Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 20:57 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Âîò äîïóñòèì êàêîé íèáóäü äðàì òåíîð íå òÿíóòü Ìè, Ôà ïåðâîé îêòàâû, íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ, ìîë äîïóñòèì ïîëãîäà îò êîãäà òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ? Íî ÿ âîò äî ñèõ ïîð òàê è íå ìîãó ïîíÿòü òåíîð ÿ èëè áàðèê, ïðîñòî ó÷èòåëü ñêàçàë òî áàðèê ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 21:07 |
|
---|---|---|
Ðèãà Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica ![]() ![]() |
ïèøåøü êàê òåíîð ![]() çàïèñü åñòü ? ![]() |
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 21:12 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà![]() ![]() ![]() |
>Âîò äîïóñòèì êàêîé íèáóäü äðàì òåíîð íå òÿíóòü Ìè, Ôà ïåðâîé îêòàâû, íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ, ìîë äîïóñòèì ïîëãîäà îò êîãäà òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ? Íî ÿ âîò äî ñèõ ïîð òàê è íå ìîãó ïîíÿòü òåíîð ÿ èëè áàðèê, ïðîñòî ó÷èòåëü ñêàçàë òî áàðèê íî îí ñêàçàë ýòî ïî÷òè ñðàçó êàê óâèäåë ìåíÿ, íî íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê íå äåëàåòñÿ, è âîò ïðèìåð, Ïëàñèäî Äîìèíãî äîëãî ïåë áàðèòîíîì ïîêà íå óçíàë ÷òî îí òåíîð, áåäíûé ïàöàí. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî íà÷àë áîëåå ìåíåå ïåòü ñåé÷àñ è çàõîòåëîñü ïåòü âûñîêî, è õîòåëîñü áû óçíàòü âîò, ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü ýòè íîòû? Ìîæåò íåêîòîðûå ñêàæóò, ìîë ãîëîñ çàæàò è ïîýòîìó ìîæåò íå ïîòÿíóòü, íî ó÷èòåëü ñêàçàë ÷òî íå çàæàò ãîëîñ Áàðèòîí è òåì áîëåå òåíîð ...ïîñëå ïîëóãîäà ìè è ôà äîëæåí áðàòü ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 22:16 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Âîò äîïóñòèì êàêîé íèáóäü äðàì òåíîð íå òÿíóòü Ìè, Ôà ïåðâîé îêòàâû, íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ, ìîë äîïóñòèì ïîëãîäà îò êîãäà òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ? Íî ÿ âîò äî ñèõ ïîð òàê è íå ìîãó ïîíÿòü òåíîð ÿ èëè áàðèê, ïðîñòî ó÷èòåëü ñêàçàë òî áàðèê íî îí ñêàçàë ýòî ïî÷òè ñðàçó êàê óâèäåë ìåíÿ, íî íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê íå äåëàåòñÿ, è âîò ïðèìåð, Ïëàñèäî Äîìèíãî äîëãî ïåë áàðèòîíîì ïîêà íå óçíàë ÷òî îí òåíîð, áåäíûé ïàöàí. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî íà÷àë áîëåå ìåíåå ïåòü ñåé÷àñ è çàõîòåëîñü ïåòü âûñîêî, è õîòåëîñü áû óçíàòü âîò, ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü ýòè íîòû? Ìîæåò íåêîòîðûå ñêàæóò, ìîë ãîëîñ çàæàò è ïîýòîìó ìîæåò íå ïîòÿíóòü, íî ó÷èòåëü ñêàçàë ÷òî íå çàæàò ãîëîñ >Áàðèòîí è òåì áîëåå òåíîð ...ïîñëå ïîëóãîäà ìè è ôà äîëæåí áðàòü ! Íó ïîë ãîäà ýòî ïîíÿòèå òàêîå, êòî-òî çà ýòî âðåìÿ ìîã ïîèìåòü 100 óðîêîâ âîêàëà, à ó ìåíÿ îò ñèëû áûëî 10, çàâèñèò ëè? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 22:25 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà![]() ![]() ![]() |
>>>Âîò äîïóñòèì êàêîé íèáóäü äðàì òåíîð íå òÿíóòü Ìè, Ôà ïåðâîé îêòàâû, íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ, ìîë äîïóñòèì ïîëãîäà îò êîãäà òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ? Íî ÿ âîò äî ñèõ ïîð òàê è íå ìîãó ïîíÿòü òåíîð ÿ èëè áàðèê, ïðîñòî ó÷èòåëü ñêàçàë òî áàðèê íî îí ñêàçàë ýòî ïî÷òè ñðàçó êàê óâèäåë ìåíÿ, íî íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê íå äåëàåòñÿ, è âîò ïðèìåð, Ïëàñèäî Äîìèíãî äîëãî ïåë áàðèòîíîì ïîêà íå óçíàë ÷òî îí òåíîð, áåäíûé ïàöàí. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî íà÷àë áîëåå ìåíåå ïåòü ñåé÷àñ è çàõîòåëîñü ïåòü âûñîêî, è õîòåëîñü áû óçíàòü âîò, ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü ýòè íîòû? Ìîæåò íåêîòîðûå ñêàæóò, ìîë ãîëîñ çàæàò è ïîýòîìó ìîæåò íå ïîòÿíóòü, íî ó÷èòåëü ñêàçàë ÷òî íå çàæàò ãîëîñ >>Áàðèòîí è òåì áîëåå òåíîð ...ïîñëå ïîëóãîäà ìè è ôà äîëæåí áðàòü ! >Íó ïîë ãîäà ýòî ïîíÿòèå òàêîå, êòî-òî çà ýòî âðåìÿ ìîã ïîèìåòü 100 óðîêîâ âîêàëà, à ó ìåíÿ îò ñèëû áûëî 10, çàâèñèò ëè? Îò çàíÿòèé 1-2 â ìåñÿö òîëêó íå áóäåò ! íó è âîîáùå âûëîæè ÷å .... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 22:27 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>ïèøåøü êàê òåíîð >çàïèñü åñòü ? Äà, ÷óòü ïîçæå âûëîæó, ñïàñèáî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 02.09.2017 23:56 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Òåìà î÷åíü ïðîñòàÿ. Íó, åñëè òû íå ïëàíèðóåøü ñòàòü îïåðíûì ïåâöîì. Òàì âñå ýòî ñëîæíåå. Òåì íå ìåíåå, ÿ ìèëëèàðä ðàç óæå ñëûøàë ýòîò âîïðîñ îò íîâè÷êîâ. Òåíîð èëè áàðèòîí? Íî, ïî ñóòè, â ýñòðàäå, âîîáùå íà##### íà ýòî ïîíÿòèå. Ñåé÷àñ ïîÿñíþ, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó ![]() À äàëüøå, åñëè õî÷åøü îïðåäåëèòü, ÷òî çà ãîëîñ ó òåáÿ, òî åñòü ïàðà ñïîñîáîâ. Íàïðèìåð-ïðåïîäû ýòî âûÿâëÿþò ïî ïåðåõîäíîìó ó÷àñòêó äèàïàçîíà. Ïîäðîáíåå ìîæíî íàéòè â ãóãëå. íàïðèìåð òóò: Íî íîâè÷êè, îáû÷íî, òåðÿþòñÿ, êîãäà íà íèõ íà÷èíàåò âàëèòüñÿ âåñü ýòîò ïðîòèâîðå÷èâûé ïîòîê èíôîðìàöèè... Ñàìûé ïðîñòîé è , íà ìîé âçãëÿä, äåéñòâåííûé ñïîñîá âñå ïîíÿòü, çíàåøü êàêîé ? Çàïèøè ñâîþ îáû÷íóþ ðå÷ü. ïðîñòî ãîâîðè â ìèêðîôîí ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì òàê, êàê ãîâîðèøü âñåãäà â æèçíè. Íå âûñîêî, íå íèçêî. Êàê îáû÷íî. Óäîáíî. À ïîòîì âêëþ÷è þòóá è ïîñìîòðè èíòåðâüþ, äîïóñòèì, Õâîðîñòîâñêîãî. Ïîòîì ïîñìîòðè èíòåðâüþ Áèëàíà èëè åùå êîãî-íèáóäü òèïà íåãî. È ñðàâíè èõ òåññèòóðó ðå÷è è ñâîþ. Ê êîìó òû áëèæå ? Ýòî òâîÿ ïðèðîäà! ×òî á òåáå íå ãîâîðèëè ïåäàãîãè. Òóò åñòü åùå îäèí íþàíñ. Ìíîãî ìóæèêîâ íàõîäÿòñÿ ãäå-òî ìåæäó (âðîäå è òåíîð è áàðèòîí..õåð ïîéìåøü) Îíè ñìîãóò ñòàòü è òåì è äðóãèì. Íî íå ïîëó÷èòñÿ ïîèìåòü âñå âìåñòå . Åñëè òàêèå áóäóò çàíèìàòüñÿ êàê áàðèòîíû-ó íèõ íèêîãäà íå áóäåò âûñîêèõ òåíîðîâûõ íîò. È íàîáîðîò-åñëè ïî òåíîðîâîìó- òî ïðîïàäåò áîãàòûé íèç. Òóò óæ êàæäûé ìîæåò âûáðàòü òî, ÷òî õî÷åò. Åñëè ïëàíèðóåøü ðàáîòàòü ðàäèîâåäóùèì-îäíîçíà÷íî çàíèìàéñÿ áàðèòîíîì. Åñëè ïåòü-ïàøè íàä òåíîðîì. Ñåé÷àñ íèêîìó â ýñòðàäå íå íóæíû áàðèòîíû. È, êîíå÷íî, ÿ íå ñîìíåâàþñü, ÷òî íàéäóòñÿ òåîðåòèêè, êîòîðûå áóäóò ïîäíèìàòü íà ñìåõ òî, ÷òî ÿ íàïèñàë. Êîòîðûå ïðèâåäóò êó÷ó ñâîèõ ïðèìåðîâ è òåîðèé, êîòîðûå çàïóòàþò òàê, ÷òî ïîäóìàåøü- íó åãî #####, ýòîò âîêàë...ëó÷øå çàíÿòüñÿ ñîïðîìàòîì, îí ïðîùå. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 00:13 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone ![]() ![]() |
"Íî ÿ âîò äî ñèõ ïîð òàê è íå ìîãó ïîíÿòü òåíîð ÿ èëè áàðèê" äê ïðîøëî-òî âñåãî-íè÷åãî) ãîëîñ âûëåçåò íàðóæó, òàê èëè èíà÷å. à ïðî ìîæåò ëè áðàòü/íå áðàòü íîòû - ó âñåõ íà÷àëüíûé óðîâåíü ðàçíûé è ó âñåõ ñâîé íàáîð çàæèìîâ, â òîì ÷èñëå ñóãóáî ïñèõîëîãè÷åñêèõ. ïîýòîìó íèêòî òî÷íî íå ñêàæåò, ñëó÷àè ðàçíûå ìîãóò áûòü. òåì áîëåå, ÷òî âðåìåíè çàíÿòèé ðåàëüíî ìàëî ïðîøëî |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 00:22 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Òåìà î÷åíü ïðîñòàÿ. Íó, åñëè òû íå ïëàíèðóåøü ñòàòü îïåðíûì ïåâöîì. Òàì âñå ýòî ñëîæíåå. >Òåì íå ìåíåå, ÿ ìèëëèàðä ðàç óæå ñëûøàë ýòîò âîïðîñ îò íîâè÷êîâ. Òåíîð èëè áàðèòîí? Íî, ïî ñóòè, â ýñòðàäå, âîîáùå íà##### íà ýòî ïîíÿòèå. >Ñåé÷àñ ïîÿñíþ, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó äåëî â òîì, ÷òî ñîâðåìåííûå ýñòðàäíûå ïåñíè ïèøóòñÿ â î÷åíü íå áîëüøîì äèàïàçîíå. Îí, çà ðåä÷àéøèì èñêëþ÷åíèåì, íå âûëàçèò ñíèçó íèæå äî ìàëîé îêòàâû, à ñâåðõó çà ñîëü-ëÿ 1 îêòàâû. È, åñëè ïåñíÿ íàïèñàíà öåëèêîì â ýòîì äèàïàçîíå, òî ýòî ñ÷èòàåòñÿ î÷åíü ñëîæíîé êîìïîçèöèåé.  ýòîé òåññèòóðå ìîæåò ñïåòü è òåíîð è áàðèòîí. ß íå ãîâîðþ ïðî ðîê! Òàì òåññèòóðà âûøå... >À äàëüøå, åñëè õî÷åøü îïðåäåëèòü, ÷òî çà ãîëîñ ó òåáÿ, òî åñòü ïàðà ñïîñîáîâ. Íàïðèìåð-ïðåïîäû ýòî âûÿâëÿþò ïî ïåðåõîäíîìó ó÷àñòêó äèàïàçîíà. >Ïîäðîáíåå ìîæíî íàéòè â ãóãëå. íàïðèìåð òóò: >Íî íîâè÷êè, îáû÷íî, òåðÿþòñÿ, êîãäà íà íèõ íà÷èíàåò âàëèòüñÿ âåñü ýòîò ïðîòèâîðå÷èâûé ïîòîê èíôîðìàöèè... >Ñàìûé ïðîñòîé è , íà ìîé âçãëÿä, äåéñòâåííûé ñïîñîá âñå ïîíÿòü, çíàåøü êàêîé ? Çàïèøè ñâîþ îáû÷íóþ ðå÷ü. ïðîñòî ãîâîðè â ìèêðîôîí ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì òàê, êàê ãîâîðèøü âñåãäà â æèçíè. Íå âûñîêî, íå íèçêî. Êàê îáû÷íî. Óäîáíî. À ïîòîì âêëþ÷è þòóá è ïîñìîòðè èíòåðâüþ, äîïóñòèì, Õâîðîñòîâñêîãî. Ïîòîì ïîñìîòðè èíòåðâüþ Áèëàíà èëè åùå êîãî-íèáóäü òèïà íåãî. È ñðàâíè èõ òåññèòóðó ðå÷è è ñâîþ. Ê êîìó òû áëèæå ? Ýòî òâîÿ ïðèðîäà! ×òî á òåáå íå ãîâîðèëè ïåäàãîãè. >Òóò åñòü åùå îäèí íþàíñ. Ìíîãî ìóæèêîâ íàõîäÿòñÿ ãäå-òî ìåæäó (âðîäå è òåíîð è áàðèòîí..õåð ïîéìåøü) Îíè ñìîãóò ñòàòü è òåì è äðóãèì. Íî íå ïîëó÷èòñÿ ïîèìåòü âñå âìåñòå . Åñëè òàêèå áóäóò çàíèìàòüñÿ êàê áàðèòîíû-ó íèõ íèêîãäà íå áóäåò âûñîêèõ òåíîðîâûõ íîò. È íàîáîðîò-åñëè ïî òåíîðîâîìó- òî ïðîïàäåò áîãàòûé íèç. Òóò óæ êàæäûé ìîæåò âûáðàòü òî, ÷òî õî÷åò. Åñëè ïëàíèðóåøü ðàáîòàòü ðàäèîâåäóùèì-îäíîçíà÷íî çàíèìàéñÿ áàðèòîíîì. Åñëè ïåòü-ïàøè íàä òåíîðîì. Ñåé÷àñ íèêîìó â ýñòðàäå íå íóæíû áàðèòîíû. >È, êîíå÷íî, ÿ íå ñîìíåâàþñü, ÷òî íàéäóòñÿ òåîðåòèêè, êîòîðûå áóäóò ïîäíèìàòü íà ñìåõ òî, ÷òî ÿ íàïèñàë. Êîòîðûå ïðèâåäóò êó÷ó ñâîèõ ïðèìåðîâ è òåîðèé, êîòîðûå çàïóòàþò òàê, ÷òî ïîäóìàåøü- íó åãî #####, ýòîò âîêàë...ëó÷øå çàíÿòüñÿ ñîïðîìàòîì, îí ïðîùå. Ñòîëü èíôîðìàöèîííûé êîììåíò, ÿ îáîæàþ òàêèå. Âû ìíå âñå ðàçúÿñíèëè, îôèãåííåé ÷åì âñå â ïðîøëîì âìåñòå âçÿòûå, ãäå æ òû áûë òî, à? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 00:32 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone ![]() ![]() |
íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ![]() à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 00:44 |
|
---|---|---|
Seatle Ãèòàðà || Âîêàë: Ëàòåíòíûé Òåíîð ![]() ![]() ![]() |
>Òåìà î÷åíü ïðîñòàÿ. Íó, åñëè òû íå ïëàíèðóåøü ñòàòü îïåðíûì ïåâöîì. Òàì âñå ýòî ñëîæíåå. >Òåì íå ìåíåå, ÿ ìèëëèàðä ðàç óæå ñëûøàë ýòîò âîïðîñ îò íîâè÷êîâ. Òåíîð èëè áàðèòîí? Íî, ïî ñóòè, â ýñòðàäå, âîîáùå íà##### íà ýòî ïîíÿòèå. >Ñåé÷àñ ïîÿñíþ, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó äåëî â òîì, ÷òî ñîâðåìåííûå ýñòðàäíûå ïåñíè ïèøóòñÿ â î÷åíü íå áîëüøîì äèàïàçîíå. Îí, çà ðåä÷àéøèì èñêëþ÷åíèåì, íå âûëàçèò ñíèçó íèæå äî ìàëîé îêòàâû, à ñâåðõó çà ñîëü-ëÿ 1 îêòàâû. È, åñëè ïåñíÿ íàïèñàíà öåëèêîì â ýòîì äèàïàçîíå, òî ýòî ñ÷èòàåòñÿ î÷åíü ñëîæíîé êîìïîçèöèåé.  ýòîé òåññèòóðå ìîæåò ñïåòü è òåíîð è áàðèòîí. ß íå ãîâîðþ ïðî ðîê! Òàì òåññèòóðà âûøå... >À äàëüøå, åñëè õî÷åøü îïðåäåëèòü, ÷òî çà ãîëîñ ó òåáÿ, òî åñòü ïàðà ñïîñîáîâ. Íàïðèìåð-ïðåïîäû ýòî âûÿâëÿþò ïî ïåðåõîäíîìó ó÷àñòêó äèàïàçîíà. >Ïîäðîáíåå ìîæíî íàéòè â ãóãëå. íàïðèìåð òóò: >Íî íîâè÷êè, îáû÷íî, òåðÿþòñÿ, êîãäà íà íèõ íà÷èíàåò âàëèòüñÿ âåñü ýòîò ïðîòèâîðå÷èâûé ïîòîê èíôîðìàöèè... >Ñàìûé ïðîñòîé è , íà ìîé âçãëÿä, äåéñòâåííûé ñïîñîá âñå ïîíÿòü, çíàåøü êàêîé ? Çàïèøè ñâîþ îáû÷íóþ ðå÷ü. ïðîñòî ãîâîðè â ìèêðîôîí ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì òàê, êàê ãîâîðèøü âñåãäà â æèçíè. Íå âûñîêî, íå íèçêî. Êàê îáû÷íî. Óäîáíî. À ïîòîì âêëþ÷è þòóá è ïîñìîòðè èíòåðâüþ, äîïóñòèì, Õâîðîñòîâñêîãî. Ïîòîì ïîñìîòðè èíòåðâüþ Áèëàíà èëè åùå êîãî-íèáóäü òèïà íåãî. È ñðàâíè èõ òåññèòóðó ðå÷è è ñâîþ. Ê êîìó òû áëèæå ? Ýòî òâîÿ ïðèðîäà! ×òî á òåáå íå ãîâîðèëè ïåäàãîãè. >Òóò åñòü åùå îäèí íþàíñ. Ìíîãî ìóæèêîâ íàõîäÿòñÿ ãäå-òî ìåæäó (âðîäå è òåíîð è áàðèòîí..õåð ïîéìåøü) Îíè ñìîãóò ñòàòü è òåì è äðóãèì. Íî íå ïîëó÷èòñÿ ïîèìåòü âñå âìåñòå . Åñëè òàêèå áóäóò çàíèìàòüñÿ êàê áàðèòîíû-ó íèõ íèêîãäà íå áóäåò âûñîêèõ òåíîðîâûõ íîò. È íàîáîðîò-åñëè ïî òåíîðîâîìó- òî ïðîïàäåò áîãàòûé íèç. Òóò óæ êàæäûé ìîæåò âûáðàòü òî, ÷òî õî÷åò. Åñëè ïëàíèðóåøü ðàáîòàòü ðàäèîâåäóùèì-îäíîçíà÷íî çàíèìàéñÿ áàðèòîíîì. Åñëè ïåòü-ïàøè íàä òåíîðîì. Ñåé÷àñ íèêîìó â ýñòðàäå íå íóæíû áàðèòîíû. >È, êîíå÷íî, ÿ íå ñîìíåâàþñü, ÷òî íàéäóòñÿ òåîðåòèêè, êîòîðûå áóäóò ïîäíèìàòü íà ñìåõ òî, ÷òî ÿ íàïèñàë. Êîòîðûå ïðèâåäóò êó÷ó ñâîèõ ïðèìåðîâ è òåîðèé, êîòîðûå çàïóòàþò òàê, ÷òî ïîäóìàåøü- íó åãî #####, ýòîò âîêàë...ëó÷øå çàíÿòüñÿ ñîïðîìàòîì, îí ïðîùå. Ýòî íåâåðíûé ñïîñîá, óâû, òàê êàê åñòü ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ, êîãäà ÷åëîâåê ïðèâûê ãîâîðèòü â íèçêîì ïîëîæåíèè è ãîâîðèò íèçêî, à ïîåò òåíîðîì, è íàîáîðîò, êîãäà ãîâîðèò, òî ñ äåâî÷êîé ñïóòàåøü, à íà äåëå - áàñ) |
|
Ìîëîäîñòü è Ïàíê-Ðîê ©
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 00:48 |
|
---|---|---|
Seatle Ãèòàðà || Âîêàë: Ëàòåíòíûé Òåíîð ![]() ![]() ![]() |
>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. ß áû äàæå ñêàçàë, ÷òî, äåëî íå â âûñîòå íîò, è áàñó âîçìîæíî äîøíèê ïðîîðàòü) Ïðîñòî òåíîð òî ñìîæåò äîëãî ïåòü îò Ñîëü1-Äî2, à áàðèòîí ñäóåòñÿ) Íî ýòî îïÿòü æå, âñ¸ â çàâèñèìîñòè îò ñàìîãî èñïîëíèòåëÿ è òåõíèêè ïåíèÿ) |
|
Ìîëîäîñòü è Ïàíê-Ðîê ©
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 01:00 |
|
---|---|---|
Áàñ-áàðèòîí Æèð ![]() ![]() ![]() |
>>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >>è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >>à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. >ß áû äàæå ñêàçàë, ÷òî, äåëî íå â âûñîòå íîò, è áàñó âîçìîæíî äîøíèê ïðîîðàòü) >Ïðîñòî òåíîð òî ñìîæåò äîëãî ïåòü îò Ñîëü1-Äî2, à áàðèòîí ñäóåòñÿ) >Íî ýòî îïÿòü æå, âñ¸ â çàâèñèìîñòè îò ñàìîãî èñïîëíèòåëÿ è òåõíèêè ïåíèÿ) Ïðèìåð òîìó Warel Dane âîêàëèñò Sanctuary ïî ìîëîäîñòè â ñòðàòîñôåðó ãîëîñîì óõîäèë. Ïîòîì çàïèë è â Ëåòîâà ïðåâðàòèëñÿ. |
|
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 01:05 |
|
---|---|---|
Seatle Ãèòàðà || Âîêàë: Ëàòåíòíûé Òåíîð ![]() ![]() ![]() |
>>>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >>>è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >>>à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. >>ß áû äàæå ñêàçàë, ÷òî, äåëî íå â âûñîòå íîò, è áàñó âîçìîæíî äîøíèê ïðîîðàòü) >>Ïðîñòî òåíîð òî ñìîæåò äîëãî ïåòü îò Ñîëü1-Äî2, à áàðèòîí ñäóåòñÿ) >>Íî ýòî îïÿòü æå, âñ¸ â çàâèñèìîñòè îò ñàìîãî èñïîëíèòåëÿ è òåõíèêè ïåíèÿ) >Ïðèìåð òîìó Warel Dane âîêàëèñò Sanctuary ïî ìîëîäîñòè â ñòðàòîñôåðó ãîëîñîì óõîäèë. Ïîòîì çàïèë è â Ëåòîâà ïðåâðàòèëñÿ. Õîðîøèé ïðèìåð) |
|
Ìîëîäîñòü è Ïàíê-Ðîê ©
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 01:18 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. Íî âåäü â ýñòðàäå âîîáùå ùàñ âðîäå áàðèòîíîâ íåò, íå çðÿ, èõ áóäåò íå òàê ïðèÿòíî ñëóøàòü êàê òåíîðîâ âåäü? Òåíîð âåäü îòëè÷àåòñÿ ïîäâèæíîñòüþ è ëåãêîñòüþ..... ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ÿ áû õîòåë çàèìåòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 01:21 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >>è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >>à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. >Íî âåäü â ýñòðàäå âîîáùå ùàñ âðîäå áàðèòîíîâ íåò, íå çðÿ, èõ áóäåò íå òàê ïðèÿòíî ñëóøàòü êàê òåíîðîâ âåäü? Òåíîð âåäü îòëè÷àåòñÿ ïîäâèæíîñòüþ è ëåãêîñòüþ..... ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ÿ áû õîòåë çàèìåòü ÿ èìåþ ââèäó òî, ÷òî ÿ õî÷ó, ìîæåò îíî òî ó ìåíÿ è åñòü, çàâòðà âûëîæó ïåíèå ñâîå.. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 01:33 |
|
---|---|---|
Áàñ-áàðèòîí Æèð ![]() ![]() ![]() |
>>>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >>>è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >>>à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. >>Íî âåäü â ýñòðàäå âîîáùå ùàñ âðîäå áàðèòîíîâ íåò, íå çðÿ, èõ áóäåò íå òàê ïðèÿòíî ñëóøàòü êàê òåíîðîâ âåäü? Òåíîð âåäü îòëè÷àåòñÿ ïîäâèæíîñòüþ è ëåãêîñòüþ..... ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ÿ áû õîòåë çàèìåòü >ÿ èìåþ ââèäó òî, ÷òî ÿ õî÷ó, ìîæåò îíî òî ó ìåíÿ è åñòü, çàâòðà âûëîæó ïåíèå ñâîå.. Äîâàé. Íî ïîäâèæíîñòü è ïð âñ¸ ðàçâèâàåòñÿ òåõíèêè âñÿêèå |
|
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 02:20 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone ![]() ![]() |
>>íó è, êàê óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèëîñü, ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì, óòðèðóÿ, âñåãî â òîí-ïîëòîðà. ðàçíèöà ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì íå â òîì, ÷òî îäèí ïî¸ò âûñîêî, à äðóãîé íåò. âñå ïîþò âûñîêî ïîñëå îáó÷åíèÿ. >>è êàê ãîëîñ íå íàçîâè - ýòî âñ¸ ðàâíî áóäåò òâîé ãîëîñ, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. ýòî íàäî êàê-òî ïîíÿòü è ïðèíÿòü ïîýòîìó, åñëè íåò íàìåðåíèé óéòè â êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è àêàäåì, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ >>à Äîìèíãî äåáþòèðîâàë êàê òåíîð, íà ñêîëüêî ïîìíþ. çà áàðèòîíà îí ïåë â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè, â òîì ÷èñëå è â ïîæèëîì ïåðèîäå. >Íî âåäü â ýñòðàäå âîîáùå ùàñ âðîäå áàðèòîíîâ íåò, íå çðÿ, èõ áóäåò íå òàê ïðèÿòíî ñëóøàòü êàê òåíîðîâ âåäü? Òåíîð âåäü îòëè÷àåòñÿ ïîäâèæíîñòüþ è ëåãêîñòüþ..... ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ÿ áû õîòåë çàèìåòü ÷åë, óæ áîëüíî òû íà òðîëëÿ ñìàõèâàåøü, ïðèÿòåëü) ýñòðàäà êèøèò áàðèòîíàìè ![]() Ôðåääè Ìåðêüþðè (Queen), Ìýðëèí Ìýíñîí, Ýêñë Ðîóç (Guns n' Roses), Âèëëå Âàëî (Him), Äýâèä Áîóè, Êðèñ Êîðíåëë (Soundgarden), Äýâèä Êîâåðäýéë (è Deep Purple, è Whitesnake), ×àä Êðþãåð (Nickelback), Depeche Mode, Êèäèñ èç Red Hot Chilli Peppers, Èããè Ïîï, Ïðèíñ (ãîâîðÿò), Êîðè Òýéëîð (Slipknot)... êîðî÷å, ìîæíî áåñêîíå÷íî ïðîäîëæàòü) à ïîäâèæíîñòü è ë¸ãêîñòü - äëÿ òåáÿ ýòî ïðîñòî àáñòðàêòíûå ñëîâà ñåé÷àñ. ýòî ëèøü õàðàêòåðèñòèêè, à íå òî, ê ÷åìó ñòðåìèòüñÿ íàäî. òî áèøü, êàê "íèçêèé" èëè "âûñîêèé" ÷åëîâåê. òàê æå è ãîâîðèòü è î òèïå ãîëîñà, èìõî, àáñóðä. ÷òî ó òåáÿ è åñòü, òî ó òåáÿ åñòü. ![]() òàê æå è ãîëîñîì - êàê åãî íå íàçûâàé, òâîé ãîëîñ - åñòü òâîé ãîëîñ ![]() |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 02:26 |
|
---|---|---|
Áàñ-áàðèòîí Æèð ![]() ![]() ![]() |
|
|
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 02:30 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone ![]() ![]() |
>Ïðîñòî òåíîð òî ñìîæåò äîëãî ïåòü îò Ñîëü1-Äî2, à áàðèòîí ñäóåòñÿ) áîëüøèíñòâî òåíîðîâ òîæå ñäóþòñÿ òàì äîëãî ïåòü ãðóäàêîì) |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 02:31 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>http://rgho.st/7C2SrBjgk - ÿ òûê âîùå òåíîð, òàêîé øî ïîèñêàòü íå íàéä¸øü. Ìàéêë Äæåêñîí íîìåð 2. ïðåêîëüíà)) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 02:35 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
â ëþáîì ñëó÷àå çàñòðà âûëîæó ñâîå ïåíèå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 02:40 |
|
---|---|---|
Áàñ-áàðèòîí Æèð ![]() ![]() ![]() |
>â ëþáîì ñëó÷àå çàñòðà âûëîæó ñâîå ïåíèå Îê, åñëè ïî¸øü ÷òî-òî òèïî òîãî ÷òî ÿ ñäåëàë, òî íå ôàêò ÷òî òåíîð ![]() |
|
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 03:01 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>â ëþáîì ñëó÷àå çàñòðà âûëîæó ñâîå ïåíèå >Îê, åñëè ïî¸øü ÷òî-òî òèïî òîãî ÷òî ÿ ñäåëàë, òî íå ôàêò ÷òî òåíîð Òû êñòàòè ìîå ïåíèå óæå ñëóøàë, îíî áûëî âîîáùå íå î÷åíü, íî çà ýòîò ïðîìåæóòîê âðåìåíè, îíî óæå âðîäå óñïåëî èçìåíèòñÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: ÂÈÍÈË
Âðåìÿ: 03.09.2017 11:14 |
|
---|---|---|
der Bär brummt ![]() ![]() ![]() |
ÂÈÍÈË: "Òóò åñòü åùå îäèí íþàíñ. Ìíîãî ìóæèêîâ íàõîäÿòñÿ ãäå-òî ìåæäó (âðîäå è òåíîð è áàðèòîí..õåð ïîéìåøü) Îíè ñìîãóò ñòàòü è òåì è äðóãèì. Íî íå ïîëó÷èòñÿ ïîèìåòü âñå âìåñòå . " (à) ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí èìååò "áàðèòîí", ò.å. "ìóæñêîé ãîëîñ" Òå, êòî îòêëîíÿåòñÿ ðåäêè - íó, Ìàéêë Äæàêñîí èìåë æàëêèé ãîëîñîê, è åãî íèçêèå è îñîáåííî øòðîáàñ (íà çàïèñè åãî ðàñïåâîê ñ ïðåïîäîì) ïðîñòî ñìåøíû. Òå, êòî íå áàðèòîí - ïðèìåðíî òàê æå, êàê ëþäè áàñêåòáîëüíîãî ðîñòà èëè êàðëèêè. Îíè åñòü, íî.. (á) Âî-âòîðûõ, "òåíîð" èëè "áàðèòîí" - íàçâàíèÿ ÌÀÍÅÐ ïåíèÿ, à íå ñâîéñòâ ãîëîñà.  àêàäåìå ïîíÿòèå "áåðåò âûñîêèå/íèçêèå íîòû" ïîäìåíåíî "áåðåò òå æå 2 îêòàâû, ñ ðàçíèöåé ìîæåò áûòü â 1-2 íîòû, íî â ÌÀÍÅÐÅ òåíîðà èëè ÌÀÍÅÐÅ áàðèòîíà" Íåäàðîì èñòîðèÿ èç êóëüòà ëè÷íîñòè Êàðóçî ðàññêàçûâàåò êàê îí "ïåë áàñîâóþ ïàðòèþ" (íà ñàìîì äåëå íóäíîå èç 3õ íîò íå÷òî â ñåðåäèíå òîãî äèàïàçîíà, êîòîðûé îáùèé ó âñåõ ìóæ÷èí-ïåâöîâ, ñîëü-ôà ìàëîé îêòàâû) (â) ÌÀÍÅÐÀ òåíîðà èëè ÌÀÍÅÐÀ áàðèòîíà îïðåäåëÿþòñÿ ëèøü "ïåâ÷åñêîé ïîçèöèåé". È òîëüêî â ýòîì ñìûñëå åñëè âû îáó÷èëèñü íà òåíîðà è ïðèâûêëè ïåòü â âåðõíåé ïîçèöèè äëÿ çàõîäà â ãîëîâíîé ðåãèñòð áîëüøóþ ÷àñòü âðåìåíè, òî ïåíèå â íèæíåé ïîçèöèè äëÿ êðàñèâîãî áàðèòîííîãî òåìáðà äëÿ âàñ íåïðèâû÷íî. Íèêàèõ èíûõ îãðàíè÷åíèé, êðîìå ïðèâû÷íîñòè òîé èëè èíîé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèè íåò. |
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 11:24 |
|
---|---|---|
![]() |
Óòðî. Ïîéäó ïîçàâòðàêàþ êàøåé (èç òîïîðà) èç ãîëîâû ïîëÿðíîãî ìåäâåäà... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 12:57 |
|
---|---|---|
der Bär brummt ![]() ![]() ![]() |
"Óòðî. Ïîéäó ïîçàâòðàêàþ..." Ýòî áûë ¨òà èç Ìîññàäà Åìó îïÿòü ÷åãî-òî íàäî. |
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:03 |
|
---|---|---|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star ![]() ![]() |
>ÂÈÍÈË: >(à) ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí èìååò "áàðèòîí", ò.å. "ìóæñêîé ãîëîñ" >Òå, êòî îòêëîíÿåòñÿ ðåäêè - íó, Ìàéêë Äæàêñîí èìåë æàëêèé ãîëîñîê, è åãî >íèçêèå è îñîáåííî øòðîáàñ (íà çàïèñè åãî ðàñïåâîê ñ ïðåïîäîì) ïðîñòî ñìåøíû. Áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí íà ïëàíåòå èìåþò òåíîð. Èç íèõ êðåïêèé òåíîðîâûé ãîëîñ - ïðîöåíòîâ 40%. >Òå, êòî íå áàðèòîí - ïðèìåðíî òàê æå, êàê ëþäè áàñêåòáîëüíîãî ðîñòà èëè êàðëèêè. >Îíè åñòü, íî.. >(á) Âî-âòîðûõ, "òåíîð" èëè "áàðèòîí" - íàçâàíèÿ ÌÀÍÅÐ ïåíèÿ, à íå ñâîéñòâ ãîëîñà. > àêàäåìå ïîíÿòèå "áåðåò âûñîêèå/íèçêèå íîòû" ïîäìåíåíî "áåðåò òå æå 2 îêòàâû, >ñ ðàçíèöåé ìîæåò áûòü â 1-2 íîòû, íî â ÌÀÍÅÐÅ òåíîðà èëè ÌÀÍÅÐÅ áàðèòîíà" íå ñîâñåì âåðíî. >Íåäàðîì èñòîðèÿ èç êóëüòà ëè÷íîñòè Êàðóçî ðàññêàçûâàåò êàê îí "ïåë áàñîâóþ ïàðòèþ" >(íà ñàìîì äåëå íóäíîå èç 3õ íîò íå÷òî â ñåðåäèíå òîãî äèàïàçîíà, êîòîðûé îáùèé >ó âñåõ ìóæ÷èí-ïåâöîâ, ñîëü-ôà ìàëîé îêòàâû) à âîò ýòî ïðàâäà. >(â) ÌÀÍÅÐÀ òåíîðà èëè ÌÀÍÅÐÀ áàðèòîíà îïðåäåëÿþòñÿ ëèøü "ïåâ÷åñêîé ïîçèöèåé". >È òîëüêî â ýòîì ñìûñëå åñëè âû îáó÷èëèñü íà òåíîðà è ïðèâûêëè ïåòü â âåðõíåé >ïîçèöèè äëÿ çàõîäà â ãîëîâíîé ðåãèñòð áîëüøóþ ÷àñòü âðåìåíè, òî ïåíèå â íèæíåé >ïîçèöèè äëÿ êðàñèâîãî áàðèòîííîãî òåìáðà äëÿ âàñ íåïðèâû÷íî. >Íèêàèõ èíûõ îãðàíè÷åíèé, êðîìå ïðèâû÷íîñòè òîé èëè èíîé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèè >íåò. Ïî÷òè òàê, íî åñòü ãîëîñà, êîòîðûå íå ñïîñîáíû ââèäó ôèçèîëîãè÷åñêèõ ïðè÷èí ïåòü â ìàíåðå áàðèòîíà, íàïðèìåð. Íè îäíîãî ëèðòåíîðà íå âñòðå÷àë, ñïîñîáíîãî õîòü êàê-òî áàðèòîíà èçîáðàçèòü ![]() |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:12 |
|
---|---|---|
Lyric Bass / Bass-baritone ![]() ![]() |
>(à) ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí èìååò "áàðèòîí", ò.å. "ìóæñêîé ãîëîñ" ïî ñòàòèñòèêå áàðèòîí è òåíîð, êàê ïåâ÷åñêèå ãîëîñà, êñòàòè, ïðèìåðíî ðàâíû â êîë-âå. ýòî ìîæåò íåìíîãî âàðüèðîâàòüñÿ îò ãåîãðàôè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ, ìåñòàìè òåíîðîâ äàæå áîëüøå >(á) Âî-âòîðûõ, "òåíîð" èëè "áàðèòîí" - íàçâàíèÿ ÌÀÍÅÐ ïåíèÿ, à íå ñâîéñòâ ãîëîñà. ÷òî-òî âû íå òóäà çàãíóëè) "áàñ", "áàðèòîí", "òåíîð" - ýòî âñ¸-òàêè â ïåðâóþ î÷åðåäü ñâîéñòâà ãîëîñà, à íå ìàíåðû. ðàçíîå êîë-âî îáåðòîíîâ, ñòåïåíü ìÿñèñòîñòè, "öåíòð òÿæåñòè" ãîëîñà, ðàçíûå ïåðåõîäíûå íîòû, ñâ-âà òåìáðà ãîëîñà. ÿ íèêîãäà íå ñïîþ àðèþ Ëåíñêîãî èç Îíåãèíà è êîìè÷íî ñ ìîåé ñòîðîíû äàæå ïûòàòüñÿ ïåòü òàêîé ðåïåðòóàð. à, íàïðèìåð, Ýòî×î íå ñïî¸ò áàñîâóþ àðèþ Ãðåìèíà. è äåëî íå â íàøèõ ìàíåðàõ ïåíèÿ, à èìåííî â ñâîéñòâàõ ãîëîñîâ) ![]() |
|
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:13 |
|
---|---|---|
der Bär brummt ![]() ![]() ![]() |
ÂËÀÑÎÂ: "Áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí íà ïëàíåòå èìåþò òåíîð. Èç íèõ êðåïêèé òåíîðîâûé ãîëîñ - ïðîöåíòîâ 40%." Íåò, ýòî âñ¸ æå ÌÀÍÅÐÀ, ïîçèöèÿ, îïòèìèçèðîâàííàÿ äëÿ ïåíèÿ íàâåðõó. Äëÿ ïåíèÿ â ãîëîâíîì ðåãèñòðå è ïîñòîÿííîãî ïîëçàíèÿ â ãðóäíîé íå âûõîäÿ èç ïîçèöèè ãîëîâíîãî. Ïðè ýòîé ïîçèöèè ïåòü ñî÷íûå íèçêèå íåóäîáíî, íå âûõîäèò. Åñëè ñìåíèòü ïîçèöèþ íà îïòèìèçèðîâàííóþ äëÿ ïåíèÿ â ãðóäè, âûéäåò áàðèòîí è áàðèòîííûé òåìáð. Âî-âòîðûõ, ÷åì ãðîì÷å ïî¸øü, òåì åñòåòñòâåííî ñòðåìèøüñÿ âûøå êðè÷àòü. Îòñþäà ñòàíäàðòíûé, ñåðåäèíà ðàñïðåäåëåíèÿ, ìóæñêîé áàðèòîí ïðè íåîáõîäèìîñòè î÷åíü ãðîìêî êðè÷àòü áóäåò êàê áû ñìåùàòüñÿ íàâåðõ, ñî âñåìè ïåðåõîäíûìè íîòàìè è ò.ä. Â-òðåòüèõ, íåîáõîäèìîñòü îðàòü íà ïðåäåëå â îïåðå (èíà÷å äåíåã íå áóäåò) ïðèâîäèò ê îãðàíè÷åíèþ íà 2 îêòàâû -- è "òåíîðà" ñ "áàðèòîíàìè" ïåðåêðûâàþòñÿ ïðîöåíòîâ íà 80 -- ðàçíèöà íà õâîñòàõ íà ïàðó íîò, ïî ñóòè ÏÎÝÒÎÌÓ àáñîëþòíî âîçìîæíî ïåòü È òåíîðîì È áàðèòîíîì äëÿ áîëüøèíñòâà - âîïðîñ âûó÷åííîé ïîçèöèè è èõ ñìåíû È ÝÒÎ áóäåò íåâîçìîæíî äëÿ "èñòèííûõ" òåíîðîâ (âçðîñëûõ ñ ïîäðîñòêîâûìè ãîëîñàìè) èëè èñòèííûõ áàñîâ -- ïîäîáíî òîìó êàê áàñêåòáîëèñò è êàðëèê íå ñìîãóò îäèíàêîâî óñïåøíî âûñòóïèòü â êà÷åñòâå àññèñòåíòà ôîêóñíèêà - ÿùèê, â êîòîðîì èõ ðàñïèëèâàþò, äîëæåí áûòü äðóãèì |
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:25 |
|
---|---|---|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star ![]() ![]() |
Ýòî î÷åíü ñïîðíî, îñîáåííî äëÿ îïåðû. Òàì òû åñëè íà áàðèòîíà íå òÿíåøü, êàê äèàôðàãìó íå êà÷àé, ÷òî íè äåëàé, òû áóäåøü çâó÷àòü ïðîñòî òåíîðîì â íèçêîé ïîçèöèè, ñ ãàëóøêîé. Íî åñòü ãîëîñà, êîòîðûì ýòî ïîäõîäèò, ýòî ïðàâäà. Òîò æå Àëåêñåé Ñòåáëÿíêî, íàïðèìåð. |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>ÂËÀÑÎÂ: >"Áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí íà ïëàíåòå èìåþò òåíîð. Èç íèõ êðåïêèé òåíîðîâûé ãîëîñ - ïðîöåíòîâ 40%." >Íåò, ýòî âñ¸ æå ÌÀÍÅÐÀ, ïîçèöèÿ, îïòèìèçèðîâàííàÿ äëÿ ïåíèÿ íàâåðõó. >Äëÿ ïåíèÿ â ãîëîâíîì ðåãèñòðå è ïîñòîÿííîãî ïîëçàíèÿ â ãðóäíîé íå âûõîäÿ >èç ïîçèöèè ãîëîâíîãî. >Ïðè ýòîé ïîçèöèè ïåòü ñî÷íûå íèçêèå íåóäîáíî, íå âûõîäèò. >Åñëè ñìåíèòü ïîçèöèþ íà îïòèìèçèðîâàííóþ äëÿ ïåíèÿ â ãðóäè, âûéäåò áàðèòîí >è áàðèòîííûé òåìáð. >Âî-âòîðûõ, ÷åì ãðîì÷å ïî¸øü, òåì åñòåòñòâåííî ñòðåìèøüñÿ âûøå êðè÷àòü. >Îòñþäà ñòàíäàðòíûé, ñåðåäèíà ðàñïðåäåëåíèÿ, ìóæñêîé áàðèòîí ïðè >íåîáõîäèìîñòè î÷åíü ãðîìêî êðè÷àòü áóäåò êàê áû ñìåùàòüñÿ íàâåðõ, >ñî âñåìè ïåðåõîäíûìè íîòàìè è ò.ä. >Â-òðåòüèõ, íåîáõîäèìîñòü îðàòü íà ïðåäåëå â îïåðå (èíà÷å äåíåã íå áóäåò) >ïðèâîäèò ê îãðàíè÷åíèþ íà 2 îêòàâû -- è "òåíîðà" ñ "áàðèòîíàìè" ïåðåêðûâàþòñÿ >ïðîöåíòîâ íà 80 -- ðàçíèöà íà õâîñòàõ íà ïàðó íîò, ïî ñóòè >ÏÎÝÒÎÌÓ àáñîëþòíî âîçìîæíî ïåòü È òåíîðîì È áàðèòîíîì äëÿ áîëüøèíñòâà - >âîïðîñ âûó÷åííîé ïîçèöèè è èõ ñìåíû >È ÝÒÎ áóäåò íåâîçìîæíî äëÿ "èñòèííûõ" òåíîðîâ (âçðîñëûõ ñ ïîäðîñòêîâûìè ãîëîñàìè) >èëè èñòèííûõ áàñîâ -- ïîäîáíî òîìó êàê áàñêåòáîëèñò è êàðëèê íå ñìîãóò îäèíàêîâî >óñïåøíî âûñòóïèòü â êà÷åñòâå àññèñòåíòà ôîêóñíèêà - ÿùèê, â êîòîðîì èõ ðàñïèëèâàþò, >äîëæåí áûòü äðóãèì Òî åñòü ÿ íå ñìîãó ïåòü âåðõíèå âåðõà êàê òåíîð è îäíîâðåìåííî íèçêèå íèçà êàê áàðèòîí? Åñëè ýòî òàê è åñòü, òî.... À åñëè ó÷èòåëü, êàê ÿ ãîâîðèë, ïî ñâîèì ñîîáðàæåíèÿì íà÷íåò ìåíÿ ðàçâèâàòü â ìàíåðå áàðèòîíà? ÿ íèõà÷ó ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Óòðî. Ïîéäó ïîçàâòðàêàþ êàøåé (èç òîïîðà) èç ãîëîâû ïîëÿðíîãî ìåäâåäà... Ïîëÿðíûé? Ôó, ÿ ïðåäïî÷èòàþ áóðîãî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:41 |
|
---|---|---|
Ðåæèì îòàêý! ![]() ![]() ![]() |
>>Óòðî. Ïîéäó ïîçàâòðàêàþ êàøåé (èç òîïîðà) èç ãîëîâû ïîëÿðíîãî ìåäâåäà... >Ïîëÿðíûé? Ôó, ÿ ïðåäïî÷èòàþ áóðîãî ïðåäïî÷èòàþ íå îáäàëáûâàòñÿ ñ óòðà ![]() |
|
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 13:44 |
|
---|---|---|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star ![]() ![]() |
> êàê äèàôðàãìó íå êà÷àé *íè êà÷àé, åñòåñòâåííî |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 14:00 |
|
---|---|---|
Seatle Ãèòàðà || Âîêàë: Ëàòåíòíûé Òåíîð ![]() ![]() ![]() |
>ÂËÀÑÎÂ: >"Áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí íà ïëàíåòå èìåþò òåíîð. Èç íèõ êðåïêèé òåíîðîâûé ãîëîñ - ïðîöåíòîâ 40%." >Íåò, ýòî âñ¸ æå ÌÀÍÅÐÀ, ïîçèöèÿ, îïòèìèçèðîâàííàÿ äëÿ ïåíèÿ íàâåðõó. >Äëÿ ïåíèÿ â ãîëîâíîì ðåãèñòðå è ïîñòîÿííîãî ïîëçàíèÿ â ãðóäíîé íå âûõîäÿ >èç ïîçèöèè ãîëîâíîãî. >Ïðè ýòîé ïîçèöèè ïåòü ñî÷íûå íèçêèå íåóäîáíî, íå âûõîäèò. >Åñëè ñìåíèòü ïîçèöèþ íà îïòèìèçèðîâàííóþ äëÿ ïåíèÿ â ãðóäè, âûéäåò áàðèòîí >è áàðèòîííûé òåìáð. >Âî-âòîðûõ, ÷åì ãðîì÷å ïî¸øü, òåì åñòåòñòâåííî ñòðåìèøüñÿ âûøå êðè÷àòü. >Îòñþäà ñòàíäàðòíûé, ñåðåäèíà ðàñïðåäåëåíèÿ, ìóæñêîé áàðèòîí ïðè >íåîáõîäèìîñòè î÷åíü ãðîìêî êðè÷àòü áóäåò êàê áû ñìåùàòüñÿ íàâåðõ, >ñî âñåìè ïåðåõîäíûìè íîòàìè è ò.ä. >Â-òðåòüèõ, íåîáõîäèìîñòü îðàòü íà ïðåäåëå â îïåðå (èíà÷å äåíåã íå áóäåò) >ïðèâîäèò ê îãðàíè÷åíèþ íà 2 îêòàâû -- è "òåíîðà" ñ "áàðèòîíàìè" ïåðåêðûâàþòñÿ >ïðîöåíòîâ íà 80 -- ðàçíèöà íà õâîñòàõ íà ïàðó íîò, ïî ñóòè >ÏÎÝÒÎÌÓ àáñîëþòíî âîçìîæíî ïåòü È òåíîðîì È áàðèòîíîì äëÿ áîëüøèíñòâà - >âîïðîñ âûó÷åííîé ïîçèöèè è èõ ñìåíû >È ÝÒÎ áóäåò íåâîçìîæíî äëÿ "èñòèííûõ" òåíîðîâ (âçðîñëûõ ñ ïîäðîñòêîâûìè ãîëîñàìè) >èëè èñòèííûõ áàñîâ -- ïîäîáíî òîìó êàê áàñêåòáîëèñò è êàðëèê íå ñìîãóò îäèíàêîâî >óñïåøíî âûñòóïèòü â êà÷åñòâå àññèñòåíòà ôîêóñíèêà - ÿùèê, â êîòîðîì èõ ðàñïèëèâàþò, >äîëæåí áûòü äðóãèì Äà, ñîãëàñåí , åñòü ãîëîñà êîòîðûå ìîãóò ïåòü è áàðèòîíîì è òåíîðîì, íî ýòî èñêëþ÷åíèå, â îñíîâíîì æå åñòü òåíîðà íåäîäåëàííûå è áàðèòîíû õåðîâûå, íî âñ¸ æå, â ïåðâóþ î÷åðåäü òèï ãîëîñà è åñòü òèï ãîëîñà, ýòî òîëùèíà, äëèííà ñâÿçîê, à íå ìàíåðà ![]() |
|
Ìîëîäîñòü è Ïàíê-Ðîê ©
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 14:10 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
|
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 14:13 |
|
---|---|---|
der Bär brummt ![]() ![]() ![]() |
"Òî åñòü ÿ íå ñìîãó ïåòü âåðõíèå âåðõà êàê òåíîð è îäíîâðåìåííî íèçêèå íèçà êàê áàðèòîí? " Íó êàê ìîæíî ÷èòàòü Ñ ÒÎ×ÍÎÑÒÜÞ ÍÀÎÁÎÐÎÒ òî, ÷òî íàïèñàíî ïðîñòûì ðóññêèì ÿçûêîì?! -- íåò, íóæíî ïðîñòî âûó÷èòü È òó È òó ïîçèöèè - è ïåòü ñåáå êîãäà õî÷åòñÿ êàê òåíîð, à êîãäà íàäî - êàê áàðèòîí, ñ åãî òåìáðîì Åñëè ðàçíèöà òîëüêî â ïîçèöèè, à íå â ôèçèîëîãèè, òî ÃÐÀÍÈÖ ÍÅÒ, âàì íè÷åãî íå ìåøàåò êðîìå ïðèâû÷êè |
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 14:17 |
|
---|---|---|
Óðþïèíñê Twinkle, twinkle lil turquoise star ![]() ![]() |
Êîãäà ÿ ïûòàþñü ïåòü áàðèòîíàëüíî, ïîëó÷àåòñÿ âîò òàêàÿ ïàðîäèÿ íà Äæàêîìèíè |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò ëè òåíîð íå òÿíóòü íîòó?
Âðåìÿ: 03.09.2017 14:17 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>"Òî åñòü ÿ íå ñìîãó ïåòü âåðõíèå âåðõà êàê òåíîð è îäíîâðåìåííî íèçêèå íèçà êàê áàðèòîí? " >Íó êàê ìîæíî ÷èòàòü Ñ ÒÎ×ÍÎÑÒÜÞ ÍÀÎÁÎÐÎÒ òî, ÷òî íàïèñàíî ïðîñòûì >ðóññêèì ÿçûêîì?! -- íåò, íóæíî ïðîñòî âûó÷èòü È òó È òó ïîçèöèè - è ïåòü >ñåáå êîãäà õî÷åòñÿ êàê òåíîð, à êîãäà íàäî - êàê áàðèòîí, ñ åãî òåìáðîì >Åñëè ðàçíèöà òîëüêî â ïîçèöèè, à íå â ôèçèîëîãèè, òî ÃÐÀÍÈÖ ÍÅÒ, âàì >íè÷åãî íå ìåøàåò êðîìå ïðèâû÷êè óñï, îøèáî÷êà, ÿ íå õîòåë ñòàâèòü ýòî óæàñíîå ñëîâî "íå" |
|
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|
![]() |
|