|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 14:18 |
|
|---|---|---|
 
|
×òî ãîâîðèò íàì âèêè íàñ÷¸ò ëèð. áàðèòîíà?? À âîò ÷òî... Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí — ãîëîñ, çâó÷àùèé ëåãêî, ëèðè÷íî, íî òèïè÷íî áàðèòîíàëüíîãî îòòåíêà. Ïàðòèè, íàïèñàííûå äëÿ ýòîãî ãîëîñà, èìåþò íàèáîëåå âûñîêóþ òåññèòóðó. Êàçàëîñü áû âñ¸ êðóòî , çâóê ë¸ãêèé , ïîë¸òíûé ,ëèðè÷åñêèé , íî ýòî ëèøü îáìàí... Ðàçáåð¸ìñÿ: 1-Äèàïàçîí - ó ëèð .áàðèòîíà A2 — A4 (ëÿ áîëüøîé îêòàâû— ëÿ ïåðâîé îêòàâû) , âðîäå áû 2 îêòàâû , âñ¸ êàê íàäî , íî åñòü îäíî íî , âåðíåå íå îäíî à ìíîãî..., íà÷íó ñ òîãî ÷òî íèçû ìíîãèõ ëèðè÷åñêèõ è ë¸ãêèõ ëèð. áàðîâ ìîæíî ïðèíÿòü çà íèçû äðàì -òåíîðîâ èëè æå ëèð-äðàìîâ à ïîðîé è êðåïêèõ ëèðîâ, ïîðîé ëèð-áàðû íå ìîãó âçÿòü ëÿÁ è ñèÌ , à åñëè è áåðóò èõ , òî ÿâíî íå êà÷åñòâåííî , íèæíèé ïåâ÷èé ðåãèñòð ëèðà- íå êðàñèâûé , ïðîçðà÷íûé , æèäåíüêèé..., äðóãèìè ñëîâàìè íåò òåõ ñàìûõ êðóòûõ áàñî-áàðèòîíàëüíûõ íèçîâ êîòîðûå ñïîñîáíû ïðîáèòü äûðó â ñòåíå , íåò â íèçàõ îáúåìà è ìîùè , íåò êðàñîòû...., âûâîä ëèð.áàðèòîí-áàðèòîí áåç íèçîâ... 2-Ðåäêîñòü â ïðèðîäå . Ìíîãèå çíàþ ÷òî ñàìûé ðåäêèé òèï ãîëîñà áàñ è åãî âèäû è ïîäâèäû..., äàëåå èä¸ò òåíîð ñàìûå ðåäêèå ïîäâèäû òåíîðà äðàì è àëüòèíî , ñàìûé ðàñïðîñòðàíåííûé òèï ãîëîñà îäíîçíà÷íî áàðèòîí. Òåïåðü ïîãîâîðèì î áîëüøèõ è ìàëûõ ãîëîñàõ , áîëüøîé ãîëîñ- ãîëîñ äðàìàòè÷åñêîãî îêðàñà , òåìáð ãóñòîé , íàñûùåííûé , ÿðêèé , æèðíûé , îáû÷íî áîëüøèå ãîëîñà î÷åíü ãðîìêèå è ìîùíûå..òàêèå ãîëîñà î÷åíü ðåäêèå íà 1 áîëüøîé ãîëîñ ïðèõîäèòñÿ ïðèìåðíî 7-9 ìàëûõ ãîëîñîâ , ìàëûé ãîëîñ -ãîëîñ, çâó÷àùèé ëåãêî, ëèðè÷íî , âåñüìà ïðåñíî, ñëàáî... ïî ãðîìêîñòè òèõèé íå òàêîé ïðîáèâíîé êàê áîëüøîé , î÷åíü íå èíòåðåñíûé ãîëîñ.., èç ýòèõ ìîåãî àíàëèçà äåëàåì âûâîä , ñàìûé ðàñïðîñòðàíåííûé òèï ãîëîñà - ëèðè÷åñêèé áàðèòîí(æèäåíüêèé áàðèòîí, òåíîð áåç âåðõà) 3 Ïëàñèäî Äîìèíãî íà÷èíàë êàê ëèð-áàðêå , íî ïîòîì ïåðåêâàëèôèöèðîâàëñÿ â ëèð-äðàì òåíîðà , ó íåãî ïðîðåçàëèñü âåðõà, è ýòî íå åäèíè÷íûé ñëó÷àé  , ãðàíü ìåæäó ëèð-áàðîì è òåíîðîì î÷åíü òîíêàÿ , äåëàåì âûâîä ëèð-áàð ýòî òåíîð áåç âåðõîâ....êàðî÷å ëåíü ïèñàòü , ëèð-áàðêå ýòî áàðèòîí íî ñ òåíîðîâûì òåìáðîì íå èìåþùèé âåðõîâ è áàðèòîíàëüíî-áàñîâûõ íèçîâ ,àõ äà åù¸ ïàðó ñëîâ ,òåìáðà íåòó , ìîùè íåòó , ãðîìêîñòè íåòó... , ëèð-áàðêå íåäîãîëîñ, |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðæ òàíêÿí - ëèðáàðèòîí. Äåëî òî íå â òèïàõ ãîëîñîâ è ðàçìåðàõ, îíè òî âñå õîðîøè è íóæíû...... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåðæ òàíêÿí - ëèðáàðèòîí. >Äåëî òî íå â òèïàõ ãîëîñîâ è ðàçìåðàõ, îíè òî âñå õîðîøè è íóæíû...... Ïî¸òå íå ïëîõî... ,åñòü óçíàâàåìàÿ ìàíåðà , ñâîé ñòèëü , íî ïðèðîäà êàê íå êðóòè ñëàáåíüêàÿ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Ýòî åðóíäà âñ¸. Ëèðáàðèòîí - ýòî ñàìûé ëþáèìûé ãîëîñ ×àéêîâñêîãî, Ìîöàðòà. Åñëè ëèðáàðèòîí ìîæåò êà÷åñòâåííî ñïåòü ëÿ ïåðâîé (÷òî áûâàåò ðåäêî, åñëè ïî ïðàâäå) - îí ìîæåò ïåòü äàæå Ëåíñêîãî è Ãåðìàíà, Êàíèî è äð. Íî âñå ýòè èçìûøëåíèÿ íè÷åãî íå ñòîÿò, ò.ê. êëàññèêà - îòäåëüíûé âèä âîêàëüíîãî èñêóññòâà, à ñåé÷àñ ïðåâàëèðóåò âåçäå ýñòðàäà. Âîò âûéäåòå âû íà ñöåíó â ëþáîì êëóáå è ÄÊ - ÷òî âàì íóæíî? Ìèíóñ - åãî âñåãäà èç Èíåòà ñêà÷àåòå. À îðêåñòð èëè ôîðòåïèàíî ñ êîíöåðòìåéñòåðîì ðåäêî íàéäóòñÿ. À íà ýñòðàäå âñ¸ ðàâíî, äàæå áàðèòîíàëüíûé òåìáð ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Âåðõè æå ýñòðàäíûå ñòàâÿò ïðàêòè÷åñêè êàæäîìó, èìõî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî¸òå íå ïëîõî... Ïî¸ò* íå ïëîõî...(îøèáî÷êà) , íî ñàì ãîëîñ.... íå òî òåíîð íå òî áàðèê , íèçîâ 0 , âåðõîâ 0 , îäíèì ñëîâîì íåäîãîëîñ , íî ðàçâèòûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîìàñ Õýìïñîí åùå ëèð.áàðèòîí. ýòî åñëè ïðî êëàññèêó ãîâîðèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî åðóíäà âñ¸. >Ëèðáàðèòîí - ýòî ñàìûé ëþáèìûé ãîëîñ ×àéêîâñêîãî, Ìîöàðòà. >Åñëè ëèðáàðèòîí ìîæåò êà÷åñòâåííî ñïåòü ëÿ ïåðâîé (÷òî áûâàåò ðåäêî, åñëè ïî ïðàâäå) - îí ìîæåò ïåòü äàæå Ëåíñêîãî è Ãåðìàíà, Êàíèî è äð. >Íî âñå ýòè èçìûøëåíèÿ íè÷åãî íå ñòîÿò, ò.ê. êëàññèêà - îòäåëüíûé âèä âîêàëüíîãî èñêóññòâà, à ñåé÷àñ ïðåâàëèðóåò âåçäå ýñòðàäà. >Âîò âûéäåòå âû íà ñöåíó â ëþáîì êëóáå è ÄÊ - ÷òî âàì íóæíî? >Ìèíóñ - åãî âñåãäà èç Èíåòà ñêà÷àåòå. >À îðêåñòð èëè ôîðòåïèàíî ñ êîíöåðòìåéñòåðîì ðåäêî íàéäóòñÿ. >À íà ýñòðàäå âñ¸ ðàâíî, äàæå áàðèòîíàëüíûé òåìáð ïðåäïî÷òèòåëüíåå. >Âåðõè æå ýñòðàäíûå ñòàâÿò ïðàêòè÷åñêè êàæäîìó, èìõî. Ëèð áàðó ãëóïî äàâàòü ïåòü Ëåíñêîãî , ãîëîñ ëèð áàðà êîíå÷íî ë¸ãêèé íî âñ¸ òàêè îòëè÷àåòñÿ îò ëèð-òåíîðà, ëèð-áàð áóäåò çâó÷àòü ïàðîäèéíî ïðè èñïîëíåíèè ïàðòèé íàïèñàííûõ äëÿ ëèð-òåíîðà, äà è òÿæåëîâàòî.... Íà ýñòðàäå ñàìûé ïîïóëÿðíûé ãîëîñ ýòî òåíîð è ýòî äàæå íå îáñóæäàåòñÿ...  àêàäåìå òîæå ïðåäïî÷òèòåëüíåå òåíîð , èáî îí ðåæå âñòðå÷àåòñÿ ÷åì áàðèê , ÷òî åù¸ õî÷åòñÿ îòìåòèòü ÷òî òåíîð ýòî ãåðîé ëþáîâíèê , áàðèê - íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà , áàñ-ìóäðûé ïîæèëîé ñóðîâûé ÷åëîâåê... ãîëîñ ëèð-äðàì áàðèêà èëè äðàì áàðèêà ïîäõîäèò äëÿ òåðìèíà "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà" , ãîëîñ ëèð áàðà íå ïîäõîäèò èáî òåìáð òåíîðîâûé , äåëàåì âûâîä , òåìáð òåíîðîâûé çíà÷èò òåíîð .... òåíîð áåç âåðõîâ...òåíîð êîòîðûé äàæå ëÿ1 ïîðîé âçÿòü íå ìîæåò....âñ¸ ñõîäèòñÿ ëèð-áàð - íåäîãîëîñ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>>Ýòî åðóíäà âñ¸. >>Ëèðáàðèòîí - ýòî ñàìûé ëþáèìûé ãîëîñ ×àéêîâñêîãî, Ìîöàðòà. >>Åñëè ëèðáàðèòîí ìîæåò êà÷åñòâåííî ñïåòü ëÿ ïåðâîé (÷òî áûâàåò ðåäêî, åñëè ïî ïðàâäå) - îí ìîæåò ïåòü äàæå Ëåíñêîãî è Ãåðìàíà, Êàíèî è äð. >>Íî âñå ýòè èçìûøëåíèÿ íè÷åãî íå ñòîÿò, ò.ê. êëàññèêà - îòäåëüíûé âèä âîêàëüíîãî èñêóññòâà, à ñåé÷àñ ïðåâàëèðóåò âåçäå ýñòðàäà. >>Âîò âûéäåòå âû íà ñöåíó â ëþáîì êëóáå è ÄÊ - ÷òî âàì íóæíî? >>Ìèíóñ - åãî âñåãäà èç Èíåòà ñêà÷àåòå. >>À îðêåñòð èëè ôîðòåïèàíî ñ êîíöåðòìåéñòåðîì ðåäêî íàéäóòñÿ. >>À íà ýñòðàäå âñ¸ ðàâíî, äàæå áàðèòîíàëüíûé òåìáð ïðåäïî÷òèòåëüíåå. >>Âåðõè æå ýñòðàäíûå ñòàâÿò ïðàêòè÷åñêè êàæäîìó, èìõî. >Ëèð áàðó ãëóïî äàâàòü ïåòü Ëåíñêîãî , ãîëîñ ëèð áàðà êîíå÷íî ë¸ãêèé íî âñ¸ òàêè îòëè÷àåòñÿ îò ëèð-òåíîðà, ëèð-áàð áóäåò çâó÷àòü ïàðîäèéíî ïðè èñïîëíåíèè ïàðòèé íàïèñàííûõ äëÿ ëèð-òåíîðà, äà è òÿæåëîâàòî.... >Íà ýñòðàäå ñàìûé ïîïóëÿðíûé ãîëîñ ýòî òåíîð è ýòî äàæå íå îáñóæäàåòñÿ... > àêàäåìå òîæå ïðåäïî÷òèòåëüíåå òåíîð , èáî îí ðåæå âñòðå÷àåòñÿ ÷åì áàðèê , ÷òî åù¸ õî÷åòñÿ îòìåòèòü ÷òî òåíîð ýòî ãåðîé ëþáîâíèê , áàðèê - íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà , áàñ-ìóäðûé ïîæèëîé ñóðîâûé ÷åëîâåê... >ãîëîñ ëèð-äðàì áàðèêà èëè äðàì áàðèêà ïîäõîäèò äëÿ òåðìèíà "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà" , ãîëîñ ëèð áàðà íå ïîäõîäèò èáî òåìáð òåíîðîâûé , äåëàåì âûâîä , òåìáð òåíîðîâûé çíà÷èò òåíîð .... òåíîð áåç âåðõîâ...òåíîð êîòîðûé äàæå ëÿ1 ïîðîé âçÿòü íå ìîæåò....âñ¸ ñõîäèòñÿ ëèð-áàð - íåäîãîëîñ Îïÿòü íå òî ïèøåòå. Ìíîãèå òåíîðà íà÷èíàëè áàðèòîíàìè. Ëåíñêîãî òîæå ïî-ðàçíîìó ïîþò - Âû õîòü êàê-òî ñïîéòå. Ðàññóæäàòü - ñëóøàåòñÿ èëè íå ñëóøàåòñÿ - ìîæíî âå÷íî. Íè÷òî âîîáùå íå ñëóøàåòñÿ, åñëè íàñòðîåíèÿ íåò. Îáñóæäàåòñÿ èëè íåò - äà íàïëåâàòü íà ýòî. Òåíîð - ýòî ëèáî ñëàáûé ãîëîñ, ëèáî èñêóññòâåííûé. Áîëüøèíñòâî òåíîðîâ äî ïîñòàíîâêè íå èìåþò ëÿ ïåðâîé. Íî êëàññèêó ñóäèòü íå áåðóñü - ýòî îñîáàÿ îáëàñòü, è ó íèõ ñâîè, ñòðîãèå çàêîíû. Òóäà ëó÷øå íå ëåçòü, åñëè ïî¸øü ñ ìèêðîôîíîì. Êàâåðäåéë, Òîì Äæîíñ, Ïðåñëè è ìàññà äðóãèõ - ëèðè÷åñêèå èëè âûñîêèå áàðèòîíû. À ÷òî òàì èç ñåáÿ ìîëîä¸æü ìàëü÷èêîâ èçîáðàæàåò - òàê ýòî äðóãîé âîïðîñ. Êàêèå æå ýòî òåíîðû? |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Áîðåòîí-Àëüòèíî 
|
ÒÑ íåìíîãî çàïóòàëñÿ  Ëèð. áàðèê - ýòî ëèð. áàðèê ßðêèé íèç + ßðêèé (áëèçêèé ê òåíîðîâîìó çâóêó) âåðõ.  À òî, î ÷åì èäåò ðå÷ü - ýòî ïåðåõîäíûé ãîëÀñ - êàê ó ìåíÿ!  Âîò òîëüêî íå âñå òàêèå ãîëîñà èìåþò ëûñûé òåìáð - ó ìåíÿ ñ òåìáðàêîì âðîäå âñ¸ â ïîðÿäêå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Áèëëè Äæîåë - òåíîð, Òîì Äæîíñ - âûñîêèé áàðèòîí. È òîò è äðóãîé ïðîñëàâèëèñü â îñíîâíîì ñ ëÿ ïåðîâîé (Honesty è Äèëàéëà). ß áû íå ñêàçàë, ÷òî ëÿ Äæîíñà ëåã÷å ñïåòü, ÷åì ëÿ Äæîåëà. Äëÿ ìåíÿ îáå ïðàêòè÷åñêè ïðåäåëüíû, ò.å. íà ñðûâå. (Õîòÿ íàâîðî÷àòü ìîæíî ìíîãî ÷åãî) |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Lyric Bass / Bass-baritone 
|
áàðèòîíîâ è òåíîðîâ ïðèìåðíî ðàâíî êîë-âî, òåíîðîâ äàæå ÷óòü ïîáîëåå) ïðîñòî äî íà÷àëà ó÷¸áû ÷àñòü áàñîâ è òåíîðîâ ñ÷èòàþò ñåáÿ áàðèòîíàìè, ïîýòîìó èëëþçèÿ, ÷òî ñàìûé ðàñïðîñòðàí¸ííûé ãîëîñ. ÷òî äî ñòåíîáèòíûõ íèçîâ - áàðèòîíó ýòî è íå íóæíî, ïî êëàññè÷åñêèì ñòàíäàðòàì áàðèòîí - ñðåäíèé ãîëîñ. íèç - ýòî íå ñïåöèàëèçàöèÿ áàðèòîíîâ è íåò íè÷åãî ñòðàøíîãî, åñëè íèæíÿÿ ÷àñòü äèàïàçîíà ïðèðîäíî çâó÷èò íå îñîáî áàñîâî ýòî ìîæíî íàáëþäàòü è ó ìíîãèõ ïðîôè-áàðèêîâ, â òîì ÷èñëå è ò¸ìíûõ ïîðîäïðî ìîùü - ýòî èíäèâèäóàëüíàÿ îñîáåííîñòü ãîëîñà, êîòîðàÿ ëèøü êîñâåííî ìîæåò áûòü ñâÿçàíà ñ òèïîì ãîëîñ. êðåïêèé ëèð-òåíîð ìîæåò áûòü ìîùíåå áàñà, ïðîñòî âòîðîé áóäåò íèæå  è äà, íåò ïëîõèõ òèïîâ ãîëîñîâ. åñòü, ðàçâå ÷òî, ïëîõàÿ èíäèâèäóàëüíàÿ ïåâ÷åñêàÿ ïðèðîäà (íå ñâÿçàííàÿ ñ òèïîì ãîëîñà), íó è åñòü ëåíü) 
|
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
Íó ÿ ëèðáàðèòîí.
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñîöèîïàò è ñåêñèñò 
|
à ÿ äðàìòåíîð è èäèòå âñå â æîïó 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisÑïàñàþ ìèð îò πYesRoff. Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå!  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áèëëè Äæîåë - òåíîð, Òîì Äæîíñ - âûñîêèé áàðèòîí. >È òîò è äðóãîé ïðîñëàâèëèñü â îñíîâíîì ñ ëÿ ïåðîâîé (Honesty è Äèëàéëà). >ß áû íå ñêàçàë, ÷òî ëÿ Äæîíñà ëåã÷å ñïåòü, ÷åì ëÿ Äæîåëà. >Äëÿ ìåíÿ îáå ïðàêòè÷åñêè ïðåäåëüíû, ò.å. íà ñðûâå. >(Õîòÿ íàâîðî÷àòü ìîæíî ìíîãî ÷åãî) Åñëè òåíîð ïî¸ò ëÿ1 íà ñðûâå òî íèêàêîé îí íå òåíîð , à ëèð áàðêå ÈÌÕÎ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñò åñëè ó òàê íàçûâàåìîãî òåíîðà íåòó âåðõóøåê (ëÿ1#-äî2) , òî ýòî íå òåíîð , ýòî ëèðè÷åñêèé áàðèòîí(íåäîãîëîñ) , âîò òàê âîò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>áàðèòîíîâ è òåíîðîâ ïðèìåðíî ðàâíî êîë-âî, òåíîðîâ äàæå ÷óòü ïîáîëåå) >ïðîñòî äî íà÷àëà ó÷¸áû ÷àñòü áàñîâ è òåíîðîâ ñ÷èòàþò ñåáÿ áàðèòîíàìè, ïîýòîìó èëëþçèÿ, ÷òî ñàìûé ðàñïðîñòðàí¸ííûé ãîëîñ. >÷òî äî ñòåíîáèòíûõ íèçîâ - áàðèòîíó ýòî è íå íóæíî, ïî êëàññè÷åñêèì ñòàíäàðòàì áàðèòîí - ñðåäíèé ãîëîñ. íèç - ýòî íå ñïåöèàëèçàöèÿ áàðèòîíîâ è íåò íè÷åãî ñòðàøíîãî, åñëè íèæíÿÿ ÷àñòü äèàïàçîíà ïðèðîäíî çâó÷èò íå îñîáî áàñîâî ýòî ìîæíî íàáëþäàòü è ó ìíîãèõ ïðîôè-áàðèêîâ, â òîì ÷èñëå è ò¸ìíûõ ïîðîä >ïðî ìîùü - ýòî èíäèâèäóàëüíàÿ îñîáåííîñòü ãîëîñà, êîòîðàÿ ëèøü êîñâåííî ìîæåò áûòü ñâÿçàíà ñ òèïîì ãîëîñ. êðåïêèé ëèð-òåíîð ìîæåò áûòü ìîùíåå áàñà, ïðîñòî âòîðîé áóäåò íèæå >è äà, íåò ïëîõèõ òèïîâ ãîëîñîâ. åñòü, ðàçâå ÷òî, ïëîõàÿ èíäèâèäóàëüíàÿ ïåâ÷åñêàÿ ïðèðîäà (íå ñâÿçàííàÿ ñ òèïîì ãîëîñà), íó è åñòü ëåíü) ñîãëàñåí òåíîðîâ áîëüøå , òîëüêî 90% òåíîðîâ íå èìåþò âåðõîâ , à èç ýòîãî ñëåäóåò ÷òî îíè ëèð.áàðèòîíû , âñ¸ î÷åíü ïðîñòî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Íîâàÿ òàáëèöà êëàññèôèêàöèè ïåâ÷åñêèõ ãîëîñîâ (íå ïîëíàÿ): Âèäû ëèð.òåíîðîâ è òåíîðà àëüòèíî-ïåðâûå òåíîðà Äðàì òåíîðà è ëèð-äðàì-âòîðûå òåíîðà ëèðè÷åñêèå áàðèòîíû èõ èõ ïîäâèäû-áåçäàðíûå òåíîðà( ëèð-äðàì áàðèêè - ïåðâûå áàðèòîíû äðàì áàðèêè è áàñ-áàðèòîíû-âòîðûå áàðèòîíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
>>Ïî¸òå íå ïëîõî... >Ïî¸ò* íå ïëîõî...(îøèáî÷êà) , íî ñàì ãîëîñ.... íå òî òåíîð íå òî áàðèê , íèçîâ 0 , âåðõîâ 0 , îäíèì ñëîâîì íåäîãîëîñ , íî ðàçâèòûé... Íåìíîãî íå ïîíèìàþ, êàê ìîæåò áûòü ðàçâèòûì - íåäîãîëîñ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
ñîãëàñåí òåíîðîâ áîëüøå , òîëüêî 90% òåíîðîâ íå èìåþò âåðõîâ , à èç ýòîãî ñëåäóåò ÷òî îíè ëèð.áàðèòîíû , âñ¸ î÷åíü ïðîñòî :idea2: Ýòî òàê ñåáÿ íàçíà÷èëè â áàðèòîíû , òåíîðà áåç âåðõîâ... Ò.å. íå èìåÿ áàðèòîíàëüíîé ñåðåäèíû, íè íàäåæíîãî íèçà, íå ãîâîðÿ óæå î âåðõàõ, ìîæíî ñìåëî ñåáÿ çàïèñûâàòü â áàðèòîíû? Êòî âàñ ýòîìó íàäîóìèë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>Äà ïàäàâàí ðîôëèò, âû ÷î, ìóæèêè >Àëåêñàíäð Âèíîãðàäîâ ïðàâ, ïîêà ãîëîñ íå ïîñòàâëåí, î åãî òèïå è ðå÷è íå ìîæåò áûòü: ìîé ïðåïîä ãîâîðèò, ÷òî èç ìåíÿ è áàðèòîíà ìîæíî ñäåëàòü, õîòü äðàìàòè÷åñêîãî, è áàñà-êàíòàíòå, íî íå âèäèò ñìûñëà, åñëè ìîæíî èç ìåíÿ ñëåïèòü òåíîðà, ÷òî îíà è äåëàåò >Èç íåêîòîðûõ íåëüçÿ. çäðÿ îíà ýòî äåëàåò  .... èç òåáÿ íàäî ëèðáàðèêà äåëàòü ... çàïèñè òâîè ñëûøàë åñè÷Î .
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>Áóäó íà îäíîé âîëíå ñ õàðäðîêêýòîì. >Ñèíàòðó âàì áóäó çàáðàñûâàòü è ýëâèñà ïî âûõîäíûì  
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, íåïëîõî. Àêàäåì ïîåøü â îñíîâíîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó òåáÿ åñòü ÷òî-íèáóäü íîðìàëüíî âïåòîå â çàïèñè?) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ò.å. íå èìåÿ áàðèòîíàëüíîé ñåðåäèíû, íè íàäåæíîãî íèçà, íå ãîâîðÿ óæå î âåðõàõ, ìîæíî ñìåëî ñåáÿ çàïèñûâàòü â áàðèòîíû? >Êòî âàñ ýòîìó íàäîóìèë? Êóïëåòû Ýñêàìèëüî. Äëÿ ýòîé ïàðòèè Îòñó íå õâàòàåò îáúåìà ãîëîñà, ÿâíî íå õâàòàåò....Îòñ ïðîôè...íè÷åãî íå ñêàæåøü íî ïðèðîäà ñëàáåíüêàÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåïåðü ðàññìîòðèì Ìàãîìàåâà...âèêè ãîâîðèò íàì ÷òî îí Ëèð-áàð, íî íåò... ÿ òî çíàþ îí íå ëèð-áàð , îí ëèð-äðàì áàð. - ïåðâûé áàðèòîí( ïî ìîåé òàáëèöå) , ó íåãî è íèç ìîùíûé è âåðõà òèïè÷íîãî áàðèòîíàëüíîãî îòòåíêà , äà è ñâÿçêè ó íåãî áàñîâûå .., à ëèð áàðû òèïî Îòñà , Ãóëÿåâà ýòî òåíîðà áåç âåðõà , ïðîñòî îáó÷åííûå êàê áàðèêè , âîò è âñ¸
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïðåäåëÿéòå â îáùåì Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó òåáÿ åñòü ÷òî-íèáóäü íîðìàëüíî âïåòîå â çàïèñè?) >Ñêîðî áóäåò ðîìàíñ "â êðîâè ãîðèò îãîíü æåëàíüÿ" è íåàïîëèòàíñêàÿ ïåñíÿ "fenesta che lucive", ïðèáëèçèòåëüíî ÷åðåç ìåñÿö äîðàáîòàåì ñ ïðåïîäîì è âûëîæó íà âàø ñóä >Åñòü ñòàðûå çàïèñè èç àêàäåìà, íî èõ íå ñòîèò ñëóøàòü Ñóïåð, ìû ñ ïðåïîäîì õîòåëè âçÿòü ýòîò ðîìàíñ, íî îí ìíå íå ïîøåë.. âçÿëè î åñëè á ìîã âûðàçèòü â çâóêå, è ÿ åãî êàê-íèáóäü òîæå âûëîæó, êàê äîó÷ó) Ïî÷åìó òàêàÿ íåëþáîâü ó ëèðáàðèòîíàì? - Ïàâåë Ëèñèöèàí èãðàþ÷è ïîåò ýòî ñëîæíåéøóþ ïåñíþ è ïîôèã) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ó òåáÿ åñòü ÷òî-íèáóäü íîðìàëüíî âïåòîå â çàïèñè?) >>Ñêîðî áóäåò ðîìàíñ "â êðîâè ãîðèò îãîíü æåëàíüÿ" è íåàïîëèòàíñêàÿ ïåñíÿ "fenesta che lucive", ïðèáëèçèòåëüíî ÷åðåç ìåñÿö äîðàáîòàåì ñ ïðåïîäîì è âûëîæó íà âàø ñóä >>Åñòü ñòàðûå çàïèñè èç àêàäåìà, íî èõ íå ñòîèò ñëóøàòü >Ñóïåð, ìû ñ ïðåïîäîì õîòåëè âçÿòü ýòîò ðîìàíñ, íî îí ìíå íå ïîøåë.. âçÿëè î åñëè á ìîã âûðàçèòü â çâóêå, è ÿ åãî êàê-íèáóäü òîæå âûëîæó, êàê äîó÷ó) >Ïî÷åìó òàêàÿ íåëþáîâü ó ëèðáàðèòîíàì? >https://youtu.be/3zFPPSWJ50s - Ïàâåë Ëèñèöèàí èãðàþ÷è ïîåò ýòî ñëîæíåéøóþ ïåñíþ è ïîôèã) ß ñëûøó òåíîðà áåç âåðõà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>À âîò òóò ÿ òèïà òèíàð: ìîé íàñòîÿùèé òåìáð áåç ãëóáëåíèÿ è ñêîìîðîøåñòâà >http://picosong.com/wyfDE/ Ýòî íåïîñòàâëåííûé ãîëîñ. Íåñêîëüêî íàïðÿæ¸ííî çâó÷èò. Âíèçó òîæå ÷òî-òî íå òî. Âåðõîâ íå ïðåäñòàâëåíî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí >Ïðèíÿòî. Ïðèçûâàþ Ãàðàíñà, ÀëåêñÂèíà è Âëàñîâà. Õîòÿ Àëåêñàíäð ñêàçàë, ÷òî ÿ òåíîð Åñëè ïîñòàâèøü êà÷åñòâåííûé âåðõ (ëÿ1#-äî2) , òî ïåðåêâàëèôèöèðóåøüñÿ âî âòîðîãî òåíîðà , à ïîêà òû ëèðè÷åñêèé áàðèòîí(òåíîð áåç âåðõîâ)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñóïåð, ìû ñ ïðåïîäîì õîòåëè âçÿòü ýòîò ðîìàíñ, íî îí ìíå íå ïîøåë.. âçÿëè î åñëè á ìîã âûðàçèòü â çâóêå, è ÿ åãî êàê-íèáóäü òîæå âûëîæó, êàê äîó÷ó) >Îòëè÷íî! >>Ïî÷åìó òàêàÿ íåëþáîâü ó ëèðáàðèòîíàì? >>https://youtu.be/3zFPPSWJ50s - Ïàâåë Ëèñèöèàí èãðàþ÷è ïîåò ýòî ñëîæíåéøóþ ïåñíþ è ïîôèã) >Äà ïî÷åìó æ íåëþáîâü-òî) ÿ è ñàì ñåáÿ ñ÷èòàþ ÷åì-òî ñðåäíèì ìåæäó ëèðáàðèêîì è òåíîðîì ñ ëèðîêðàñêîé, íî ãîëîñ íå ïîñòàâëåí, òðóäíî ñóäèòü >Áàðèòîí êëàññíûé ãîëîñ, íî ìíå ïî äóõó ïî÷åìó-òî áëèæå òåíîðîâûå ïàðòèè..... Äèêî ïëþñóþ , âòîðûå è ïåðâûå áàðèòîíû ïî ìîåé òàáëèöå î÷åíü êðàñèâûå , êëàññíûå ãîëîñà , à âîò òèï ãîëîñà áåçäàðíûé òåíîð( êàê åãî åù¸ â àêàäåìå íàçûâàþò ëèð-áàðèòîí) , ýòîò òèï ãîëîñà î÷åíü çàóðÿäíûé , è íåêðàñèâûé .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à ïîêà òû ëèðè÷åñêèé áàðèòîí(òåíîð áåç âåðõîâ) >Èëè ïðîñòî íåïîñòàâëåííîå íå÷òî Äà ïîêà íåïîíÿòíî. Ïî ðîìàíñó, êîãäà âûëîæèøü áóäåò ÿñíåå:) ó òåáÿ â êàêîé òîíàëüíîñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò òóò ÿ òèïà òèíàð: ìîé íàñòîÿùèé òåìáð áåç ãëóáëåíèÿ è ñêîìîðîøåñòâà >http://picosong.com/wyfDE/ Òåíîð ëè?. Ìè óæå ÿâíî çà ïåðåõîäîì, ñèëüíî âíàòÿã èä¸ò. Íàäî ïðèêðûâàòü. Ó òåíîðîâ ïî èäåå ïåðåõîä äîëæåí áûòü ïîâûøå. Ìè-ôà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âîò òóò ÿ òèïà òèíàð: ìîé íàñòîÿùèé òåìáð áåç ãëóáëåíèÿ è ñêîìîðîøåñòâà >>http://picosong.com/wyfDE/ >Òåíîð ëè?. Ìè óæå ÿâíî çà ïåðåõîäîì, ñèëüíî âíàòÿã èä¸ò. Íàäî ïðèêðûâàòü. >Ó òåíîðîâ ïî èäåå ïåðåõîä äîëæåí áûòü ïîâûøå. Ìè-ôà Ó ìåíÿ ïåðåõîä íà ðå1-ìè1 , ðå íîðìàëüíàÿ , ìè âíàòÿã èä¸ò... íî áàðèòîì(ïî ìîèì êðèòåðèÿì) ÿ îò ýòîãî íå ÿâëþñü ..., ÿ áåçäàðíûé òåíîð(ëèðè÷åñêèé áàðèòîí) , ó òèïà ãîëîñà áåçäàðíûé òåíîð ïåðåõîä íà÷èíàåòñÿ êàê ó áàðèòîíà , à òåìáð êàê ó òåíîðà íî ïðè ýòîì ãîëîñ íå èìååò òåíîðîâûé âåðõîâ , íî ýòîò òèï ãîëîñà ìîæíî îáó÷èòü.... , íî çâó÷àòü ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ãîëîñàìè áóäåò óùåðáíî , èíîãäà òèï ãîëîñà áåçäàðíûé òåíîð ìîæåò ïðåîáðàçîâàòüñÿ âî âòîðîãî òåíîðà(â àêàäåìå äðàì è ëèð-äðàì òåíîðà).
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ñåðãåé, òà ÿñíî, ÷òî íåïîñòàâëåííûé >ß ê òîìó, òàê ëè óâåðåí ôîðóì, êàê òå, ÷òî ìåíÿ ïðîñëóøèâàëè, è ïðåïîäàâàòåëü, ÷òî ñî âðåìåíåì èç ìåíÿ ìîæíî ñäåëàòü õîðîøåãî òåíîðà? Òóò ïî ïðèðîäå ñêîðåå âîïðîñ Êàê ìîæíî ïî çàïèñè ÷òî-òî îïðåäåëèòü? Íàäî â çàëå ñëóøàòü. Òåíîð - ýòî âåäü àêàäåìè÷åñêàÿ êëàññèôèêàöèÿ. Åñòü ìàññà ëþäåé, êîòîðûå ïåëè è áàñîì è áàðèòîíîì è òåíîðîì. Ñ ðàçíûì óñïåõîì, íî ïåëè âåäü. À ôîðóì êòî? Äà ïðîñòî ëþáèòåëè, áîëüøåé ÷àñòüþ ñàìîó÷êè èëè íåäîó÷êè. Ïðîôè çäåñü íåò - íè ïåâöîâ, íè ïðåïîäàâàòåëåé. Ìåíÿ, íàïðèìåð, è âæèâóþ îò ëèð-äðàì òåíîðà äî âûñîêîãî áàñà îïðåäåëÿëè. È ÷òî? Äà íè÷åãî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ôàëüöåò åñòü â ðàéîíå Ñè1-Äî2, ñêîðåå âñåãî îíè áóäóò çâó÷àòü è â âåðõíåì ðåãèñòðå, åñëè ïðèêðûòü ñâÿçêè è îïåðåòü. - Äåëî òåõíèêè. Êàê ìèíèìóì òåíîðîì áûòü ìîæíî. À âíèçó åñëè Ëÿ â áîëüøîé îïèðàåòñÿ ñ âèáðàòî ãðîìêî, òî âñå øàíñû äëÿ áàðèòîíà. ß òàê äóìàþ... À åñëè è òî è äðóãîå, òî âîîáùå êðóòî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ ïåðåõîä íà ðå1-ìè1 , ðå íîðìàëüíàÿ , ìè âíàòÿã èä¸ò.. Ó ìåíÿ òîæå ñàìîå. Ðå - íîðìàëüíî. Ìè-áåìîëü óæå òÿæåëî, íî èíîãäà è áåç êðèêà íîðìàëüíî âîçüìó... Ìè óæå ëèáî âíàòÿã ëèáî ôîðñèðîâàòü íàäî. ÀëåêñÂèí òåíîð, ïèñàë, ïîìíþ, ÷òî ïðèêðûâàòü íà÷èíàåò ãäå-òî â ðàéîíå Ôà. Òî åñòü íà òîí âûøå ìåíÿ. ÀëåêñÂèí, åñëè îøèáàþñü, ïîïðàâüòå ìåíÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>À âîò òóò ÿ òèïà òèíàð: ìîé íàñòîÿùèé òåìáð áåç ãëóáëåíèÿ è ñêîìîðîøåñòâà >http://picosong.com/wyfDE/ òåíîðîì è íå ïàõíåò .... áàðèáàðáàðèñ êàðî÷ .... ó÷èñü è áóäÿ ãóä . Âåðõ íå òâîé êîí¸ê ..... òÿæêî áóäóò èäòè âåðõà åñëè òåíîðîì õî÷åøü çàäåëàòüñÿ . Èìõî áàð è ñ¸ .
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìàíñ íóæíî ïîëóñëóøàòü, âïåòî. Òàê âñå ÿñíî áóäåò) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëèðè÷åñêèé áàðèòîí-íåäîãîëîñ
Âðåìÿ: 14.01.2018 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>Ìíå ñêàçàëè, ëèáî êðåïêèé ëèð áóäåò, ëèáî ëèð-äðàì (òåíîðà) âîçìîæíî ..... êóäà áóäåøü òîãäà ñîîáùèòü íå çàáóäü 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|