RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 13.02.2017 19:54 
деревня Москва
натянутые складки

>гость. , Спасибо ,ща вроде уловил ...,думаю что всё буу окей , сработало 4 фактора 1 самый главный - (несётся над зам-лёёёёй) лёёёёй я отрывал от земл ,что делать не стоит ,надо из земл уже выдувать ёёёёёй(соль1) 2 самый главный -пел не правильно тянул не (ёёёёёй) а ёйййй что сравнимо с протяжностью твёрдого звука 3 и 4 помогло ещё более концентрированный звук сделать - это кончик языка вверх к нёбу и губы вертикально и верхняя губа поднята и открывает верхние зубы и всё вроде пошло

Выдувать да, верно, но только без приложения избыточной мышечной силы, которая будет ощущаться жимом внизу живота.
Поддавать не надо силой. Важна скорость и сфокусированность дыхания, а сила только вредит.
Когда складки правильно "закрыты", "выдувать" становиться легко.
Концентрировать тоже верно. Вам еще может помочь образ "заузить звук". Прямо пойте и думайте про это. Изнутри звук начнет сначала слушаться менее красиво. Это нормально.
С губами и языком осторожнее.
Вам надо, чтобы они работали пассивно и мягко, без ощущаемого явного тонуса в них. Как-бы немного лениво и вяло.
А еще лучше с ощущением релакса в них.

Итого получается:
Выдуваем воздух узким сфокусированным быстрым потоком.
Нигде не давим.
Ощущаем легкий хороший естественный приятный тонус в животе и в гортани.
Смыкается по ощущениям плотно и хорошо.
Выше гортани и во рту никакие специально объемы пока не делаем.
В губах и языке все гибко и свободно. Это очень важно.
Звук сам попадает в маску. НЕ шлем его туда силой.

Если попеть так пару недель и все эти моменты отработать, а соль1 не станет увереннее, то надо делать шаг назад, так как педагог, с которым вы немного не так "набивали" маску проглядел у вас некоторый поджим, который сейчас есть в гортани и в корне языка.
Смыкается то достаточно хорошо, но включены лишние ненужные мыщцы и в гортани и в корне языка(скорее всего).
Отсюда есть этот некий горловой оттеночек в звуке.
Надо будет попеть кое-что, чтобы это устранить.
Если это надо будет, дайте знать, я скажу, что делать.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 13.02.2017 20:31 
Рязань


гость. , Ок ,спасибо
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 20.02.2017 07:00 
Москва
Голос

Давно не был на форуме

>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4LVhT aUIyZUllTlE/view
Одна из любимых записей у аааа - эта.

у Джангела много классных было. Помню, Ave Maria (Бах-Гуно), Пали Рач, Recondita armonia, Nessun dorma.

По ссылке в исходном посте, кстати, не я.
Вот моя Катари, 2009
https://drive.google.com/file/d/0BxQa7TYe2TcDT3lNV 0ZlWG16aEU/view

По педагогам - последний педагог был лучшим. Но у меня много чего в жизни изменилось, последнее время не занимался.
А вокал - это еженедельная (а в идеале - ежедневная работа) и обучение.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 20.02.2017 07:09 
Москва
Голос

* из записей aaaa ссылка не приложилась
речь о Каварадосси на русском.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 20.02.2017 07:46 
Новосибирск
тенор

>Давно не был на форуме
>>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4LVh T aUIyZUllTlE/view
>Одна из любимых записей у аааа - эта.
>у Джангела много классных было. Помню, Ave Maria (Бах-Гуно), Пали Рач, Recondita armonia, Nessun dorma.
>По ссылке в исходном посте, кстати, не я.
>Вот моя Катари, 2009
>https://drive.google.com/file/d/0BxQa7TYe2TcDT3lN V 0ZlWG16aEU/view
>По педагогам - последний педагог был лучшим. Но у меня много чего в жизни изменилось, последнее время не занимался.
>А вокал - это еженедельная (а в идеале - ежедневная работа) и обучение.

Молодец, Саша, хорошо спел, в одном только месте дыхание не нужно было брать...
Чем занимаешься, бизнес, программное обеспечение, туризм?
Вокалом занимаешься, где-нибудь выступаешь?
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 20.02.2017 08:01 
Москва
Голос

В прошлой сфере, где работал и конторе, которая была основным клиентом (IT в туризме), за прошедшие два года все изменилось до неузнаваемости. Поэтому пришлось шевелиться :)
Сейчас занимаюсь разработкой программного обеспечения с небольшой командой для нескольких клиентов.

Последние два года не занимаюсь вокалом с педагогом. Пою в караоке раз в месяц, последнее время My Way, старые песни Магомаева (например, Свадьба). Для друзей иногда арии теноровые и неаполитанские.

В целом, еще иногда играю на фоно простые вещи (ДМШ + то, что сам сочинял), или подбираю в Musescore понравившиеся мелодии.

За неимением проф.обучения и практики навыки теряются очень быстро. Мыслей достаточно много есть, как систематизировать это в некую регулярную практику (чтобы и с личной жизнью, и делом не конфликтовало). Для меня в этом плане примеры на форуме есть, кто успевал и муз.колледжи / консерватории закончить, и работу иметь не в музыке (заработок денег), в общем, везде преуспеть.

А у Вас как дела? Видел свежий ролик - отличные верха, поете и звучите очень насыщенно, свежо, эмоционально, интересно.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 20.02.2017 08:07 
Новосибирск
тенор

>За неимением проф.обучения и практики навыки теряются очень быстро. Мыслей достаточно много есть, как систематизировать это в некую регулярную практику (чтобы и с личной жизнью, и делом не конфликтовало). Для меня в этом плане примеры на форуме есть, кто успевал и муз.колледжи / консерватории закончить, и работу иметь не в музыке (заработок денег), в общем, везде преуспеть.
>А у Вас как дела? Видел свежий ролик - отличные верха, поете и звучите очень насыщенно, свежо, эмоционально, интересно.


Спасибо Саша за отзыв, ну какие у меня могут быть дела..., дача, дом, слушаю записи, немного занимаюсь в студии, иногда выступаю в концертах, жду лета, дачи..., так всё потихоньку... :)
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 23.02.2017 13:46 
Красноярск


Знаешь Саша, в принципе ты говорил очень правильные вещи и я не вижу ни одной причины почему бы не сделать так как ты говоришь. Кто то тут, Дикси или Гость говорил что для этого надо много времени, ан нет. Мне не надо много времени что бы подкоректировать подачу. И знаешь, действительно те кто слышит вживую говорит что так лучше.

https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4VlBpd HZESmxPX3M/view?usp=sharing Здесь первая вроде пинкертон, а вторая застольная с моей партнершей

https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4NFFlS XJ5UXNlMVU/view?usp=sharing Здесь би май лав опять же с партнершей
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 23.02.2017 13:53 
Красноярск


Александр привет. Спой что нибудь сейчастное. Интересно послушать.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 23.02.2017 14:36 
Москва
Домашний голос, дилетант

Самое интересное, что все вслед за Ланца поют yearning как енинг.
Хотя в словарях это слово ближе к ёнинг, имхо.

Судите сами
http://dictionary.cambridge.org/ru/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D...%D0%B9/yearning

И никому не режет слух... а мне почему-то режет.

Атлантов вообще пел онинг - и ничего, кушали с удовольствием. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 23.02.2017 15:27 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Так брит. вариант и есть ёнинг :lol:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 23.02.2017 15:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

Так брит. вариант и есть ёнинг

По моей ссылке, в Кембриджском словаре, есть и британское и американское произношение.

В Вебстере ещё можно послушать:
https://www.merriam-webster.com/dictionary/yearnin g
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 23.02.2017 15:37 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4VlBp d HZESmxPX3M/view?usp=sharing Здесь первая вроде пинкертон, а вторая застольная с моей партнершей

Натужно, конечно, и с призвуками, хотя ноты все на месте, вроде бы.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 24.02.2017 20:53 
Рязань


aaaa , Би май лав - лучше ,мне кажется движение пральное , звук стал полегче и более звонкий , единстное как бы всё время следи за тем чтобы звук на челюсть не сел(чтобы смыкание ,моторчик ,урчание ,дребезжание - как угодно можно назвать ,ну вообщем начало звука от которого идёт попадание в маску было примерно всегда в одном месте, у меня это место в яремной яме у тебя может быть чуть ниже или чуть выше (но совсем чуть ) ,но не делай смыкание глубоко как ты делал ,,дышать можешь хоть ещё более из глубины ,но звук туда не надо делать всё конечно ИМХО ,да и сам ты разберёшься лучше меня,т.к. ты намного лучше меня понимаешь...) , ну конечно сразу вряд ли голос резко исправится , но буу всё лугче и легче и всё звончеее и звончее ( я думаю за пол года выведешь в 90 %) причём это не буу для тебя напряжно т.к. если всё буу правильно в напрвлении идти ,тебе самому буу намного легче петь ( ничего не далаешь а звук сам льётся), да и позвуку должен буу сам заметить и низы прибавятся,что самое интересное ... тем более у тебя там для контроля классные певцы и педагоги
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 07:57 
Новосибирск
тенор

>Знаешь Саша, в принципе ты говорил очень правильные вещи и я не вижу ни одной причины почему бы не сделать так как ты говоришь. Кто то тут, Дикси или Гость говорил что для этого надо много времени, ан нет. Мне не надо много времени что бы подкоректировать подачу. И знаешь, действительно те кто слышит вживую говорит что так лучше.
>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4VlBp d HZESmxPX3M/view?usp=sharing Здесь первая вроде пинкертон, а вторая застольная с моей партнершей
>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4NFFl S XJ5UXNlMVU/view?usp=sharing Здесь би май лав опять же с партнершей


Так, конечно всё на месте, всё спето, всё взято..., но, как-то немного казённо, чуйства, разнообразия в тембрально-голосовой палитре маловато, можно было бы немного расцветить ИМХО
В Пинкертоне показалось произношение немного не в традициях и в дуэтах с сопрано ААА не джентльмен, всё же дамам нужно уступать... :idea2:
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 11:03 
Красноярск


Саша на самом деле более близкая или более глубокая позиция (если она позиция в пределах школы) есть особенности манеры. Кауфман например держит позицию достаточно глубоко и тем не менее совершенно заслуженно считается на сегодня пожалуй самым востребованным и что самое главное наверно самым ТЕХНИЧНЫМ тенором современности. Если поставлено низкое дыхание и продых, то позицию можно регулировать. Другое дело что если позиция глубокая а близко звук подается как краска это одна манера. Если же звук подается близко все время то это уже другая манера пения. Перейти с одной манеры на другую не составляет большого труда. Да нужно следить что бы звук не вывалился в итоге. т.е аккуратно все это набивать. Возможно займет какое то время, но не полгода. Гораздо меньше. Другой вопрос а надо ли это вообще. Ну мне педагоги говорят что можно чуть подвинуть звук вперед. И даже не можно а нужно. Так что видишь со слухом у тебя все в порядке.
Вот очень многие на форуме не понимают одной простой вещи. Для того что бы научится петь не достаточно иметь хорошие данные и трудолюбивость. Нужно как ты очень правильно заметил еще и вокальное окружение. Пусть это будет педагог, или коллеги по работе, или просто друзья, а лучше все сразу, но это необходимый компонент в обучении пению. На форуме или по скайпу или там еще как научится петь невозможно. Если ты не природный певец.

Алексвин. Я строронник того что на репетициях не нужно выкладываться в психологическом плане. В полную силу вокалист должен работать только на публику. Пинкертона давно не пел, возможно нужно почистить произношение.
Я готов уступать дамам в дуэтах, но для этого нужно убить в себе гаранса, а как же без гаранса то петь??? Скукотища. :) Тем не менее вот очень показательное отношение к пению. Самодеятельное, когда тебе самому в кайф, и профессиональное, когда если не на публику, то можно и без верхней ноты например, или прокочумать в каком нибудь неудобном месте. Вообще удивляет меня эта девочка. Вроде молодая а профессиональный ум работает как компьютер. Все таки их там в консерваториях чему то учат.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 13:04 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Вокальное окружение может быть разного уровня.

Мое вокальное окружение, на мой взгляд, имеет свои, и, имхо, неверные местами представления о вокале, из-за чего страдаю я и мой голос.
Мой педагог не в силах принять тот факт, что у меня крепкий голос и с этим НАДО что-то делать, а не пытаться через МАНЕРУ и поднятие позиции выдавливать из меня Ленского, из-за чего то же ариозо "Я люблю вас" дается мне тяжелее, чем два плача Федерико подряд.

Я буквально как после жима лежа каждый раз.

Что касается Кауфманна, то представления об его технике, имхо, переоценены. Выть на размомкнутых баритоньячих связках пиано на си-бемоле - много ума не надо. Равно как и иметь дошник с диким сипом и горлом при правильном питании, режиме и хорошей природе.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 14:05 
Новосибирск
тенор

Что касается Кауфманна, то представления об его технике, имхо, переоценены. Выть на размомкнутых баритоньячих связках пиано на си-бемоле - много ума не надо. Равно как и иметь дошник с диким сипом и горлом при правильном питании, режиме и хорошей природе.

Наш сибиряк, живущий в Риме, говорил, что Кауфмана в Италии не очень ценят, как и Н. Бочелли....
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 16:59 
Красноярск


Власов ну честно говоря я бы не давал вот сейчас тебе Чайковского. Только и исключительно русские песни, не очень тяжелые неаполитанские песни, старинные итальянские арии. Можно вокализы. Об чем то там - несундормном вообще никакой речи не может быть. Вне зависимости от того какой у тебя голос - крепкий, не крепкий. Твоя самая главная задача на данном этапе - убить в себе гаранса. Это главное. Вот у меня он может жить внутри. На черных хлебах. А у тебя нет. Сможешь убить, будешь петь. Не сможешь будешь как Чужой вечно чего то искать. Крепкий голос например. Или крепкую Соль.

Кауфман певец не итальянской школы. Он немец. И поет соответственно национальности. Вот что бы было понятно в чем различие итальянской и немецкой школы.

https://www.youtube.com/watch?v=8Ts8L9Lh2AE Доминго подает звук ближе вперед, у него звук впереди лица. Кауфман выше но внутри. Где то я так слышу в районе лба. Он не выводит звук вперед. Но точка у него стабильна и не меняется. Так же впрочем как и у Доминго.

https://www.youtube.com/watch?v=zvk5gbR-K7A Вот с Кареросом. Все тоже самое. Доминго и Карерас хоть и испанцы, но поют в итальянской манере. Кауфман поет немного иначе. У него такая школа. Ему так удобнее. Эта школа позволяет ему быть одним из самых техничных таперечных певцов. Он поет и Альфреда с Фаустом и Рудольфом и в то же время Вагнера и Канио с Шенье. Это очень сложно. Просто неимоверно сложно петь на таком уровне на каком он поет и Рудольфа и Канио. Очень немногие тенора могли выкинуть такой трюк.А сейчас пожалуй вообще кроме него никто не сможет.
Ставить рядом с Кауфманом Бочелли, это равносильно как сказать - у меня сосед не любит болонок и носорогов. Что может объединить Кауфмана и Бочелли? То что их не любят итальянцы? И почему итальянцы должны любить Кауфмана. Они даже моего любимого Аланью не любят.

Вот Власов упражнение на тренировку слуха - здесь Катари моя. Ближе к какой школе у меня поставлен голос если оттолкнутся от записи Катари Кауфмана с Кареросом?

https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4a0w5R DdScGN3LWM/view?usp=sharing
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 17:52 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

У меня нет никакого Гаранса в академе. Это к Тимуру или кому-то еще, не в обиду. У меня есть только неумение поставить нужные мышцы в нужное место.

Кроме того, есть помещения, в которых я вообще не могу петь, вне зависимости от состояния здоровья и проч. Я даже прикрыть не могу.

Насчет репертуара согласен. Но я не настолько начинающий, чтобы только на этом зацикливаться.

Весь секрет пения исключительно в прикрытии и более ни в чем. В его мере, уместности в том или ином произведении на той или иной ноте и т.д.
Пока я им не овладел как следует.

У Кауфманна небольшой голос, чтобы говорить о носороге и болонке. Не любимый мною Кура кроет ЙК как бык овцу, как любит выражаться Чужой.

Что до вашего пения, то, с одной стороны, не понятно, почему вы не поете в провинциальном театре, с другой - это, конечно, не уровень, голос устал и, имхо, его нужно лечить. Мне больше понравились "Скажите девушки". Про школу не скажу, а вот глотка открыта нормально, все прикрыто как следует.

Хотя в этом есть какая-то кобзоновщина, я про ту же соль1 в "девушках".
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 17:59 
Никому нельзя верить
Мне - можно

>У меня нет никакого Гаранса в академе. ... не в обиду.
Власов, откуда у Вас - академ? ... не в обиду.
Вы только словами называете академом то, что академом не является по сути. ... не в обиду.
Посмотрите на реальность открытыми глазами. ... не в обиду.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 18:42 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>У меня нет никакого Гаранса в академе. ... не в обиду.
>Власов, откуда у Вас - академ? ... не в обиду.
>Вы только словами называете академом то, что академом не является по сути. ... не в обиду.
>Посмотрите на реальность открытыми глазами. ... не в обиду.

Мне комментарии от убогого не нужны, не в обиду
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 18:56 
Красноярск


Какая разница настолько начинающий или не настолько. Все эти вещи настраивают голос на певческий лад. А нессундормы наоборот уводят голос с певческого лада. Для прикрытия голоса должен быть педагог. Но он не сможет прикрыть голос если ты будешь нессундормить. Ну и мозги иногда включать надо. Вообще в вокале многое зависит от мозгов. Вот я пишу тебе - человек поет Вагнера, заметь Вагнера Карл а не фунтифли И не в классе где то а на полноценных спектаклях в полноценных залах где играет полноценный ВАГНЕРОВСКИЙ оркестр, вагнеровский Карл, а ты мне пишешь что у него маленький голос. Вот это и есть отсутствие вокального мозга. Живьем я его не слышал, но зато слышал живьем Куру в его лучшей форме. Никто ничего там не покроет. Да и смысл пения не в том что бы кто то кого то крыл.
Секрет пения не в прикрытии. Секрет в том что не нужно орать то что тебе в данный момент навредит. Нужно брать то что по силам то что поможет и постепенно очень медленно усложнять программу. Все это под контролем слышащего педагога. Тогда и голос прикроется и выносливость появится. Ты спрашиваешь почему в театре не пою, потому что когда надо было учится петь я несунндормил. А когда научился чему то это стало уже не надо ни мне ни театрам.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 19:02 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Вы, похоже, страдаете синдромом Даннинга-Крюгера. У нас в Мариинке с вагнеровским оркестром поет.... ВОРОПАЕВ.

А в Мете - Фогт.

О чем вы говорите вообще? Ну смешно.

Я больше доверяю тем, кто его слышал живьем. И своим ушам.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 19:16 
Красноярск


Я не знаю кто такой Воропаев. Он Зигмунда поет у Вас в Мариинке? Ну что ж рад за него. Не все же одному Кауфману петь. Глядишь и на Воропаева как на Кауфмана когда нибудь очередь из Ла скал выстроится.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 19:46 
Никому нельзя верить
Мне - можно

>Мне комментарии от убогого не нужны, не в обиду
У Вас очевидный синдром предвзятости.
И злости многовато.
Добрей нужно быть, добрей.
Истина о голосе здесь: http://www.formulagolosa.ru/
Не верьте шарлатанам! Тем более не верьте борцам с шарлатанами!
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 20:05 
Спинтовый
Тенор

Что вы понимаете под открытой глоткой,люди?
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.02.2017 22:01 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Я не знаю кто такой Воропаев. Он Зигмунда поет у Вас в Мариинке? Ну что ж рад за него. Не все же одному Кауфману петь. Глядишь и на Воропаева как на Кауфмана когда нибудь очередь из Ла скал выстроится.

Не слышал, чтобы Кауфманна любили в Ла Скала.



Это к тому, что если человек с таким голосом поет Вагнера, то почему бы Кауфманну не петь
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 05:30 
Новосибирск
тенор

Анатолий, а Д. Воропаев , ваш питерский или приглашенный?
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 10:06 
Диванный
вокализД

>Что вы понимаете под открытой глоткой,люди?
Это в большей степени характеристика звука, чем физической конфигурации горла. Горло можно распялить очень широко, почти как Саша Грей, но не получить никакого резонанса, а только пещерный вой :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 10:52 
Красноярск


В вокале нет точной единой терминологии. У каждого педагога своя. Мои педагоги никогда ни о какой открытой глотке не говорили. Но о чем идет речь конечно понятно, я бы назвал это более распространенным и более общим термином - продых. Когда вокалист берет дыхание, он должен оставить, ну скажем так- позицию горла- в этом состоянии. Т.е. в состоянии вдоха. Что дальше позволяет соединить дыхание и высокую позицию. Связать их воедино. Вот это связывание и есть продых. А открытое горло это состояние горла при вдохе , один из необходимых компонентов для получения продыха. Я никогда не задавался такой целью узнать что там происходит при этом - открывается ли горло или наоборот закрывается или еще что то. Звук должен получатся правильный, здесь согласен с Джугу.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 11:01 
Красноярск


Власов. У нас каждый второй а то и первый поет то что ему не положено петь. Это сейчас вроде как считается хорошим тоном даже. Но здесь разная ситуация. Ты опять равняешь болонку и носорога. Кауфман всемирно признанный вагнеровский певец. А кто такой Воропаев? Мы с другом тоже можем под пивко на кухне что нибудь из Лоэнгрина проорать, что же нас теперь с Кауфманом ровнять?
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 11:15 
Красноярск


Все эти открытые закрытые глотки это не путь к тому что бы научится петь. Нужно просто знать элементарные правила пения и стараться по возможности их соблюдать. Постоянство занятий. Посильный репертуар. Хороший педагог. Ну и много времени на все это. По настоящему учат петь в консерваториях. В самодеятельности очень сложно научиться петь. это получается только у единиц. На форуме, по скайпу или почте научиться петь не возможно.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 20:41 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Анатолий, а Д. Воропаев , ваш питерский или приглашенный?

Питерский, с моим педагогом учился в консе
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.02.2017 20:54 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Власов. У нас каждый второй а то и первый поет то что ему не положено петь.

Все бы ничего, вот вчера послушал у ЙК Addio alla madre, впечатлился. Но не касается ли это его самого, поющего от Неморино, условно говоря, до Зигмунда?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 25.03.2017 00:04 
деревня Москва
натянутые складки

>>Нет, Ведерников не прав, конечно. Я прекрасно понимаю ЧТО он имеет в виду говоря про про "разомкнутые связки", но к разомкнутости связок это не имеет никакого отношения.
>>Итого, оппонируя заочно Ведерникову, могу еще раз сказать, что в подавляющем большинстве случаев при постановке голоса или при коррекции ошибок у опытных певцов нужно не "размыкать" складки, а, наоборот, нужно их плотнее (и правильнее) смыкать.
>>А вот горло на строго определенном этапе обучения/коррекции нужно как раз учиться открывать.
>Мне кажется, что я тоже догадываюсь (предполагаю), что он имел ввиду говоря про разомкнутые связки. Это то что говорит мой педагог о "времени" смыкания связок ( в том уроке, который я вам отправил на почту)? Или нет?

Ведерников ощущает свободу в гортани и расширение в нижней части глотки.
Субъективно, в этот момент можно представить, что складки постоянно разомкнуты.
Это просто субъективные ощущения.
Нужно ли уметь расширять нижний отдел глотки в академе?
В большинстве случаев да.
Но сделать это так, чтобы не проглотить или не развалить звук при этом, достаточно непросто поначалу.
Делать это надо умело и строго на определенном этапе.
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век)
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 26.03.2017 18:46 
Москва
Бас

Лучшая тема форума в этом году. Прочёл два раза. Спасибо всем (кроме чужого)
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 08.04.2017 16:50 
Красноярск


Готовлю к отчетному концерту несколько арий и не могу определиться что все таки поставить. Педагог за Левко. Концейтмейстер за Рудольфа. Надо что то выбрать. Эти записи кстати не из кабинета а из зала. Они как говорят "чеснее", точнее передают тембр. Друг говорит надо петь Левко потому что публика заснет на середине Рудольфа. Жена тоже за Левко. Сам я склоняюсь к Рудольфу, потому что есть время его подчистить и спеть нормально, хотя Левко тоже надо еще суметь спеть.

https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4bkd1R HZaRklXYUk/view?usp=sharing Левко

https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4TU5oO DE1Tkx3SkE/view?usp=sharing Рудольф.
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 08.04.2017 17:00 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4bkd1 R HZaRklXYUk/view?usp=sharing Левко
>https://drive.google.com/file/d/0ByVS_vX8GdR4TU5o O DE1Tkx3SkE/view?usp=sharing Рудольф.

Всем бы такое здоровье и навык дошник петь.

А вот певец не получился из вас. Совсем.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: В каждом из нас живет гаранс
Время: 08.04.2017 17:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

Всем бы такое здоровье и навык дошник петь.

Десять лет назад он дошник не пел.
Подразвил силушку сибирскую.
Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!