Àâòîð |
Òåìà: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 04:23 |
|
---|---|---|
áàðèòîí-ôèëîñîô :) |
Âîò íåñêîëüêî ïðèìåðîâ òîãî, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó: Imagine Dragons – Rise Up: Nocturnal Rites - Me: Fuel – Innocent: Negative – Kiss of Hope: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà çâó÷àò íà òàêîì "íàäðûâå"? Íîòû îíè âðîäå áû áåðóò âûñîêèå, áåç âîïðîñîâ, ïîïàäàþò òî÷íî. Íî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íîòû âñ¸ ðàâíî êàêèìè-òî íèçêèìè îñòàþòñÿ ß íå çíàþ êàê ýòî îáúÿñíèòü, âðîäå âûñîêèå, âðîäå òî÷íî âçÿëè, íî êàê áóäòî è íå âûñîêî. Òåíîðà áåðóò òàê, ÷òî ðåàëüíî ÷óâñòâóåòñÿ äðàéâ íà âåðõó, âûñîòà, ïîë¸ò, à òóò... ìîæåò ýòî âêóñîâùèíà, ÿ íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü. Äà è òóò ñëóøàåòñÿ êàê áóäòî ãðóäíîé êðèê êàêîé-òî. Ýòî ïðè¸ì òàêîé èëè ó áàðèòîíîâ ýòè íîòû â ïðèíöèïå íå ìîãóò çâó÷àòü èíà÷å? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 07:46 |
|
---|---|---|
Ôîðòåïèàíî, ëèð. áàðèòîí/äðàì. òåíîð. Íå îïðåäåëèëñÿ åù¸ |
Ìá äëÿ áàðèòîíîâ ýòî î÷åíü âûñîêî, à äëÿ òåíîðîâ íå íîòû? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 08:01 |
|
---|---|---|
|
Ïîçâîëüòå ïðèìåð÷èê ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, êàê ëèðè÷åñêèé áàðèòîí áåð¸ò âåðõíåå Ëß1 òóò è ìîùü è íàäðûâ , ïîðûâ , äðàéâ è ïîë¸ò âñ¸ â îäíîì , êâèíòýññåíöèÿ ëó÷øèõ âîêàëüíûõ ïðè¸ìîâ...òîëüêî òàê ðîæàþòñÿ ÈÑÒÈÍÍÛÅ âûñîêèå íîòû ó áàðèòîíîâ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 08:08 |
|
---|---|---|
áàðèòîí-ôèëîñîô :) |
ÊÅÊ Ýòî íàìíîãî äðàéâîâåå, ÷åì â ïðèìåðàõ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 08:14 |
|
---|---|---|
|
>ÊÅÊ >Ýòî íàìíîãî äðàéâîâåå, ÷åì â ïðèìåðàõ À òî Ñðàçó ÷óâñòâóåòñÿ ðóêà ìàñòåðà , øêîëà , òåõíèêà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 10:04 |
|
---|---|---|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò |
>Ïîçâîëüòå ïðèìåð÷èê ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, êàê ëèðè÷åñêèé áàðèòîí áåð¸ò âåðõíåå Ëß1 òóò è ìîùü è íàäðûâ , ïîðûâ , äðàéâ è ïîë¸ò âñ¸ â îäíîì , êâèíòýññåíöèÿ ëó÷øèõ âîêàëüíûõ ïðè¸ìîâ...òîëüêî òàê ðîæàþòñÿ ÈÑÒÈÍÍÛÅ âûñîêèå íîòû ó áàðèòîíîâ >http://rgho.st/6bJ9dJqfj Ñèëüíî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 10:12 |
|
---|---|---|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò |
>Âîò íåñêîëüêî ïðèìåðîâ òîãî, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó: >Imagine Dragons – Rise Up: >Nocturnal Rites - Me: >Fuel – Innocent: >Negative – Kiss of Hope: >Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà çâó÷àò íà òàêîì "íàäðûâå"? Íîòû îíè âðîäå áû áåðóò âûñîêèå, áåç âîïðîñîâ, ïîïàäàþò òî÷íî. Íî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íîòû âñ¸ ðàâíî êàêèìè-òî íèçêèìè îñòàþòñÿ ß íå çíàþ êàê ýòî îáúÿñíèòü, âðîäå âûñîêèå, âðîäå òî÷íî âçÿëè, íî êàê áóäòî è íå âûñîêî. Òåíîðà áåðóò òàê, ÷òî ðåàëüíî ÷óâñòâóåòñÿ äðàéâ íà âåðõó, âûñîòà, ïîë¸ò, à òóò... ìîæåò ýòî âêóñîâùèíà, ÿ íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü. Äà è òóò ñëóøàåòñÿ êàê áóäòî ãðóäíîé êðèê êàêîé-òî. Ýòî ïðè¸ì òàêîé èëè ó áàðèòîíîâ ýòè íîòû â ïðèíöèïå íå ìîãóò çâó÷àòü èíà÷å? Òàê ýòî è åñòü íàïðÿã, êîòîðûé òàê çâó÷èò çà ñ÷åò òåõíèêè. À òåíîðà äî2 ðàçâå íå íà íàïðÿãå âàëÿò? Òîëüêî ó íèõ ýòîò íàïðÿã çâó÷èò íå òàê ìÿñèñòî âñèëó èíîé ïðèðîäû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 12:45 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone |
áåññìûñëåííî çàäóìûâàòüñÿ è çàöèêëèâàòüñÿ áàðèòîí/òåíîð çäåñü ïî ïîâîäó âûñîêèõ íîò, êîòîðûå çâó÷àò "êàê âûñîêèå" - ýòî âñ¸ æå îáû÷íî çàâèñèò îò òîãî, êàê äàëåêî íîòà çà ïåðåõîäîì. ãðóáî ãîâîðÿ, ñîëü1 áàñà, ëÿ1 áàðèòîíà è äî2 òåíîðà áóäóò çâó÷àòü ïðèìåðíî îäèíàêîâî âûñîêî íó à â ïðåäñòàâëåííûõ ïðèìåðàõ - ïðîñòî çâó÷èò, êàê ñïåëè, ïðèäðàéâèâ ñ õðèïîòöîé |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 12:47 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone |
>Êàêîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè íà äî2 äîëæíî áûòü ó òåíîðà? ÷àùå âñåãî - íèæå ñðåäíåãî/ñðåäíåå |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 12:50 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone |
>Äà óæ... Ó ìåíÿ îíà ïðîèçâîëüíî íà÷èíàåò ïîëçòè ââåðõ. ó âñåõ òàê ïîíà÷àëó |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 13:12 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone |
>>>>Äà óæ... Ó ìåíÿ îíà ïðîèçâîëüíî íà÷èíàåò ïîëçòè ââåðõ. >>>ó âñåõ òàê ïîíà÷àëó >>Ïîýòîìó îí ó ìåíÿ òàê è çâó÷èò êàê-òî òîíêî íà âûñîêèõ. Íó à â ýñòðàäå ðàçâå ïàðÿòüñÿ íà ñ÷åò ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè? >Èëè ýòî áîëüøå ïðèñóùå àêàäåìó? ïîíèìàåøü, ýñòðàäà - ñëèøêîì øèðîêàÿ ïîëÿíà. åñëè ãîâîðÿ "àêàäåì", ìû ïîäðàçóìåâàåì ïðîôåññèîíàëîâ, òî ãîâîðÿ "ýñòðàäà" ìû ïðîñòî ãîâîðèì î òîì, ÷òî ýòè ëþäè ïîþò â ìèêðîôîí. ñðåäè íèõ åñòü òàê æå ïðîôåññèîíàëû, êîòîðûå ó÷èëèñü è óìåþò ïåòü. íó à åñòü è òå, êòî íå çàìîðà÷èâàþòñÿ è ïðîñòî âîçüìóò ýòî Äî2 îðîì (ïðè êîòîðîì ãîðòàíü ãäå óãîäíî ìîæåò áûòü) - ïðî êîãî èç íèõ ðå÷ü, âîò â ÷¸ì âîïðîñ åñëè öåëü - ó÷èòüñÿ ïåòü, òî çàäðàííîé ãîðòàíè (è ïåðåæàòîãî ãîðëà ñîîòâåòñòâåííî) â ëþáîì ñëó÷àå íàäî èçáåãàòü. òå æå íàøè ôîðóìñêèå ýñòðàäíèêè, óìåþùèå ïåòü, íàïðèìåð, Jugu è Ñåðææ ìèêñòóþò âåðõà áåç çàäðàííîé ãîðòàíè (èíà÷å âîîáùå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü íîðìàëüíîå ñìåøåíèå/ìèêñò). íó à åñëè öåëü - ïðîñòî ðîê í ðîëë, áåç âñÿêèõ çàìîðî÷åê (íî è òîëêîì áåç âîêàëüíîãî çäîðîâüÿ è ñêèëëà, ðàçóìååòñÿ), òî âîëüíîìó âîëÿ, ìîæíî ïðîñòî ïåòü êàê ïî¸òñÿ) |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 15:33 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>Âîò íåñêîëüêî ïðèìåðîâ òîãî, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó: >Imagine Dragons – Rise Up: >Nocturnal Rites - Me: >Fuel – Innocent: >Negative – Kiss of Hope: >Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà çâó÷àò íà òàêîì "íàäðûâå"? Íîòû îíè âðîäå áû áåðóò âûñîêèå, áåç âîïðîñîâ, ïîïàäàþò òî÷íî. Íî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íîòû âñ¸ ðàâíî êàêèìè-òî íèçêèìè îñòàþòñÿ ß íå çíàþ êàê ýòî îáúÿñíèòü, âðîäå âûñîêèå, âðîäå òî÷íî âçÿëè, íî êàê áóäòî è íå âûñîêî. Òåíîðà áåðóò òàê, ÷òî ðåàëüíî ÷óâñòâóåòñÿ äðàéâ íà âåðõó, âûñîòà, ïîë¸ò, à òóò... ìîæåò ýòî âêóñîâùèíà, ÿ íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü. Äà è òóò ñëóøàåòñÿ êàê áóäòî ãðóäíîé êðèê êàêîé-òî. Ýòî ïðè¸ì òàêîé èëè ó áàðèòîíîâ ýòè íîòû â ïðèíöèïå íå ìîãóò çâó÷àòü èíà÷å? Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 15:54 |
|
---|---|---|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò |
>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 16:14 |
|
---|---|---|
Ôîðòåïèàíî, ëèð. áàðèòîí/äðàì. òåíîð. Íå îïðåäåëèëñÿ åù¸ |
>>>>>Äà óæ... Ó ìåíÿ îíà ïðîèçâîëüíî íà÷èíàåò ïîëçòè ââåðõ. >>>>ó âñåõ òàê ïîíà÷àëó >>>Ïîýòîìó îí ó ìåíÿ òàê è çâó÷èò êàê-òî òîíêî íà âûñîêèõ. Íó à â ýñòðàäå ðàçâå ïàðÿòüñÿ íà ñ÷åò ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè? >>Èëè ýòî áîëüøå ïðèñóùå àêàäåìó? >ïîíèìàåøü, ýñòðàäà - ñëèøêîì øèðîêàÿ ïîëÿíà. åñëè ãîâîðÿ "àêàäåì", ìû ïîäðàçóìåâàåì ïðîôåññèîíàëîâ, òî ãîâîðÿ "ýñòðàäà" ìû ïðîñòî ãîâîðèì î òîì, ÷òî ýòè ëþäè ïîþò â ìèêðîôîí. ñðåäè íèõ åñòü òàê æå ïðîôåññèîíàëû, êîòîðûå ó÷èëèñü è óìåþò ïåòü. íó à åñòü è òå, êòî íå çàìîðà÷èâàþòñÿ è ïðîñòî âîçüìóò ýòî Äî2 îðîì (ïðè êîòîðîì ãîðòàíü ãäå óãîäíî ìîæåò áûòü) - ïðî êîãî èç íèõ ðå÷ü, âîò â ÷¸ì âîïðîñ >åñëè öåëü - ó÷èòüñÿ ïåòü, òî çàäðàííîé ãîðòàíè (è ïåðåæàòîãî ãîðëà ñîîòâåòñòâåííî) â ëþáîì ñëó÷àå íàäî èçáåãàòü. òå æå íàøè ôîðóìñêèå ýñòðàäíèêè, óìåþùèå ïåòü, íàïðèìåð, Jugu è Ñåðææ ìèêñòóþò âåðõà áåç çàäðàííîé ãîðòàíè (èíà÷å âîîáùå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü íîðìàëüíîå ñìåøåíèå/ìèêñò). >íó à åñëè öåëü - ïðîñòî ðîê í ðîëë, áåç âñÿêèõ çàìîðî÷åê (íî è òîëêîì áåç âîêàëüíîãî çäîðîâüÿ è ñêèëëà, ðàçóìååòñÿ), òî âîëüíîìó âîëÿ, ìîæíî ïðîñòî ïåòü êàê ïî¸òñÿ) Ýñòðàäà è óìåòü ïåòü òîæå ðàñïëûâ÷àòî ñîåäèíÿþòñÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 18:07 |
|
---|---|---|
Äèâàííûé âîêàëèçÄ |
>Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà çâó÷àò íà òàêîì "íàäðûâå"? Ïîòîìó ÷òî ïîþò ñ õîðîøåé êîìïðåññèåé è ïðè ýòîì ðàñùåïëÿþò. >Íîòû îíè âðîäå áû áåðóò âûñîêèå, áåç âîïðîñîâ, ïîïàäàþò òî÷íî. Íî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íîòû âñ¸ ðàâíî êàêèìè-òî íèçêèìè îñòàþòñÿ Ïîòîìó ÷òî áàðèòîíû + îáðàáîòêà (äàáëòðåê). >Òåíîðà áåðóò òàê, ÷òî ðåàëüíî ÷óâñòâóåòñÿ äðàéâ íà âåðõó Òóò íîòû äëÿ òåíîðîâ íå îñîáî âûñîêèå. Òåíîðà ïîþò îáû÷íî âûøå. |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 18:34 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó?  ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 18:45 |
|
---|---|---|
Áàñ-áàðèòîí Æèð |
>>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >>Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? > ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. Àêàäåìè÷åñêîé ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ? Ãàëóøêà âàøà àêàäåìè÷åñêàÿ è âñå ñúåäåíûå ñëîâà òîìó ïîëíîå îïðîâåðæåíèå, òàêàÿ æå õèìèÿ êàê è ëþáîé äðóãîé âîêàë. |
|
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 18:49 |
|
---|---|---|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò |
>>>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >>>Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? >> ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. >Àêàäåìè÷åñêîé ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ? Ãàëóøêà âàøà àêàäåìè÷åñêàÿ è âñå ñúåäåíûå ñëîâà òîìó ïîëíîå îïðîâåðæåíèå, òàêàÿ æå õèìèÿ êàê è ëþáîé äðóãîé âîêàë. Íèêèò, ñ ÿçûêà ñíÿë. Òîæå õîòåë íàïèñàòü, ÷òî àêàäåì - àíòèïðèðîäà. Ðàçãîíÿþò çâóê çà ñ÷åò ìûøö è èñêóññòâåííîãî ôîðìèðîâàíèÿ ðîòîãëîòêè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 18:51 |
|
---|---|---|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica |
>Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 22:29 |
|
---|---|---|
ÑÏá âîêàë |
>>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >>Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? > ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. Ó Pagliaccio, ñêîðåå âñåãî, ïðèðîäíûé ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, ïîýòîìó îí òàê ïèøåò Íî ìíîãèå â àêàäåìâîêàëå ïîþò èñêóññòâåííî, ïîòîìó ÷òî íå ïðèðîäíèêè. |
|
ýòî ÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 15.04.2018 22:30 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >>>Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? >> ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. >Ó Pagliaccio, ñêîðåå âñåãî, ïðèðîäíûé ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, ïîýòîìó îí òàê ïèøåò Íî ìíîãèå â àêàäåìâîêàëå ïîþò èñêóññòâåííî, ïîòîìó ÷òî íå ïðèðîäíèêè. À êòî ïðèðîäíèêè ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 16.04.2018 13:08 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>>>>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >>>>Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? >>> ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. >>Ó Pagliaccio, ñêîðåå âñåãî, ïðèðîäíûé ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, ïîýòîìó îí òàê ïèøåò Íî ìíîãèå â àêàäåìâîêàëå ïîþò èñêóññòâåííî, ïîòîìó ÷òî íå ïðèðîäíèêè. >À êòî ïðèðîäíèêè ? Ìîãó òîëüêî ïðèìåðû ïðèâåñòè: Äæóçåïïå Äè Ñòåôàíî, Øàëÿïèí Ôåäîð Èâàíîâè÷, Àíäðåé Èâàíîâ, Ãåîðãèé Íýëëåï, Ãàëèíà Âèøíåâñêàÿ, Èìà Ñóìàê, Ìîíñåððàò Êàáàëüå. Âîò òàêîé ñêðîìíûé ñïèñîê, ìîæåòå ïîñëóøàòü èõ è ïîéìåòå. >>>>Ïðèêðûòèå - ýòîò ýëåìåíò íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ê òåõíèêå, à ñêîðåå ïðèðîäíàÿ çàùèòà.  îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. >>>Òî åñòü ïî òâîåìó â ýñòðàäå ñïåöèàëüíî îòêëþ÷àþò ïðèðîäíóþ çàùèòó? >> ýñòðàäå ïî äðóãîìó ñòðîèòñÿ ôèçèîëîãèÿ çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîì. Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî ïðèðîäíûé ïðîöåññ, à ýñòðàäà ëåãêîå îòêëîíåíèå îò åñòåñòâåííîñòè. >Ó Pagliaccio, ñêîðåå âñåãî, ïðèðîäíûé ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, ïîýòîìó îí òàê ïèøåò Íî ìíîãèå â àêàäåìâîêàëå ïîþò èñêóññòâåííî, ïîòîìó ÷òî íå ïðèðîäíèêè. Íàäåþñü äëÿ âàñ ýòî íå ñåêðåò, ÷òî ó âñåõ ëþäåé âî ñíå îí ïîñòàâëåí. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 16.04.2018 13:21 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
Õîòÿ íå, Âèøíåâñêóþ íàõðåí ñî ñïèñêà, îíà ñîìíèòåëüíûé ïðèìåð. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 16.04.2018 19:40 |
|
---|---|---|
|
>ó âñåõ ëþäåé âî ñíå îí ïîñòàâëåí ìîæíî ïîïîäðîáíåå? |
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 16.04.2018 19:56 |
|
---|---|---|
Áàñ-áàðèòîí Æèð |
Òèïî îòñûëêà ÷òî äûøàò äèàôðàãìîé âî ñíå. Íî ýòî ëèøü ÷àñòü, à íå ïîñòàâëåííûé ãîëîñ. | |
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 12:03 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>>ó âñåõ ëþäåé âî ñíå îí ïîñòàâëåí >ìîæíî ïîïîäðîáíåå? Êîãäà ÷åëîâåê íà÷èíàåò çàñûïàòü, òåëî ïåðåõîäèò â ïåðâóþ ñòàäèþ ìåäëåííîãî ñíà.  ïåðâîé ñòàäèè ñíèæàåòñÿ ìûøå÷íàÿ àêòèâíîñòü, âñå òåëî ðàññëàáëÿåòñÿ, îðãàíèçì ïåðåõîäèò íà ëåãêèé àâòîïèëîò. Äûõàíèå ÷åëîâåêà ìåíÿåòñÿ ñ åãî ïîâñåäíåâíîãî(íåïðàâèëüíîãî) íà òî êîòîðîå áûëî çàäóìàíî ïðèðîäîé, ò.å. êàê ó ìëàäåíöåâ. Äà, òàêîå äûõàíèå íå åñòü ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, íî îíî ìîãëî áû ñîêðàòèòü îáó÷åíèÿ ÷åëîâåêà íà 75-85%.Êàêèå îñîáåííîñòè òàêîãî äûõàíèÿ? Îíî äàåò ïîëíóþ ðàññëàáëåííîñòü âñåìó äûõàòåëüíîìó è ãîëîñîâîìó àïïàðàòó, íåò øàíñîâ íà ñðûâ âî âðåìÿ ïåíèÿ(ïåòóõà), òàêîìó ÷åëîâåêó áîëüøå íå íóæíî ñëåäèòü çà ïîïàäàíèåì â ïðèäóìàííûå ìåñòà (ìàñêè, øìàñêè, íîñ, òî÷êè Ìîðàíà è ò.ï.). Êàê òîëüêî ÷åëîâåê õî÷åò ïîâûñèòü ÷àñòîòó íîòû, äûõàíèå óäåðæèâàåò íà ìåñòå ãîðòàíü è âñå îñòàëüíîå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 12:22 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>Òèïî îòñûëêà ÷òî äûøàò äèàôðàãìîé âî ñíå. Íî ýòî ëèøü ÷àñòü, à íå ïîñòàâëåííûé ãîëîñ. À ìîæíî äûøàòü ÷åì òî åùå? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 12:43 |
|
---|---|---|
⃤ ◀▽ |
>>>ó âñåõ ëþäåé âî ñíå îí ïîñòàâëåí >>ìîæíî ïîïîäðîáíåå? >Êîãäà ÷åëîâåê íà÷èíàåò çàñûïàòü, òåëî ïåðåõîäèò â ïåðâóþ ñòàäèþ ìåäëåííîãî ñíà.  ïåðâîé ñòàäèè ñíèæàåòñÿ ìûøå÷íàÿ àêòèâíîñòü, âñå òåëî ðàññëàáëÿåòñÿ, îðãàíèçì ïåðåõîäèò íà ëåãêèé àâòîïèëîò. Äûõàíèå ÷åëîâåêà ìåíÿåòñÿ ñ åãî ïîâñåäíåâíîãî(íåïðàâèëüíîãî) íà òî êîòîðîå áûëî çàäóìàíî ïðèðîäîé, ò.å. êàê ó ìëàäåíöåâ. Äà, òàêîå äûõàíèå íå åñòü ïîñòàâëåííûé ãîëîñ, íî îíî ìîãëî áû ñîêðàòèòü îáó÷åíèÿ ÷åëîâåêà íà 75-85%.Êàêèå îñîáåííîñòè òàêîãî äûõàíèÿ? Îíî äàåò ïîëíóþ ðàññëàáëåííîñòü âñåìó äûõàòåëüíîìó è ãîëîñîâîìó àïïàðàòó, íåò øàíñîâ íà ñðûâ âî âðåìÿ ïåíèÿ(ïåòóõà), òàêîìó ÷åëîâåêó áîëüøå íå íóæíî ñëåäèòü çà ïîïàäàíèåì â ïðèäóìàííûå ìåñòà (ìàñêè, øìàñêè, íîñ, òî÷êè Ìîðàíà è ò.ï.). Êàê òîëüêî ÷åëîâåê õî÷åò ïîâûñèòü ÷àñòîòó íîòû, äûõàíèå óäåðæèâàåò íà ìåñòå ãîðòàíü è âñå îñòàëüíîå. àãà àãà, ýòî òî ïðàâèëüíîå äûõàíèå âî ñíå îò êîòîðîãî ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ åù¸ õðàïèò ïî æåñòè? íå, òû äàâàé ðàñêàæè, ÷åãî òàì îñîáåííîãî â ýòîì ñîííîì äûõàíèè, ÷åì îíî ÷èñòà ôèçèîëîãè÷åñêè îòëè÷àåòñÿ îò äûõàíèÿ íå âîñíå) à òî ýòè âîò çàäâèãè ïðî âîëøåáíóþ ìåõàíèêó êîòîðàÿ ðåøèò âñå ïðîáëåìû - ýòî ñåêòàíñòâî àëÿ âîéñáüþòèôë |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 12:46 |
|
---|---|---|
⃤ ◀▽ |
ïðî ïîñòàâëåííîå äûõàíèå ìëàäåíöåâ êîòîðîå ïîçâîëÿåò èì îðàòü áåç âðåäà - òîæå ðàñïðîñòðàííåííîå çàáëóæäåíèå, ïîîáùàéñ ñ ïåäèàòðàìè, îíè òåáå ðàñêàæóò ïðî äåòñêèå óçåëêè è íåñìûêè èç çà ÷àñòîãî îðà âî ìëàäåí÷åñòâå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 13:19 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
Ïîñòàâëåííîå äûõàíèå íå äàåò âîçìîæíîñòè îðàòü ñóòêàìè, ïðîñòî ñíèæàåò óñòàëîñòü, íî íå íàìíîãî. Õðàì âî ñíå ïîÿâëÿåòñÿ èç-çà âÿëîñòè íåáíîé çàíàâåñêè, êîòîðàÿ íà÷èíàåò ïðèñëîíÿòñÿ ê çàäíåé ñòåíêå ãîðëà. Âîïðîñ ïðî äûõàíèå êîíêðåòíåå çàäàé, íèôèãà íå ïîíÿòíî) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 13:41 |
|
---|---|---|
⃤ ◀▽ |
>Ïîñòàâëåííîå äûõàíèå íå äàåò âîçìîæíîñòè îðàòü ñóòêàìè, ïðîñòî ñíèæàåò óñòàëîñòü, íî íå íàìíîãî. Õðàì âî ñíå ïîÿâëÿåòñÿ èç-çà âÿëîñòè íåáíîé çàíàâåñêè, êîòîðàÿ íà÷èíàåò ïðèñëîíÿòñÿ ê çàäíåé ñòåíêå ãîðëà. Âîïðîñ ïðî äûõàíèå êîíêðåòíåå çàäàé, íèôèãà íå ïîíÿòíî) ÿ çàáûë êàê äûøàòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 14:24 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>>Ïîñòàâëåííîå äûõàíèå íå äàåò âîçìîæíîñòè îðàòü ñóòêàìè, ïðîñòî ñíèæàåò óñòàëîñòü, íî íå íàìíîãî. Õðàì âî ñíå ïîÿâëÿåòñÿ èç-çà âÿëîñòè íåáíîé çàíàâåñêè, êîòîðàÿ íà÷èíàåò ïðèñëîíÿòñÿ ê çàäíåé ñòåíêå ãîðëà. Âîïðîñ ïðî äûõàíèå êîíêðåòíåå çàäàé, íèôèãà íå ïîíÿòíî) >ÿ çàáûë êàê äûøàòü Òà ëàäíî òåáå, ìîæåò ñëó÷àéíî âñïîìíèøü, êàê îíî îáû÷íî áûâàåò) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 17.04.2018 19:55 |
|
---|---|---|
|
Pagliaccio , ìíå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî íà âðåìÿ ñíà äûõàíèå, ñëîâíî ïî ùåë÷êó, ñìåíÿåòñÿ ó ëþäåé ñ "íåïðàâèëüíîãî" íà "ïðàâèëüíîå", à çàòåì âìåñòå ñ áóäèëüíèêîì âîçâðàùàåòñÿ îáðàòíî) äà, îíî ñòàíîâèòñÿ ãëóáæå îáû÷íîãî è, ìîæíî ñêàçàòü, ñëåãêà ïðèáëèæàåòñÿ ê ïåâ÷åñêîìó, íî íå áîëåå òîãî) | |
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýòè ãîëîñà íà âåðõàõ çâó÷àò ñ òàêèì "íàäðûâîì"? Ýòî ïðè¸ì èëè ïðîñòî ó áàðèòîíîâ äðóãîãî áûòü íå ìîæåò?
Âðåìÿ: 18.04.2018 23:16 |
|
---|---|---|
Õàðüêîâ Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí |
>Pagliaccio , ìíå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî íà âðåìÿ ñíà äûõàíèå, ñëîâíî ïî ùåë÷êó, ñìåíÿåòñÿ ó ëþäåé ñ "íåïðàâèëüíîãî" íà "ïðàâèëüíîå", à çàòåì âìåñòå ñ áóäèëüíèêîì âîçâðàùàåòñÿ îáðàòíî) äà, îíî ñòàíîâèòñÿ ãëóáæå îáû÷íîãî è, ìîæíî ñêàçàòü, ñëåãêà ïðèáëèæàåòñÿ ê ïåâ÷åñêîìó, íî íå áîëåå òîãî) Ñëåãêà? Íó äóìàé, äóìàé, òóò óæ ÿ çàïðåòèòü íå ñìîãó |
|
|