RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 03:25 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âîïðîñ ïîäãîòîâëåííîñòè - ýòî äðóãîå. ß æå èìåë â âèäó ìíåíèå íåêîòîðûõ ñíîáîâ, ÷òî îïåðà â ïðèíöèïå íå äîñòóïíà äëÿ ïîíèìàíèÿ îáû÷íûì ëþäÿì, ñêîëüêî áû îíè åå íè ñëóøàëè (åñëè âäðóã ïîæåëàëè áû). Ó íåêîòîðûõ èç íèõ, îò÷àñòè, âçãëÿä ýòîò áàçèðóåòñÿ íà èäåàëèçàöèè ïðîøëîãî è ïðî÷èõ ïîäîáíûõ âåùàõ. Äåñêàòü, ðàíüøå ëþäè áûëè êóëüòóðíåå, óìíåå, íå òî, ÷òî ñåé÷àñ - âñÿêîå áûäëî.  18 âåêå, äåñêàòü, ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ÷åëîâåê áûë ñïîñîáåí ïîíÿòü îïåðó, à òåïåðåøíèé ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé èíäèâèä - íåò. È ÷åì äàëüøå, òåì, ìîë, õóæå. ×òî æ... åñëè ìû áóäåì ñëåäîâàòü ýòîé ëîãèêå, òî, âèäèìî, êîãäà-íèáóäü, â äàëåêîì áóäóùåì, äîéäåì äî òîãî, ÷òî ëþäè îäíîâðåìåííî áóäóò ñïîñîáíû ïåðåñåêàòü ìåæãàëàêòè÷åñêèå ïðîïàñòè è áûòü òóïûìè, êàê íåàíäåðòàëüöû

Íó, íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî îïåðà è òîãäà áûëà íå ñîâñåì äëÿ âñåõ, ïëþñ, åñëè áðàòü èíòåëëåêò, ïî÷åìó-òî ñîâåðøåíñòâî ìóçûêè Âàãíåðà íèêîãî íå óäèâëÿåò ñåé÷àñ, à âåäü òàêóþ ìóçûêó ñåãîäíÿ âðÿä ëè êòî-òî ñïîñîáåí íàïèñàòü èç ÷åðåäû âïèòàâøèõ îïûò ñòîëåòèé ñîâðåìåííûõ êëàññèêîâ, à òóò ïîëóãðàìîòíûé â ìóçûêàëüíîì ïëàíå ÷óâà÷îê â 19 âåêå íàñòðîãàë íåòëåíîê ìàìà íå ãîðþé, è ïðè÷åì âñå ýòî òðóäû âûñîêîãî êà÷åñòâà, íå õàëòóðà... âçÿòü ïîýòîâ òîãäàøíèõ, ïèñàòåëåé, äà, ñåé÷àñ âñå ýòî àðõàè÷íî âûãëÿäèò, íî êàêîâ òðóä è òàëàíò íà ýòî âñå ïîëîæåí â ïîëóãðàìîòíóþ ýïîõó, êàê âñå äîâåëåíî äî íàèáîëüøåé ëàêîíè÷íîñòè è êðàñîòû, è ëþäåé áûëî ìåíüøå, è îáðàçîâàííûõ ñðåäè íèõ ïðîöåíò áûë ìåíüøå, à òðóäû äàæå â íàóêå è ôèëîñîôèè àîí êàêèå...


Íó è, ïîñêîëüêó ïèñàëîñü äëÿ ñîâðåìåííèêîâ, íåêîòîðûå âåùè òîãäàøíèì ëþäÿì áûëè ïîíÿòíåå, ýòî î÷åâèäíî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 03:40 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

à âîò è ñîâðåìåííèê Ìèõàë Èâàíû÷à ïîäãðåá. Âëàñîâ, êàêîãî ïîñëåäíåãî ðóññêîãî öàðÿ âû ëè÷íî ïîìíèòå?

íî íå ñîâðåìåííèê Ôèãíåðà îäíîçíà÷íî, ïîòîìó ÷òî òîãäà çíàë áû, ÷òî èòàëüÿíñêèé ïðîôåññîð îñòàâèë Ôèãíåðà áåç ãîëîñà, à âûðó÷àë åãî èç ýòîé îïû ãðåê-õîðìåéñòåð. è çíàë áû, êàêîãî ìíåíèÿ ñàì Ôèãíåð áûë î ïðåïîäàâàíèè â èòàëèè è èòàëüÿíñêèõ ïåâöàõ - âåñüìà íåâûñîêîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 04:06 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>à âîò è ñîâðåìåííèê Ìèõàë Èâàíû÷à ïîäãðåá. Âëàñîâ, êàêîãî ïîñëåäíåãî ðóññêîãî öàðÿ âû ëè÷íî ïîìíèòå?
>íî íå ñîâðåìåííèê Ôèãíåðà îäíîçíà÷íî, ïîòîìó ÷òî òîãäà çíàë áû, ÷òî èòàëüÿíñêèé ïðîôåññîð îñòàâèë Ôèãíåðà áåç ãîëîñà, à âûðó÷àë åãî èç ýòîé îïû ãðåê-õîðìåéñòåð. è çíàë áû, êàêîãî ìíåíèÿ ñàì Ôèãíåð áûë î ïðåïîäàâàíèè â èòàëèè è èòàëüÿíñêèõ ïåâöàõ - âåñüìà íåâûñîêîãî.


Ãðåê-õîðìåéñòåð.... äðàìòåíîðà ïîñòàâèë... ñîìíèåòëüíàÿ â èñòîðèÿ, íî âàì âèäíåå. ß òîëüêî ÷èòàë, ÷òî â Ðîññèè ó÷èòü Ôèãíåðà îòêàçàëèñü, è ñ ãîëîñîì îí âåðíóëñÿ èç Èòàëèè
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 04:29 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

çàòî Ãëèíêà ó÷èëñÿ â Ðîññèè ó èòàëüÿíñêîãî ïåäàãîãà Áåëëîëè, ïîòîì áðàë óðîêè áåëüêàíòî â Èòàëèè. òàê ÷òî ïðåòåíçèè íàñ÷åò øêîëû è òîãî, êòî òóò êàêèì ãîëîñîì ïåë, è êòî â òîì âèíîâàò - òîæå âñå ìèìî.
â îñíîâó íåìåöêîé øêîëû (íå òîé, êîòîðàÿ ïî çàêàçó Âàãíåðà ïîíà÷àëó íå óäàëàñü ó Ãåÿ è Øìèòòà, à êîòîðóþ ïîòîì äîðàáîòàë, ñèñòåìàòèçèðîâàë è ïðèâåë â ïîðÿäîê Øòîêãàóçåí), ëåãëè èìåííî ïîëîæåíèÿ Ãëèíêè, òàì ñîäåðæàëîñü èìåííî òî, ÷òî Øìèòò íåäîïîíÿë, è ÷åãî øêîëå ïåðâîíà÷àëüíî íå õâàòàëî äëÿ óñòîé÷èâîñòè. ðàçóìååòñÿ, øêîëà ðàçâèâàëàñü, ïîñêîëüêó ó êàæäîãî âðåìåíè ñâîè òðåáîâàíèÿ, íî õâîñòû îñòàëèñü, êàê â èòàëüÿíñêîé äî ñèõ ïîð åñòü õâîñòû èç ó÷åáíèêà Íèêîëà Ïîðïîðà 1725 ãîäà èçäàíèÿ.

à ïðî ãðåêà-õîðìåéñòåðà ìîæíî ïî÷èòàòü â ëþáîì êðàòêîì ñïðàâî÷íèêå ïî îïåðíûì ïåâöàì, ýòî íå ñåêðåòíàÿ èíôîðìàöèÿ, îí ìíîãî ãäå óïîìèíàåòñÿ - è â áèîãðàôè÷åñêîé ëèòåðàòóðå, è â ìåìóàðíîé.

òàê ÷òî äàâàéòå íå áóäåì îáúÿâëÿòü áðåäîì òî, ÷åãî ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì íå çíàåì. à òî ÷òî-òî ïîâàëüíàÿ ýïèäåìèÿ íà ôîðóìå â ïîñëåäíèå äíè - "ÿ íå çíàþ, çíà÷èò, áðåä".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 10:06 



>èç ó÷åáíèêà Íèêîëà Ïîðïîðà 1725 ãîäà èçäàíèÿ.

À ÷òî ó Ïîðïîðà áûë ó÷åáíèê? Îí, ÷òî, ñîõðàíèëñÿ? Ñëûøàëà òîëüêî ïðî "ëèñòîê" Ïîðïîðà (û?). Ïîäåëèòåñü èíôîé, î÷åíü áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 10:50 



>>èç ó÷åáíèêà Íèêîëà Ïîðïîðà 1725 ãîäà èçäàíèÿ.
>À ÷òî ó Ïîðïîðà áûë ó÷åáíèê? Îí, ÷òî, ñîõðàíèëñÿ? Ñëûøàëà òîëüêî ïðî "ëèñòîê" Ïîðïîðà (û?). Ïîäåëèòåñü èíôîé, î÷åíü áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü.

P.S. Ìîæåò, âû âñå òàêè èìåëè â âèäó åãî çíàìåíèòûé "ëèñòîê"? Íó òàê îí áûë íàïèñàí ïîä êîíêðåòíîãî ó÷åíèêà, òåì áîëåå êàñòðàòà.


http://vk.ya-peviza.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=152:2013-04-...05-25&Itemid=65
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 11:28 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ëèñòîê íà ñàìîì äåëå íå òàêîé óæ ëèñòîê. (âîîáùå ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ëèñòîê, êîòîðîãî õâàòàåò äëÿ îáó÷åíèÿ, ýòî ëåãåíäà). òàì íåñêîëüêî ñòðàíè÷åê óïðàæíåíèé è ìèíè-âîêàëèçîâ, êîòîðûå ïî ñåé äåíü ó ïðåïîäàâàòåëåé â õîäó. ïîìèìî ëèñòêà è åñòü óïðàæíåíèÿ Ïîðïîðû ïî ñîëüôåäæèî, êîòîðûå òîæå ïîþòñÿ â âèäå âîêàëèçîâ-êîëîðàòóð, è ñîáñòâåííî âîêàëèçû. êðîìå óïðàæíåíèé Ïîðïîðû åñòü ó÷åáíèê Òîçè "Çàìåòêè î öâåòèñòîì ïåíèè" 1723 ãîäà, â êîòîðîì òà æå øêîëà è òå æå õâîñòû, íî ðàçâåðíóòåå, ñ ïîÿñíåíèÿìè. â âîêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêîé òðàäèöèè æèâûå ïî ñåé äåíü, ïîñêîëüêî ïîëåçíûå è ëîãè÷íûå. íå çíàþ, ìîæíî ëè âñå ýòî ñåãîäíÿ â îðèãèíàëüíîì âèäå äîáûòü â áóìàãå èëè â èíòåðíåòå, ÿ äåðæàëà ýòî â ðóêàõ íà íåìåöêîì ÿçûêå è â äîâîëüíî äðåâíåì èçäàíèè, êîãäà ñàìà ó÷èëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 11:35 



>âñå ýòî ñåãîäíÿ â îðèãèíàëüíîì âèäå äîáûòü â áóìàãå èëè â èíòåðíåòå, ÿ äåðæàëà ýòî â ðóêàõ íà íåìåöêîì ÿçûêå è â äîâîëüíî äðåâíåì èçäàíèè, êîãäà ñàìà ó÷èëàñü.

 èíòåðíåòå ( äàæå â ïîëíåéøåé áèîãðàôèè íà ëþáîì ÿçûêå) íåò äàæå óïîìèíàíèÿ.

>òàì íåñêîëüêî ñòðàíè÷åê óïðàæíåíèé è ìèíè-âîêàëèçîâ, êîòîðûå ïî ñåé äåíü ó ïðåïîäàâàòåëåé â õîäó
Íó íå çíàþ, íàâåðíîå, ó íàñ òàêèõ ïðåïîäàâàòåëåé íåò. À ÷òî êàñàåòñÿ èìåííî ëåãåíäàðíîãî "ëèñòêà" è îòòàëêèâàòüñÿ îò íåãî , òî êàê ñêàçàë îäèí ìàýñòðî- äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà íóæåí ñâîé ëèñòîê. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 12:59 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

íå ïîçâîëèëè çàêîí÷èòü, ïðîäîëæó.

>Íó òàê îí áûë íàïèñàí ïîä êîíêðåòíîãî ó÷åíèêà, òåì áîëåå êàñòðàòà.

ó Ïîðïîðû áûë äàëåêî íå îäèí ó÷åíèê, è, âîçìîæíî, äàæå íå ñîòíÿ, à áîëåå. îí ïðåïîäàâàë è ÷àñòíî, è â êîíñåðâàòîðèè, ñ÷èòàëñÿ ëó÷øèì ïåäàãîãîì, õîòÿ íàèáîëåå èçâåñòíûìè åãî "ðàáîòàìè" ñòàëè êàñòðàòû - Ôàðèíåëëè, Êàôôàðåëëè, Ïîðïîðèíî. òåì íå ìåíåå, èñêóññòâî ñëèâàòü ðåãèñòðû ïîøëî èìåííî îò íåîáõîäèìîñòè äåëàòü ýòî ó êàñòðàòîâ. ê ìóæñêèì ãîëîñàì òîãäà òàêèõ òðåáîâàíèé íå áûëî, ê êàñòðàòàì - áûëè. òîò æå Ôàðèíåëëè ñëàâèëñÿ òåì, ÷òî âñå ñâîè òðè îêòàâû ïåë ðîâíûì, ñëèòûì ïî ðåãèñòðîâîìó çâó÷àíèþ ãîëîñîì. òàê ÷òî ýòî íåñëàáàÿ áûëà çàäà÷êà - òàêîìó íàó÷èòü.

è â öåëîì, ýòè ó÷åáíèêè ïðèìå÷àòåëüíû è âàæíû íå òåì, ÷òî îíè ó÷åáíèêè, è ïî íèì ìîæíî/íóæíî ðàáîòàòü, à òåì, ÷òî ëþäè çàäîêóìåíòèðîâàëè ìåòîäîëîãè÷åñêèé ïîäõîä, ðàáî÷èé, ëîãè÷íûé è óïîòðåáëÿþùèéñÿ ïî ñåé äåíü.

à Òîçè, êñòàòè, ïåðâûé èç ôàêòè÷åñêè èçâåñòíûõ, êòî íà âñå âîêàëüíûå ïðîáëåìû îòâå÷àë áåññìåðòíîå "ê ïðåïîäó!" òî åñòü, ê ìàýñòðî. òàê ÷òî ýòî íå òîëüêî íàø ôîðóì ïîäîáíûì ãðåøåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 13:07 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>>òàì íåñêîëüêî ñòðàíè÷åê óïðàæíåíèé è ìèíè-âîêàëèçîâ, êîòîðûå ïî ñåé äåíü ó ïðåïîäàâàòåëåé â õîäó
>Íó íå çíàþ, íàâåðíîå, ó íàñ òàêèõ ïðåïîäàâàòåëåé íåò. À ÷òî êàñàåòñÿ èìåííî ëåãåíäàðíîãî "ëèñòêà" è îòòàëêèâàòüñÿ îò íåãî , òî êàê ñêàçàë îäèí ìàýñòðî- äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà íóæåí ñâîé ëèñòîê.

ïðåïîäàâàòåëè òàêèå åñòü. ÿ ó ìíîãèõ ýòè óïðàæíåíèÿ ñëûøàëà. åäèíñòâåííîå ÷òî, îíè ìîãóò íå çíàòü, ÷òî ýòî, è îòêóäà âçÿëîñü.

à êàæäîìó ó÷åíèêó íóæåí íå ñâîé ëèñòîê, à èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä ê ïîñòðîåíèþ óðîêà - ñâîé âûáîð ñî÷åòàíèÿ ãëàñíûõ è ñâîÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü óïðàæíåíèé. îñòàëüíîå âñå ìîæåò îñòàâàòüñÿ îäèíàêîâûì. äåëî æå íå â ìåëîäèè óïðàæíåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 13:08 



>à Òîçè, êñòàòè, ïåðâûé èç ôàêòè÷åñêè èçâåñòíûõ, êòî íà âñå âîêàëüíûå ïðîáëåìû îòâå÷àë áåññìåðòíîå "ê ïðåïîäó!" òî åñòü, ê ìàýñòðî. òàê ÷òî ýòî íå òîëüêî íàø ôîðóì ïîäîáíûì ãðåøåí.

Íó ýòî íå ãðåõ, à åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå. Õîòÿ, åñëè åñòü ïðèðîäíûå äàííûå è ïåòü ÷òî-òî òèïà "ìóñè-ïóñè", òî è ïåäàãîã íå íóæåí. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 13:16 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

òåì íå ìåíåå, íà ýòî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå íàðîä ðóãàëñÿ óæå òîãäà. íå õîòåëîñü èì íè ê ïðåïîäó, íè äåíüãè/âðåìÿ òðàòèòü, õîòåëîñü îï è ñðàçó íà àâàíñöåíó è êóïàòüñÿ â îâàöèÿõ. òîëüêî ñïîñîáà äðóãîãî çà òðèñòà ëåò íåäîâîëüíûå òàê è íå ïðèäóìàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 13:16 



>Íó ýòî íå ãðåõ, à åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå.
Êîòîðîå îïðîâåðãàëàñü â 2 íàïðàâëåíèÿõ: è ïðåïîäû íàëè÷èñòâóþò óáîãèå â íåìàëîì êîëè÷åñòâå, ñ êîòîðûìè íå óãàäàåøü; è âîêàëèñòû â ñàìîñòîÿòåëüíîì êëþ÷å ñïîêîéíî ñåáå ðàçâèâàþòñÿ, íàõîäÿ ðåøåíèÿ ïðîáëåì â èíòåðíåòå/ëèòåðàòóðå, â îáìåíå îïûòîì äðóã ñ äðóãîì è â èñïîëüçîâàíèè ñîâðåìåííîãî ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ.
:radio: íå âàæíî, êòî; âàæíî - ÷òî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 13:30 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

aboite , à òðèñòà ëåò íàçàä âñå áûëî òî æå ñàìîå. è òîæå îïðîâåðãàëè, è ïîëó÷èëè ïøèê.
÷åì áîëüøå ðàñòåò ïîïóëÿðíîñòü êàêîãî-ëèáî ïðîôåññèîíàëüíîãî íàïðàâëåíèÿ, òåì áîëüøå íåêîìïåòåíòíûõ ïîëóó÷åê, íåäîïðîôåññèîíàëîâ è ïðîñòî íåïðîôåññèîíàëîâ ê íåìó ïðèìàçûâàåòñÿ â ðàñ÷åòå, ÷òî äåëî ýòî ïîëóëÿðíîå, ò.å. äåíåæíîå, æåëàþùèõ ìîæíî áðàòü íå êà÷åñòâîì, à êîëè÷åñòâîì, è îíî ñëèøêîì ñëîæíîå, ÷òîáû êàæäûé ñ óëèöû â íåì ðàçáèðàëñÿ, ñòàëî áûòü, äàæå óìíûé âèä óæå ñãîäèòñÿ çà ïåäàãîãè÷åñêèé îïûò. îò ýòîãî èçâåñòíàÿ íà âåñü ìèð íåàïîëèòàíñêàÿ êîíñåðâàòîðèÿ, â êîòîðîé ïðåïîäàâàë Ïîðïîðà, ïîãèáëà ê 1790 ãîäó, óòðàòèâ êâàëèôèöèðîâàííûé ïðåïîäàâàòåëüñêèé ñîñòàâ.

òåîðåòèê ìóçûêè Ìàí÷èíè ïèñàë òîãäà îá ýòîì òàê: «Îíè çàñòàâëÿþò ó÷åíèêîâ ïåòü ñêîëü âîçìîæíî ãðîì÷å è íåðåäêî ãóáÿò îòëè÷íûå ãîëîñà ñâîèì íåâåæåñòâîì êàñàòåëüíî ñàìûõ ïåðâîîñíîâ èçâëå÷åíèÿ çâóêà è óïðàâëåíèÿ îíûì».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 13:49 



>>Íó ýòî íå ãðåõ, à åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå.
>Êîòîðîå îïðîâåðãàëàñü â 2 íàïðàâëåíèÿõ: è ïðåïîäû íàëè÷èñòâóþò óáîãèå â íåìàëîì êîëè÷åñòâå, ñ êîòîðûìè íå óãàäàåøü; è âîêàëèñòû â ñàìîñòîÿòåëüíîì êëþ÷å ñïîêîéíî ñåáå ðàçâèâàþòñÿ, íàõîäÿ ðåøåíèÿ ïðîáëåì â èíòåðíåòå/ëèòåðàòóðå, â îáìåíå îïûòîì äðóã ñ äðóãîì è â èñïîëüçîâàíèè ñîâðåìåííîãî ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ.

Ñ ïåðâûì ñîãëàñíà, íî åñëè âû ýòî ïîíèìàåòå, òî ÷òî âàì ìåøàåò âêëþ÷èòü ìîçãè è âñå æå ( ïóñòü íå ñ ïåðâîãî- âòîðîãî ðàçà) íàéòè õîðîøåãî ïðåïîäà. Èëè âû äàæå íà ñâîèõ îøèáêàõ íå â ñîñòîÿíèè ó÷èòüñÿ?
Íó à ïî âòîðîìó ïóíêòó, ÷àñòè÷íî ÿ óæå âûñêàçàëà ñâîå ìíåíèå, è åñëè âû íå Ñåðàôèì îò Áîãà è íå "ìóñè-ïóñè" ïîåòå, òî î÷åíü ñîìíèòåëüíî. Ïðèâåäèòå ïðèìåð, ìîæåò, ìû è ñîãëàñèìñÿ. :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 14:27 



>avîrodåf
Íó... À â ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå? Èëè åãî íåò? :dance1:

>>>Íó ýòî íå ãðåõ, à åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå.
>>Êîòîðîå îïðîâåðãàëàñü â 2 íàïðàâëåíèÿõ: è ïðåïîäû íàëè÷èñòâóþò óáîãèå â íåìàëîì êîëè÷åñòâå, ñ êîòîðûìè íå óãàäàåøü; è âîêàëèñòû â ñàìîñòîÿòåëüíîì êëþ÷å ñïîêîéíî ñåáå ðàçâèâàþòñÿ, íàõîäÿ ðåøåíèÿ ïðîáëåì â èíòåðíåòå/ëèòåðàòóðå, â îáìåíå îïûòîì äðóã ñ äðóãîì è â èñïîëüçîâàíèè ñîâðåìåííîãî ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ.
>Ñ ïåðâûì ñîãëàñíà, íî åñëè âû ýòî ïîíèìàåòå, òî ÷òî âàì ìåøàåò âêëþ÷èòü ìîçãè è âñå æå ( ïóñòü íå ñ ïåðâîãî- âòîðîãî ðàçà) íàéòè õîðîøåãî ïðåïîäà. Èëè âû äàæå íà ñâîèõ îøèáêàõ íå â ñîñòîÿíèè ó÷èòüñÿ?
>Íó à ïî âòîðîìó ïóíêòó, ÷àñòè÷íî ÿ óæå âûñêàçàëà ñâîå ìíåíèå, è åñëè âû íå Ñåðàôèì îò Áîãà è íå "ìóñè-ïóñè" ïîåòå, òî î÷åíü ñîìíèòåëüíî. Ïðèâåäèòå ïðèìåð, ìîæåò, ìû è ñîãëàñèìñÿ.

Î÷åíü óæ ëþáÿò æåíùèíû ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè. :drazn:
ß ãîâîðþ íå î òîì, ÷òî ÷åëîâåê ïîíèìàåò èëè î ñòåïåíè âêëþ÷åííîñòè åãî ìîçãîâ. ß ãîâîðþ î ïåðåîöåíêå ïðåïîäàâàòåëüñêîé ðîëè â îáó÷åíèè âîêàëó, î å¸ ñëàáîñòè, à òàêæå î íåäîîöåíêå ñàìîñòîÿòåëüíîãî ðàçâèòèÿ ïî ýòîìó íàïðàâëåíèþ ó÷åíèêîâ. Òåì áîëåå ýòî àêòóàëüíî ñåé÷àñ, â ýïîõó óñèëåííîé ñîöèàëüíîé êîììóíèêàöèè è ðàçâèâàþùèõñÿ òåõíîëîãèé. Ñòèëü (äæàç, àêàäåì, ðîê) è äàæå êà÷åñòâî ÿâëÿþòñÿ âîîáùå íåçàâèñèìûìè ôàêòîðàìè. Ìîæíî è "óñè-ïóñè" íå ïîòÿíóòü.

Íèêòî íå îòìåòàåò ïåäàãîãîâ ïî âîêàëó âîîáùå, íî îñòðîòû èõ íåîáõîäèìîñòè äëÿ àäåêâàòíîãî ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà óæå çíà÷èòåëüíî ìåíüøå. Óðîêè äèñöèïëèíèðóþò, ìîòèâèðóþò ê ïëàíîâîìó ïîñåùåíèþ. Ýòî íå ñèëüíàÿ ñòîðîíà ïðåïîäàâàòåëåé, ýòî ïðîñòî òàêîå îáñòîÿòåëüñòâî; ðîâíî êàê è íàëè÷èå âçãëÿäà ñî ñòîðîíû. Ýòà ñòîðîíà ìîæåò áûòü ëþáîé - è çâóêîçàïèñü, è òîâàðèùè ïî öåõó.
:radio: íå âàæíî, êòî; âàæíî - ÷òî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 15:11 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

> íî îñòðîòû èõ íåîáõîäèìîñòè äëÿ àäåêâàòíîãî ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà óæå çíà÷èòåëüíî ìåíüøå

íàîáîðîò. ïîñêîëüêó íå òîëüêî ïîëåçíûõ èñòî÷íèêîâ âîêðóã ñòàëî áîëüøå, íî è èñêóøåíèé óéòè íå òóäà, òîæå, è îòêðûëèñü íîâûå âîçìîæíîñòè íàéòè ñåáå ïîääåðæêó íà ïóòè â òóïèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 16:28 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

VR. , ñàìî èçäàíèå íå ìîãó íàéòè, íî òî÷íî çíàþ, ÷òî îíî åñòü - "Ïîðïîðà Í. Óïðàæíåíèÿ è âîêàëèçû. - Ì.: Ìóçûêà, 2007"
è âîò òàêîå åùå åñòü â ñïèñêàõ ó èçäàòåëüñòâà "Ïîðïîðà, Íèêîëà.Äâåíàäöàòü âîêàëèçîâ / Í. Ïîðïîðà // Óïðàæíåíèÿ è âîêàëèçû [Íîòû] : äëÿ ñðåäíåãî è íèçêîãî ãîëîñîâ â ñîïðîâîæäåíèè ôîðòåïèàíî / ñîñò. Ë. Ñ. Áî÷êàðåâà. – Ì. : Ìóçûêà, 2002"
ñîñòàâèòåëÿ òóò ìîæíî ñêèíóòü ñî ñ÷åòîâ, ïîòîìó ÷òî îí ÷åðïàë èç ãîðàçäî áîëåå áîãàòîãî èñòî÷íèêà, ÷åì 12 âîêàëèçîâ. òîé íåìåöêîé êíèæêîé, ÷òî áûëà ó ìåíÿ â ðóêàõ, óáèòü ìîæíî, òàì óïðàæíåíèé è âîêàëèçîâ õîðîøî çà ñîòíþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 17:28 
Îìñê


Îïÿòü Ôåäîðîâà, îïèðàÿñü íà èíòåðíåòíóþ èíôîðìàöèþ, ïûòàåòñÿ íàâÿçàòü ôîðóì÷àíàì ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ ïðî øêîëû è ò.ä.? Ëó÷øå áû íàä òðåìîëî ïîðàáîòàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 17:32 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Îïÿòü Ôåäîðîâà, îïèðàÿñü íà èíòåðíåòíóþ èíôîðìàöèþ, ïûòàåòñÿ íàâÿçàòü ôîðóì÷àíàì ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ ïðî øêîëû è ò.ä.? Ëó÷øå áû íàä òðåìîëî ïîðàáîòàëà.

×òî-òî ýòî óæå íà êëèíèêó ñìàõèâàåò,.... ñóìåðå÷íîå ñîñòîÿíèå äóøè, íàâÿç÷èâûå ìûñëè ïðåñëåäóþò...,: òðåìîëî, òðåìîëî, òðåìîëî,
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 17:39 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ÀëåêñÂèí , à ýòî ó êîãî ÷åãî áîëèò, òîò î òîì è ãîâîðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 18:15 



>VR. , ñàìî èçäàíèå íå ìîãó íàéòè, íî òî÷íî çíàþ, ÷òî îíî åñòü - "Ïîðïîðà Í. Óïðàæíåíèÿ è âîêàëèçû. - Ì.: Ìóçûêà, 2007"

Ñïàñèáî. Ïîèùó ïðè ñëó÷àå â ìóç. áèáëèîòåêå.


>Îïÿòü Ôåäîðîâà, îïèðàÿñü íà èíòåðíåòíóþ èíôîðìàöèþ, ïûòàåòñÿ íàâÿçàòü ôîðóì÷àíàì ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ ïðî øêîëû è ò.ä.? Ëó÷øå áû íàä òðåìîëî ïîðàáîòàëà.

Ìîëîäîé ÷åëîâåê, ïðîõîäèòå ìèìî :005: ,ýòî íå äëÿ âàñ, íå çàìàðà÷èâàéòåñü íàïðàñíî :lol: , èäèòå ëó÷øå ... ê Âîéñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 31.01.2016 22:47 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ñìåõ ñìåõîì, à Ë.Ô. äåéñòâèòåëüíî ëþáîïûòíûå âåùè ïûòàåòñÿ ñâÿçàòü ìåæäó ñîáîé

Ìåæäó êîòîðûìè è ñâÿçè-òî ìîæåò è íå áûòü
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 01.02.2016 00:54 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ìîæíî ïîäóìàòü, äî ìåíÿ èõ ìóçûêîâåäû âîò ïðÿì íå ñâÿçûâàëè íèêàê, è ÿ âàì òóò â ñîòûé ðàç èçîáðåòàþ âåëîñèïåä â ïðÿìîì ýôèðå. ìíå ïî âñåé ýòîé áàéäå ýêçàìåíû ñäàâàòü ïðèõîäèëîñü, êîíñïåêòû âîò íåäàâíî â ïîñòðåìîíòíûõ çàâàëàõ íàøëà, äóìàëà âûêèíóòü, íî ïîæàëåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïèøóò ëè àêàäåìèñòû ìóçûêó?
Âðåìÿ: 06.02.2016 16:18 



>>>òàì íåñêîëüêî ñòðàíè÷åê óïðàæíåíèé è ìèíè-âîêàëèçîâ, êîòîðûå ïî ñåé äåíü ó ïðåïîäàâàòåëåé â õîäó
>>Íó íå çíàþ, íàâåðíîå, ó íàñ òàêèõ ïðåïîäàâàòåëåé íåò. À ÷òî êàñàåòñÿ èìåííî ëåãåíäàðíîãî "ëèñòêà" è îòòàëêèâàòüñÿ îò íåãî , òî êàê ñêàçàë îäèí ìàýñòðî- äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà íóæåí ñâîé ëèñòîê.
>ïðåïîäàâàòåëè òàêèå åñòü. ÿ ó ìíîãèõ ýòè óïðàæíåíèÿ ñëûøàëà. åäèíñòâåííîå ÷òî, îíè ìîãóò íå çíàòü, ÷òî ýòî, è îòêóäà âçÿëîñü.
>à êàæäîìó ó÷åíèêó íóæåí íå ñâîé ëèñòîê, à èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä ê ïîñòðîåíèþ óðîêà - ñâîé âûáîð ñî÷åòàíèÿ ãëàñíûõ è ñâîÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü óïðàæíåíèé. îñòàëüíîå âñå ìîæåò îñòàâàòüñÿ îäèíàêîâûì. äåëî æå íå â ìåëîäèè óïðàæíåíèé.

Èìåííî ýòî îí è èìåë â âèäó.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!