RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:14 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=vj Q63uB__OA - åñòü êòî â àíãëèéñêîì ÿçûêå ïîíèìàåò?
Íåóæåëè Nevermore ïîþò ÷òî-òî èíîñêàçàòåëüíî ïðî ïëîñêóþ çåìëþ?
Ðåíò Òâ ïðåêðàòè.
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:29 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ýòî ôèëîñîôñêàÿ ëèðèêà ñ ðàññóæäåíèÿìè î ñëîæíîñòè óñòðîéñòâà ìèðà, ïðè ÷åì òóò ïëîñêàÿ çåìëÿ

Âîò òóò ìîæíî ïðî÷èòàòü, ÷òî äàæå íîñèòåëè íå âñåãäà åãî ïîíèìàþò.
http://songmeanings.com/songs/view/3530822107858830474/
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:31 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ïåðåâåäó íåêîòîðûå êîììåíòû îòòóäà
"Some things just can't be explained" says it all. Not really sure though what Warrel's trying say with it, are there things that can never be explained, or just can't be explained at the moment.


"Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íå ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû" - âñå ñëîâà îá ýòîì. Õîòÿ, íà ñàìîì äåëå ÿ íå óâåðåí, ÷òî Warell ïûòàëñÿ ýòèì ñêàçàòü, åñòü ëè âåùè êîòîðûå íèêîãäà íå ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû, èëè âåùè ïðîñòî íå ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû â íàñòîÿùåå âðåìÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:38 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

My interpretation is that Dane is expressing his usual sentiment of being fed up with the world and does not accept religious doctrines as an explanation of this "spinning ball of confusion" we live on so he is looking perhaps to the spiritual for guidance or "validity of soul". Perhaps the title is a metaphor for a state of mind he wishes to achieve either through spiritual teachings or even psychedelics in order to escape from the oppressive reality we live in.

Ìîÿ èíòåðïðåòàöèÿ - Dane âûðàæàåò ñâîå îáû÷íîå ÷óâñòâî , ÷òî ìèð åãî äîñòàë, è íå ïðèíèìàåò ðåëèãèîçíûå äîêòðèíû êàê îáúÿñíåíèÿ ýòîãî "âðàùàþùåãîñÿ øàðà íåäîðàçóìåíèé" [ìîå ïðèìå÷àíèå - óæå îäíà ýòà ôðàçà ãîâîðèò ïðîòèâ ïëîñêîé çåìëè], íà êîòîðîì ìû æèâåì, òàê ÷òî îí, âîçìîæíî, ñìîòðèò â ñòîðîíó ïîòóñòîðîííåãî äëÿ ïîèñêà ñåáÿ èëè "÷èñòîòû äóøè".
Âîçìîæíî, íàçâàíèå ýòî ìåòàôîðà ê ñîñòîÿíèþ ðàçóìà, êîòîðîå îí õî÷åò äîñòè÷ü ëèáî ÷åðåç ïðàêòèêè ïîòóñòîðîííåãî èëè äàæå ïñèõîäåëè÷åñêîãî äëÿ òîãî, ÷òîáû óéòè îò æåñòîêîé ðåàëüíîñòè , â êîòîðîé ìû æèâåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:42 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

"Within the cold absolute
The cold brutal truth
There is a pained angel

He will shelter you from harm
And sing to you throughout your darkest hours"

possible reference to christ? although dane doesn't seem very fond of christianity, that's what it sounds like.


 õîëîäíîì àáñîëþòå [âå÷íîñòè]
Õîëîäíàÿ æåñòêàÿ ïðàâäà (?)
Åñòü ìó÷àùèéñÿ àíãåë.

Îí çàùèòèò òåáÿ îò âðåäà
È ïðîïîåò òåáå â ñàìûå òâîè òÿæåëûå ÷àñû

âîçìîæíî, îòñûëêà ê Õðèñòó? Õîòÿ, êàæåòñÿ, Dane íå îñîáî ôàíàò õðèñòèàíñòâà, íî ýòè ñëîâà çâó÷àò èìåííî òàê
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:44 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Dane said last night, 10-19-10, Live at the Gramercy Theater in NYC, that this song is a dedication to his friend that recently took his own life, because he was having trouble with religion and his beliefs, not knowing if he would go to heaven or not. Nothing good ever comes from religion.

Dane ñêàçàë ïðîøëîé íî÷üþ, 19 îêòÿáðÿ 2010, â Gramercy Theater â Íüþ-Éîðêå, ÷òî ýòà ïåñíÿ ïîñâÿùåíà åãî äðóãó, êîòîðûé íåäàâíî ïîêîí÷èë ñ ñîáîé, ïîòîìó ÷òî ó íåãî áûëè ïðîáëåìû ñ ðåëèãèåé è åãî âåðîâàíèÿìè, íå çíàÿ ïðè ýòîì, ïîïàäåò îí â ðàé èëè íåò. Íè÷åãî õîðîøåãî íèêîãäà íå áûâàåò îò ðåëèãèè [ÿ ñ ýòèì íå ñîãëàñåí]
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:48 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

>Dane said last night, 10-19-10, Live at the Gramercy Theater in NYC, that this song is a dedication to his friend that recently took his own life, because he was having trouble with religion and his beliefs, not knowing if he would go to heaven or not. Nothing good ever comes from religion.
>Dane ñêàçàë ïðîøëîé íî÷üþ, 19 îêòÿáðÿ 2010, â Gramercy Theater â Íüþ-Éîðêå, ÷òî ýòà ïåñíÿ ïîñâÿùåíà åãî äðóãó, êîòîðûé íåäàâíî ïîêîí÷èë ñ ñîáîé, ïîòîìó ÷òî ó íåãî áûëè ïðîáëåìû ñ ðåëèãèåé è åãî âåðîâàíèÿìè, íå çíàÿ ïðè ýòîì, ïîïàäåò îí â ðàé èëè íåò. Íè÷åãî õîðîøåãî íèêîãäà íå áûâàåò îò ðåëèãèè [ÿ ñ ýòèì íå ñîãëàñåí]

Ñïàñèáî. Ñòàëî ÿñíåé.
Þæíûé áåðåã, òóò òàêîå î÷ó÷åíèå ÷òî íåïîñðåäñòâåííî ïðî ïîëþñ ðå÷ü. È ïðî òî ÷òî âðàùàþùàÿñÿ çåìëÿ íåäîðîçóìåíèå.
:fan:
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 17:49 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

>Dane said last night, 10-19-10, Live at the Gramercy Theater in NYC, that this song is a dedication to his friend that recently took his own life, because he was having trouble with religion and his beliefs, not knowing if he would go to heaven or not. Nothing good ever comes from religion.
>Dane ñêàçàë ïðîøëîé íî÷üþ, 19 îêòÿáðÿ 2010, â Gramercy Theater â Íüþ-Éîðêå, ÷òî ýòà ïåñíÿ ïîñâÿùåíà åãî äðóãó, êîòîðûé íåäàâíî ïîêîí÷èë ñ ñîáîé, ïîòîìó ÷òî ó íåãî áûëè ïðîáëåìû ñ ðåëèãèåé è åãî âåðîâàíèÿìè, íå çíàÿ ïðè ýòîì, ïîïàäåò îí â ðàé èëè íåò. Íè÷åãî õîðîøåãî íèêîãäà íå áûâàåò îò ðåëèãèè [ÿ ñ ýòèì íå ñîãëàñåí]

Îòäåëüíî ïðèñîåäèíþñü ê ìíåíèþ ÷òî îò ðåëèãèè íå æäè õîðîøåãî.
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 18:13 

der Bär brummt

NEVERMORE
"Emptiness Unobstructed"

Take me to the southern shore
Within emptiness unobstructed
My search for something more

Ïðèâåäè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã
ãäå íè÷åì íå çàñëîí¸ííàÿ ïóñòîòà,
(ýòî) ìîé ïîèñê á'îëüøåãî

Take me to a higher plane
Within emptiness unobstructed
Some things just can't be explained

Âîçüìè ìåíÿ â (áîëåå âûñîêóþ) âûñü
ãäå íè÷åì íåçàñëîí¸ííàÿ ïóñòîòà,
íåêîòîðûå âåùè íåëüçÿ îáúÿñíèòü

Here we are again in this simple valley of deception
Where does it go?
Is it swimming against the flow?
Or does no one ever know?
Destiny, tranquility, validity of soul?

È âîò ìû îïÿòü, â ïðîñòîé äîëèíå îáìàíà
Êóäà îíà èä¸ò?
Ïëûâåò (ëè îíà) ïðîòèâ òå÷åíèÿ?
Èëè íèêòî íå çíàåò?
Ñóäüáà, ñïîêîéñòâèå, çíà÷èìîñòü äóøè?

È òàê äàëåå, ýòîò íàðêîòè÷åñêèé áðåä
â êîòîðîì èäóò ðÿäû çà ðÿäàìè àáñòðàêòíûõ ñëîâ
íè÷åãî íå çíà÷èò

Õâàòèò è ýòîãî îòðûâêà, òàì áåñêîíå÷íî äëèííûé
òåêñò è îí äî êîíöà òàêîé æå




And I will say once more
The world is still a spinning ball of confusion
That no one understands

Within the cold absolute
The cold brutal truth
There is a pained angel

Take me to the southern shore
Within emptiness unobstructed
My search for something more
Take me to a higher plane
Within emptiness unobstructed
Some things just can't be explained

So the river ends
In this calamity we call heaven
Is this perfection
Are we spinning into the grey again
And transforming into the insane

And I will say once more
The world is still a spinning ball of confusion
That no one understands

Within the cold absolute
The cold brutal truth
There is a pained angel

He will shelter you from harm
And sing to you throughout your darkest hours

Take me to the southern shore
Within emptiness unobstructed
My search for something more
Take me to a higher plane
Within emptiness unobstructed
Some things just can't be explained

Take me to the southern shore
Within emptiness unobstructed
My search for something more
Take me to a higher plane
Within emptiness unobstructed
Some things just can't be explained

What grows upon this rock
And its urgent sense of tragedy
Time has stopped
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 18:31 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

î ïîëÿðíûé ñïñ
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 18:34 



Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 18:42 



>ðÿäû çà ðÿäàìè àáñòðàêòíûõ ñëîâ
Ââèäó íåêîòîðûõ ôèçèîëîãè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé ãîëîâíîãî ìîçãà èíäèâèäóóìîâ, — ó ëþäåé, ó êîòîðûõ èìåþòñÿ òàêèå çàáîëåâàíèÿ êàê óìñòâåííàÿ îòñòàëîñòü, ìîæåò îòñóòñòâîâàòü èëè áûòü ñëàáî âûðàæåíî àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå.©wikipedia
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 19:12 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Äîñòóïíàÿ ïóñòîòà

===
Óíåñè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.
===

Ìû âñå åùå
 åäâà ðàçëè÷èìîé äîëèíå îáìàíà.
Êóäà âñå èäåò?
Äâèæåòñÿ ëè ïðîòèâ ïîòîêà.

Èëè íèêòî íå çíàåò íà ñàìîì äåëå?
Ñóäüáà, ñïîêîéñòâèå, ÷èñòîòà äóøè...

È ÿ åùå ðàç ïîâòîðþ -
Ìèð ïî-ïðåæíåìó øàðèê íåäîðàçóìåíèé,
Ñóòü êîòîðîãî íèêòî íå ïîíèìàåò.

 õîëîäíîì àáñîëþòå
Õîëîäíàÿ, æåñòêàÿ ïðàâäà
Åñòü àíãåë ñòðàäàþùèé.

===
Óíåñè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.

===



È âîò ðåêà çàêàí÷èâàåòñÿ,
 ýòîì áåäëàìå, ÷òî ìû ðàåì çîâåì,
Ýòî ëè ñîâåðøåíñòâî?
Èëü ìû ñíîâà âðàùàåìñÿ â ñåðîñòè
È ïðåâðàùàåìñÿ â ñóìàñøåäøèõ?

===

 õîëîäíîì àáñîëþòå
Õîëîäíàÿ, æåñòêàÿ ïðàâäà
Åñòü àíãåë ñòðàäàþùèé.

Îí çàùèòèò òåáÿ îò íåïðèÿòíîñòåé,
Îí ïðîïîåò òåáå â ñàìûå òâîè òÿæåëûå ÷àñû.

===
Óíåñè íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.

===
×òî ðàñòåò íà ýòîé ñêàëå
È ýòî íàçîéëèâîå ÷óâñòâî òðàãåäèè.
Âðåìÿ îñòàíîâèëîñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 19:14 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

===
Óíåñè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.
===

Ìû âñå åùå
 åäâà ðàçëè÷èìîé äîëèíå îáìàíà.
Êóäà âñå èäåò?
Äâèæåòñÿ ëè ïðîòèâ ïîòîêà.

Èëè íèêòî íå çíàåò íà ñàìîì äåëå?
Ñóäüáà, ñïîêîéñòâèå, ÷èñòîòà äóøè...

È ÿ åùå ðàç ïîâòîðþ -
Ìèð ïî-ïðåæíåìó øàðèê íåäîðàçóìåíèé,
Ñóòü êîòîðîãî íèêòî íå ïîíèìàåò.

 õîëîäíîì àáñîëþòå
Õîëîäíàÿ, æåñòêàÿ ïðàâäà
Åñòü àíãåë ñòðàäàþùèé.

===
Óíåñè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.

===



È âîò ðåêà çàêàí÷èâàåòñÿ,
 ýòîì áåäëàìå, ÷òî ìû ðàåì çîâåì,
Ýòî ëè ñîâåðøåíñòâî?
Èëü ìû ñíîâà âðàùàåìñÿ â ñåðîñòè
È ïðåâðàùàåìñÿ â ñóìàñøåäøèõ?

===

 õîëîäíîì àáñîëþòå
Õîëîäíàÿ, æåñòêàÿ ïðàâäà
Åñòü àíãåë ñòðàäàþùèé.

Îí çàùèòèò òåáÿ îò íåïðèÿòíîñòåé,
Îí ïðîïîåò òåáå â ñàìûå òâîè òÿæåëûå ÷àñû.

===
Óíåñè íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.

===
×òî ðàñòåò íà ýòîé ñêàëå
È ýòî íàçîéëèâîå ÷óâñòâî òðàãåäèè.
Âðåìÿ îñòàíîâèëîñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 19:19 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Îîîî ïðîñòî îãîíü, îñòàëîñü ìèíóñ íàéòè) è ìîæíî äåëàòü êàâåð
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: ÝËÅÊÒÐÈÊ:
Âðåìÿ: 18.09.2017 19:27 

der Bär brummt

ÝËÅÊÒÐÈÊ:

ÿ íå çíàþ, îòêóäà âû ýòî ñêîïèðîâàëè, íî âàø
òåêñò - áåçãðàìîòíûé áðåä, ãäå ïåðåâîä÷èê íå
ïîíèìàë ïðîñòåéøèõ ñëîâ è èäèîì àíãëèéñêîãî

ÏÀÐÀ ÏÐÈÌÅÐÎÂ:

Take me to the southern shore
Within emptiness unobstructed
My search for something more

ÎØÈÁÊÀ:
Óíåñè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
ß èùó ÷åãî-òî áîëüøåãî

//(à) "unobstructed" = ãäå íè÷åãî íå ìåøàåò
(âèäåòü ýòó ïóñòîòó),
íî íèêàêèì îáðàçîì íå "äîñòóïíàÿ"

(á) "ÿ èùó" - ïåðåâîä÷èê "äîäóìàë" çà àâòîðà,
ïîòîìó ÷òî òàì íåóêëþæèé "ìîé ïîèñê ", êîòîðûé îòäåëüíîå
ïðåäëîæåíèå, ÷åðåç òî÷êó èëè çàïÿòóþ//

ÂÅÐÍÎ:
Ïðèâåäè ìåíÿ íà þæíûé áåðåã
ãäå íè÷åì íå çàñëîí¸ííàÿ ïóñòîòà,
(ýòî) ìîé ïîèñê á'îëüøåãî



==========
Take me to a higher plane
Within emptiness unobstructed
Some things just can't be explained

ÎØÈÁÊÀ:
Ïîñàäè ìåíÿ íà âûñîêîëåòÿùèé ñàìîëåò,
 äîñòóïíîì, íî ïóñòîì ïðîñòðàíñòâå
Íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ îáúÿñíèòü.

// (à) plane = ïëîñêîñòü À ÍÅ ÑÀÌÎ˨Ò, ãðóáåéøåå
íåçíàíèå ÿçûêà,
"take sb to a higher plane" = òàêæå è èäèîìà, êîòîðàÿ
îçíà÷àåò "ïîäíÿòüü íà áîëåå âûñîêèé äóõîâíûé
èëè èíòåëëåêòóàëüíûé óðîâåíü"

(á) "íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ..." - îïÿòü
ïåðåâîä÷èê äîâûäóìûâàåò ñâÿçíîñòü ôðàçû,
êîòîðîé ó àâòîðà íåò - ó àâòîðà êàê è â ïåðâîé
ñòðîôå íîâîå îòäåëüíîå ïðåäëîæåíèå ÷åðåç
çàïÿòóþ èëè òî÷êó //

ÂÅÐÍÎ:
Âîçüìè ìåíÿ â (áîëåå âûñîêóþ) âûñü
ãäå íè÷åì íåçàñëîí¸ííàÿ ïóñòîòà,
íåêîòîðûå âåùè íåëüçÿ îáúÿñíèòü

È ÒÀÊ ÄÀËÅÅ - âàìè ñêîïèðîâàííûé ïåðåâîä
ïèñàëñÿ ÷åëîâåêîì ïëîõî çíàþùèì àíãëèéñêèé,
íî ïî õîäó äîâûäóìûâàâøèì ñìûñëû è îáëåêàâøèì
èõ â áîëåå îêðóãëûå ôðàçû
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 19:32 

der Bär brummt

P.S -- ðàçóìååòñÿ, ÿ ïèñàë ïî÷òè áóêâàëüíûé ïîäñòðî÷íèê íåóêëþæèìè,
íî áëèçêèìè ê ñìûñëó îðèãèíàëà ôðàçàìè, íå ïûòàÿñü âûäàâèòü
ñîîòâåòñòâèÿ äëèí ñëîâ, ðèòìà è ò.ä.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:00 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ïîïðîáóþ ÷óòü ïîëèòåðàòóðíåå.

ß âîîáùå íå ïîýò, òàê ÷òî ñòðîãî íå ñóäèòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:00 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Íàä îáðûâîì íà òîì áåðåãó
Øàã äî áåçäíû îäèí, íå áåãó,
Èùó ÿ ÷åãî-òî èíîãî.

 ñòðàòîñôåðå, ãäå ãîñòü - ñàìîëåò,
Ìíå äîñòóïåí ñâîáîäíûé ïîëåò,
Ïîèñê ìîé íà÷èíàåòñÿ ñíîâà.

Ìû æèâåì â ïàóòèíå, êàê ïðåæäå,
Èç îáìàíà îíà ñïëåòåíà,
Íî êóäà æèçíü òå÷åò áåçíàäåæíî,
Âîïðåêè ëè ïîòîêó îíà?

Èëü íå çíàåò íèêòî, â ÷åì ïðè÷èíà?
Ðîê, ïîêîé, äóõà íåâèííîñòü.


Ïîâòîðÿþ ÿ ñíîâà òîãäà:
Ìèð, âðàùàÿñü, âñå òàê æå çàïóòàí,
È íèêòî íå ïðîíèê â åãî ñóòü.


Òàì, ãäå öàðñòâóåò õîëîä âñåãäà,
 ñåòè ïðàâäû æåñòîêîé îêóòàí,
Ñêîâàí àíãåë, áåç ïðàâà âçäîõíóòü.


È âîò ðå÷êà êîíöà äîñòèãàåò,
 ñåì áåäëàìå, ÷òî ðàåì çîâåì,
È ìû ñîâåðøåíñòâîì ñèå íàçûâàåì?
Èëè ñíîâà ìû â ñåðîñòü ïëûâåì,
È ïîïðîñòó ñõîäèì ñ óìà?


Òàì, ãäå öàðñòâóåò õîëîä âñåãäà,
 ñåòè ïðàâäû æåñòîêîé îêóòàí,
Ñêîâàí àíãåë, áåç ïðàâà âçäîõíóòü.

Îí òåáÿ ñîõðàíèò è ñïàñåò,
 òÿæêèõ ÷àñ ïåñíü âîçíåñåò.


Íàä îáðûâîì íà òîì áåðåãó
Øàã äî áåçäíû îäèí, íå áåãó,
Èùó ÿ ÷åãî-òî èíîãî.

 ñòðàòîñôåðå, ãäå ãîñòü - ñàìîëåò,
Ìíå äîñòóïåí ñâîáîäíûé ïîëåò,
Ïîèñê ìîé íà÷èíàåòñÿ ñíîâà.


Íà ñêàëå, áåðåãó, ïîä èñõîä,
Ìèðà ÷óâñòâóÿ òÿæåñòü íåâçãîä,
Îñòàâëåí áûë âðåìåíè õîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:03 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

polar_bear, ýòî ÿ ïåðåâîäèë, ïëîõî çíàþ àíãëèéñêèé.

íó ñïàñèáî, âîîáùå,
åñëè åñòü æåëàíèå - ñäåëàéòå, ïîæàëóéñòà, ïîëíûé ðàçáîð ñ îøèáêàìè ìíå â ëè÷êó.
ïîëåçíî áóäåò äëÿ ðàçâèòèÿ.

ãîòîâ îïëàòèòü ÷àñ-äâà ðàáîòû (ïî÷àñîâóþ ñòàâêó ïðèøëèòå) çà ðàçáîð îøèáîê
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:10 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

//(à) "unobstructed" = ãäå íè÷åãî íå ìåøàåò
(âèäåòü ýòó ïóñòîòó),
íî íèêàêèì îáðàçîì íå "äîñòóïíàÿ"

ß ïîíèìàþ, íî âîîáùå ðàññìàòðèâàë â êîíòåêñòå.



(á) "ÿ èùó" - ïåðåâîä÷èê "äîäóìàë" çà àâòîðà,
ïîòîìó ÷òî òàì íåóêëþæèé "ìîé ïîèñê ", êîòîðûé îòäåëüíîå
ïðåäëîæåíèå, ÷åðåç òî÷êó èëè çàïÿòóþ//

Çäåñü äà, ìîé ïîèñê, ÿ ñïåöèàëüíî èçìåíèë.
Ïîòîìó êàê âîñïðèíÿë ýòî, êàê ðàññêàç ëèðè÷åñêîãî ãåðîÿ, ÷òî â ýòîé ñàìîé ïóñòîòå îñóùåñòâëÿåòñÿ ïîèñê áîëüøåãî.
È ïî- ðóññêè "ìîé ïîèñê" íå çâó÷èò.

 âàøåì æå âàðèàíòå ïóñòîòà = ìîé ïîèñê, ÷òî ìíå êàæåòñÿ íåâåðíûì ïî ñìûñëó è ïî ëîãèêå.




/ (à) plane = ïëîñêîñòü À ÍÅ ÑÀÌÎ˨Ò, ãðóáåéøåå
íåçíàíèå ÿçûêà,
"take sb to a higher plane" = òàêæå è èäèîìà, êîòîðàÿ
îçíà÷àåò "ïîäíÿòüü íà áîëåå âûñîêèé äóõîâíûé
èëè èíòåëëåêòóàëüíûé óðîâåíü"


Âîò òóò ñîãëàñåí. Íàñ÷åò ãðóáåéøåãî - íå çíàþ, êàæäûé ìåñÿö óçíàþ íîâûå èäèîìû. Íåäàâíî - I want to go high = ÿ õî÷ó íàõðåíà÷èòüñÿ íàðêîòîé, áûëî äîïîëíåíî "when they go low, we go high" îò Êëèíòîí.

Òàê ÷òî ñïàñèáî


(á) "íåêîòîðûå âåùè ïðîñòî íåëüçÿ..." - îïÿòü
ïåðåâîä÷èê äîâûäóìûâàåò ñâÿçíîñòü ôðàçû,
êîòîðîé ó àâòîðà íåò - ó àâòîðà êàê è â ïåðâîé
ñòðîôå íîâîå îòäåëüíîå ïðåäëîæåíèå ÷åðåç
çàïÿòóþ èëè òî÷êó //

äà, ó ìåíÿ âîëüíûé ïåðåâîä, ÿ ñîãëàñåí
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:14 

der Bär brummt

ÝËÅÊÒÐÈÊ:

(à) íàåçæàòü íà âàñ ëè÷íî ÿ íå õîòåë

(á) ÷òîáû âàì ñäåëàòü ëèòåðàòóðíûé ïåðåâîä
(ñ ïîñ÷èòàííûì êîëè÷åñòâîì ñëîãîâ, ðèòìîì,
ðèôìàìè åñëè îíè åñòü èëè íóæíû è ò.ä.)

íàäî ñíà÷àëà èìåòü ïîäñòðî÷íèê - íåóêëþæèé,
íî êàê ìîæíî áîëåå áëèçêèé ê ñìûñëó îðèãèíàëà,
âðîäå òîãî, ÷òî ÿ íà÷àë ïå÷àòàòü

À ïîòîì ñ íèì, óæå ïîíèìàÿ ÷òî áûëî ñêàçàíî,
ìîæíî ãíàòü îòñåáÿòèíó, óêðàøàòü, âûêèäûâàòü
è äîáàâëÿòü.

(â) à äåëàòü ðàçáîð âàøåãî - íå.
Íå îïðàâäûâàåò óñèëèé. ß ïèñàë è ìîãó ïèñàòü
ñòèõè è ïî-ðóññêè, è ïî-àíãëèéñêè, è åñëè áû
òåêñò áûë èíòåðåñíûì, ÿ áû ñäåëàë ýòî ïðîñòî òàê.

Íî ïîñêîëüêó ÿ ñ÷èòàþ òàêóþ ìóçûêó êàê áû íå-ìóçûêîé,
òî ñèëüíî ýòî áûëî áû â òÿãîñòü.
Íå â âàñ äåëî, è äåíüãè çà òàêèå âåùè áðàòü êàê-òî
íå ê ìåñòó, íå ###û æå ìû çà êàæäûé ÷èõ êîïåå÷êó áàøëÿòü.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:20 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

íå, èìåííî ðàçáîð îøèáîê.

ÿ ìîãó íà êàðòî÷êó ñáåðà, íàïðèìåð, ïðåäîïëàòó ñäåëàòü

Ìíå èíòåðåñåí ôèäáýê, ÿ ïðîñòî êàæäûé äåíü ïî-àíãëèéñêè îáùàþñü,
à âîò êàê-òî ïðîôåññèîíàëüíî çàíÿòüñÿ ÷åì-òî òèïà êóðñîâ íå äîõîäÿò ðóêè.
Íà âñåõ òåñòàõ âûäàåòñÿ "upper intermediate", ñëîâàðíûé çàïàñ áîëüøîé,
à äàëüøå âñå ïðîñòî - íó õç, âàì íóæåí èíäèâèäóàëüíûé ðåïåòèòîð

Òàê ÷òî õîòåë áû èñïîëüçîâàòü íåãàòèâíûé ôèäáýê ñ ïîëüçîé äëÿ ñåáÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:28 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

È åùå, åñòü ëè îøèáêè â ìîåì ïåðåâîäå êîììåíòàðèåâ ëþäåé âûøå â íà÷àëå ïîñòà.

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òàì ÿ òî÷íî íå ìîã îøèáèòüñÿ. Áóäó áëàãîäàðåí çà ôèäáýê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 20:37 

der Bär brummt

ÝËÅÊÒÐÈÊ - òàì âîò êàêàÿ ôèãíÿ.
Ìíå æèçíü â ÑØÀ çà ìíîãî ëåò äàëà
êàê áû "åñòåñòâåííîå" çíàíèå ÿçûêà,
êîòîðîå íàëîæèëîñü íà âûó÷åííîå
äî îòúåçäà òóäà.

Ãëàâíîå îòëè÷èå ýìèãðàíòà îò òîãî,
êòî ó÷èë ÿçûê âíå ñòðàíû æèâîãî ÿçûêà -
â çíàíèè òîãî, ×ÒÎ Ñ ×ÅÌ ÑÎ×ÅÒÀÅÒÑß,
è "êàê ãäå ãîâîðÿò".

Èíîñòðàíåö ëèøåí èíôîðìàöèè î òîì,
÷òî ïî-ðóññêè "ëîìàþò" èëè "ëîìàþòñÿ
-- êîñòè, ïàëêè
-- ìàøèíû è ìîòîðû, è ò.ä.
íî ïî-àíãëèéñêè - åùå è îòíîøåíèÿ
ìåæäó ëþäüìè, ñò¸êëà èëè ë¸ä, è ò.ä.

Íå çíàþò ó÷åíèêè-èíîñòðàíöû ïîòîìó ÷òî
èõ ó÷àò íåâåðíî -- ñåãîäíÿ óæå åñòü âîçìîæíîòü
ñî÷åòàåìîñòü è óìåñòíîñòü ñëîâ óñâîèòü.

×òîáû ïðàâèëüíî, íå íà ëîìàíîì, áîëòàòü
ïî-àíãëèéñêè, íàäî âûó÷èòü 20,000 "ñìûñëîâ"
(â ñîåäèíåíèè ñ ñî÷åòàåìîñòüþ) îò ïðèìåðíî
3000 áàçîâûõ "ñëîâ".

Êîòîðûå ÍÅËÜÇß çíàòü â ôîðìå "ñëîâî-ïåðåâîä",
ò.ê. èìåííî òàêîé ñïîñîá çàïîìèíàíèÿ/îáó÷åíèÿ
è òâîðèò ÿçûê ãàñòàðáàéòåðîâ.

ÍÀ×ÍÈÒÅ ÏÎËÜÇÎÂÀÒÜÑß îäíîÿçû÷íûì òîëêîâûì
àíãëî-àíãëèéñêèì ñëîâàð¸ì äëÿ èíîñòðàíöåâ,
èçó÷àþùèõ àíãëèéñêèé (åñòü è íà Èíòåðíåòå, è
â ïå÷àòíîì âèäå) -- è ÂÎ-ÂÒÎÐÛÕ äëÿ çàíÿòèé
ÿçûêîì ïðîñòî ÷èòàéòå åãî êàê êíèãó, î÷åíü
èíòåðåñíóþ êíèãó (ÿ öåëûé ìåòîä îáó÷åíèÿ âûäóìàë
âîêðóã ýòîãî) -- íà ñàìûå ÷àñòûå ñëîâà, êîòîðûå
â ó÷åáíûõ òîëêîâûõ ñëîâàðÿõ îòìå÷åíû.

Êàê ñäåëàòü ýòî íåñêó÷íî è êàê çàïîìíèòü - îòäåëüíûé
ðàçãîâîð, ÿ öåëûé ìåòîä âûäóìàë, íî ïî êðàéíåé ìåðå
ïðèâûêíèòå ïîëüçîâàòüñÿ ó÷åáíûìè òîëêîâûìè àíãëî-àíãëèéñêèìè,
è ïîäñìàòðèâàéòå ñìûñëû, èäèîìû, ôðàçû è ñî÷åòàíèÿ òàì.

Òîãäà "taking to a higher plane" íå áóäåò àññîöèèðîâàòüñÿ ñ
ñàìîëåòàìè.

ÒÀÊÈÕ ÑËÎâÀÐÅÉ åñòü ïðèìåðíî 5 øòóê, îò
Collins COBUILD (ëó÷øèé äëÿ ó÷åíèêà),
Longman
Oxford
Macmillan
êòî-òî òàì åùå.
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 21:15 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Îêåé, ñïàñèáî çà ñîâåòû. Áóäåì ðàáîòàòü.
Íó âîîáùå, ó ìåíÿ âñÿêèå òåñòû 10-15 000 ñëîâ ïîêàçûâàþò. È ôðàç ÿ çíàþ íåìàëî, âîïðîñ ÷òî ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎ.

À ôðàçû è âûðàæåíèÿ, äà, ó÷ó èç êîíòåêñòà - ôèëüìîâ, ñåðèàëîâ, êíèã, íîâîñòåé è ðàáîòû.
Íàïðèìåð, ìíå ìîé êëèåíò ïèñàë ïàðó ðàç - just giving you a heads up. Ïðîñòî ñòàâëþ òåáÿ â êóðñ, ÷òî òèïà áóäåò.

Ó íàñ â øêîëå è íà ðàçíûõ êóðñàõ èäèîìû íå ðàçáèðàþò â òàêîì îáúåìå,
â êîòîðîì îíè íóæíû äëÿ íîðìàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 21:16 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

À ñêîëüêî ëåò âû æèëè â ÑØÀ?

È ïðàâäà ñëîâàðè ÷èòàëè, êàê êíèãó?
ß ÷èòàþ urban dictionary äëÿ ðàçâèòèÿ.

Collins COBUILD ïîïðîáóþ, âçÿë íà âîîðóæåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 22:32 



òåïåðü îñòàëîñü ïîíÿòü ñìûñë ìåòàôîð â òåêñòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 22:43 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Íèêèòà ÒÎËÑÒ, íó ÿ ñäåëàë âîëüíûé ïåðåâîä. Òàì åñòü îøèáêè, âûøå óêàçàëè íà íèõ.
 öåëîì âäîõíîâëÿëñÿ êîììåíòàðèåì, ïî÷åìó ïåñíÿ áûëà íàïèñàíà.

Ïîïðîáîâàë íàïåòü - òÿæåëî èäåò, íî ïåòü ìîæíî.
Ïåðåïèñûâàòü åùå áîëåå ãëàäêî è ïîä ìóçûêó - ïóñòü áîëåå òàëàíòëèâûå ïåðåâîä÷èêè è ïîýòû ïîñòàðàþòñÿ:)


Äåìîêðàò, òàì âûøå ïîíÿòíî èç àíãëèéñêîãî ñàéòà, ÷òî äàæå íîñèòåëè íå îñîáî ïîíèìàþò,
î ÷åì ðå÷ü èäåò. ß êîãäà ñëóøàë ïåñíþ, ïîíÿë ñðàçó, ÷òî ðå÷ü èäåò ïðî îáðàçû,
êîòîðûå ïåðåä ÷åëîâåêîì ïðîõîäÿò. Åãî ðàçìûøëåíèÿ î ñìûñëå æèçíè,
î áðåííîñòè áûòèÿ, è ïðî÷èé ÑÏÃÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Nevermore Êòî çíàèò Àíãëèöêèé ëó÷øå ÷åì ãóãë òðàíñëåéòåð?
Âðåìÿ: 18.09.2017 22:54 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

>Íèêèòà ÒÎËÑÒ, íó ÿ ñäåëàë âîëüíûé ïåðåâîä. Òàì åñòü îøèáêè, âûøå óêàçàëè íà íèõ.
> öåëîì âäîõíîâëÿëñÿ êîììåíòàðèåì, ïî÷åìó ïåñíÿ áûëà íàïèñàíà.
>Ïîïðîáîâàë íàïåòü - òÿæåëî èäåò, íî ïåòü ìîæíî.
>Ïåðåïèñûâàòü åùå áîëåå ãëàäêî è ïîä ìóçûêó - ïóñòü áîëåå òàëàíòëèâûå ïåðåâîä÷èêè è ïîýòû ïîñòàðàþòñÿ:)
>Äåìîêðàò, òàì âûøå ïîíÿòíî èç àíãëèéñêîãî ñàéòà, ÷òî äàæå íîñèòåëè íå îñîáî ïîíèìàþò,
>î ÷åì ðå÷ü èäåò. ß êîãäà ñëóøàë ïåñíþ, ïîíÿë ñðàçó, ÷òî ðå÷ü èäåò ïðî îáðàçû,
>êîòîðûå ïåðåä ÷åëîâåêîì ïðîõîäÿò. Åãî ðàçìûøëåíèÿ î ñìûñëå æèçíè,
>î áðåííîñòè áûòèÿ, è ïðî÷èé ÑÏÃÑ

Ñïàñèáî ÷òî òàê îòêëèêíóëèñü. Âîáùå èíòåðåñíàÿ òåìà ïîìèìî âîêàëà âîò òàê ðàçáèðàòü ëèðèêó, âíèêàòü â ôèëîñîôèþ.
Íå áóäó ãîâîðèòü ÷òî âñ¸ ìíå ñòàëî ÿñíî òåïåðü, íî ìíîãîå áîëåå ìåíåå îáüÿñíèëîñü!
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!