| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Dixi, åñëè âàì îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå ñàëüòî ìîðòàëå - âàì ïðîùå áóäåò åãî ñäåëàòü? Ýòî âû çíàíèÿ ïðîâåðÿåòå) êàê ýêçàìåíàòîð ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:12 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê 
|
> (ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò... È îáåùàåò áûòü èíòåðåñíûì...)" ïîõîæå, åìó íå äàëè â òîò ðàç ïðîäîëæåíèÿ, ïîòîìó ÷òî îí áûñòðî çàáûëñÿ. âîò è ïðèøëîñü ïîâòîðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî 
|
>Dixi, åñëè âàì îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå ñàëüòî ìîðòàëå - âàì ïðîùå áóäåò åãî ñäåëàòü? Ýòî âû çíàíèÿ ïðîâåðÿåòå) êàê ýêçàìåíàòîð ? Øî âû âñå íà ìåíÿ òîëïîé íàâàëèëèñÿ? ×óâàê îòêðûë òåìó ïðî îïîðó, ÿ âûñêàçàë ñâî¸ ìíåíèå. Íå ñîãëàñåí - âîçðàæàé ïî ñóùåñòâó. Êîãäà ó÷àò ñàëüòó, íå îáõîäÿòñÿ è áåç òåîðèè, è áåç îáúÿñíåíèé. Èëè âû äóìàåòå, ÷òî ïðîñòî òóïî ìîë÷à êóâûðêàòüñÿ çàñòàëÿþò? Äàæå ïðè îáó÷åíèè ñàëüòó ñëîâà - âàæíåéøàÿ ÷àñòü îáó÷åíèÿ. ×òî óæ ãîâîðèòü ïðî âîêàë. Òóò - òîëüêî ñëîâàìè. Ïîòîìó ÷òî è ïîêàçîâ äàëåêî íå äîñòàòî÷íî. Ïðî îïîðó ÿ ñêàçàë òî, ÷òî çíàþ ïî ñîáñòâåííîé ïðàêòèêå è ïðàêòèêå äðóãèõ ëþäåé. Ìîãó êðàòêî îáîáùèòü: Îïîðà åñòü êîìïëåêñíîå îùóùåíèå, êîòîðîå âîçíèêàåò ïðè ïåíèè â òîì ñëó÷àå, êîãäà â ãîëîñîâîì àïïàðàòå - ðîòîãëîòêå è òðàõåå âîçíèêàåò ñòîÿ÷àÿ âîëíà îäíîé ÷àñòîòû. Ýòà ÷àñòîòà óñèëèâàåòñÿ òàêæå íîñîâûìè ïîëîñòÿìè è âîçíèêàåò ïåâ÷åñêèé ðåçîíàíñ íà ÷àñòîòå ÂÏÔ. ×àñòîòà ÂÏÔ ñâîÿ äëÿ êàæäîãî òèïà ãîëîñà. Äëÿ òîãî, ÷òîáû òàêîé ðåçîíàíñ ïîÿâèëñÿ, íóæíî, ÷òîáû ãîðòàíü çàíÿëà åäèíñòâåííî âîçìîæíîå ïðàâèëüíîå ïîëîæåíèå è ïðè ýòîì íå áûëè çàæàòû ìûøöû, îïóñêàþùèå è ïîäíèìàþùèå å¸. Ðåçîíàíñ âîçíèêàåò ïðè ñîâïàäåíèè ñîáñòâåííûõ ðåçîíàíñíûõ ÷àñòîò ïîëîñòåé. Ïðè íåñîâïàäåíèè ýòèõ ÷àñòîò ïðîèñõîäèò, íàîáîðîò, ãëóøåíèå ÷àñòîò è çàòðóäíåíèå ðàáîòû ñâÿçîê. Ñàìî îùóùåíèå âûçâàíî çâóêîâûìè âèáðàöèÿìè íà ÷àñòîòå ÂÏÔ. Ýòè âèáðàöèè âûçûâàþò ïðèÿòíûå è ÿðêèå îùóùåíèÿ âî âñ¸ì òåëå, îñîáåííî â îáëàñòè ìàñêè - ëèöåâîãî êîñòÿêà è ïåðåäíèõ âåðõíèõ çóáîâ, â í¸áå, â îáëàñòè áðþøíîãî ïðåññà.  îáëàñòè ãîðòàíè íàîáîðîò, ïîÿâëÿåòñÿ îùóùåíèå íåçàâèñèìîñòè ãîðòàíè, ë¸ãêîñòè, ñâîáîäû. Íó, è åù¸ êó÷à âñÿêèõ ðàçíûõ îùóùåíèé. Âèáðàöèè ïðè òàêîì ðåçîíàíñå íåâåðîÿòíî èíòåíñèâíûå, âïëîòü äî òîãî, ÷òî âíà÷àëå âûçûâàþò ë¸ãêîå ãîëîâîêðóæåíèå. Ýòî íå ïîõîæå íè íà ÷òî äðóãîå è îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, êîãäà ÷åëîâåê ïî¸ò ïðîñòî áåç îïîðû. Èñêàòü îïîðó òåìè ñïîñîáàìè, êîòîðûå â èçîáèëèè ïðåäëàãàþòñÿ â èíòåðíåòå, â ðàçíûõ ðóêîâîäñòâàõ èëè ðàçíûìè øàðëàòàíàìè - áåñïëåçíî. Îïîðà îáðåòàåòñÿ íå ÷åðåç óïðàæíåíèÿ â äûõàíèè, íå ÷åðåç äâèæåíèÿ äèàôðàãìû, íå ÷åðåç îð, íå ÷åðåç êðèê è ïðî÷óþ ÷åïóõó. Òðåáóåòñÿ òîëüêî îäíî - îïóñòèòü ñâîáîäíóþ ãîðòàíü â íóæíîå ìåñòî. Ïîêà ãîðòàíü ó âàñ âûñîêî - íè÷åãî íå ïîëó÷èòå. Î÷åíü ìíîãèå ëþäè îáìàíûâàþòñÿ â îòíîøåíèè îïîðû òåì, ÷òî ó íèõ èìåþòñÿ ðåçîíàòîðû ñ ÷àñòîòîé, íåñêîëüêî áîëåå âûñîêîé, ÷åì ÷àñòîòà íóæíîé ÂÏÔ. Ýòè ðåçîíàòîðû ìîãóò îòçâó÷èâàòü ïðè áîëåå âûñîêîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè, ÷òî íàáëþäàåòñÿ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ó ýñòðàäíûõ ïåâöîâ. Íåêîòîðûé ðåçîíàíñ â îáëàñòè, áëèçêîé ê ÂÏÔ ó íèõ èìååòñÿ, íî ïðè ýòîì íåò ðåçîíàíñà ìåæäó ðîòîãëîòêîé è òðàõååé. À áåç òàêîãî ðåçîíàíñà îïîðà íåâîçìîæíà. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:47 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
î, ÿ âèæó, ïåðâîíà÷àëüíàÿ òåîðèÿ ñèëüíî ïåðåïèñàíà ñ âêëþ÷åíèåì ìàòåðèàëîâ ñ íàøåãî ôîðóìà. êîå-êàêîé- ïðîãðåññ íàëèöî. âîò åùå âåùåñòâà áû èç îùóùåíèé è íàñòðîåê îòñå÷ü, è âîîáùå óðà. êñòàòè, ýòî âàì ñèëüíî ïîâåçëî, Èëüÿ, ÷òî ó âàñ åñòü îùóùåíèå ãîëîâîêðóæåíèÿ îò ïîïàäàíèÿ â ëîáíûå ïàçóõè. åñëè òîëüêî ýòî íå îò ïåðåèçáûòêà êèñëîðîäà ïðè äûõàíèè ãîëîâà êðóæèòñÿ è ýéôîðèÿ âîçíèêàåò. òîãäà ïåòü íàäî ÷àùå - êèñëîðîä ïåðåñòàíåò âåñåëèòü è êðóæèòü. íåêîòîðàÿ ÷àñòü ëþäåé âîîáùå ýòèõ ïàçóõ íå èìååò, è íà îùóùåíèÿ èì îðèåíòèðîâàòüñÿ íå ïîëó÷èòñÿ, âèáðàöèé íåò, ùåêîòêè íåò, íè÷åãî íåò. íà ðåíòãåíå ïàçóõ ÍÅÒ. à ãîëîñ åñòü. èõ íàñòðàèâàþò äðóãèì ñïîñîáîì. òàê ÷òî ñîâåðøåíñòâóéòå ñâîþ òåîðèþ, îíà íå ïîëíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî òåîðèÿ, ÿ óæå ïèñàë ïðàêòè÷åñêèé ìåòîä, îí ïðîùå â ìèëëèàðä ðàç, âîçüìèòå òðóáó è ïîèãðàéòå íà íåé - áåç îïîðû âàì ýòî íå ñäåëàòü. À óæå ñêîîðäèíèðîâàòü îïîðó è ãîëîñ - äåëî ïðàêòèêè, îùóùåíèÿ äëÿ êàæäîãî èíäèâèäóàëüíû, ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ìîæíî íà ãîòîâîì ïðîäóêòå - íà çâóêå ïðè ïåíèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
>Øî âû âñå íà ìåíÿ òîëïîé íàâàëèëèñÿ? íå ïðèíèìàéòå áëèçêî ê ñåðäöó - ýòî èíòåðíåò. áóäåò õîðîøî, åñëè âû ñäåëàåòå êàêóþ-òî ïîäáîðêó àóäèî/âèäåî-ïðèìåðîâ, ãäå íàãëÿäíî ïðîèëëþñòðèðóåòå ñàìè èëè ñ ïîìîùüþ êàêîãî-íèáóäü ó÷åíèêà, åñëè òàêîâûå èìåþòñÿ, êëþ÷åâûå ìîìåíòû âàøåé ôîðìóëû è ò.ï. åñëè òàì áóäåò ÷òî-òî ñòîÿùåå, òî âû ïîëó÷èòå ïðèçíàíèå àâòîìàòè÷åñêè, ÷åãî ïðîñòî íåðåàëüíî ñäåëàòü â ñëîâåñíûõ áàòàëèÿõ. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:52 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>÷åãî ïðîñòî íåðåàëüíî ñäåëàòü â ñëîâåñíûõ áàòàëèÿõ. ÿ êîãäà-òî ñäåëàëà. çíà÷èò, è îí ñìîæåò. ìóæèê îí èëè ãäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>î, ÿ âèæó, ïåðâîíà÷àëüíàÿ òåîðèÿ ñèëüíî ïåðåïèñàíà ñ âêëþ÷åíèåì ìàòåðèàëîâ ñ íàøåãî ôîðóìà. Óõ òû. Ìåíÿ óæå îáâèíÿþò â ïëàãèàòå. Êëàññ. Íî òîãäà ãäå ëîãèêà? Åñëè ÿ ïèøó òî, ÷òî óêðàë ó âàñ, òî ïî÷åìó âîçðàæåíèÿ? Õîòÿ, Âû æå, ìàäàì, ôàíòàñòèêó ïèøåòå. Âàì èñòèíà âîâñå íè ê ÷åìó, äà? >êîå-êàêîé- ïðîãðåññ íàëèöî. âîò åùå âåùåñòâà áû èç îùóùåíèé è íàñòðîåê îòñå÷ü, è âîîáùå óðà. Ýòî ïðîñòî îáðàçíûå îïèñàíèÿ ñóáúåêòèâíûõ îùóùåíèé. Ê íèì òàê è íóæíî îòíîñèòüñÿ. >êñòàòè, ýòî âàì ñèëüíî ïîâåçëî, Èëüÿ, ÷òî ó âàñ åñòü îùóùåíèå ãîëîâîêðóæåíèÿ îò ïîïàäàíèÿ â ëîáíûå ïàçóõè. Ìíå íå ïîâåçëî. ß ýòèì çàíèìàëñÿ, ÷òîáû íàéòè îïîðó. >åñëè òîëüêî ýòî íå îò ïåðåèçáûòêà êèñëîðîäà ïðè äûõàíèè ãîëîâà êðóæèòñÿ è ýéôîðèÿ âîçíèêàåò. >òîãäà ïåòü íàäî ÷àùå - êèñëîðîä ïåðåñòàíåò âåñåëèòü è êðóæèòü. Íå îò ïåðåèçáûòêà. Èìåííî - îò âèáðàöèé. Àæ ãîëîâà òðÿñ¸òñÿ ñ íåïðèâû÷êè. Íî äîâîëüíî áûñòðî ïðèâûêàåøü. >íåêîòîðàÿ ÷àñòü ëþäåé âîîáùå ýòèõ ïàçóõ íå èìååò, è íà îùóùåíèÿ èì îðèåíòèðîâàòüñÿ íå ïîëó÷èòñÿ, âèáðàöèé íåò, ùåêîòêè íåò, >íè÷åãî íåò. íà ðåíòãåíå ïàçóõ ÍÅÒ. à ãîëîñ åñòü. èõ íàñòðàèâàþò äðóãèì ñïîñîáîì. òàê ÷òî ñîâåðøåíñòâóéòå ñâîþ òåîðèþ, îíà íå ïîëíà. Ëþáîâü Áîðèñîâíà, ãëàâíîå â îïîðå - èìåííî ðåçíàíñ ìåæäó ðîòîãëîòêîé è òðàõååé. Åñëè îí íå äîñòèãíóò - âñ¸ ýòî òîëüêî èëëþçèÿ îïîðû. Ìû æå èìåëè ñ Âàìè ïåðñîíàëüíûé ðàçãîâîð. ß Âàì âñ¸ ïðåäìåòíî îáúÿñíÿë, ñ àíàëèçîì ñïåêòðà çâóêà è àíàëèçîì ñàìîé îñöèëëîãðàììû. À çà ïðîøåäøåå âðåìÿ ÿ åù¸ äàëüøå ïðîäâèíóëñÿ â ïîíèìàíèè òîãî, ÷òî îñöèëëîãàììà ñîäåðæèò. È ïî ðèñóíêó çâóêîâîé âîëíû ÿ òåïåðü óìåþ òî÷íî îïðåäåëèòü íàëè÷èå îïîðû, ÷àñòîòó ÂÏÔ, òèï ãîëîñà. Íåóæåëè âàì âñ¸ ýòî íå èíòåðåñíî? |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
>âîçüìèòå òðóáó è ïîèãðàéòå íà íåé - áåç îïîðû âàì ýòî íå ñäåëàòü áåçóñëîâíî, áåç îïîðû íå ñäåëàòü. Íî ïðè èãðå íà äóõîâûõ ñîïðîòèâëåíèå âîçäóõó îêàçûâàåò ìåõàíèêà èíñòðóìåíòà, à ïðè ïåíèè - ãîðòàíü. Ïîýòîìó íàïðÿìóþ íàâûê èãðû íà äóõîâûõ íà ïåíèå íå ïåðåíîñèòñÿ. Èç âñåãî ìóçûêàíòñêîãî êðóãà, ó ìåíÿ åñòü òîëüêî îäèí çíàêîìûé äóõîâèê, êîòîðûé ïî¸ò. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>íå ïðèíèìàéòå áëèçêî ê ñåðäöó - ýòî èíòåðíåò. Ñïàñèáî çà óòåøåíèÿ. ß óæå íåñêîëüêî ëåò ñ ýòèì ñòàëêèâàþñü. Òàê, ÷òî íå âîëíóéòåñü çà ìîé ïñèõè÷åñêîå çäîðîâüå. Âñ¸, íà ÷òî ñïîñîáíû ìîè áðóòàëüíûå îïïîíåíòû - òîëüêî áàíèòü. Ñåðü¸çíî âîçðàçèòü íèêòî íå ìîæåò. >áóäåò õîðîøî, åñëè âû ñäåëàåòå êàêóþ-òî ïîäáîðêó àóäèî/âèäåî-ïðèìåðîâ, ãäå íàãëÿäíî ïðîèëëþñòðèðóåòå ñàìè èëè ñ ïîìîùüþ êàêîãî-íèáóäü ó÷åíèêà, åñëè òàêîâûå èìåþòñÿ, êëþ÷åâûå ìîìåíòû âàøåé ôîðìóëû è ò.ï. Âñ¸, ÷òî íóæíî, ÿ âûëîæèë íà ñâî¸ì ñàéòå. Òàì è ìûëî åñòü, êîìó èíòåðåñíî è íóæíî ÷òî-òî óòî÷íèòü - ïèøóò è ñïðàøèâàþò. >åñëè òàì áóäåò ÷òî-òî ñòîÿùåå, òî âû ïîëó÷èòå ïðèçíàíèå àâòîìàòè÷åñêè, ÷åãî ïðîñòî íåðåàëüíî ñäåëàòü â ñëîâåñíûõ áàòàëèÿõ. Ìíå íå íóæíî ïðèçíàíèÿ. ß âñþ æèçíü ïðîæèë áåç íåãî, îáîéäóñü è äàëüøå. ß ïðîñòî õî÷ó, ÷òîáû ëþäè, ñòðàñòíî æåëàþùèå èìåòü íàñòîÿùèé ãîëîñ, åãî íàøëè. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
>È ïî ðèñóíêó çâóêîâîé âîëíû ÿ òåïåðü óìåþ òî÷íî îïðåäåëèòü íàëè÷èå îïîðû, ÷àñòîòó ÂÏÔ, òèï ãîëîñà. âèäàòü ÷àñòî ïîëüçóåòåñü Alt+Z â Audition  Âïðî÷åì, ïîëíîé êàðòèíû âåäü ýòî âñ¸ ðàâíî íèêàê íå ìîæåò äàòü. Íó õîðîøî - ÂÏÔ ñðàçó áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Ÿ íàëè÷èå êàê ïðàâèëî ãîâîðèò î êàêîé-íèêàêîé îïîðå. Íî âåäü ýòî åù¸ íå âñ¸ ïåíèå. Åñòü ÷¸òêàÿ ÂÏÔ, íî íàïðèìåð, ãëîòêà çàêðûòà, çâóê ãîðëîâîé, òåìáðàëüíî íåêðàñèâûé, ëîæíûé ìåòàëë è ò.ï. Êàêîé âîò òàêîå íà îñöèëëîãðàììå-òî óâèäåòü? |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Dixi, òàê ñîçäàéòå òåìó...âûëîæèòå ñâîþ çàïèñü, ñïðîñèòå õî÷åò ëè òàê ïåòü êòî-íèáóäü, ìîæåò ïîÿâÿòñÿ ïîñëåäîâàòåëè. À ñåé÷àñ òîëüêî ÷òî òî íàïîìèíàþùåå ïðåäâûáîðíûå îáåùàíèÿ, êîòîðû çàñòàâëÿþò äóìàòü î òîì, ÷òî âû ñïàé òîëêàåòå, ïðîñòèòå çà ãðóáîå ñðàâíåíèå, à íå ïîåòå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Âñ¸, íà ÷òî ñïîñîáíû ìîè áðóòàëüíûå îïïîíåíòû - òîëüêî áàíèòü. Ñåðü¸çíî âîçðàçèòü íèêòî íå ìîæåò. Íà ñàìîì äåëå ëîæíûå òåîðèè è ëîæíàÿ èíôîðìàöèÿ âåçäå. Îïðîâåðãíóòü èõ ìû íå â ñîñòîÿíèè, ñåðü¸çíî âîçðàçèòü òîæå. Ìû ìîæåì ïðîñòî ïðîõîäèòü ìèìî, îñîáåííî åñëè áûëè óæå ëþäè, êîòîðûå ïûòàëèñü è èì íå ïîìîãëî èëè ïîâðåäèëî. Âû â ñâî¸ âðåìÿ äîêàçûâàëè, ÷òî åñëè ÿ îïóùó ãîðòàíü, òî áóäó çâó÷àòü êàê Ìàãîìàåâ. Íî ÿ íèêîãäà íå áóäó òàê çâó÷àòü, òàê êàê íå òîò ðàçìåð ãîðòàíè è íå òå ðåçîíàòîðû. Ê òîìó æå ÿ óìåþ îïóñêàòü ãîðòàíü è ïåòü íèçêèå íîòû - íî ýòî ìíå íè÷åãî íå äà¸ò. Íî ÿ çíàë ýòî âñ¸ è ðàíüøå, ïîýòîìó ê Âàì ó ìåíÿ ïðåòåíçèé íèêàêèõ íåò. Òîëüêî ÷òî íåîáîñíîâàííóþ ãèïîòåçó çàùèùàåòå. Âïðî÷åì, åñëè Ëåîíàðäî ïîìåùàë ÷åëîâåêà â êðóã êàê ãàðìîíè÷íîå ñîçäàíèå - ÷åì Âû õóæå? Ìîæåò áûòü, â èäåàëå òàê áû è áûëî? Íî ìû íå èäåàë è â ïðîêðóñòîâîì ëîæå òîëüêî êîñòè ñëîìàåì. èìõî |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>âèäàòü ÷àñòî ïîëüçóåòåñü Alt+Z â Audition ß ïðåäïî÷èòàþ SoundForge. >Âïðî÷åì, ïîëíîé êàðòèíû âåäü ýòî âñ¸ ðàâíî íèêàê íå ìîæåò äàòü. Åñëè çàïèñàííûé çâóê àäåêâàòíî äîíîñèò äî íàñ çâóê ãîëîñà, òî ïî÷åìó æå íåò? Ìèêðîôîí ñëûøèò òî æå, ÷òî è ìû. Ðàçíèöà íåñóùåñòâåííà. >Íó õîðîøî - ÂÏÔ ñðàçó áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Ÿ íàëè÷èå êàê ïðàâèëî ãîâîðèò î êàêîé-íèêàêîé îïîðå. Íåò, äàëåêî íå âñåãäà. Åñòü ìàññà ãîëîñîâ, ó êîòîðûõ â çîíå ÂÏÔ èëè ðÿäîì èìåþòñÿ ïèêè íà ñïåêòðîãðàôå, íî ýòî íå â ðåçóêëüòàòå îïîðû, à òîëüêî èç-çà îòçâóêà äðóãèõ ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ èëè áëèçîñòè ê ðåçîíàíñó îïîðû. Òî åñòü - êàðòèíêà íà ñïåêòðîãðàôå ìîæåò áûòü ïîõîæà íà çâóê íà îïîðå, íî ïðè ýòîì îïîðû íåò. È âîò ýòî êàê ðàç õîðîøî âèäíî òîëüêî íà ñàìîé îñöèëëîãðàììå. >Íî âåäü ýòî åù¸ íå âñ¸ ïåíèå. Åñòü ÷¸òêàÿ ÂÏÔ, íî íàïðèìåð, ãëîòêà çàêðûòà, çâóê ãîðëîâîé, òåìáðàëüíî íåêðàñèâûé, ëîæíûé ìåòàëë è ò.ï. Êàêîé âîò òàêîå íà îñöèëëîãðàììå-òî óâèäåòü?  òîì è äåëî, ÷òî âñ¸ âèäíî. Ïðàâäà, êîãäà ÿ íà÷èíàë, ÿ ñìîòðåë íà îñöèëëîãàììó, êàê Íåî íà ýêðàí ñ ìàòðèöåé - íè÷åãî íå áûëî ïîíÿòíî. Òåïåðü - ñîâñåì äðóãîå äåëî. Õîòÿ åù¸ íå âñå òîíêîñòè îòêðûëèñü. Ãîëîñ íà îïîðå ÿâíî âèäåí íà îñöèëëîãðàììå. Êàê è íåäîñòàòêè ãîëîñà. ß õîòåë ýòî íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü - è íàó÷èëñÿ. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
> òîì è äåëî, ÷òî âñ¸ âèäíî. Ïðàâäà, êîãäà ÿ íà÷èíàë, ÿ ñìîòðåë íà îñöèëëîãàììó, êàê Íåî íà ýêðàí ñ ìàòðèöåé - íè÷åãî íå áûëî ïîíÿòíî. Òåïåðü - ñîâñåì äðóãîå äåëî. Õîòÿ åù¸ íå âñå òîíêîñòè îòêðûëèñü. >Ãîëîñ íà îïîðå ÿâíî âèäåí íà îñöèëëîãðàììå. Êàê è íåäîñòàòêè ãîëîñà. >ß õîòåë ýòî íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü - è íàó÷èëñÿ. Ýòî äîñòîéíî àïëîäèñìåíòîâ. Åñòü, ãäå ïî÷èòàòü è ïîñëóøàòü? |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ãîëîñ íà îïîðå ÿâíî âèäåí íà îñöèëëîãðàììå. Êàê è íåäîñòàòêè ãîëîñà. Ýòî íå òàê. Âû âïîñëåäñòâèè óáåäèòåñü, íàñîëüêî ìîçã ÷åëîâåêà ìîùíåå ýëåêòðîííîãî àíàëèçàòîðà. Îí ñïîñîáåí ñîïîñòàâèòü çàïèñü ñî âñåì ñâîèì æèçíåííûì ñëóõîâûì è äð. îïûòîì. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>Ãîëîñ íà îïîðå ÿâíî âèäåí íà îñöèëëîãðàììå. Êàê è íåäîñòàòêè ãîëîñà. >Ýòî íå òàê. >Âû âïîñëåäñòâèè óáåäèòåñü, íàñîëüêî ìîçã ÷åëîâåêà ìîùíåå ýëåêòðîííîãî àíàëèçàòîðà. >Îí ñïîñîáåí ñîïîñòàâèòü çàïèñü ñî âñåì ñâîèì æèçíåííûì ñëóõîâûì è äð. îïûòîì. Áëèí, ñìåøíîé Âû, Ãàðàíñ. Âàì ãîâîðÿò òî, ÷òî çíàþò, à Âû, íå ïîïðîáîâàâ, íå ïîíÿâ, íå âíèêíóâ - îòâåðãàåòå. Êàê ïàöàí, åé Áîãó. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:32 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>Õîòÿ, Âû æå, ìàäàì, ôàíòàñòèêó ïèøåòå. Âàì èñòèíà âîâñå íè ê ÷åìó, äà? êàêîé âû íàèâíûé, ïðàâî ñëîâî. åñëè áû ôàíòàñòèêà áûëà ïðîñòî âðàíüåì, êîìó áû îíà áûëà íóæíà è êòî áû åå ÷èòàë. íà ñàìîì äåëå ôàíòàñòèêà ýòî ïðàâäà, ïîêàçàííàÿ ñ íåîáû÷íîé ñòîðîíû. è äåëàåòñÿ ýòî äëÿ ëó÷øåãî ïîíèìàíèÿ ïðàâäû, åñëè ñìîòðåòü íà íåå ñ ïðèâû÷íîãî, çàìûëåííîãî è çàòåðòîãî ðàêóðñà. >Ýòî ïðîñòî îáðàçíûå îïèñàíèÿ ñóáúåêòèâíûõ îùóùåíèé. >Ê íèì òàê è íóæíî îòíîñèòüñÿ. óâû, ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ íà òî è ñóáúåêòèâíûå, ÷òî â îáùóþ òåîðèþ èõ âêëþ÷àòü íåëüçÿ. èëè ýòî áóäåò î÷åíü ñóáúåêòèâíàÿ, î÷åíü ìàëîïðèìåíèìàÿ íà îáùåé ïðàêòèêå òåîðèÿ. >>êñòàòè, ýòî âàì ñèëüíî ïîâåçëî, Èëüÿ, ÷òî ó âàñ åñòü îùóùåíèå ãîëîâîêðóæåíèÿ îò ïîïàäàíèÿ â ëîáíûå ïàçóõè. >Ìíå íå ïîâåçëî. ß ýòèì çàíèìàëñÿ, ÷òîáû íàéòè îïîðó. âàì ïîâåçëî - ó âàñ îíè åñòü, è îùóùåíèÿ âàì äàëè ÿðêèå. ïàðó ëåò äëÿ ìàëåéøåãî îùóùåíèÿ âåòåðêà/ùåêîòêè âàì â îäíî è òî æå ïðàâèëüíîå ìåñòî äîëáèòüñÿ íå ïðèøëîñü. ïîýòîìó ïðåêðàùàéòå ÷èòàòü ìåíÿ ïî-ñâîåìó è íåïðàâèëüíî. ÿ âàì ïðî äðóãîå. íå ïðî âàø òðóä. à ïðî âàø ÷àñòíûé ñëó÷àé. îí íå ÿâëÿåòñÿ îáùèì ïðàâèëîì. îí ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëîì "íå äëÿ âñåõ". êàê è îáû÷íàÿ øêîëà ïåíèÿ â îáû÷íîì êàêîì-íèáóäü ìóçó÷èëèùå - òàì òîæå âûáèðàþò òîëüêî òåõ, êòî ïîïàäàåò è îùóùàåò, ò.å. 25%. îñòàëüíûõ, äàæå ñïîñîáíûõ, âûáðàêîâûâàåò - ó íèõ íå ïîëó÷àåòñÿ èõ ñòàâèòü. >Íî äîâîëüíî áûñòðî ïðèâûêàåøü. åùå âàì â êîïèëêó - åñòü ëþäè, êîòîðûå òåðÿþò ñîçíàíèå. åñòü òå, êîòîðûå èñïûòûâàþò áîëü. è íå ïðèâûêàþò. ÿ çíàþ, êàê ñ òàêèìè ðàáîòàòü, õîòÿ îòêàçàòüñÿ, êîíå÷íî, ïðîùå è ïåäàãîãó, è ó÷åíèêó. à âû ÷òî ñ òàêèì ó÷åíèêîì ñòàíåòå äåëàòü? >Ëþáîâü Áîðèñîâíà, ãëàâíîå â îïîðå - èìåííî ðåçíàíñ ìåæäó ðîòîãëîòêîé è òðàõååé. Åñëè îí íå äîñòèãíóò - âñ¸ ýòî òîëüêî èëëþçèÿ îïîðû. åñëè áû âû ïåëè, äîïóñòèì, ðîññèíèåâñêèå èëè ãåíäåëåâñêèå àðèè ñ ïîëíîé âûêëàäêîé ïî ôèîðèòóðàì, âû áû òàê íå ãîâîðèëè. è âàì áû âñå ýòî íå êàçàëîñü òàêèì óæ ïðîñòûì è ÿñíûì, êàê ñåé÷àñ. ïîòîìó ÷òî îïîðà âîçìîæíà äàæå áåç çâóêà. îíà è äîëæíà áûòü áåç çâóêà. îíà âêëþ÷àåòñÿ çà äîëþ ñåêóíäû äî íà÷àëà çâóêà, èíà÷å âû íå âëàäååòå àòàêîé çâóêà - ðàçíûìè åå òèïàìè. âîêàëüíûå ïîâîðîòû â ñåðüåçíîé ìóçûêå ñëó÷àþòñÿ íàààìíîãî ñëîæíåå, ÷åì ðîìàíñ, øàíñîí è ïîñèäåëêè íà áàðäîâñêîì ôåñòèâàëå. è íà íèõ âàøà òðàêòîâêà îïîðû, èäóùàÿ îò çâóêà, âàñ ïîäâåäåò. ïîòîìó ÷òî ðåàëüíàÿ îïîðà èäåò îò ñàìîãî äûõàíèÿ, îò êîîðäèíàöèè äûõàíèÿ ñî ñâÿçêàìè è îò óìåíèÿ îòäîõíóòü íà ñâîåì õîðîøåì äûõàíèè äàæå âî âðåìÿ ïåíèÿ. > ß Âàì âñ¸ ïðåäìåòíî îáúÿñíÿë, ñ àíàëèçîì ñïåêòðà çâóêà è àíàëèçîì ñàìîé îñöèëëîãðàììû âû òàì áîëüøå êèäàëèñü âðåäíûìè èëëþçèÿìè íàñ÷åò îïðåäåëåíèÿ òèïà ãîëîñà ïî ñïåêòðó ÷àñòîò, â ÷àñòíîñòè, âïô. çà ÷òî ÿ è îòâå÷àëà âàì, ÷òî ñïåêòð ÷àñòîò íàðàáàòûâàåìàÿ õàðàêòåðèñòèêà. ýòî íå äàííîñòü. ýòî òî, íàä ÷åì íå òîëüêî ìîæíî, íî è íåîáõîäèìî ðàáîòàòü. >È ïî ðèñóíêó çâóêîâîé âîëíû ÿ òåïåðü óìåþ òî÷íî îïðåäåëèòü íàëè÷èå îïîðû, ÷àñòîòó ÂÏÔ, òèï ãîëîñà. >Íåóæåëè âàì âñ¸ ýòî íå èíòåðåñíî? íåò, ðàçóìååòñÿ. âî-ïåðâûõ, ÿ âî âñå ýòî íàèãðàëàñü â ëàáîðàòîðèè çâóêà ïðàêòè÷åñêè â äåòñòâå. âî-âòîðûõ, ÿ íà ñëóõ óìåþ îïðåäåëÿòü íàëè÷èå îïîðû, ÷àñòîòó âïô, è íå òîëüêî âïô, ïðîöåíò òåõ èëè èíûõ ÷àñòîò, òèï ãîëîñà, à òàê æå ðÿä çàáîëåâàíèé è ÷èñòî ôèçèîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì, âêëþ÷àÿ ýíäîêðèííûå è ïñèõîëîãè÷åñêèå, êîòîðûå ÷åëîâåêó ìîãóò ìåøàòü ðàçâèâàòüñÿ è íîðìàëüíî ðàáîòàòü. ïîýòîìó, ñêàæåì òàê, äëÿ êîãî-òî ýòî îòêðûòèå, à äëÿ êîãî-òî â ñòóäåí÷åñòâå îñâîåííûé ìàòåðèàë, çà êîòîðûì ñåé÷àñ ñòîèò áîëüøå 20 ëåò ðàáîòû. è? >Ãîëîñ íà îïîðå ÿâíî âèäåí íà îñöèëëîãðàììå. Êàê è íåäîñòàòêè ãîëîñà. à âû ýòîãî, ÷òî ëè, íå çíàëè? >ß õîòåë ýòî íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü - è íàó÷èëñÿ. íó, óðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Áëèí, ñìåøíîé Âû, Ãàðàíñ. Âàì ãîâîðÿò òî, ÷òî çíàþò, à Âû, íå ïîïðîáîâàâ, íå ïîíÿâ, íå âíèêíóâ - îòâåðãàåòå. Êàê ïàöàí, åé Áîãó. ß ëåò 5 àíàëèçèðîâàë ñïåêòðîãðàììû. WaveLab6 - ïðîôåññèîíàëüíàÿ ïðîãðàììà Íåðåäêî íà ñïåêòðîãðàììå íåáîëüøîé ãîëîñ äàâàë êðóòîé íàñûùåííûé òåìáð, à ñèëüíûé - ðåäêèé òåìáð. Äà âîò â ñîñåäíåé ìîåé òåìå ïðî æèâîé âîêàë Êàâåðäåéëà - ñïåêòðîãðàììà áëåäíàÿ, à ãîëîñ è èñïîëíåíèå êðóòûå è òî÷íûå. È ãîðòàíü, ÷óâñòâóåòñÿ, ñòàáèëüíà. Òàê ÷òî... Òåîðèè ïîñòîÿííî îïðîêèäûâàþòñÿ ïðàêòèêîé. È åñëè ÷òî-òî â ñðåäíåì ïðàâèëüíî, òî âñåãäà íàéä¸òñÿ ìíîãî èñêëþ÷åíèé. È - ÿ æå Âàñ ïàöàíîì íå íàçûâàþ... |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 23:06 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
ðåçþìèðóÿ: Ïðåñòèññèìóñ, îí æå Äèêñè, ïóòàåò ïîíÿòèå "îïîðà" ñ ïîíÿòèåì "ïîçèöèÿ". òî, ÷òî îí îïèñûâàåò, èìååò ðåàëüàíîå îáîñíîâàíèå, íî ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíîé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèåé. áåç íàëè÷èÿ îïîðû (ïîñêîëüêó ïîçèöèÿ ýòî òî÷êà ïðèëîæåíèÿ äûõàòåëüíîãî âåêòîðà, ñ öåëüþ âûçâàòü âîò òå âñå îùóùåíèÿ ðåçîíàíñà è, â êàêîé òî ìåðå, îïîðû) áûâàåò ïðè ôîðñàæå è ïåðåñìûêàíèè ñâÿçîê, ïðè ìåòàëëî-ôàëüçî, ïðè æàáðàõ. íî, â îñíîâíîì, îïèñàííûå èì îùóùåíèÿ âûçâàíû íàëè÷èåì áîëåå-ìåíåå ïðàâèëüíîãî äûõàíèÿ. à âîò îïîðà áåç îïèñàííîé ïîçèöèè âñòðå÷àåòñÿ êóäà ÷àùå. áûâàþò äîâîëüíî íåïëîõèå äæàçîâûå è ýñòðàäíûå ãîëîñà, ñèëüíûå è õîðîøî îïåðòûå, êîòîðûå ïîþò â äðóãîé ïîçèöèè, íåæåëè áîãàòàÿ âïô àêàäåìè÷åñêàÿ. à âïô èì íà çàïèñè/íà êîíöåðòå çâóêîðåæèññåð íàêèíåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>êàêîé âû íàèâíûé Àãà, áîëåå ÷åì. Âñ¸ åù¸ âåðþ, ÷òî íà Çåìëå åñòü ïîðÿäî÷íûå ëþäè. >óâû, ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ íà òî è ñóáúåêòèâíûå, ÷òî â îáùóþ òåîðèþ èõ âêëþ÷àòü íåëüçÿ. èëè ýòî áóäåò î÷åíü ñóáúåêòèâíàÿ, î÷åíü >ìàëîïðèìåíèìàÿ íà îáùåé ïðàêòèêå òåîðèÿ. Íå ïðàâû. Êîãäà íàì ðàññêàçûâàþò îá îùóùåíèÿõ, êîòîðûå äîëæíû âîçíèêíóòü, ìû óæå ïîëó÷àåì çíàíèå î òîì, ÷òî åñëè ó íàñ èõ íåò, òî çíà÷èò è ìåõàíèçì ðàáîòàåò íå òàê, êàê íàäî. Îïèñàíèå ýòèõ îùóùåíèé ñòàíîâèòñÿ ñòèìóëîì â òîìó, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ òîìó æå, âîçáóæäàåò æåëàíèå. >âàì ïîâåçëî - ó âàñ îíè åñòü, è îùóùåíèÿ âàì äàëè ÿðêèå. ïàðó ëåò äëÿ ìàëåéøåãî îùóùåíèÿ âåòåðêà/ùåêîòêè âàì â îäíî è òî æå >ïðàâèëüíîå ìåñòî äîëáèòüñÿ íå ïðèøëîñü. ïîýòîìó ïðåêðàùàéòå ÷èòàòü ìåíÿ ïî-ñâîåìó è íåïðàâèëüíî. ÿ âàì ïðî äðóãîå. íå ïðî âàø òðóä. >à ïðî âàø ÷àñòíûé ñëó÷àé. îí íå ÿâëÿåòñÿ îáùèì ïðàâèëîì. îí ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëîì "íå äëÿ âñåõ". êàê è îáû÷íàÿ øêîëà ïåíèÿ â îáû÷íîì >êàêîì-íèáóäü ìóçó÷èëèùå - òàì òîæå âûáèðàþò òîëüêî òåõ, êòî ïîïàäàåò è îùóùàåò, ò.å. 25%. îñòàëüíûõ, äàæå ñïîñîáíûõ, âûáðàêîâûâàåò - >ó íèõ íå ïîëó÷àåòñÿ èõ ñòàâèòü. Ñíîâà íå ïðàâû. Îùóùåíèÿ îïîðû – îáùèå äëÿ âñåõ, îäèíàêîâûå. Õîòÿ îïèñûâàòü ëþäè èõ ìîãóò ïî-ðàçíîìó. Îäèíàêîâûå ïîòîìó, ÷òî ïðèðîäà ýòèõ îùóùåíèé äëÿ âñåõ îäèíàêîâà. Íó, ðàçâå ïî-ðàçíîìó ìû âîñïðèíèìàåì âèáðàöèè, ñêàæåì, âèáðîáóëàâû? Èëè îùóùåíèÿ îò áîðìàøèíû ó âñåõ ðàçíûå? Âñå íàøè îðãàíèçìû îäèíàêîâî óñòðîåíû. È ÷óâñòâóåì ìû âñ¸ îäèíàêîâî. Íåáîëüøèå âàðèàíòû íå â ñ÷¸ò. >åùå âàì â êîïèëêó - åñòü ëþäè, êîòîðûå òåðÿþò ñîçíàíèå. åñòü òå, êîòîðûå èñïûòûâàþò áîëü. è íå ïðèâûêàþò. ÿ çíàþ, êàê ñ òàêèìè >ðàáîòàòü, õîòÿ îòêàçàòüñÿ, êîíå÷íî, ïðîùå è ïåäàãîãó, è ó÷åíèêó. à âû ÷òî ñ òàêèì ó÷åíèêîì ñòàíåòå äåëàòü? Ñïàñèáî, òîëüêî âåäü ÿ âñ¸ ýòî çíàþ. Ñàì, êîãäà â ïåðâûé ðàç òîðêíóëî â ãîëîâó, çà ñòåíêó ñõâàòèëñÿ. >åñëè áû âû ïåëè, äîïóñòèì, ðîññèíèåâñêèå èëè ãåíäåëåâñêèå àðèè ñ ïîëíîé âûêëàäêîé ïî ôèîðèòóðàì, âû áû òàê íå ãîâîðèëè. è âàì áû âñå >ýòî íå êàçàëîñü òàêèì óæ ïðîñòûì è ÿñíûì, êàê ñåé÷àñ. ïîòîìó ÷òî îïîðà âîçìîæíà äàæå áåç çâóêà. îíà è äîëæíà áûòü áåç çâóêà. îíà >âêëþ÷àåòñÿ çà äîëþ ñåêóíäû äî íà÷àëà çâóêà, èíà÷å âû íå âëàäååòå àòàêîé çâóêà - ðàçíûìè åå òèïàìè. Ïîéìèòå ïðîñòóþ âåùü: ìåõàíèçì îïîðû åäèí äëÿ âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ. À âîò ìàíåðû èñïîëíåíèÿ ðàçëè÷íû. Îáëàäàÿ îïîðîé, ìîæíî óïðàâëÿòü çâóêîì, êàê õî÷åøü è êàê ýòîãî òðåáóåò òðàäèöèÿ òîãî èëè èíîãî æàíðà, ýïîõè, ñòèëÿ è ò.ï. Íå íóæíî ïóòàòü îïîðó è ìàíåðó. Îïîðà – ýòî âñåîáùàÿ áàçà, ôóíäàìåíò äëÿ âñåõ. È íà í¸ì óæå ñòðîèòñÿ ëþáîå çäàíèå – áàðîêêî, àìïèð, èëè ãîòèêà. >âîêàëüíûå ïîâîðîòû â ñåðüåçíîé ìóçûêå ñëó÷àþòñÿ íàààìíîãî ñëîæíåå, ÷åì ðîìàíñ, øàíñîí è ïîñèäåëêè íà áàðäîâñêîì ôåñòèâàëå. è íà >íèõ âàøà òðàêòîâêà îïîðû, èäóùàÿ îò çâóêà, âàñ ïîäâåäåò. ïîòîìó ÷òî ðåàëüíàÿ îïîðà èäåò îò ñàìîãî äûõàíèÿ, îò êîîðäèíàöèè äûõàíèÿ ñî >ñâÿçêàìè è îò óìåíèÿ îòäîõíóòü íà ñâîåì õîðîøåì äûõàíèè äàæå âî âðåìÿ ïåíèÿ. Âû ìåíÿ ñ êåì-òî ñòàðàòåëüíî ïóòàåòå. Âû îáî ìíå âîîáùå íè÷åãî íå çíàåòå. Ïîòîìó ÷òî ÿ ïðåäïî÷èòàþ îñòàâàòüñÿ â òåíè. Ñêðûâàÿñü çà ðàçíûìè íèêàìè, ïñåâäîíèìàìè è àâàòàðàìè, Âû íèêîãäà íå óçíàåòå ìîåãî íàñòîÿùåãî èìåíè. È äàëåå – ÿ íå òðàêòóþ, ÷òî îïîðà èä¸ò îò çâóêà. Âíèìàòåëüíî ïðî÷òèòå, ÷òî ÿ ïèøó. Îïîðà âîçíèêàåò ïðè ïðàâèëüíîé ìåõàíèêå. Òî åñòü, ïðàâèëüíàÿ ìåõàíèêà ïðèâîäèò ê ðåçîíàíñó, ïðàâèëüíîìó çâóêó, à çàòåì âîçíèêàþò îùóùåíèÿ îïîðû. ß òðàêòóþ òàê, ÷òî çâóê – ýòî ñëåäñòâèå ïðàâèëüíîé ìåõàíèêè. Ïîýòîìó îáìàíóòüñÿ íåâîçìîæíî. >âû òàì áîëüøå êèäàëèñü âðåäíûìè èëëþçèÿìè íàñ÷åò îïðåäåëåíèÿ òèïà ãîëîñà ïî ñïåêòðó ÷àñòîò, â ÷àñòíîñòè, âïô. çà ÷òî ÿ è îòâå÷àëà >âàì, ÷òî ñïåêòð ÷àñòîò íàðàáàòûâàåìàÿ õàðàêòåðèñòèêà. ýòî íå äàííîñòü. ýòî òî, íàä ÷åì íå òîëüêî ìîæíî, íî è íåîáõîäèìî ðàáîòàòü. ×òî-òî Âû ïóòàåòå. Âû ïèñàëè íåñêîëüêî äðóãîå. Êîíå÷íî, ñïåêòð èçìåíÿåòñÿ ïðè èçìåíåíèè ìåõàíèêè ïåíèÿ. Íî îí ÿâëÿåòñÿ èíäèêàòîðîì òîãî, ÷òî â äàííûé ìîìåíò èìååòñÿ. À åñëè çíàòü, ÷òî äîëæíî áûòü â èäåàëå, òî ìîæíî ëåãêî êîíòðîëèðîâàòü ïðîöåññ. Íî îñöèëëîãðàììà, êàê ÿ óæå ñêàçàë, äà¸ò áîëåå òî÷íóþ è ïîëíóþ êàðòèíó ðåàëüíîãî çâóêà. Êàê â ïîñòàíîâêå ðóêè íà èíñòðóìåíòå èìåþòñÿ îáùèå äëÿ âñåõ ìåòîäû, ïðè¸ìû, ïðèíöèïû, òàê æå è ñ ãîëîñîì. Ó ìåíÿ èìååòñÿ ïðåèìóùåñòâî ïåðåä ìíîãèìè äðóãèìè. Îíî çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ìíå äîâåëîñü ïðîéòè âñå ñòàäèè, âñå óðîâíè âëàäåíèÿ ãîëîñîì – ïîëíîå áåçãîëîñèå îò ïðèðîäû ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ áîëåå âûñîêîãî ðåçîíàòîðà. Îõ, êàê æå ýòî òÿæåëî – íå èìåòü ãîëîñà, êîãäà ñòðàøíî ëþáèøü ïåíèå. Ïîòîì îáðåòåíèå ãîëîñà íà îïîðå. Ïîòîì åãî ïîòåðÿ. Äîëãèé ïðîöåññ ëå÷åíèÿ. Ïîòîì âîññòàíîâëåíèå. Ïîòîì ñíîâà ïîòåðÿ. Ïîòîì ïåíèå ñ ðåçîíàíñîì íà áîëåå âûñîêîé ÷àñòîòå, íî áåç îïîðû. Ïîýòîìó âñå ýòè ðàçíûå ìåõàíèçìû, ðàçíûé çâóê, ðàçíûå îùóùåíèÿ ÿ ïðîø¸ë íà ïðàêòèêå. À êîãäà ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü çàäåéñòâîâàòü êîìïüþòåð, ïðîöåññ ïîíèìàíèÿ âíóòðåííåé êóõíè óñêîðèëñÿ. Äà è âîîáùå, áåç êîìïüþòåðà âðÿä è áû ÷òî-òî ïîíÿë. >íåò, ðàçóìååòñÿ. âî-ïåðâûõ, ÿ âî âñå ýòî íàèãðàëàñü â ëàáîðàòîðèè çâóêà ïðàêòè÷åñêè â äåòñòâå. âî-âòîðûõ, ÿ íà ñëóõ óìåþ îïðåäåëÿòü >íàëè÷èå îïîðû, ÷àñòîòó âïô, è íå òîëüêî âïô, ïðîöåíò òåõ èëè èíûõ ÷àñòîò, òèï ãîëîñà, à òàê æå ðÿä çàáîëåâàíèé è ÷èñòî ôèçèîëîãè÷åñêèõ >ïðîáëåì, âêëþ÷àÿ ýíäîêðèííûå è ïñèõîëîãè÷åñêèå, êîòîðûå ÷åëîâåêó ìîãóò ìåøàòü ðàçâèâàòüñÿ è íîðìàëüíî ðàáîòàòü. ïîýòîìó, ñêàæåì >òàê, äëÿ êîãî-òî ýòî îòêðûòèå, à äëÿ êîãî-òî â ñòóäåí÷åñòâå îñâîåííûé ìàòåðèàë, çà êîòîðûì ñåé÷àñ ñòîèò áîëüøå 20 ëåò ðàáîòû. è? Îé, îé. Êàêèå ìû... Äóìàþ, ÷òî â îòíîøåíèè îïîðû Âû ìîæåòå îøèáàòüñÿ. È ñ ÷àñòîòîé ÂÏÔ. È ïðèðîäó äðóãèõ ÷àñòîò âðÿä ëè çíàåòå. Çíàåòå, íàïðèìåð, êàê èìåííî âîçíèêàåò çâóê â ãîëîñå? Åñëè Âû ïðèäåðæèâàåòåñü òðàäèöèîííûõ ïðåäñòàâëåíèé, òî íå çíàåòå. Ïîòîìó ÷òî âî âñåõ êíèæêàõ íàïèñàíî íåïðàâèëüíî ïðî ýòî. À êàê èìåííî âîçíèêàåò ðåçîíàíñ? >à âû ýòîãî, ÷òî ëè, íå çíàëè? Êîãäà-òî ìû âñå ÷åãî-òî íå çíàëè. ß è ñåé÷àñ ìíîãîãî íå çíàþ. Êàê è Âû. Íî ÿ çíàþ, ÷åãî ÿ íå çíàþ è õî÷ó ýòî óçíàòü. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>ðåçþìèðóÿ: Ïðåñòèññèìóñ, îí æå Äèêñè, ïóòàåò ïîíÿòèå "îïîðà" ñ ïîíÿòèåì "ïîçèöèÿ". òî, ÷òî îí îïèñûâàåò, èìååò ðåàëüàíîå îáîñíîâàíèå, íî ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíîé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèåé. áåç íàëè÷èÿ îïîðû (ïîñêîëüêó ïîçèöèÿ ýòî òî÷êà ïðèëîæåíèÿ äûõàòåëüíîãî âåêòîðà, ñ öåëüþ âûçâàòü âîò òå âñå îùóùåíèÿ ðåçîíàíñà è, â êàêîé òî ìåðå, îïîðû) áûâàåò ïðè ôîðñàæå è ïåðåñìûêàíèè ñâÿçîê, ïðè ìåòàëëî-ôàëüçî, ïðè æàáðàõ. íî, â îñíîâíîì, îïèñàííûå èì îùóùåíèÿ âûçâàíû íàëè÷èåì áîëåå-ìåíåå ïðàâèëüíîãî äûõàíèÿ. à âîò îïîðà áåç îïèñàííîé ïîçèöèè âñòðå÷àåòñÿ êóäà ÷àùå. áûâàþò äîâîëüíî íåïëîõèå äæàçîâûå è ýñòðàäíûå ãîëîñà, ñèëüíûå è õîðîøî îïåðòûå, êîòîðûå ïîþò â äðóãîé ïîçèöèè, íåæåëè áîãàòàÿ âïô àêàäåìè÷åñêàÿ. à âïô èì íà çàïèñè/íà êîíöåðòå çâóêîðåæèññåð íàêèíåò. Ñíîâà Âû çà ñòàðîå. Íè÷åãî ÿ íå ïóòàþ. Îõ, êàê æå âàñ âðàçóìèòü-òî? Íî ýòî òðóäíî, êîãäà ÷åëîâåê ñ÷èòàåò ñåáÿ óæå ïðîôåññîðîì è íå æåëàåò ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ÷åìó-òî íîâîìó. Âîò, òî ÷òî Âû â ýòîì ïîñòå íàâîðòèëè - âîîáùå íå ïðî ìåíÿ. Äà è õðåí ñ íèì - íå õîòèòå - íå íàäî. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>È - ÿ æå Âàñ ïàöàíîì íå íàçûâàþ... Åñëè ÿ ñåáÿ íà÷íó âåñòè, êàê ïàöàí - ìîæåòå íàçâàòü. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 17.12.2016 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>Ýòî äîñòîéíî àïëîäèñìåíòîâ. Åñòü, ãäå ïî÷èòàòü è ïîñëóøàòü? Íå íàäî îâàöèé, êàê ãîâîðèë Ãè äå Ìîïàññàí. ĸðíè, äåòî÷êà, çà âåð¸âî÷êó... Îé, î ÷¸ì ýòî ÿ? À! Íàáåðèòå â ïîèñêîâèêå "ôîðìóëà ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà", çàõîäèòå íà ñàéò è ÷èòàéòå. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 00:13 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>Îõ, êàê æå âàñ âðàçóìèòü-òî? íèêàê ìåíÿ íå âðàçóìèòü. â èñêóññòâå, â êîòîðîì âàøè îòêðûòèÿ áûëè ñäåëàíû ëåò 400 íàçàä, ïðîñòî ñ ïîìîùüþ óøåé (è ýòîãî îêàçàëîñü âïîëíå äîñòàòî÷íî), ñîâåðøåííî òî÷íî íèêàê. ïîòîìó ÷òî îòêðîâåíèÿ êàïèòàíà î÷åâèäíîñòü è èçîáðåòåíèÿ âåëîñèïåäà ýòî çäîðîâî, íî äàâíî ïðîéäåííûé ýòàï. âû *íè÷åãî* íîâîãî â îáëàñòè âîêàëüíîé ìåòîäèêè íå ñêàçàëè. ïðîñòî ïåðåïóòàëè è ïîìåíÿëè ìåñòàìè òåðìèíû. íî ýòî òîæå íè ðàçó íå íîâî. 95% íåâíèìàòåëüíûõ èëè ïî-ñâîåìó ïîíÿâøèõ, íàïðèìåð, Äìèòðèåâà, äåëàþò òî æå ñàìîå. íåäîïîíèìàþò è ïóòàþò. ïîéìèòå è âû - òî, ÷òî âû ïèøåòå, äåéñòâèòåëüíî òàê. òîëüêî â òåðìèíàõ âîêàëüíîé ìåòîäèêè íàçûâàåòñÿ "ïåâ÷åñêàÿ ïîçèöèÿ". ïîíÿòèå êîððåëèðóåò ñ îïîðîé, íî íå òîæäåñòâåííî åìó. è ÿ äåéñòâèòåëüíî ïèøó íå ïðî âàñ. ÿ ïèøó ïðî âîêàëüíóþ ïåäàãîãèêó, â êîòîðîé óâÿçàíî ëþäåé êóäà áîëüøå, ÷åì âû èëè âû+1. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà âàì æå íàäî â ñëîâîñïá, äëåòü!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 00:38 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
äà íå. ìíå íàäî çäåñü îñòàòüñÿ, à Ïðåñòèññèìóñó âîò òóäà ïîéòè è âñåì áóäåò ìèð äðóæáà æâà÷êà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìèìàêîòðîí, ìèìîíàôèãàòîð 
|
>ðåçþìèðóÿ: Ïðåñòèññèìóñ, îí æå Äèêñè, ïóòàåò ïîíÿòèå "îïîðà" ñ ïîíÿòèåì "ïîçèöèÿ". òî, ÷òî îí îïèñûâàåò, èìååò ðåàëüàíîå îáîñíîâàíèå, íî ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíîé ïåâ÷åñêîé ïîçèöèåé. áåç íàëè÷èÿ îïîðû (ïîñêîëüêó ïîçèöèÿ ýòî òî÷êà ïðèëîæåíèÿ äûõàòåëüíîãî âåêòîðà, ñ öåëüþ âûçâàòü âîò òå âñå îùóùåíèÿ ðåçîíàíñà è, â êàêîé òî ìåðå, îïîðû) áûâàåò ïðè ôîðñàæå è ïåðåñìûêàíèè ñâÿçîê, ïðè ìåòàëëî-ôàëüçî, ïðè æàáðàõ. íî, â îñíîâíîì, îïèñàííûå èì îùóùåíèÿ âûçâàíû íàëè÷èåì áîëåå-ìåíåå ïðàâèëüíîãî äûõàíèÿ. à âîò îïîðà áåç îïèñàííîé ïîçèöèè âñòðå÷àåòñÿ êóäà ÷àùå. áûâàþò äîâîëüíî íåïëîõèå äæàçîâûå è ýñòðàäíûå ãîëîñà, ñèëüíûå è õîðîøî îïåðòûå, êîòîðûå ïîþò â äðóãîé ïîçèöèè, íåæåëè áîãàòàÿ âïô àêàäåìè÷åñêàÿ. à âïô èì íà çàïèñè/íà êîíöåðòå çâóêîðåæèññåð íàêèíåò. Âî âî, ÿ è äóìàþ, ÷èòàÿ ýòó òåìó, ïî÷åìó äî ñèõ ïîð íèêòî íå ñêàæåò, ÷òî îí âîîáùå íå ïðî îïîðó òàëäû÷èò. Ñìåøíî. Ñàì íà âñåõ êèäàåòñÿ, ìîë, âñå ñåáÿ ïðîôåññîðàìè âîçîìíèëè. À ñàì ñåáÿ, êîíå÷íî æå, ïîñìåë íà ïüåäåñòàë âîçâîäèòü. Òåì áîëåå, âîîáùå çàÿâèë, ÷òî âî âñåõ êíèæêàõ íå ïðàâèëüíî ïèøóò. Ðåçîíàíñ, îí è â Àôðèêå ðåçîíàíñ - ìíîãîêðàòíîå îòðàæåíèå çâóêà, òàê æå óâåëè÷åíèå àìïëèòóäû çà ñ÷¸ò âîçáóæäåíèÿ äðóã äðóãîì êîëåáëþùèõñÿ íà îäèíàêîâîé ÷àñòîòå òåë, èëè ÷àñòèö. Êàê-òî òàê âðîäå. Äà è âîîáùå, çà÷åì èñïîëüçîâàòü òåðìèí "îïîðà", êîãäà íå ñîãëàñåí ñ åãî òðàêòîâêîé ÂÑÅÌÈ äðóãèìè ëþäüìè? Ïðèäóìàéòå ñâîé òåðìèí, èáî â íàøåì ñëó÷àå ñëîâî "îïîðà" âåñüìà ïîä÷¸ðêèâàåò ñóòü è ýòîãî îáùåïðèíÿòîãî âîêàëüíîãî òåðìèíà. Ñ âàøåé æå òðàêòîâêîé ýòî ñëîâî íå ñî÷åòàåòñÿ. Ïîýòîìó ïóñòü "îïîðà" áóäåò íàøèì òåðìèíîì, òåõ ëþäåé, êîòîðûå áîëåå ìåíåå ñõîäÿòñÿ â åãî çíà÷åíèè, à âû ââîäèòå ñâîé. Ê ïðèìåðó, êàêàÿ-íèáóäü "ñâåðõïîçèöèÿ". À òî âçÿëè è îò áàëäû îêðåñòèëè ñâîè íàáëþäåíèÿ "îïîðîé", èëè íàîáîðîò, ïîäãðåáëè ïîä ýòî ñëîâî âñþ ñèñòåìó çâóêîèçâëå÷åíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>Âî âî, ÿ è äóìàþ, ÷èòàÿ ýòó òåìó, ïî÷åìó äî ñèõ ïîð íèêòî íå ñêàæåò, ÷òî îí âîîáùå íå ïðî îïîðó òàëäû÷èò. Ñìåøíî. Ñàì íà âñåõ >êèäàåòñÿ, ìîë, âñå ñåáÿ ïðîôåññîðàìè âîçîìíèëè. À ñàì ñåáÿ, êîíå÷íî æå, ïîñìåë íà ïüåäåñòàë âîçâîäèòü. Òåì áîëåå, âîîáùå >çàÿâèë, ÷òî âî âñåõ êíèæêàõ íå ïðàâèëüíî ïèøóò. -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- --------------------------- ß ãîâîðþ òîëüêî î ïðåäìåòå. Ýòî âû ïîñòîÿííî íà÷èíàåòå ìåí÷ÿ îáñóæäàòü. Âîò òû, íàïðèìåð, õîòü ãëàçêîì çàãëÿíóë â ìàòåðèàë? Õîòü íåìíîãî âíèê â ñóòü? Ïîõîæå, ÷òî íåò. Áóêâàëüíî âî âñåõ êíèæêàõ åñòü ðàöèîíàëüíîå çåðíî. Íî áîëüøàÿ ÷àñòü èõ ñîäåðæàíèÿ îøèáî÷íà. È ÿ ýòî ìîãó ïîêàçàòü êîíêðåòíî â êàæäîì ñëó÷àå, à íå îãóëüíî. >Ðåçîíàíñ, îí è â Àôðèêå ðåçîíàíñ - ìíîãîêðàòíîå îòðàæåíèå çâóêà, òàê æå óâåëè÷åíèå àìïëèòóäû çà ñ÷¸ò âîçáóæäåíèÿ äðóã äðóãîì êîëåáëþùèõñÿ íà îäèíàêîâîé ÷àñòîòå òåë, èëè ÷àñòèö. Êàê-òî òàê âðîäå. -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -- Ðåçîíàíñ íè÷åãî íå èìååò îáùåãî ñ îòðàæåíèåì, òåì áîëåå ìíîãîêðàòíûì. Ýòî èìåííî óâåëè÷åíèå àìïëèòóäû êîëåáàíèé ïðè ñîâïàäåíèè ÷àñòîò êîëåáëþùèõñÿ òåë èëè âîëí. >Äà è âîîáùå, çà÷åì èñïîëüçîâàòü òåðìèí "îïîðà", êîãäà íå ñîãëàñåí ñ åãî òðàêòîâêîé ÂÑÅÌÈ äðóãèìè ëþäüìè? Çàòåì, ÷òî ýòîò òåðìèí èñòîðè÷åñêè óòâåðäèëñÿ â ïðàêòèêå. È íåò íèêàêîé íåîáõîäèìîñòè ïðèäóìûâàòü íîâûé. ß íå ïðèäóìûâàþ íîâóþ îïîðó, ÿ îáúÿñíÿþ å¸ ïðèðîäó. À ýòî ïîêàçûâàåò ïðàâèëüíûé ïóòü îáðåòåíèÿ îïîðû. >Ê ïðèìåðó, êàêàÿ-íèáóäü "ñâåðõïîçèöèÿ". À òî âçÿëè è îò áàëäû îêðåñòèëè ñâîè íàáëþäåíèÿ "îïîðîé", èëè íàîáîðîò, ïîäãðåáëè ïîä ýòî ñëîâî âñþ ñèñòåìó çâóêîèçâëå÷åíèÿ. -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---------------- Îòâåòèë óæå. Âû âñåãäà ñóäèòå î Áèòëç ïî íàïåâó Ðàáèíîâè÷à? Íó, ñàìîìó ëåíü âíèêíóòü, ÷òî ëè? Âîïðîñ îá îïîðå èìååò âàæíîå çíà÷åíèå ïî ðÿäó ïðè÷èí. Îí èñòîðè÷åñêè óòâåðæä¸í è èìååò âñåîáùåå èñïîëüçîâàíèå. Íî â ïîíèìàíèè åãî äî ñèõ ïîð îãðîìíàÿ ïóòàíèöà. Ïîçíàòü îïîðó, ïîíÿòü å¸, ïî÷óâñòâîâàòü ìîæíî òëüêî íà ïðàêòèêå. Íèêàêèìè ñëîâàìè ïåðåäàòü å¸ ñóùíîñòü íåâîçìîæíî. Êàê âåðó â Áîãà. Òîëüêî ñàìîìó îáðåñòè è îùóòèòü. Íî ýòî óäà¸òñÿ ñðàâíèòåëüíî íåìíîãèì ëþäÿì. Íî î÷åíü ìíîãèå äóìàþò, ÷òî çíàþò îïîðó è èìåþò å¸, õîòÿ íà ñàìîì äåëå îíà îò íèõ äàëåêà.  ýòîì - îäíà èç ïðîáëåì ñîâðåìåííîãî ïåâ÷åñêîãî èñêóññòâà. Ïîñëå òîãî, êîãäà ÿ âêóñèë óäîâîëüñòâèÿ îùóòèòü ãîëîñ íà îïîðå, ìíå î÷åíü õîòåëîñü ïîíÿòü ñóòü, ôèçèêó, ìåõàíèçì ýòîé øòóêè. Íî ïîíÿòü ìíîãî ëåò íèêàê íå óäàâàëîñü. Ñìûñë îïîðû îòêðûëñÿ òîëüêî â 2011 ãîäó ïîñëå ìíîãîìåñÿ÷íûõ îïûòîâ è ðàçìûøëåíèé. Ñóòü ýòà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî îïîðà - ýòî êîìïëåêñíîå ôèçè÷åñêîå ÷åëîâå÷åñêîå îùóùåíèå, êîòîðîå âîçíèêàåò â ðåçóëüòàòå âîçíèêíîâåíèÿ ìîùíîãî çâóêîâîãî ðåçîíàíñà, êîòîðûé, â ñâîþ î÷åðåäü, ðàñêà÷èâàåòñÿ ïðèîïðåäåë¸ííûõ àêóñòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ â ãîëîñîâîì àïïàðàòå. ß óæå ìíîãî ðàç ïèñàë îá ýòîì íà ôîðóìàõ è íà ñàéòå ó ìåíÿ ýòî âñ¸ ïîäðîáíî îïèñàíî: äîëæíà âîçíèêíóòü îáùàÿ ñòîÿ÷àÿ âîëíà â òðàõåå è â ðîòîãëîòêå, òî åñòü - íà âñ¸ì ïðîòÿæåíèè ãîëîñîâîé òðóáû, îò äíà òðàõåè äî çóáîâ. Òàêàÿ âîëíà ìîæåò âîçíèêíóòü òîëüêî ïðè îäíîì åäèíñòâåííîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè, êîãäà äëèíû òðàõåè è ðîòîãëîòêè ñòàíóò ïî äëèíå òàêèìè, ÷òîáû îäíà ñòîÿ÷àÿ âîëíà âîçíèêëà è ïîä, è íàä ñâÿçêàìè, à ñâÿçêè îêàçàëèñü â çîíå ïó÷íîñòè.  òîì ñëó÷àå, êîãäà ýòî ïðîèñõîäèò, âîçíèêàþò âñå òå îùóùåíèÿ, êîòîðûå ìíîãîêðàòíî îïèñàíû â âîêàëüíîé ëèòåðàòóðå. È íå òîëüêî îùóùåíèÿ, íî è çâóê ñòàíîâèòñÿ èäåàëüíûì, ñîîòâåòñòâóþùèì âñå òðåáîâàíèÿì áåëüêàíòî - ìîùíûì, îáú¸ìíûì, ëüþùèìñÿ, ïîë¸òíûì, ÿðêèì. Ýòî è åñòü òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ îïîðîé. Îùóùåíèå ýòî êîìïëåêñíîå, îíî êàñàåòñÿ ìíîãèõ çîí íàøåãî òåëà. Âñ¸ ýòî îïèñàíî. Êîãäà ýòî îùóùåíèå âîçíèêàåò, ïîþùèé è ÷óâñòâóåò àêòèâíîñòü äûõàòåëüíûõ ìûøö, çâó÷àùèé ñòîëá âîçäóõà âíóòðè ñåáÿ, âèáðàöèè â êîñòÿõ ëèöà - âåñü êîìïëåêñ, íàçâàííûé "îïîðà". Âñå äðóãèå âàðèàíòû ïåíèÿ, êîãäà òàêîãî ðåçîíàíñà íå ïðîèñõîäèò ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì - íå åñòü ïåíèå íà îïîðå. Ýòî ïåíèå, ÷àùå âñåãî, íà áîëåå âûñîêîé ðåçîíàíñíîé ÷àñòîòå, êîòîðàÿ âîçíèêàåò îò ñîâïàäåíèÿ ñîáñòâåííûõ ÷àñòîò ðîòîãëîòêè è íîñîâîé ïîëîñòè. Òðàõåÿ ïðè ýòîì íå ó÷àñòâóåò â ðåçîíàíñå è ýòî îùóùàåòñÿ, êàê îòñóòñòâèå â òåìáðå "ãðóäè". Òàê ïî¸ò áîëüøèíñòâî ëþäåé. Âîò ÷òî ÿ ïóòàþñü äîíåñòè äî âàñ. À âû òîëüêî îãóëüíî îòâåðãàåòå, íè÷åãî ñåðü¸çíîãî íå ïðèâîäÿ â âîçðàæåíèå. Òîëüêî êàêèå-òî ïóñòûå îáâèíåíèÿ. Íó, êòî õî÷åò îáñóäèòü ñåðü¸çíî òåìó? Ó êîãî åñòü êîíêðåòíûå âîçðàæåíèÿ? Òîëüêî áåç ìûëüíûõ ïóçûðåé, ïîæàëóéñòà. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâàéòå ñåðüåçíî, ëþáèòå ôèçèêó? Êàêèå ïîëîñòè ìîãóò ðåçîíèðîâàòü? È îò ÷åãî çàâèñèò ðåçîíèðîâàíèå òåõ èëè èíûõ ïîëîñòåé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>Äàâàéòå ñåðüåçíî, ëþáèòå ôèçèêó? Êàêèå ïîëîñòè ìîãóò ðåçîíèðîâàòü? È îò ÷åãî çàâèñèò ðåçîíèðîâàíèå òåõ èëè èíûõ ïîëîñòåé? Áåð¸ì ëþáóþ îòêðûòóþ ñ äâóõ êîíöîâ òðóáó ñ äëèíîé L. Âîçáóäèì â íåé êîëåáàíèÿ âîçäóõà, íàïðèìåð, ïîäóâ â å¸ êðàé. Êàêèå êîëåáàíèÿ â òðóáå âîçíèêíóò? Íà êàêèõ ÷àñòîòàõ? È ïî÷åìó? Îòâåòèòå - ïîéä¸ì äàëüøå. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåçîíàòîð - (îò ëàò. resono - çâó÷ó â îòâåò, îòêëèêàþñü) - óñòðîéñòâî èëè ïðèðîäíûé îáúåêò, â êîòîðîì ïðîèñõîäèò íàêîïëåíèå ýíåðãèè êîëåáàíèé, ïîñòàâëÿåìîé èçâíå. Êàê ïðàâèëî, ðåçîíàòîðû îòíîñÿòñÿ ê ëèíåéíûì êîëåáàòåëüíûì ñèñòåìàì è õàðàêòåðèçóþòñÿ òàê íàçûâàåìûìè ðåçîíàíñíûìè ÷àñòîòàìè. Ïðè ïðèáëèæåíèè ÷àñòîòû âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ ê ðåçîíàíñíîé ÷àñòîòå â ðåçîíàòîðå íàáëþäàåòñÿ äîñòàòî÷íî ðåçêîå óâåëè÷åíèå àìïëèòóäû âûíóæäåííûõ êîëåáàíèé. Ýòî - ÿâëåíèå ðåçîíàíñà. Ïîñëå îòêëþ÷åíèÿ âíåø. èñòî÷íèêà êîëåáàíèÿ âíóòðè ðåçîíàòîðà êàêîå-òî âðåìÿ ñîõðàíÿþòñÿ. Îíè ñîâåðøàþòñÿ íà ÷àñòîòàõ, áëèçêèõ ê ðåçîíàíñíûì, è ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé óæå ñîáñòâåííûå èëè ñâîáîäíûå êîëåáàíèÿ ðåçîíàòîðà. Åñëè ïðåíåáðå÷ü äèññèïàöèåé (â ò. ÷. è ïîòåðÿìè íà èçëó÷åíèå), òî ðåçîíàòîð âåä¸ò ñåáÿ êàê èäåàëüíàÿ êîíñåðâàòèâíàÿ êîëåáàòåëüíàÿ ñèñòåìà, îáëàäàþùàÿ äèñêðåòíûì ñïåêòðîì ñîáñòâ. êîëåáàíèé. Ïðè íàëè÷èè ïîòåðü ÷èñòî ãàðìîíè÷. ñîáñòâ. êîëåáàíèÿ íåâîçìîæíû, ñîîòâåòñòâóþùèå èì ðåçîíàíñíûå êðèâûå ðåçîíàòîðà óøèðÿþòñÿ. Ýòî óøèðåíèå õàðàêòåðèçóþò äîáðîòíîñòüþ Q = w/Dw (w - ðåçîíàíñíàÿ ÷àñòîòà, Dw-øèðèíà ðåçîíàíñíîé êðèâîé). Äîáðîòíîñòü îïðåäåëÿåò îòíîøåíèå çàïàñ¸ííîé â ðåçîíàòîðå. êîëåáàòåëüíîé ýíåðãèè W ê ýíåðãèè ïîòåðü çà îäèí ïåðèîä êîëåáàíèé, Q = wW/P (P - ìîùíîñòü ïîòåðü); îäíàêî ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî ñàìî ïîíÿòèå çàïàñ¸ííîé ýíåðãèè â äèññèïàòèâíûõ ñèñòåìàõ ÿâëÿåòñÿ äî íåê-ðîé ñòåïåíè óñëîâíûì, çàâèñÿùèì îò ïðèíÿòîé ìîäåëè (èäåàëèçàöèè) ðåçîíàòîðà. Ðåçîíàòîðû ðàçëè÷àþòñÿ ïðåæäå âñåãî ôèçè÷åñêèì õàðàêòåðîì ïðîèñõîäÿùèõ â íèõ ïðîöåññîâ. Òàê, ñóùåñòâóþò ìåõàíè÷., àêóñòè÷., ýë--ìàãí. è äð. ðåçîíàòîðû. Íàïðèìåð, îäíîìåðíûì ìåõàíè÷åñêèì ðåçîíàòîðîì ÿâëÿåòñÿ ñòðóíà ñ çàêðåïë¸ííûìè êîíöàìè, äâóìåðíûì - óïðóãàÿ ìåìáðàíà.  ñëó÷àå àêóñòè÷. êîëåáàíèé ðîëü ðåçîíàòîðà ÷àñòî âûïîëíÿþò ðàçë. òðóáû, êîëáû, ñîñóäû, íàïîëíåííûå ãàçîì (âîçäóõîì) (ñì. Ðåçîíàòîð àêóñòè÷åñêèé). Àêóñòè÷åñêèìè ðåçîíàòîðàìè ìîãóò ñëóæèòü êîìíàòû, çàëû èëè èõ îòä. ÷àñòè, ÷òî ïðèâîäèò ê ýôôåêòó ðåâåðáåðàöèè (ïðîäîëæèòåëüíîãî ýõîâîãî çâó÷àíèÿ íà èçáðàííûõ ÷àñòîòàõ) è íàðóøàåò àêóñòè÷. ñîâåðøåíñòâî ïîìåùåíèé. Óíèêàëåí ïî ñâîèì ñâîéñòâàì (äèàïàçîííîñòü, ïåðåñòðàèâàåìîñòü è ò. ï.) ðåçîíàòîðà ãîëîñîâîãî àïïàðàòà ÷åëîâåêà è æèâîòíûõ. Ñêàæèòå ãäå íàõîäÿòñÿ òðàõåÿ à ãäå ñâÿçêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñå ãîðàçäî ïðîùå ÷åì âû äóìàåòå) Ãäå âîçíèêàåò çâóêîâàÿ âîëíà? È ãäå ìîæåò âîçíèêíóòü ðåçîíàíñ ó ÷åëîâåêà â ÷àñòíîñòè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Dixi, ñêàæèòå ÷åñòíî..âû ïòèöà? Òîãäà ãîðàçäî óâëåêàòåëüíåå áóäåò óçíàòü êàê âû ðàçâèëè ñòîëü íåçàóðÿäíûé èíòåëëåêò è ãäå âçÿëè êîìïüþòåð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîìó íåëüçÿ âåðèòü Ìíå - ìîæíî
|
>Âñå ãîðàçäî ïðîùå ÷åì âû äóìàåòå) Ãäå âîçíèêàåò çâóêîâàÿ âîëíà? È ãäå ìîæåò âîçíèêíóòü ðåçîíàíñ ó ÷åëîâåêà â ÷àñòíîñòè? Ýòî áûë îòâåò íà âîïðîñ? Âîò è ãîâîðè ñ âàìè ïîñëå ýòîãî. Çâóê ãîëîñà, êîòîðûé ìû ñëûøèì, âûõîäèò èçî ðòà. Çâóê - ýòî âîëíà. Ãäå îíà ôîðìèðóåòñÿ? -  ðîòîãëîòêå. Ðîòîãëîòêà - ýòî ýëåìåíòàðíàÿ òðóáà. ß ïðîñèë äàòü îòâåò íà ïðîñòîé âîïðîñ. Êîãäà ìû âîçáóæäàåì êîëåáàíèÿ âîçäóõà â òðóáå, ìû íå èìååì âíåøíåãî ãåíåðàòîðà êîëåáàíèé çâóêà. Ñîçäàííûå î êðàé òðóáû çàâèõðåíèÿ âîçáóæäàþò ñîáñòâåííûå êîëåáàíèÿ â òðóáå-ðåçîíàòðå. Òàê êàêèå ÷àñòîòû ìû ïîëó÷èì? À ïûòàòüñÿ ïðèäàâèòüá ìåíÿ âûäåðæêàìè èç ó÷åáíèêîâ è ñïðàâî÷íèêîâ íå íàäî. Ïîêà ðàññìàòðèâàåì óïðîù¸ííóþ ìîäåëü, áåç âòîðîñòåïåííûõ âåùåé. |
|
|
Èñòèíà î ãîëîñå çäåñü: http://www.formulagolosa.ru/
Íå âåðüòå øàðëàòàíàì! Òåì áîëåå íå âåðüòå áîðöàì ñ øàðëàòàíàìè! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Âû íàâåðíîå ñåé÷àñ ëèñòàåòå ñâîè ó÷åáíèêè è ñâîþ òåîðèþ ïîòîìó ÷òî ïîíèìàåòå òî, î ÷åì ÿ âàñ ñïðîøó. Âåäü ðåçîíàíñ âîçíèêàåò ïî íàïðàâëåíèþ çâóêîâîé âîëíû, à çâóêîâàÿ âîëíà îáðàçóåòñÿ áëàãîäàðÿ ñâÿçêàì. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè ðåçîíàíñ â òðàõåè áûòü íå ìîæåò, òàê êàê ñâÿçêè ðàñïîëàãàþòñÿ íàä òðàõååé, è ðåçîíèðîâàòü ìîãóò òîëüêî ïîëîñòè íàä òðàõååé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîëîñîâûõ ñâÿçîê íåò ó ïòèö, ó íèõ åñòü ñïåöèàëüíûé îðãàí ãîëîñîâîé îðãàí ñèðèíêñ. Ýòî êîñòíàÿ ñòðóêòóðà â ìåñòå áèôóðêàöèè òðàõåè.Î÷åíü ãðóáî ãîâîðÿ ó íèõ çâóêîâàÿ âîëíà âîçíèêàåò è óñèëèâàåòñÿ â òðàõåé, áëàãîäàðÿ ñïåöèàëüíûì ìûøöàì è ñòðîåíèþ òðàõåé....Äàê âîò åùå ðàç....êàêîé âèä ïòèö âû ïðåäñòàâëÿåòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ðåáÿòà, ýòî âñ¸ ìóòàòà, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó. Ê âîêàëó íå èìåþùàÿ îòíîøåíèÿ. èìõî |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Òðàõåè ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îïå÷àòêó* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äëÿ òåõ, êòî äîëãî ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ÷òî òàêîå îïîðà
Âðåìÿ: 18.12.2016 17:02 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
Ñåðãåé_Ãàðàíèí 63 ãîäà , ïðîôåññîð, à âû íà êëàññèêå â òîò ðàç çäîðîâî åãî îòäåëàëè. òàì ÿ ìîãëà áû äàæå è íå âìåøèâàòüñÿ 
|
|
|
|
||