Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 23.02.2015 17:08
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>чушь городите - ей богу
>А вы чушь поете подснятым голосом и думаете, что он у вас такой удивительный и волшебный.
я так не думаю что волшебный( где я писал так ??? :crazy: ) и не претендую на удивительный вокал( по крайней мере многим нраицца - форум не считаю)) ну и что, хоть и подснятым в мик - зато пою правильно :idea2: (в отличие от некоторых) - как собственно и поют попс :idea2: а вы уж непонятно какой год херней страдаете .. :yak: давно уж понятно - что вам не дано петь верха выше соль1 -- коню давно понятно :crazy: , а вы простите как чОкнутый профессор все пытаетесь тарзанить..... нахрена спрашивается ?... народ позабавить ? вам мало внимания ? ) я не понимаю ... :yak:

     
Время: 23.02.2015 17:09
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>СергейГаранин
>Знаете ли вы, какой диапазон самый роковый?
>Гляньте своих любимчиков на range place.
>Кто, мать их, заседает на этом сайте ? Западные Войсбьютифулы ? Эти ребята придумывают просто мощные обозначения типов голосов Глянул одного из своих любимчиков - оказалось, он "финский баритенор", ##### О как: http://therangeplace.forummotions.com/t405-tony-kakko?highlight=kakko

А чем это вам не подошло?
Это значит - не пойми кто.
Это же не бас-баритон.

     
Время: 23.02.2015 17:11
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>>чушь городите - ей богу
>>А вы чушь поете подснятым голосом и думаете, что он у вас такой удивительный и волшебный.
>я так не думаю что волшебный( где я писал так ??? ) и не претендую на удивительный вокал( по крайней мере многим нраицца - форум не считаю)) ну и что, хоть и подснятым в мик - зато пою правильно (в отличие от некоторых) - как собственно и поют попс а вы уж непонятно какой год херней страдаете .. давно уж понятно - что вам не дано петь верха выше соль1 -- коню давно понятно , а вы простите как чОкнутый профессор все пытаетесь тарзанить..... нахрена спрашивается ?... народ позабавить ? вам мало внимания ? ) я не понимаю ...

Ну потарзаньте четвертую октаву.
Вам дано?

     
Время: 23.02.2015 17:15
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>>>чушь городите - ей богу
>>>А вы чушь поете подснятым голосом и думаете, что он у вас такой удивительный и волшебный.
>>я так не думаю что волшебный( где я писал так ??? ) и не претендую на удивительный вокал( по крайней мере многим нраицца - форум не считаю)) ну и что, хоть и подснятым в мик - зато пою правильно (в отличие от некоторых) - как собственно и поют попс а вы уж непонятно какой год херней страдаете .. давно уж понятно - что вам не дано петь верха выше соль1 -- коню давно понятно , а вы простите как чОкнутый профессор все пытаетесь тарзанить..... нахрена спрашивается ?... народ позабавить ? вам мало внимания ? ) я не понимаю ...
>Ну потарзаньте четвертую октаву.
>Вам дано?
зачем мне 4-я ? этож писк комара :crazy: пускай сопраны там поют или еще кто ... - голову и сосуды надо беречь :idea2:

     
Время: 23.02.2015 17:22
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
зачем мне 4-я ? этож писк комара пускай сопраны там поют или еще кто ... - голову и сосуды надо беречь
Да мне вообще ничего не нужно.
Я спел на концерте Как молоды мы были от ля большой до лябем1 - этого достаточно.
Спецы говорят, что у меня есть ля1, но я чувствую, что она полуфалцетная.

Если так все отнимать и отдавать, то без штанов останешься.
Останется малая от ми до ля-сибем.
И что делать с пол-октавой?

     
Время: 23.02.2015 17:28
Автор: Виктор Лупасин

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
А 4-ю октаву громко тарзанить или тихо?
     
Время: 23.02.2015 17:31
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
А 4-ю октаву громко тарзанить или тихо?

Как угодно.
Все равно будет или писк или свист.

     
Время: 23.02.2015 17:41
Автор: akrem

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Федорова +100.
>Если одиночный голос Киркорова вписать в микс Мэйдена, это будет писк цыпленка, если он вообще такую тесситуру потянет.

В студии в окружении звукоинженеров тесситуру потянет.
На живом концерте разумеется нет, потому что голос не закален и здоровья соответствующего нет.
В то же время кавер Дикинсона на Perfect Strangers DP уступает Гиллану 80-х.
Хотя не скажешь, что Дикинсон голосом "слабее".
Всех рок и эстрадных певцов нужно слушать без микрофона в одинаковом акустическом помещении, тогда и можно будет провести сопоставимые сравнения по силе звука и провести измерения.

     
Время: 23.02.2015 17:56
Автор: Cool_man

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Можно просто поднять голос в миксе, вырезать его частоты из гитарок и не надо орать, чтобы не затеряться среди гитар.

Грамотно)) Именно так это и делается!!)) это правило сведения, вообще-то )))))) Не важно, студийка это или лайв!!))) Частоты не должны пересекаться)

Согласен, кстати, с тем, с Лефлер на конкурсе показался очень слабо) Я видел его выступление, не впечатлило совершенно!) А тесситура/не тесситура, ну слушатели не ноты слушают!!)) Им пофигу вообще какие ноты поются))) Поэтому аргумент, что "зато он держит тесситуру такую-то" ну просто странный ))
Я тут недавно вот о чем подумал: недавно к спорту приравняли бальные танцы, соревнования по парным танцам ))) Типа это спорт ))) Как они оценивают, кто лучше?? да как хотят))) У меня брат троюрный много лет ими занимался))
Туда же, к спорту, с таким же успехом можно всякие гитарные батлы приравнять, репперские и....пиписькомеряние вокалистов в плане высоты ))) В 80х например просто все обязаны были, в роке, петь во 2й октаве ))) Иначе не комильфо )))

Голоса в рокешнике, если сурьезно послушать, именно голоса как материал - реально какой-то заурядный, тут я согласен с Серегой )) Но всевозможными сипами, хрипами и т.п. они формируют свою уникальность и фишку )))

     
Время: 23.02.2015 17:58
Автор: Cool_man

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>А в лайва-то как все поют, #####? Как Шура, дабл-трэком, епт?

Еще недавно не было таких технологий!! Дейтсвитеьлно, именно дабл-трек позволяет придать голосу плотность!! Так поет НикельБэк и многие другие!!!)))
Такое устройство называется ДАБЛЕР! Он создает подобие даблтрека, отчего плотность голоса значительно увеличивается!!))

     
Время: 23.02.2015 18:13
Автор: Cool_man

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Че-то по темам тут курсирует вопрос Киркорыча )))
Вот он живьем спевает в конце 80-х))
Терпеть его не могу)) Голос у неприятного парня все-таки есть!!))) Пруффф:






P.S. Тему по поводу сравнения Диккинсона и Киркорыча начал Лупасин ))

     
Время: 23.02.2015 18:29
Автор: akrem

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Фраза Джугу " Дикинсон по сравнению с Киркоровым, как Пава по сравнению со мной " натолкнула меня, в очередной раз, на размышления: а почему, в самом деле, очень многие думают, что рок-вокалисты - это лучшие вокалисты (среди не-академических стилей,конечно)?
>Я и сам был, одно время, апологетом такого подхода. Пока не познакомился чуть лучше с другими жанрами, и не увидел пару выпусков шоу "Голос", где Лефлер и Елфимов, одни из лучших металл-вокалистов пост-советского пространства (а куле сделаешь), не прошли далеко Сейчас я в сомнениях


Разумеется Дикинсон и Киркоров сопоставимы и сравнивать можно.
А вот Пава и Jugu - это не сопоставимо.

     
Время: 23.02.2015 18:48
Автор: Виктор Лупасин

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Пожалуй, вы правы — этим голосом пачку мэйденов не пробить.
     
Время: 23.02.2015 19:59
Автор: Pron

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Почитал всё, и че-то захотелось, чтобы Гаранс спел из Papa Roach что-нибудь )) Получил бы огромное удовольствие.
     
Время: 23.02.2015 20:02
Автор: CJ Sweetpepper

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
СергейГаранин

>А чем это вам не подошло?
>Это значит - не пойми кто.
>Это же не бас-баритон.


Не, ну, ладно еще, написали "баритенор" - так еще и "финский". С каких пор у нас в тип голоса включили географическую составляющую :lol: ?
Финский баритенор, русский баритонобас, сенегальский басли :lol:

     
Время: 23.02.2015 20:34
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>СергейГаранин
>>А чем это вам не подошло?
>>Это значит - не пойми кто.
>>Это же не бас-баритон.
>Не, ну, ладно еще, написали "баритенор" - так еще и "финский". С каких пор у нас в тип голоса включили географическую составляющую ?
>Финский баритенор, русский баритонобас, сенегальский басли
и российский гаранс :yak:

     
Время: 23.02.2015 20:47
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Не, ну, ладно еще, написали "баритенор" - так еще и "финский". С каких пор у нас в тип голоса включили географическую составляющую ?
>Финский баритенор, русский баритонобас, сенегальский басли

Классификация условна.
Интерес там в том, что люди определили высокие и низкие ноты большинства песен всех рок-вокалистов и не только.
Странно, что вы этого не поняли.

     
Время: 23.02.2015 20:49
Автор: J/S

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Друзья!
Лефлёр и Елфимов-классные РЕДКИЕ вокалисты -это первое.
Господин Градский ,как наставник в СОВРЕМЕННОЙ рок и поп-музыке-полный ноль,попросту потому,что он её не знает.Такие люди застряли на уровне битлов и роллингов,поскольку считают себя слишком великими в другом жанре-это второе.
Мы живём в стране,где народ оболванен монополизированным шоу-бизнесом.Мнение людей о музыке формируется той музыкой,которую им дают.А что дают в подавляющей массе-Вы знаете,коллеги!

Я вообще по прежнему не понимаю смысл спора. Академы всегда стремились просочиться в шоубиз.Сейчас у вокалистов это получается.Лефлёр и иже с ним-я бы никогда не посчитал их рок-вокалистами.Это-поставленные академ-голоса,правильные и довольно шаблонные.Тот же Лефлёр,если бы захотел попасть,скажем, не к Градскому,а...к Гиллану в ученики,в первую очередь перестал бы петь правильно(звук).Человеческое ухо очень быстро привыкает к чистому звуку и если музыкальный материал ровный,не выдающийся,то человек теряет интерес и морально засыпает на третьем номере.
Звучание должно быть РАЗНЫМ.
Это знали великие старики бита и рока,потому-то концерты скажем,Маккартни, интересны ВСЕГДА-потому что песни-разноплановые,звучание-разное.
А Лефлёр,послек того,как я его послушал в Маврике,мне показался гораздо более эффектным певцом для музыкального театра(мюзикл),нежели рок-вокалистом.Мне показался его голос,голосом пионера,поющего патриотическую песню.
Забавно и только.А вот то,что ему давал Градский звучало у него ПО-НАСТОЯЩЕМУ!

Вообще,ребята,в роке всё просто.Если вокалист не тянет-это моментально слышно-он как будто выпадает из общего звучания состава.Для опытного уха это слышно СРАЗУ.

     
Время: 23.02.2015 20:51
Автор: avоrodеf

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>сенегальский басли

таиландских тенорасов тут только не хватает.

     
Время: 23.02.2015 21:08
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Вообще,ребята,в роке всё просто.Если вокалист не тянет-это моментально слышно-он как будто выпадает из общего звучания состава.Для опытного уха это слышно СРАЗУ.

Когда все орут чем можно и чем не можно, то сложно сказать, кто тянет, а кто не тянет.
А культура ора в роке взращивается и лелеется.

     
Время: 23.02.2015 21:19
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Почитал всё, и че-то захотелось, чтобы Гаранс спел из Papa Roach что-нибудь )) Получил бы огромное удовольствие.

Типа этого?


А не проще пылесос мощный включить?

     
Время: 23.02.2015 21:20
Автор: CJ Sweetpepper

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
J/S
Человеческое ухо очень быстро привыкает к чистому звуку и если музыкальный материал ровный,не выдающийся,то человек теряет интерес и морально засыпает на третьем номере.

Золотые слова.
А, вообще, истинно крутое музло заставляет сердце накачивать адреналин, башню трястись с хэдбэнге :headbang: , а кожу покрываться мурашками задолго до того, как вокалист вообще откроет рот :destruction: .

     
Время: 23.02.2015 21:25
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
А, вообще, истинно крутое музло заставляет сердце накачивать адреналин, башню трястись с хэдбэнге , а кожу покрываться мурашками задолго до того, как вокалист вообще откроет рот

На мазохизм смахивает.
Те же ощущения можно получить, когда дама-Мэйсон с железными ногтями приближается, чтобы их вонзить в твои жизнетворные органы. :)

     
Время: 23.02.2015 21:32
Автор: CJ Sweetpepper

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
А, вообще, истинно крутое музло заставляет сердце накачивать адреналин, башню трястись с хэдбэнге , а кожу покрываться мурашками задолго до того, как вокалист вообще откроет рот

СергейГаранин

На мазохизм смахивает.
Те же ощущения можно получить, когда дама-Мэйсон с железными ногтями приближается, чтобы их вонзить в твои жизнетворные органы.


Сходите на Kreator - вдруг поймете, о чем я :ulyb: ?


     
Время: 23.02.2015 21:40
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Сходите на Kreator - вдруг поймете, о чем я

Креатор - создатель.
А тут люди из себя изображают подобие насекомых, которые либо бросятся сейчас на что-то, либо разбегутся в стороны от какой-то опасности.

Что понимать в этом горловом шумовом звуке?

     
Время: 23.02.2015 22:28
Автор: J/S

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Когда все орут чем можно и чем не можно, то сложно сказать, кто тянет, а кто не тянет.
>А культура ора в роке взращивается и лелеется.

Я не раз присутствовал на кастингах в разные группы.Как правило,необходимый вокал ,подходящий музыке данного коллектива мы слышали почти сразу.

Насчёт ОРА-Сергей,ОР-использование голосового апарата для создания звуков высокой громкости.Это подходит для любого вида пения в режиме форте-академам и народникам тоже! :super:

     
Время: 23.02.2015 23:04
Автор: Pron

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Почитал всё, и че-то захотелось, чтобы Гаранс спел из Papa Roach что-нибудь )) Получил бы огромное удовольствие.

>Типа этого?
>А не проще пылесос мощный включить?

Всегда проще отшутиться, если слабО ))

     
Время: 23.02.2015 23:11
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Всегда проще отшутиться, если слабО ))

Когда лет 5-6 я орал на этом форуме и в лесу, все брезгливо морщились.
Теперь всем впаривают юношей, не владеющих вокалом и орущих на горле, и все должны с удовольствием есть это г, и пытаться вернуться к данному "стилю".

     
Время: 23.02.2015 23:13
Автор: CJ Sweetpepper

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
СергейГаранин
Когда лет 5-6 я орал на этом форуме и в лесу, все брезгливо морщились.
Теперь всем впаривают юношей, не владеющих вокалом и орущих на горле, и все должны с удовольствием есть это г, и пытаться вернуться к данному "стилю".


Опережать эпоху - всегда дело неблагодарное. Джордано Бруно, вон, вообще сожгли :4:

     
Время: 23.02.2015 23:24
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Опережать эпоху - всегда дело неблагодарное. Джордано Бруно, вон, вообще сожгли

Поскольку толпа вокалом не владеет, завести ее проще так, как сама толпа может производить.
Образуется одна масса одинаково орущих людей.
А толпа платит деньги.
Вполне вероятно, что рокеры лишь усиленно изображают ор.

     
Время: 23.02.2015 23:37
Автор: CJ Sweetpepper

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
СергейГаранин
Вполне вероятно, что рокеры лишь усиленно изображают ор.

Вот эта музыка тоже является роком/металлом. Здесь кто-то орет, по-вашему?




     
Время: 23.02.2015 23:50
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Вполне вероятно, что рокеры лишь усиленно изображают ор.
Какое примитивное представление... :oooi:

     
Время: 24.02.2015 01:00
Автор: akrem

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Очень примитивное и почему то под роком подразумевается только металл.
Когда полно других направлений рока где множество классных вокалистов. Если уж обсуждать рок и рок вокалистов то нужно хотя бы для начала хорошо ознакомится с данным музыкальным направлением.

     
Время: 24.02.2015 01:31
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Вполне вероятно, что рокеры лишь усиленно изображают ор.

Имитация громкости конечно бывает ,но это редко.

     
Время: 24.02.2015 01:38
Автор: Artinho1

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>>Вполне вероятно, что рокеры лишь усиленно изображают ор.
>Имитация громкости конечно бывает ,но это редко.
Только у Волеро и Булгакова? :yak:

     
Время: 24.02.2015 01:45
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Только у Волеро и Булгакова?

У второго так точно :yak:

     
Время: 24.02.2015 01:46
Автор: Artinho1

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>>Только у Волеро и Булгакова?
>У второго так точно
у кого еще? :yak:

     
Время: 24.02.2015 06:40
Автор: J/S

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
>Очень примитивное и почему то под роком подразумевается только металл.
>Когда полно других направлений рока где множество классных вокалистов. Если уж обсуждать рок и рок вокалистов то нужно хотя бы для начала хорошо ознакомится с данным музыкальным направлением.

Вот Вам современный глэм-стилистически это- дикий букет из харда,стоунера и софт-рока.
Но как классно орут!!! ОДна из немногих современных групп ,где поют(орут) все музыканты!

https://www.youtube.com/watch?v=kP1u79wSdDY&index= 7&list=RDEbmhO64fkMc

     
Время: 24.02.2015 08:19
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Вот Вам современный глэм-стилистически это- дикий букет из харда,стоунера и софт-рока.
Но как классно орут!!! ОДна из немногих современных групп ,где поют(орут) все музыканты!


Это более-менее чисто.

Но, положа руку на сердце, не могу назвать это музыкой.
Бедность идеи, примитив мелодии пытаются прикрыть обыгрыванием ситуации, криком от якобы эмоционального напряжения.
Это все вообще присуще року.

Рок-музыкант - это человек, который много не учился, но полон амбиций управлять машиной электрометалла и доводить толпу до безумия. Если у него это отнять, он останется без своих кожаных штанов.
Сам он это прекрасно понимает и поэтому к классике относится уважительно и порой ее изображает.
Но на классике заработать и прожить он не в состоянии.

     
Время: 24.02.2015 10:32
Автор: J/S

Тема: Re: Как сформировалось такое мнение?
Вы даже не представляете,Сергей, до какой степени Вы не правы!
Всё с точностью до наоборот.
Мы не будем затрагивать начальный и средний уровень.Возьмём высокий уровень- способность собирать залы.
Если для этого в академе УЧАТ,то в роке и попсе научить популярности НЕВОЗМОЖНО-это как правило результат многих факторов,где основное-природный ДАР и самостоятельное развитие артиста!

Чувак на скрипке может пилить средненько и абсолютно не иметь таланта самостоятельного творчества И ЗАРАБАТЫВАТЬ ОЧЕНЬ НЕПЛОХО В КАКОМ_НИТЬ ОРКЕСТРЕ ФИЛАРМОНИИ ИЛИ ТЕАТРЕ.
До неплохих денег рокер проходит семь кругов ада,кучу отсевов и до самой пенсии никто не гарантирует,что вкусы публики не изменятся и он не станет невостребованным!

Я уже устал объяснять,что 99% академиков не способны творить ,а только играть по написанному.
Это-типа работы шофёром,-есть медляки и виртуозы,лихачи и педанты.
99% рокеров знамаются творчеством,тначе они на фиг не нужны.

Именно поэтому антагонизм рокеров и академиков был и будет всегда,( в профессиональном смысле,не путайте с образовательным!)хотя одно другому не мешает.

     
Все страницы:
1 2 3 4
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!