìàò î÷åíü òîíêèé, íå ñèëüíûé. Âû õîòèòå íàñëàäèòüñÿ èì. Íå âòÿãèâàéòå åãî ñèëüíî, à íåæíî-íåæíî, íî íàñòîé÷èâî. ×åðåç íîçäðè. Ìåäëåííî ! Ïî ìåðå âäûõàíèÿ âîçäóõ õîëîäêîì ïðîéä¸ò ïî íîñîãëîòêå, çàòåì çàäíåé ñòåíêå ãëîòêè, îùóòèòå ýòî, ïóñòü òàì âñ¸ ðàñêðî¸òñÿ, çàõî÷åòñÿ çåâàòü îò ýòîãî - ïîçåâàéòå âäîâîëü. Ïóñòü ïðîâàëèòñÿ äèàôðàãìà. Ïîäûøèòå òàê - ïîéìàéòå ýòî ÷óâñòâî ðàñêðûòîñòè íà âäîõå. Ïîòîì, êîíå÷íî, â ïåíèè âû áóäåòå áûñòðåå âäûõàòü, íî ïðèíöèï òîò æå - íà âäîõå äîëæíî âñ¸ ðàñêðûòüñÿ è äîëæíà ïðîâàëèòüñÿ äèàôðàãìà. Ïîòîì ýòî íà àâòîìàòå âñ¸ áóäåò. Äàëüøå, ïîñëå âäîõà ïîøëà ôðàçà. Ïàëåö óïðèòå â ñîëíå÷íîå ñïëåòåíèå è ñîïðîòèâëÿéòåñü åìó. Áåç ôàíàòèçìà òîëüêî. Äûõàíèå ïðè ýòîì èä¸ò, íå çàïèðàåòñÿ. Íî ñïàäàåò íà âûäîõå íå ãðóäíàÿ êëåòêà, à òîëüêî ëèøü íèç æèâîòà ïîñòåïåííî èä¸ò ïîä ñåáÿ. Ãðóäíàÿ êëåòêà æå ðàñøèðåííîé îñòà¸òñÿ. Âî âðåìÿ ôðàçû íèç æèâîòà èä¸ò ìåäëåííî ïîä ñåáÿ, à âåðõ æèâîòà - îò ñåáÿ. Ïðåäñòàâüòå ïðåñëîâóòûé ñïàñàòåëüíûé êðóã íà óðîâíå ñîëíå÷íîãî ñïëåòåíèÿ. Ðàñøèðÿéòå âåðõ æèâîòà è íèæíèå ð¸áðà âî âðåìÿ ôðàçû òàê, ÷òîá îí íå óïàë. Ïîñòîÿííûé ïîäïîð äûõàíèÿ ñíèçó äîëæåí áûòü, íî áåç ÷ðåçìåðíîãî äóòüÿ, ñäåðæàííî. Ðîâíî è ïëîòíî, íà âñåõ íîòàõ. Ïîâûäûõàéòå ìåäëåííî è ñäåðæàííî ÷åðåç ãóáû òàêèì îáðàçîì, íî óäåðæèâàéòå âîçäóõ èìåííî òåëîì (âîò ýòèì êîíòð-âçàèìîäåéñòâèåì íèçà è âåðõà æèâîòà, è ðàñêðûòîñòè ãðóäíîé êëåòêè), à íå ãóáàìè. Ïîòîì ñäåëàéòå âûäîõ òîë÷êàìè. Òîëêàåò íèç æèâîòà è òîëüêî. Âåðõ æèâîòà äâèæåòñÿ îò ñåáÿ è ãðóäü ðàñøèðåíà âñåãäà. Ïîéìàéòå îùóùåíèå, ÷òî ó âàñ áóäòî âíóòðè êàêàÿ-òî ïîëêà åñòü, êîòîðàÿ ïîäïèðàåò âîçäóøíûé ñòîëá. Ïî ñóòè ýòî è åñòü îïîðà. Ó âàñ ãîëîñ äðîæèò, ýòî âñ¸ ìåëü÷èòñÿ áåç ïîääåðæêè äûõàíèåì. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî âîò ýòîò èñêóññòâåííûé çâóê âû âíóòðè ñëûøèòå êàêèì-òî ñóïåð-ÎêÎäåìè÷íûì, íî ýòî íå òàê. Óõîäèòå îò îðèåíòàöèè íà çâóê - ýòî îáìàí÷èâî. Íå äåëàéòå â ãîëîñîâîì àïïàðàòå íè÷åãî ñâåðõ òîãî, ÷òî ñêàçàíî âûøå. Íå çàíèìàéòåñü "ðåâåðñ-èíæèíèðèíãîì" çâóêà ñ ïëàñòèíîê, íå ïîäñòðàèâàéòå ãîëîñîâîé àïïàðàò ïîä æåëàåìûé çâóê. Ýòî íå ðàáîòàåò òàê. Ìåõàíèçì ïàðîäèðîâàíèÿ, ïîäðàæàòåëüñòâà ðàáîòàåò íà óðîâíå òåõ âîçìîæíîñòåé, êîòîðûå ó ïàðîäèñòà åñòü. Åñëè ó íåãî íåò óïðàâëåíèÿ äèàôðàãìîé, òî ïàðîäèðóåò îí òîëüêî òåì îðãàíîì, êîòîðûì óïðàâëÿòü óìååò ñ äåòñòâà - ãîðòàíüþ, íî àêàäåìè÷åñêèé çâóê òàê íå ïîëó÷èòñÿ ïî îïðåäåëåíèþ. Àêàäåìè÷åñêèé çâóê ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî çà ñ÷åò ïîääåðæêè äûõàíèåì è ðàñêðûòîñòè ãëîòêè. Îêðóãëûé çâóê áóäåò àâòîìàòè÷åñêè êàê ðåçóëüòàò ýòîãî. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 07:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîäîçðåâàþ, ÷òî âîò ýòîò èñêóññòâåííûé çâóê âû âíóòðè ñëûøèòå êàêèì-òî ñóïåð-ÎêÎäåìè÷íûì, íî ýòî íå òàê. Ïðèìåðíî òàê è åñòü. Ñëûøó ãðîìêèé êðóãëûé çâóê â ñâîåé ãîëîâå, è ñòàðàþñü ÷òîá îí áûë ïîõîæ íà àêàäåìè÷åñêèé. Ïèøó ðåäêî, à òðåíèðóþñü êàæäûé äåíü. Âîò è óâåëî â ñòîðîíó.... Ìíå-òî ïðè ïåíèè êàæåòñÿ ÷òî âñ¸ êðóòî, à âîò çàïèñàë è ñàì ñëûøó ÷òî íà çàïèñè âñ¸ íå òàê. Âèáðàòî ïîëó÷èëîñü âûìó÷åííûì... äðîæàùèì, à âíóòðè îíî çâó÷èò ïî äðóãîìó. Äûõàíèå òîæå òðåíèðîâàë â ïðîøëîì ãîäó íèçîì æèâîòà. Ïî ìåòîäèêå Ìàðòüÿíîâà. Íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Íå çíàþ òî ÷òî ó ìåíÿ ñ ýòèì ñåé÷àñ, óæå äàâíî íå îáðàùàþ íà ýòî âíèìàíèÿ. Serggio, Âàøè ñîâåòû ìíå ïîíðàâèëèñü. Íå ïðîòèâîðå÷àò ìîèì ïðåäñòàâëåíèÿì. Ïî âäîõó çàïàõà... îùóùåíèþ çåâêà.. - Ïðÿìî ñåãîäíÿ è íà÷íó ñ ýòîãî. Ñâîåâðåìåííî. Ñïàñèáî! À òî ÿ óæå çàáûëñÿ è íå òóäà çàáð¸ë... Âåäü â ïðîøëîì ãîäó êàê ðàç ñ ýòîãî è ïûòàëñÿ íà÷èíàòü.. Ìîè àêàäåì ïîòóãè ìîæåò òàê è îñòàíóòñÿ íà óðîâíå ïàðîäèé, âîçìîæíî.. Êàê çíàòü....Íî âñ¸ ðàâíî ÷òî-òî ïîëåçíîå ìíå ýòî äàñò, ÿ óâåðåí. Äàæå ýòà ìîÿ íåóêëþæàÿ çàæàòàÿ ñîëü íà ýñòðàäå ïðîçâó÷èò íà óðà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
NonZerro, îðèåíòèðóéòåñü â îñíîâíîì íà âèáðàòî..., åñëè îíî ñ õîðîøåé àìïëèòóäîé, ðîâíîå, åñòåñòâåííîå, ëåæèò â ïðåäåëàõ 6-9 Ãö çíà÷èò èä¸ì â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè, ò.å. ãîëîñ çâó÷èò â íóæíîì ìåñòå. Ìíå íà ýòîò ïàðàìåòð ñîâåòîâàë îáðàòèòü âíèìàíèå íàð.àðò. ÐÔ Àëåêñåé Ëåâèöêèé - áàñ, ó÷èëñÿ â Êèåâñêîé êîíñå ó Ïàòîðæèíñêîãî, ê ñîæàëåíèþ óæå óø¸ë, ïðåêðàñíûé áûë ïåâåö, íà íåãî õîäèëè â îïåðíûé òåàòð.... ÈÌÕÎ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 08:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîáñòâåííîå âèáðàòî ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü ïðèìåðíî ê êîíöó ïðîøëîãî ãîäà. Äî ýòîãî ÿ åãî èñêóñòâîåííî ðàñêà÷èâàë â êîíöå íîòû, íî â ýñòðàäíûõ ïåñíÿõ ýòî ïðîêàòûâàëî. Ïîÿâèëîñü îíî ñíà÷àëà î÷åíü ÷àñòîå, ðàçà â äâà ïî ÷àñòîòå ÷åì ñåé÷àñ. È çäåñü ìíå ìíîãèå ãîâîðèëè ïðî áëåÿíèå... ß ñòàðàëñÿ åãî ïðÿòàòü.. äåðæàòü íà ãðàíè.. Íó ÷òîá íå ðàçäðàæàëî íèêîãî. Òåïåðü îíî ïîñòåïåííî ñòàíîâèòñÿ áîëåå ðåäêèì, è ÿ ïåðåñòàë åãî ñêðûâàòü, à îíî âû÷óðíî âûëàçèò è ñëûøó ëèøü íà çàïèñÿõ ÷òî íå òàê êàê íàäî.. ÀëåêñÂèí, ýòî òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî îíî èñêóñòâåííîå, íà ñàìîì äåëå ÿ íè÷åãî äëÿ ýòîãî íå äåëàþ. Íàæàë ñ íèçó, çàêëîêîòàëî â îáëàñòè âåðõíåãî í¸áà - çíà÷èò òèïà ïîïàë â ðåçîíàíñ. Íà ýòî è îðèåíòèðóþñü. È ëèøü íà çàïèñÿõ ñàì òîæå ñëûøó, ÷òî óøè ðåæåò. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî êàêèå íåëàäû ñ îïîðîé. Ìîæåò ïåðåäàâëèâàþ... Âèäèìî, íàäî ÷àùå çàïèñûâàòü... ïðîñëóøèâàòü... ñðàâíèâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Ïîíÿòíî, â êîíöå êîíöîâ âñ¸ ñâîäèòñÿ ê äûõàíèþ..., îíî äîëæíî áûòü ðàçóìíûì ïî äîñòàòî÷íîñòè, ò.å. íå ïåðåîïåðòûì, à òî÷íûì ïî ïîäñâÿçî÷íîìó äàâëåíèþ ñîîòâåòñòâóþùåå âàøåìó ãîëîñîâîìó àïïàðàòó, ò.å. íå áîëüøå, íî è íå ìåíüøå..., äûõàíèå äîëæíî áûòü àáäîìèíàëüíûì è íèçêèì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 09:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòóèöèÿ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ìîé íóæíûé çâóê, âîçìîæíî, ãäå-òî ñîâñåì ðÿäîì.... íà ýòî òàê õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Èíòóèöèÿ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ìîé íóæíûé çâóê, âîçìîæíî, ãäå-òî ñîâñåì ðÿäîì.... íà ýòî òàê õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ... Ïðè ïîñòàíîâêå ãîëîñà ôîðìèðóåòñÿ ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü, êîòîðàÿ áëîêèðóåò âñ¸ íåíóæíîå, ãëóõîå, çàæàòîå, òðóäíîå è çàïîìèíàåò óäîáñòâî, ëåãêîñòü, ïîëåòíîñòü, ïðîäîëæèòåëüíûé çâîíêèé ãîëîñ ñ êðûëüÿìè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Íîðèëüñê Ïðîåêöèÿ ýìîöèé 
|
>>Èíòóèöèÿ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ìîé íóæíûé çâóê, âîçìîæíî, ãäå-òî ñîâñåì ðÿäîì.... íà ýòî òàê õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ... Êàê ìíå ýòî çíàêîìî, òîæå â ìó÷èòåëüíîì ïîèñêå, òîëüêî ÷òî-òî ïðîðèñîâûâàåòñÿ è ïàóçà â çàíÿòèÿõ ñ îòêàòîì íàçàä  Ïîòîì êàðàáêàåøüñÿ îáðàòíî, íî íå òóäà, è õîðîøî, åñëè íå óñïååøü çàêðåïèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-.,_,.-•* Âîêàë•*°`*•-.,_,.... 
|
>>>Èíòóèöèÿ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ìîé íóæíûé çâóê, âîçìîæíî, ãäå-òî ñîâñåì ðÿäîì.... íà ýòî òàê õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ... >Êàê ìíå ýòî çíàêîìî, òîæå â ìó÷èòåëüíîì ïîèñêå, òîëüêî ÷òî-òî ïðîðèñîâûâàåòñÿ è ïàóçà â çàíÿòèÿõ ñ îòêàòîì íàçàä Ïîòîì êàðàáêàåøüñÿ îáðàòíî, íî íå òóäà, è õîðîøî, åñëè íå óñïååøü çàêðåïèòü È ó ìåíÿ òàê . 
|
|
 Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî ó ìåíÿ òóò ñ êàíòèëåíîé? Ïîëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.08.2018 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Íîðèëüñê Ïðîåêöèÿ ýìîöèé
|
Íå Âîéñ, òû êðóò, ó òåáÿ ñâîÿ òåîðèÿ ðàçáèðàåìàÿ íà öèòàòû, ïî÷èòàòåëè, íàòîïòàí öåëûé ëåñ òðîïèíîê è äàæå çàêàðòîãðàôèðîâàí êóäà íàì
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|