RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 07:58 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñîáñòâåííî, ìåòîäà êàê òàêîâîãî â ëèòåðàòóðå íå îïèñàíî.
Íî èçâåñòåí ïðèíöèï ðàçâèòèÿ ãîëîñà êîíöåíòðè÷åñêèì ðàçâèòèåì îò öåíòðà - ïðèïèñûâàåòñÿ Ãëèíêå.
Èçâåñòíû òàêæå ïðèìàðíûå òîíû, õîòÿ êðîìå òîãî, ÷òî îíè çâó÷àò êðàñèâî, ëåãêî è åñòåñòâåííî è íàõîäÿòñÿ â ìàëîé îêòàâå ìàëî ÷òî êîíêðåòíîãî ïðî íèõ ìîæíî ñêàçàòü.

 ïðîòèâîâåñ ýòîé òåîðèè âûñòóïàåò êëàññèôèêàöèÿ ïî ãîëîñàì, êîòîðàÿ ðïàêòè÷åñêè çàñòàâëÿåò òåíîðîâ ïåòü î÷åíü âûñîêî (íà ìîé âçãëÿä), à áàñîâ î÷åíü íèçêî. ×òî êàñàåòñÿ áàðèòîíîâ, òî èõ òîæå òÿíóò ââåðõ, èìõî.

Òàê âîò - ÿ ýòîò ìåòîä îöåíêè èñïîëüçóþ äëÿ ïåðâîãî ïðèáëèæåíèÿ.
ß íå ïîþ êëàññè÷åñêè è ãîëîñ ó ìåíÿ íå ïîñòàâëåí, ïîýòîìó íå èñïîëüçóþ êëàññè÷åñêèå, èçâåñòíûå äèàïàçîíû.
Ìíå ïðèõîäèòñÿ èñêàòü çîíó íàèìåíüøåãî âðåäà äëÿ óøåé ñëóøàòåëÿ.

Íàïðèìåð, ïåñíþ "Ìîðå-ìîðå, ìèð áåçäîííûé" ìíå ïðèøëîñü îïóñòèòü ÷óòü íå íà ïîë-îêòàâû âíèç, ñ ñîëüÁ âíèçó, õîòÿ ýòî óæå áàñîâûé äèàïàçîí ïî êëàññèêå. À èíà÷å ïåñíÿ íå ñëóøàëàñü â ñîîòâåòñòâèè ñ çàìûñëîì êîìïîçèòîðà, èìõî. È ïðè ýòîì Àíòîíîâ ñ÷èòàåò ñåáÿ (íàèñàíî â Âèêèïåäèè) ëèðèêî-äðàìàòè÷åñêèì áàðèòîíîì.
Íè÷åãî ñåáå, áàðèòîí...

Ìàêñèìàëüíûé äèàïàçîí ó ìåíÿ (áåç øòðîáàñà è ôàëüöåòíîãî ïèñêà, íà óäîáíîé îêðóãë¸ííîé ãëàñíîé) ðåÁ(ìèáåìÁ)-Äî2(ñè1).
Ïî "ïðàâèëó îáðàùåíèÿ" (ìîé òåðìèí) ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ñðåäíÿÿ, íàèáîëåå óäîáíàÿ òîíàëüíîñòü - ÄîÌ-Ðå1 èëè ñèÁ-Ìèáåì1. Ñ ýòèì òîæå ñîãëàñåí, ïðîâåðåíî íåîäíîêðàòíî è ñîîòâåòñòâóåò íåïîñòàâëåííîìó (õîðîâîìó) áàðèòîíó.
Äèàïàçîíû ìóæñêèõ ãîëîñîâ â õîðå - íàáåðèòå â Áðàóçåðå.
ññûëêà ïî Ôîðóìêëàññèêà íå ïðîõîäèò
(ñì Ðàáî÷èé äèàïàçîí)

Êñòàòè, ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò çàðóáåæíûì îïðåäåëåíèÿì áàðèòîíà, ïðèâîäèìûì â Âèêèïåäèè: ôàÁ-ôà1 äëÿ õîðîâîãî áàðèòîíà è ëÿÁ-Ëÿ1 äëÿ îïåðíîãî.

Ñîáñòâåííî, âîïðîñ: Äåëàåòå ëè âû ðàñ÷¸òû ïðè ïîäáîðå òîíàëüíîñòè è âîîáùå êàê âûáèðàåòå íàèëó÷øóþ òîíàëüíîñòü äëÿ ïåíèÿ.
(ê êëàññèêàì, åñòåñòâåííî, íå îòíîñèòñÿ)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 10:24 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Ãàðàíñ îïÿòü èùåò îáîñíîâàíèÿ òîìó, ÷òîá íå ó÷èòüñÿ è íå ðàñøèðÿòü äèàïàçîí...
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 10:38 
⃤ ◀▽


>Äåëàåòå ëè âû ðàñ÷¸òû ïðè ïîäáîðå òîíàëüíîñòè è âîîáùå êàê âûáèðàåòå íàèëó÷øóþ òîíàëüíîñòü äëÿ ïåíèÿ.

ðàñ÷åòû? íå
ïðîáóþ ñïåòü,
åñëè íèçêî, òî ëèáî íå áåðóñü, ëèáî ïîäíèìàþ ïîêà íå ñòàíåò íå íèçêî)
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Ùà ñêàæó..
Âðåìÿ: 20.09.2017 13:45 

der Bär brummt

...
"àêàäåìè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ" === êîììåð÷åñêîå ïåíèå â
äîìèêðîôîííóþ ýïîõó.

ÑËÅÄÎÂÀÒÅËÜÍÎ, íàäî ïåòü òàê, ÷òîáû ïîêðûòü êàê ìîæíî
á'îëüøóþ àóäèòîðèþ. Äëÿ ýòîãî:

-- íàäî ñòðîèòü çàëû "ñ àêóñòèêîé" è ãîðîäèòü â íèõ "ëîæè"
íà ìíîãèõ ýòàæàõ è ò.ä.
-- íàäî îðàòü íà ïðåäåëå âîçìîæíîñòåé Îòñþäà:
-- äèàïàçîí äëÿ î÷åíü ãðîìêîãî îðàíèÿ ñóæàåòñÿ äî 2õ îêòàâ
-- äèàïàçîíû êîììåð÷åñêè êëàññèôèöèðóþòñÿ - íåëüçÿ æå
ïèñàòü äëÿ êàæäîãî èñïîëíèòåëÿ, è ïîëçàòü îðêåñòðîì òî
âûøå òî íèæå äëÿ êàæäîãî ñîëèñòà â îïåðå, âåðíî?
Îòñþäà êëàññèôèêàöèÿ

Êðîìå òîãî íàäî ïåðåêðè÷àòü îðêåñòð. Äëÿ ýòîãî:
-- íàäî âîñïèòûâàòü "çâîíêîñòü" çâóêà (èáî ñïåêòð
îðêåñòðà ñïàäàåò èäÿ îò íèçêèõ ÷àñòîò ê âûñîêèì),
ïèê çâîíêîñòè "òîð÷èò" íàäî ñïåêòðîì îðêåñòðà
-- è íàäî ïîñòîÿííî áëåÿòü, èáî ðîâíûé çâóê ñîëü¸òñÿ
ñ îðêåñòðîì, à áëåþùèé áóäåò âûäåëÿòüñÿ, è ìîæíî
áóäåò íà èëëþçèè ÷òî ïëîõèå ìåñòà "åùå ñëûøàò"
èñïîëíèòåëåé ïðîäàòü áîëüøå áèëåòîâ

 ÌÈÊÐÎÔÎÍÍÓÞ ÝÏÎÕÓ âñå äî îäíîé óñëîâíîñòè
ìîãóò áûòü îñïîðåíû.
Êîãäà ìèêðîôîíû ñòàëè ìàññîâî èñïîëüçîâàòüñÿ
(1930å??? èëè íåñêîëüêî ðàíüøå), âîçíèêëî ïåíèå,
íàçâàííîå ñòèëåì "êðóíåðîâ" (croon = âîðêîâàòü).
Îíè ìîãëè óæå ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà íþàíñàõ çâóêà,
à íå íåîáõîäèìîñòè ïåðåîðàòü îðêåñòð è ïîêðûòü çàë
íà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ÷åëîâåê (äî 5-6 òûñÿ÷).

Îäíàêî óñëîâíîñòè ïðîøëîãî - ïðî "2 îêòàâû", ïðî
ñòàíäàðòíûå "òåññèòóðû" (ñòàíäàðòèçàöèÿ äëÿ êîììåð÷åñêîãî
èñïîëíåíèÿ ìíîãèìè ðàçíûìè ñîëèñòàìè) âûæèëè.
Õîòÿ ñòèëü ïåíèÿ ïîìåíÿëñÿ çàìåòíî, âîçíèêëè íîâûå
çâóêè, ãðàíèöû ñòàëè ðàçìûâàòüñÿ è ò.ä.

 ÍÀØÅ ÝËÅÊÒÐÎÍÍÎÅ ÂÐÅÌß íà ñòàíäàðòèçàöèþ äèàïàçîíîâ
óæå íàïëåâàòü - èáî ÌÈÄÈ ôàéë ñ êîìàíäàìè äëÿ æèçíåïîäîáíûõ
ñèíòåçàòîðîâ çâóêà ìîãóò òðàíñïîíèðîâàòü ïî æåëàíèþ, ðåàëüíûõ
ëþäåé èñïîëüçîâàòü äëÿ àêêîìïàíèìåíòà ïðîñòî íå íàäî.

È ìîæíî äåëàòü òàê, êàê "çâó÷èò ëó÷øå", êàê "öåïëÿåò", êàê
õî÷åòñÿ - è îñïîðèòü âñå äî îäíîãî ïðî÷èå àñïåêòû òðàäèöèè.

Íàäî ëè èõ íèñïðîâåðãàòü, íàñêîëüêî ìû îïèðàåìñÿ íà ïðèâû÷êó,
íåîáõîäèìîñòü ïåòü íàïèñàííîå â ïðåäûäóùèå ýïîõè (ò.å. â
ñîîòâåòñòâèè ñ ÃÎÑÒàìè 200-ëåòíåé äàâíîñòè) è ò.ä. - óæå âîïðîñ
èíîé.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 15:07 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>Ãàðàíñ îïÿòü èùåò îáîñíîâàíèÿ òîìó, ÷òîá íå ó÷èòüñÿ è íå ðàñøèðÿòü äèàïàçîí...
Àãà. Îí âñåãäà èùåò âîëøåáíûé ïðè¸ì, ë¸ãêèé ïóòü. ×òîáû õîï! è çàïåë êðóòî. Äóìàþ, ëåò 20 îí ïîòðàòèë íà ýòî.  òî âðåìÿ êàê çà ãîä ðåàëüíûõ çàíÿòèé îí äîñòèã áû áîëüøåãî :yak:

>Ìàêñèìàëüíûé äèàïàçîí ó ìåíÿ (áåç øòðîáàñà è ôàëüöåòíîãî ïèñêà, íà óäîáíîé îêðóãë¸ííîé ãëàñíîé) ðåÁ(ìèáåìÁ)-Äî2(ñè1).
Íó íå çíàþ, Ãàðàíñ :da: Íèêîãäà íå áûëî ó òåáÿ ýòîãî äèàïàçîíà. Èáî çâóêè íå âîêàëüíûå ó òåáÿ óæå ïîñëå ôà1-ñîëü1. Äà è ïîï¸ðäûâàíèå ñî ñêðèïîì íèæå ñîëüÁ òîæå íå òÿíåò íà íîðìàëüíûé çâóê :idea2:


polar_bear âñ¸ ïðàâèëüíî ïèøåò êàê îáû÷íî. Íî ñàì çâó÷èò êàê ïîìîéíîå âåäðî, ïîýòîìó ÿ äî ñèõ ïîð ñîìíåâàþñü, à íå íîâûé ëè îí ãàðàíñ? :da: :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 15:40 

Lyric Bass / Bass-baritone

> ïðîòèâîâåñ ýòîé òåîðèè âûñòóïàåò êëàññèôèêàöèÿ ïî ãîëîñàì, êîòîðàÿ ðïàêòè÷åñêè çàñòàâëÿåò òåíîðîâ ïåòü î÷åíü âûñîêî (íà ìîé âçãëÿä), à áàñîâ î÷åíü íèçêî. ×òî êàñàåòñÿ áàðèòîíîâ, òî èõ òîæå òÿíóò ââåðõ, èìõî.

íó ïî÷åìó, áàñû, ïî óìîë÷àíèþ, â êëàññèêå ðÿäîì ñ áàðèòîíàìè. åñëè áðàòü êðàéíèå íîòû. îáùå-òåññèòóðíî ïîíèæå, íî âñ¸ ðàâíî ýòî ïåíèå ïðåèìóùåñòâåííî â Ìàëîé îêòàâå, ÿ áû äàæå ñêàçàë âî âòîðîé ïîëîâèíå Ìàëîé. à áàñîâûå íèçû â ðàéîíå ÑîëüÁ è íèæå - â öåëîì, íå÷àñòûå íîòû, êîòîðûõ â áîëüøèíñòâå áàñîâîãî ðåïåðòóàðà íåò. òàê ÷òî, èìõî, áàñîâ ïðèìåðíî â ðàâíîé ñòåïåíè êàê è òåõ æå áàðèòîíîâ òÿíóò ââåðõ, êàê è ïîëîæåíî) :idea2:

÷òî äî âûáîðà òîíàëüíîñòè, òàê-òî âñ¸ áàíàëüíî - ïðèêèäûâàþ ñàìûå âûñîêèå íîòû è èõ ÷àñòîòó, îò ýòîãî è ïëÿøåì äàëåå, ÷òîáû óäîáíî áûëî ïðè ïåíèè :jap: )
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 15:42 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

àê ÷òî, èìõî, áàñîâ ïðèìåðíî â ðàâíîé ñòåïåíè êàê è òåõ æå áàðèòîíîâ òÿíóò ââåðõ, êàê è ïîëîæåíî)

Òîëüêî â êëàññèêå.

Íà ýñòðàäå è áàðèòîíû âíèçó, â áîëüøîé, öåíÿòñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 15:48 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Èáî çâóêè íå âîêàëüíûå ó òåáÿ óæå ïîñëå ôà1-ñîëü1. Äà è ïîï¸ðäûâàíèå ñî ñêðèïîì íèæå ñîëüÁ òîæå íå òÿíåò íà íîðìàëüíûé çâóê

Íåñìîòðÿ íà Âàøè òóàëåòíûå ðåìàðêè, ÿ ñ íèìè ïî ñóòè ñîãëàñåí.

ÑîëüÁ - ôà1/ñîëü1 - ýòî òåðïèìî.
Ýòî è åñòü áàðèòîí (îïåðíûé íà òîí âûøå ïî âåðõàì).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 15:54 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Íà ýñòðàäå è áàðèòîíû âíèçó, â áîëüøîé, öåíÿòñÿ.

ýòî, êîíå÷íî. ïðîñòî ãðàíü ìåæäó òèïàìè ãîëîñîâ â ýñòðàäå ñëèøêîì òîíêà. ïîýòîìó, èìõî, ðàçãîâîðû î òèïàõ ãîëîñîâ àêòóàëüíû â ïåðâóþ î÷åðåäü âñ¸-òàêè äëÿ êëàññèêè
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ñâîåé òîíàëüíîñòè
Âðåìÿ: 20.09.2017 15:55 

Ðåæèì îòàêý!

>polar_bear âñ¸ ïðàâèëüíî ïèøåò êàê îáû÷íî. Íî ñàì çâó÷èò êàê ïîìîéíîå âåäðî, ïîýòîìó ÿ äî ñèõ ïîð ñîìíåâàþñü, à íå íîâûé ëè îí ãàðàíñ?
Äëÿ òîãî ÷òîáû ïîíÿòü - íàäî óñëûøàòü êàêîé ó íåãî àíãëèéñêèé ,à òî îí â øòàòàõ æèë :da:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!