RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 12:59 



Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû êàê î íåêîåé ñâåðõçàäà÷å, ñïðàâèòüñÿ ñ êîòîðîé ìîãóò òîëüêî ëþäè ñ íåðåàëüíûìè, áîæåñòâåííûìè ãîëîñàìè, êîòîðûå åùå íàçûâàþò ñåáÿ "ðîê-âîêàëèñòû" :lol: :lol: :lol:

http://rghost.ru/8tqc6MdpY
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 13:18 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

ýòî çàäà÷à çâóêîðåæà :crazy: ..... ïðàâèëüíûé ÷àñòîòíûé ñïåêòð çàñàíäàëèòü è ñ¸ - äåëî â øëÿïå :ves12: ... ëþáîé ãîëîñ-ëþáîé ìèêñ ïðîðåæåò :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 14:09 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Ñåðææ +100. Ïðîñòî íàäî çíàòü ãäå è êàêèå ÷àñòîòû ïîäðåçàòü. Íî òåì íå ìåíåå íå çðÿ ïî÷òè âñå ñîâðåìåííûå ðîêåðû ïèøóò ñåáÿ ïî 2-8 ðàç íà îäíî è òî æå ìåñòî.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 15:12 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Íî òåì íå ìåíåå íå çðÿ ïî÷òè âñå ñîâðåìåííûå ðîêåðû è ïîïñîâèêè è äðóãèå ïèøóò ñåáÿ ïî 2-8 ÷àñîâ íà îäíî è òî æå ìåñòî -ùþòêà . :yak: :psyan: íà óäà÷íûé äóáëü ôðàç òàê ñêàçàòü êóïëåòîâ-ïðèïåâîâ :crazy:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 15:14 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Ïî-ìîåìó, äîñòàòî÷íî ðàçà 3 ïîëíîñòüþ çàïèñàòü ïåñíþ íà õîðîøî, à ïîòîì èç 3 äóáëåé ñêîìáèíèðîâàòü íà îòëè÷íî :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 15:32 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Ïî-ìîåìó, äîñòàòî÷íî ðàçà 3 ïîëíîñòüþ çàïèñàòü ïåñíþ íà õîðîøî, à ïîòîì èç 3 äóáëåé ñêîìáèíèðîâàòü íà îòëè÷íî
ìîæíî :dur_486: - åñëè Äîëãî åå ðåïåòèïèòèðóåøü :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 15:43 



>Ïî-ìîåìó, äîñòàòî÷íî ðàçà 3 ïîëíîñòüþ çàïèñàòü ïåñíþ íà õîðîøî, à ïîòîì èç 3 äóáëåé ñêîìáèíèðîâàòü íà îòëè÷íî

ìîæíî - åñëè Äîëãî åå ðåïåòèïèòèðóåøü


Ìîæíî, åñëè ýòî ïåñíÿ, êîòîðóþ òû ñàì ñî÷èíèë :ves001:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 16:03 
Ìèíñê
Ãîëîñ è ãèòàðà

â äàííîì ñëó÷àå êàêîéòî ìèíóñ êîðÿâåíüêîé íå æèâîé. Íî ïî ôàêòó äà, ñâåñòè ìîæíî ëþáîé çâóê, ÷òîáû áûëî ñëûøíî - çäåñü ñâåäåíèå íå î÷, ò.ê ñàì ìèíóñ ëèøåí êó÷è õîðîøèõ ÷àñòîò, äà è óäàðêà íåæèâàÿ æå æ âðîäå
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 16:16 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>â äàííîì ñëó÷àå êàêîéòî ìèíóñ êîðÿâåíüêîé íå æèâîé. Íî ïî ôàêòó äà, ñâåñòè ìîæíî ëþáîé çâóê, ÷òîáû áûëî ñëûøíî - çäåñü ñâåäåíèå íå î÷, ò.ê ñàì ìèíóñ ëèøåí êó÷è õîðîøèõ ÷àñòîò, äà è óäàðêà íåæèâàÿ æå æ âðîäå
ñàìî ñîáîé - ýòî äàæå íå êîììåíòèì :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 16:22 



â äàííîì ñëó÷àå êàêîéòî ìèíóñ êîðÿâåíüêîé íå æèâîé. Íî ïî ôàêòó äà, ñâåñòè ìîæíî ëþáîé çâóê, ÷òîáû áûëî ñëûøíî - çäåñü ñâåäåíèå íå î÷, ò.ê ñàì ìèíóñ ëèøåí êó÷è õîðîøèõ ÷àñòîò, äà è óäàðêà íåæèâàÿ æå æ âðîäå

Äà ýòî ÷óâàê ïðîñòî ïðèêîëû äåëàåò, áåç îñîáûõ ïðåòåíçèé :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 16:41 

Ìèìàêîòðîí, ìèìîíàôèãàòîð

 àäîá àóäèøí (ÿ â ïîëòîðàøêå ðàáîòàþ) â ðåæèìå ðåäàêòèðîâàíèÿ îäíîãî òðåêà íàæèìàåì F9 âðîäå - ïîêàçûâàåòñÿ ñïåêòð ÷àñòîò, èëè êàê òàì îí íàçûâàåòñÿ. Ñìîòðèì, êàêèå ÷àñòîòû â ãîëîñå ìîùíåå âñåãî. Çàïîìèíàåì äèàïàçîí ýòèõ ÷àñòîò. Ê ïðèìåðó, îò 500 Ãö äî 1500 Ãö (èëè îò 800 äî 2000-2500)

Ëîæèì íà ìèíóñ ýêâàëàéçåð è äåëàåì òàì ïëàâíóþ "ÿìêó" ñ öåíòðîì äíà ïî ñåð¸äêå ýòîãî äèàïàçîíà, òî åñòü ÷àñòîòà 1000 Ãö áóäåò ïîáîëüøå ïðèáðàíà. ß ñàì öåíòð ÿìêè ãäå-òî ÷óòü-ëè íå íà -6 äåöèáåë ïðèáèðàþ, áûâàåò è áîëüøå.

È óñ¸. Ãîëîñ áóäåò ñëûøåí.
Ýòî ãðóáûé ðåöåïò îò ìåíÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 17:07 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>È óñ¸. Ãîëîñ áóäåò ñëûøåí.
Âñ¸ âåðíî. Îñëàáëÿåøü â èíñòðóìåíòàëå çîíû ñâîèõ ÍÏÔ è ÂÏÔ, è òåáÿ óñëûøàò )))
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 17:30 

Ìèìàêîòðîí, ìèìîíàôèãàòîð

>>È óñ¸. Ãîëîñ áóäåò ñëûøåí.
>Âñ¸ âåðíî. Îñëàáëÿåøü â èíñòðóìåíòàëå çîíû ñâîèõ ÍÏÔ è ÂÏÔ, è òåáÿ óñëûøàò )))
ß çðèòåëüíî ÷òî-òî íå ìîãó âûäåëèòü îòäåëüíî ÍÏÔ è ÂÏÔ))) Òàì ïðîñòî ó ìåíÿ ñòåíà ñèëüíûõ ÷àñòîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 21:48 
Ìèíñê
Ãîëîñ è ãèòàðà

>È óñ¸. Ãîëîñ áóäåò ñëûøåí.
>Ýòî ãðóáûé ðåöåïò îò ìåíÿ.
íî ýòî äîñòàòî÷íî ãðóáî.. ÿ âèäåë òàêèå ñïîñîáû, íî òîãäà ïðèäåòñÿ ïðèáåäíÿòü ìóçûêó, à åñëè ìû ðîâíÿåìñÿ íà êóëüòîâûå ãðóïïû, òî òàì ñëûøíî âñå..
Âîçìîæíî åñòü ñìûñë èñïîëüçîâàòü ìóëüòèêîìïðåññîð, êîòîðûé áóäåò êîìïðåññèòü ýòè ÷àñòîòû, êîãäà âîêàë èäåò.
Âîîáùå ñâåäåíèå øòóêà íåëåãêàÿ. Âàæíî, íàïðèìåð íàõîäèòü ëèøíå ðåõîíèðóþùèå ÷àñòîòû, êîòîðûå âîçíèêàþò ïðè çàïèñè â ðàçíûõ ïîìåùåíèÿõ è óáèðàòü èõ. ×àñòî èìåííî îíè â îáùåì ìèêñå ìîãóò äàâàòü îùóùåíèå êàøè
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 22:01 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Âîçìîæíî åñòü ñìûñë èñïîëüçîâàòü ìóëüòèêîìïðåññîð, êîòîðûé áóäåò êîìïðåññèòü ýòè ÷àñòîòû, êîãäà âîêàë èäåò.
Åùå íå ñòîèò çàáûâàòü ïðî ïàíîðàìèðîâàíèå. Ïðè êîíôëèêòå ÷àñòîò ìîæíî ðàçâåñòè èíñòðóìåíòû ïî ïàíîðàìå.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 04.02.2016 22:05 
Ìèíñê
Ãîëîñ è ãèòàðà

>Åùå íå ñòîèò çàáûâàòü ïðî ïàíîðàìèðîâàíèå. Ïðè êîíôëèêòå ÷àñòîò ìîæíî ðàçâåñòè èíñòðóìåíòû ïî ïàíîðàìå.
òîæå âàðèàíò. Ãèòàðû, òàê ïîëþáîìó íàäî ðàçâîäèòü âñåãäà
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 05.02.2016 21:29 

Ìèìàêîòðîí, ìèìîíàôèãàòîð

>>È óñ¸. Ãîëîñ áóäåò ñëûøåí.
>>Ýòî ãðóáûé ðåöåïò îò ìåíÿ.
>íî ýòî äîñòàòî÷íî ãðóáî.. ÿ âèäåë òàêèå ñïîñîáû, íî òîãäà ïðèäåòñÿ ïðèáåäíÿòü ìóçûêó, à åñëè ìû ðîâíÿåìñÿ íà êóëüòîâûå ãðóïïû, òî òàì ñëûøíî âñå..
>Âîçìîæíî åñòü ñìûñë èñïîëüçîâàòü ìóëüòèêîìïðåññîð, êîòîðûé áóäåò êîìïðåññèòü ýòè ÷àñòîòû, êîãäà âîêàë èäåò.
>Âîîáùå ñâåäåíèå øòóêà íåëåãêàÿ. Âàæíî, íàïðèìåð íàõîäèòü ëèøíå ðåõîíèðóþùèå ÷àñòîòû, êîòîðûå âîçíèêàþò ïðè çàïèñè â ðàçíûõ ïîìåùåíèÿõ è óáèðàòü èõ. ×àñòî èìåííî îíè â îáùåì ìèêñå ìîãóò äàâàòü îùóùåíèå êàøè
Íà êóëüòîâûå ãðóïïû, õåõ))) Âûñîêîâàòî)))
Òàê-òî ó íåêîòîðûõ ãðóïï è ïîëó÷àåòñÿ ïðèáåäíåíèå ìóçûêè. Áûâàåò, ñêà÷àåøü îôèöèàëüíûé ìèíóñ êàêîé-íèáóäü ïåñíè - à îí çâó÷èò ÿð÷å è ñî÷íåå, ÷åì çàïèñü ãðóïïû ñ ãîëîñîì âîêàëèñòà. Íî â òàêîé ÿðêèé ìèíóñ êàê ðàç è íåêóäà ãîëîñ âñòàâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 05.02.2016 22:31 
Ìèíñê
Ãîëîñ è ãèòàðà

>Òàê-òî ó íåêîòîðûõ ãðóïï è ïîëó÷àåòñÿ ïðèáåäíåíèå ìóçûêè. Áûâàåò, ñêà÷àåøü îôèöèàëüíûé ìèíóñ êàêîé-íèáóäü ïåñíè - à îí çâó÷èò ÿð÷å è ñî÷íåå, ÷åì çàïèñü ãðóïïû ñ ãîëîñîì âîêàëèñòà. Íî â òàêîé ÿðêèé ìèíóñ êàê ðàç è íåêóäà ãîëîñ âñòàâèòü.
ïðîñòî , äóìàþ, íà ñòóäèÿõ ìèêñòóåòñÿ âñå â îäíîì ïðîåêòå è ãîëîñ è ãèòàðû è äðàìû.
À íà ìèíóñ ãîòîâûé è óæå êëàññíî çâó÷àùèé, ìíå êàæåòñÿ, ãîðàçäî ïðîáëåìàòè÷íåå íàëîæèòü.
ß âîò ïðîáîâàë âçÿòü ìèíóñ show must go on è àêàïåëüíûé âîêàë ìåðêüþðè èç ýòîé æå ïåñíè, ïðÿì âçÿòûé èç ñòóäèéíîé äîðîæêè. Òàê âîò ïîëó÷èëîñü ñîâñåì íå êàê â îðèãèíàëå)) õîòÿ îáå äîðîæêè îðèãèíàëüíûå ...
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 06.02.2016 01:49 



Åù¸ êà÷åñòâî àïïàðàòóðû ñèëüíî ÷èòàåìîñòü óëó÷øàåò.
:radio: íå âàæíî, êòî; âàæíî - ÷òî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 06.02.2016 06:32 
Ìèíñê
Ãîëîñ è ãèòàðà

>Åù¸ êà÷åñòâî àïïàðàòóðû ñèëüíî ÷èòàåìîñòü óëó÷øàåò.
êîíå÷íî
íî êà÷åñòâåííàÿ ïåñíÿ è ñ òåëåôîíà ïðîñëóøèâàåòñÿ..
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 06.02.2016 12:01 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>íî êà÷åñòâåííàÿ ïåñíÿ è ñ òåëåôîíà ïðîñëóøèâàåòñÿ..
Âåðíî è îáðàòíîå. Åñëè ìóçûêà õîðîøî çâó÷èò íà ëþáîì íîñèòåëå, çíà÷èò ñâåäåíèå è ìàñòåðèíã ñäåëàíû õîðîøî.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 06.02.2016 13:18 



À íà ìèíóñ ãîòîâûé è óæå êëàññíî çâó÷àùèé, ìíå êàæåòñÿ, ãîðàçäî ïðîáëåìàòè÷íåå íàëîæèòü.
ß âîò ïðîáîâàë âçÿòü ìèíóñ show must go on è àêàïåëüíûé âîêàë ìåðêüþðè èç ýòîé æå ïåñíè, ïðÿì âçÿòûé èç ñòóäèéíîé äîðîæêè. Òàê âîò ïîëó÷èëîñü ñîâñåì íå êàê â îðèãèíàëå)) õîòÿ îáå äîðîæêè îðèãèíàëüíûå ...


Íó äà. Ãðóïïàì æå ñâîäÿò ïðè çàïèñè àëüáîìà âñå ïî îòäåëüíîñòè, à íå äåëàþò ñíà÷àëà ìèíóñ, à ïîòîì íàêëàäûâàþò íà íåãî ãîëîñ :4:
Ó ìíîãèõ ãðóïï, ïîýòîìó, ïðîñòî íåò ò.í. "ìèíóñîâ" - à ôàíàòû äóìàþò, ÷òî åñòü, òîëüêî æàäíàÿ ãðóïïà íå õî÷åò äåëèòüñÿ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëþáèòåëÿì ïîðàññóæäàòü î íåîáõîäèìîñòè ïðîðåçàòü ïëîòíûå ìèêñû
Âðåìÿ: 06.02.2016 14:27 
Ìèíñê
Ãîëîñ è ãèòàðà

>>íî êà÷åñòâåííàÿ ïåñíÿ è ñ òåëåôîíà ïðîñëóøèâàåòñÿ..
>Âåðíî è îáðàòíîå. Åñëè ìóçûêà õîðîøî çâó÷èò íà ëþáîì íîñèòåëå, çíà÷èò ñâåäåíèå è ìàñòåðèíã ñäåëàíû õîðîøî.
òàê ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ)
êàê ãîâîðèòñÿ åñòü òàêàÿ øòóêà "àâòîòåñò" - êîãäà ïåñíþ ïðîñëóøèâàëè â ìàøèíå íà#######äèíàìèêàõ. Åñëè è òàì âñå îê, çíà÷èò âñå äåéñòâèòåëüíî îê


>Íó äà. Ãðóïïàì æå ñâîäÿò ïðè çàïèñè àëüáîìà âñå ïî îòäåëüíîñòè, à íå äåëàþò ñíà÷àëà ìèíóñ, à ïîòîì íàêëàäûâàþò íà íåãî ãîëîñ
>Ó ìíîãèõ ãðóïï, ïîýòîìó, ïðîñòî íåò ò.í. "ìèíóñîâ" - à ôàíàòû äóìàþò, ÷òî åñòü, òîëüêî æàäíàÿ ãðóïïà íå õî÷åò äåëèòüñÿ
æàäíûå ãðóïïû)))
Áëàæåííû òå, êòî íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, èáî ó íèõ âñå êðóòî, èëè îíè äóìàþò, ÷òî êðóòî)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!