RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:22 
Ìèíñê


Äîáðîãî äíÿ! Âîò íàòêíóëñÿ íà èíòåðåñíîå âèäåî https://www.youtube.com/watch?v=AThShXX0zi0 Âñ¸ äîñòóïíî îáúÿñíèë, íî ïî÷åìó-òî ÿ íå ïîíÿë è íå ïî÷óâñòâîâàë êàê äåëàåòñÿ ýòî ïðèêðûòèå. Äîïîëçàþ äî ïåðåõîäíûõ íîò è âñ¸ ðàâíî ïåðåñêàêèâàþ íà ôàëüöåò è èäó âûøå ãäå îí ñòàíîâèòüñÿ ïëîòíåå è êðàñèâåå. Êàê ïî÷óâñòâîâàòü ýòî ïðèêðûòèå, ìîæåò ó êîãî òî åñòü åù¸ êàêèå-òî ñïîñîáû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:39 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Ïðèêðûòèå äîñòèãàåòñÿ ÷åðåç ìîäèôèêàöèþ ãëàñíûõ íà Î è äàëåå íà Ó. Ãëàñíàÿ È ïðèêðûâàåòñÿ íà çâóêå ìåæäó Û è Ý.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:40 
Ìèíñê


Åñëè ó ìåíÿ ïåðåõîä ñ ÐÅ1 ñêîëüêî íîò åù¸ ìîæíî âçÿòü ïðèìåðíî? È ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðèêðûòèå î Áýëòèíãà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:41 
Íîâîðîññèéñê
ãîëîñ

Íà÷íåì ñ ñàìîãî ïðîñòîãî.
Ïðèêðûâàþò êðûøêó óíèòàçà, äâåðü â ñàðòèð, èëè êëàäîâêó, âîò ñ ýòîãî è íà÷íèòå ïîíèìàòü, ÷òî çâóê êðîþò, "êðûòûé", à íå ïðèêðûòûé. Ïîñëå ïåðâîé ñëîâà "ïðèêðûòèå", ìîæíî óðîê çàêðûâàòü, ïóñêàé óíèòàç, è êîðîáî÷êó, ýòîò ìîñòàê è ïðèêðîåò. :idea2:
Ëþáëþ àïîñòîëà Ïåòðà, çà äîñòîéíóþ îõðàíó ÷åðòîãîâ Áîæüèõ, áåçäàðÿì òàì íå ìåñòî!
Àëëåðãèÿ íà áåçäàðåé, êîòîðûå ñòðîÿò ãîëîñà íà îùóùåíèÿõ âìåñòî ïðèíöèïîâ çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:45 
Ìèíñê


Êðûòûé, ÿ òàê ïîíèìàþ ÷òî çâóê ðåçîíèðóåò, íî íåìíîãî ñæàò, âðîäå òîãî. Êàê èìåííî ýòî ïî÷óâñòâîâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:48 
Íîâîðîññèéñê
ãîëîñ

Ïîÿñíþ íåñêîëüêî ïî äðóãîìó.
"Êðûòûé", ýòî çíà÷èò îïðåäåëåííàÿ ïîçèöèÿ çâóêà, çâóê âîçíèêàåò â îäíîì ìåñòå, ÷òî íà íèçàõ, ÷òî íà âåðõàõ. Òî åñòü, ýòî êîíêðåòíî èäåò ðå÷ü î ïîçèöèè. :idea2:
Ïðèêðûòèå, ýòî ðå÷ü îá èçìåíåíèè ïîçèöèè çàðîæäåíèÿ çâóêà, "ðåçîíàíñà", ýòî íå åñòü âåðíî, åñëè ïîçèöèÿ çàðîæäåíèÿ çâóêà ìåíÿåòñÿ, òî ïðåïîä äåðìîâûé, ðàç îí òàêîå äîïóñêàåò. :)
Ëþáëþ àïîñòîëà Ïåòðà, çà äîñòîéíóþ îõðàíó ÷åðòîãîâ Áîæüèõ, áåçäàðÿì òàì íå ìåñòî!
Àëëåðãèÿ íà áåçäàðåé, êîòîðûå ñòðîÿò ãîëîñà íà îùóùåíèÿõ âìåñòî ïðèíöèïîâ çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:52 

Voice

>Ïðèêðûòèå äîñòèãàåòñÿ ÷åðåç ìîäèôèêàöèþ ãëàñíûõ íà Î è äàëåå íà Ó. Ãëàñíàÿ È ïðèêðûâàåòñÿ íà çâóêå ìåæäó Û è Ý.

Âñå ðàâíî äæóãó íå ïîéìóò áóäóò îïÿòü òåìó ìóñîëèòü ñòî ëåò ïðî âñÿêóþ íåâåäóìóþ####òó XD È ïðèäóìûâàòü ñâîè òåîðèè XD
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:52 
Ìèíñê


ß ÷óâñòâóþ ÷¸òêèé ðåçîíàíñ â íîñîãëîòêå è êóäà æå ìíå íóæíî öåëèòüñÿ äëÿ ïðèêðûòîãî çâóêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:54 



Íà ýòîì âèäåî Ý.Ñèäîðîâ ãîâîðèë ïîë ÷àñà è òàê íå ñôîðìóëèðîâàë ÷òî íóæíî ñäåëàòü ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïåòü ïîñëå ïåðåõîäà ñ ïðèêðûòèåì òàê æå åñòü â èíåòå êó÷à äðóãèõ âèäåî ñ ðàññóæäåíèÿìè î ìèêñòå è êàê èì ïåòü íî òàê æå íè÷åãî ñâÿçíîãî è êîíêðåòíîãî òàì íåò)) âûâîä - ýòè ëþäè íàøëè ñâîé çâóê èëè ãîëîñ îò ïðèðîäû áûë áåç ïåðåõîäîâ ïî÷òè..íî êàê ýòî ïðîèñõîäèò è êàê íàó÷èòü äðóãèõ ýòè ëþäè ïîêà íå ìîãóò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 14:56 
Âîêàë
Ãèòàðà

ß ÷óâñòâóþ ÷¸òêèé ðåçîíàíñ â íîñîãëîòêå è êóäà æå ìíå íóæíî öåëèòüñÿ äëÿ ïðèêðûòîãî çâóêà?

à îíî òåáå òî÷íî íàäî ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 15:17 
Íîâîðîññèéñê
ãîëîñ

ß ÷óâñòâóþ ÷¸òêèé ðåçîíàíñ â íîñîãëîòêå è êóäà æå ìíå íóæíî öåëèòüñÿ äëÿ ïðèêðûòîãî çâóêà?))

Åùå ðàç ïîä÷åðêíó, "êðûòîãî", à íå "ïðèêðûòîãî".
 øêîëå 19 âåêà, ñòàâèëè, íà êîðîáî÷êó, Âåäåðíèêîâ, ñìîòðèì ìàñòåð êëàññ. Íî äàæå åñëè è òàê, â øêîëå ñ ñåðåäèíû 20 âåêà çâóê ñòðîèòñÿ íåñêîëüêî ïî èíîìó, åñòåñòâåííî ÷òî è ìûøå÷íàÿ ñèñòåìà òàê æå ñòðîèòñÿ ïî èíîìó, âñëåä çà çâóêîì.
Ïîêàæèòå Âàø çâóê äëÿ íà÷àëà, ÷òîá õîòü ñî øêîëîé îïðåäåëèòñÿ.
 îñíîâå, îøèáêè íàøåé øêîëû â ïîñòîÿííîì ïåðåáîðå äûõàíèÿ, ãäå ìûøå÷íàÿ ñèñòåìà íå êîíòðîëèðóåò åãî, è ïðîèñõîäèò äûõàòåëüíûé ôîðñàæ, ÷òî åùå õóæå ìûøå÷íîãî, ïî ïðè÷èíå òîãî ÷òî ìûøå÷íàÿ ñèñòåìà îò òàêèõ çàíÿòèé áóäåò â àóòå íà âå÷íî. Ðàíüøå íà ìûøå÷íîì ôîðñàæå â 18 è 19 âåêàõ ìíîãèå íîòû äîòÿãèâàëè, è íè ÷åãî ãîëîñà îñòàâàëèñü öåëûìè, ñî âðåìåíåì ìûøöû ïîäñòðàèâàëèñü. Äûõàòåëüíûé æå ïðèâîäèò ê áåñ êîíòðîëþ íàä ãîëîñîì, ðàçäðàæåíèþ ñâÿçîê, ñóøåíèþ èõ, ê ãîðëîâîìó âèáðàòî, è ïðî÷èì ïðåëåñòÿì, ñ âåðõàìè îñîáåííî. Åñëè ó Âàñ çâóê íà ñåðåäèíêå âåðíûé, íå îòõîäèòå îò íåãî, è ðàáîòàéòå, áåç ïåðåáîðà äûõàíèÿ, è ñî âðåìåíåì ïî ïîë òîí÷èêà ïîäûìåòåñü, åñëè íå âåðíûé, âñå ïðèäåòñÿ ïåðåñòðàèâàòü, ÷òî õóæå ÷åì ñ ñàìîãî íà÷àëà ñòàâèòü. Ýòî äëÿ íà÷àëà. Ïî ïåðåõîäíûì íîòàì, ýòî ëèøü èçìåíåíèå ïîñûëà ðåçîíàíñà, à íå èçìåíåíèå ïîçèöèè ðîæäåíèÿ êðûòîãî çâóêà. Âîîáùå ëó÷øå â ëè÷êó. :idea2:
Ó ìåíÿ âñå. :)
Ëþáëþ àïîñòîëà Ïåòðà, çà äîñòîéíóþ îõðàíó ÷åðòîãîâ Áîæüèõ, áåçäàðÿì òàì íå ìåñòî!
Àëëåðãèÿ íà áåçäàðåé, êîòîðûå ñòðîÿò ãîëîñà íà îùóùåíèÿõ âìåñòî ïðèíöèïîâ çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 15:29 
Ìèíñê


Èñõîäÿ èç âûøå ñêàçàííîãî, ïîíèìàþ ÷òî ïðèêðûòèå â ýñòðàäíîì âîêàëå íå èñïîëüçóåòñÿ, ÿ ïðàâ? Òóò åù¸ âîïðîñ ñîçðåë ïðî Áýëò (ïîÿñ), íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ýòî âçÿòèå âûñîêèõ íîò ñ ïîìîþ äèàôðàãìû ôîðñèðóÿ çâóê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 15:36 



>Åñëè ó ìåíÿ ïåðåõîä ñ ÐÅ1 ñêîëüêî íîò åù¸ ìîæíî âçÿòü ïðèìåðíî? È ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðèêðûòèå î Áýëòèíãà?

Òåîðåòè÷åñêè ìîæíî åù¸ îêòàâó âçÿòü, íàäî òîëüêî äèàôðàãìó ðàñêà÷àòü, êîíòðîëèðóÿ ïðè ýòîì êîëè÷åñòâî âûäûõàåìîãî âîçäóõà, áåç ñîçäàíèÿ óäåðæàíèÿ ñìûêàíèÿ ëîæíûìè ñâÿçêàìè, â âûñîêîé ïîçèöèè.

Êàê ïåðåõîä óäàëîñü óñòàíîâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 15:36 
Íîâîðîññèéñê
ãîëîñ

Ïðî ýñòðàäó íè ÷åãî íå çíàþ, ñðàçó ãîâîðþ, ìíå áëèæå àêàäåì, ïîýòîìó â ýòîì âîïðîñå ê äðóãèì äÿäÿì è òåòÿì. :idea2:
×àùå âñåãî ýñòðàäíèêè ïîþò êàê èì âçäóìàåòñÿ, îñîáåííî íûíåøíèå, ñåé÷àñ è â àêàäåìå ñðàíü òàêàÿ åðåòè÷êàÿ, ÷òî õîòü áåãè, è âñå êðè÷àò ÷òî çíàþò Èòàëèþ, ÷óòü ãëóáæå êîïíåøü, à òàì è çïàõà îò èòàëüÿíñêîé øêîëû íåò. :)
Ëþáëþ àïîñòîëà Ïåòðà, çà äîñòîéíóþ îõðàíó ÷åðòîãîâ Áîæüèõ, áåçäàðÿì òàì íå ìåñòî!
Àëëåðãèÿ íà áåçäàðåé, êîòîðûå ñòðîÿò ãîëîñà íà îùóùåíèÿõ âìåñòî ïðèíöèïîâ çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 15:40 
Ìèíñê


>Åñëè ó ìåíÿ ïåðåõîä ñ ÐÅ1 ñêîëüêî íîò åù¸ ìîæíî âçÿòü ïðèìåðíî? È ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðèêðûòèå î Áýëòèíãà?

>Òåîðåòè÷åñêè ìîæíî åù¸ îêòàâó âçÿòü, íàäî òîëüêî äèàôðàãìó ðàñêà÷àòü, êîíòðîëèðóÿ ïðè ýòîì êîëè÷åñòâî âûäûõàåìîãî âîçäóõà, áåç ñîçäàíèÿ óäåðæàíèÿ ñìûêàíèÿ ëîæíûìè ñâÿçêàìè, â âûñîêîé ïîçèöèè.

>Êàê ïåðåõîä óäàëîñü óñòàíîâèòü?

Ïîñëå ÐÅ1 ñâÿçêè ïåðåõîäÿò â äðóãîé ðåæèì êîëåáàíèé è òîãäà ëåãêî èäòè äàëüøå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 17:11 
èëè òîò ñàìûé
Äåçìîíä

>Èñõîäÿ èç âûøå ñêàçàííîãî, ïîíèìàþ ÷òî ïðèêðûòèå â ýñòðàäíîì âîêàëå íå èñïîëüçóåòñÿ, ÿ ïðàâ?

Íå ïðàâ. Íå êðîþò â íàðîäíîì ïåíèè, áûâàåò. Êðûòü íàäî âåçäå, òîëüêî òàêèì îáðàçîì ìîæíî ïîëó÷èòü êóëüòóðíûé çâóê è ñëèòíûé äèàïàçîí â îäíîé åäèíñòâåííîé ïîçèöèè.
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîé êàíàë: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 18:34 

Voice

>Èñõîäÿ èç âûøå ñêàçàííîãî, ïîíèìàþ ÷òî ïðèêðûòèå â ýñòðàäíîì âîêàëå íå èñïîëüçóåòñÿ, ÿ ïðàâ? Òóò åù¸ âîïðîñ ñîçðåë ïðî Áýëò (ïîÿñ), íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ýòî âçÿòèå âûñîêèõ íîò ñ ïîìîþ äèàôðàãìû ôîðñèðóÿ çâóê?
Áåëòèíã ýòî ïåíèå íà ãðóäíîì ñìûêå êàê ìîæíî äàëüøå ïî äèàïîçîíó (èëè ïðè ìèêñòå ñ ìàêñèìàëüíî âîçìîæíûì ÄËß ÄÀÍÍÎÉ ÍÎÒÛ êîëè÷åñòâîì ãðóäíûõ îáåðòîíîâ)
Ñ ïîìîùüþ äèàôðàãìû ïîåòñÿ âåñü äèàïîçîí âîêàëèñòà (ïðîñòî çàäåéñòâóåòñÿ ñ ðàçíîé èíòåíñèâíîñòüþ)
Ïðè áåëòå çâóê íå ôîðñèðóåòñÿ - è äàæå íàîáîðîò çàäà÷à èñïîëüçîâàòü êàê ìîæíî ìåíüøå âîçäóõà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 18:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Äàæå ñïåöû ïðåïîäû ïî âîêàëó ñïîðÿò ìåæäó ñîáîé áåç êîíöà ïî âîïðîñó î ïðèêðûòèè.

Îäíè îòîæäåñòâëÿþò ýòî ñ èìïåäàíñîì, äðóãèå ñ ðàçâîðîòîì ãîðòàíè â ãîðèçîíòàëüíîå ïîëîæåíèå íà âåðõàõ, òðåòüè ñ ïîêðûòèåì ãðóäíîãî ãîëîñà ôàëüöåòíûì çà ñ÷åò ñìåøåíèÿ ìåõàíèçìîâ, ÷åòâåðòûå ñî ñìåøåíèåì ãîëîâíûõ è ãðóäíûõ ãëàñíûõ, ïÿòûå ñ ïðåîáðàçîâàíèåì ãëàñíûõ, êòî-òî ñ íàäåâàíèåì ñâåðõó êðûøêè íàïîäîáèå ÷àéíèêà èëè ãîðøêà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 20:57 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîíÿòü Ýäóàðäà Ñèäîðîâà íåñëîæíî.
Îí ïîêàçâàåò, êàê äåëàòü, âû ìîæåòå óâèäåòü è äàæå ïðåäñòàâèòü ïðèìåðíî âíóòðåííèì çðåíèåì, íî ìåõàíèêà îñòàíåòñÿ íåÿñíà.
À îíà ïðîñòà.

Îáðàòèìñÿ ê íîñîãëîòêå.


çâóê âñåãäà â ìàñêå, íî äî ïåðåõîäíûõ íîò îí ïîïàäàåò â îñíîâíîì â íèæíþþ íîñîâóþ ðàêîâèíó

Ïåðåä âûñîêîé íîòîé ãëîòêà ðàñêðûâàåòñÿ íà îáúåìíûé çâóê ààà ñ óëûáêîé ñ öåëüþ ðàñêðûòèÿ, óâåëè÷åíèÿ õîäà â íîñîãëîòêó è íàòÿãèâàíèÿ ìÿãêèõ òêàíåé ñçàäè ãëîòêè, ïî êîòîðûì âîçäóõ ñî çâóêîì ïîéäåò ââåðõ ê ñðåäíåé è âûñîêîé íîñîâûì ðàêîâèíàì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 21:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ìîãó åùå ñêàçàòü, ÷òî ïðèêðûòèåì íàïîäîáèå ïîêàçàííîãî Ñèäîðîâûì ïîëüçîâàëñÿ Ñîëîâüÿíåíêî, ïîëüçóåòñÿ Ìåëàäçå.
Ò å îíî è â êëàññèêå è íà ýñòðàäå ïðèåìëåìî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 21:21 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Òóò åù¸ âîïðîñ ñîçðåë ïðî Áýëò (ïîÿñ), íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ýòî âçÿòèå âûñîêèõ íîò ñ ïîìîþ äèàôðàãìû ôîðñèðóÿ çâóê?
to belt îçíà÷àåò "îðàòü", "êðè÷àòü", ïîÿñ òóò íå ïðè÷åì :) Ýòî ìàêñèìàëüíî ãðóäíîé ìèêñò. Ïîñëóøàéòå Äèî è âñ¸ ïîéìåòå.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 21:24 

Ðåæèì îòàêý!

>>Òóò åù¸ âîïðîñ ñîçðåë ïðî Áýëò (ïîÿñ), íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ýòî âçÿòèå âûñîêèõ íîò ñ ïîìîþ äèàôðàãìû ôîðñèðóÿ çâóê?
>to belt îçíà÷àåò "îðàòü", "êðè÷àòü", ïîÿñ òóò íå ïðè÷åì Ýòî ìàêñèìàëüíî ãðóäíîé ìèêñò. Ïîñëóøàéòå Äèî è âñ¸ ïîéìåòå.

Îí óæå ïîñëóøàë :psyan: Íàïèñàë ÷òî åìó ÿéöà ïðèæàëè :tardlol:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 21:25 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Îí óæå ïîñëóøàë Íàïèñàë ÷òî åìó ÿéöà ïðèæàëè
Ãàðàíñó ïðèæàëè? :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 21:27 

Ðåæèì îòàêý!

>>Îí óæå ïîñëóøàë Íàïèñàë ÷òî åìó ÿéöà ïðèæàëè
>Ãàðàíñó ïðèæàëè?

ß åìó ïîòîì òàê è íàïèñàë :yak:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 28.01.2015 23:36 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ïî ïîâîäó ïðèêðûòèÿ ÿ è ñîãëàñåí, è îäíîâðåìåííî ìàëîñòü íåñîãëàñåí. Óäîáñòâî - äà, ýòî êëþ÷åâàÿ âåùü, êàê è áåçîïàñíîñòü. Ñàìî ïî ñåáå ïðèêðûòèå - íåîáõîäèìîñòü, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóåò ïðîáëåìà. Âñå ìû çíàåì, ÷òî ñ ïîâûøåíèåì âûñîòû òîíà: À. ñâÿçêàì íåîáõîäèìî êîëåáàòüñÿ ñèëüíåå, íî Á. òðåáóåòñÿ áîëüøåå âîçäóøíîå äàâëåíèå, èíà÷å ýòè êîëåáàíèÿ áóäóò íåâîçìîæíû. Ýòî áàíàëüíî ôèçèîëîãèÿ è íåðâíàÿ äåÿòåëüíîñòü. À ïðîáëåìà, ñîáñòâåííî, ñîñòîèò â òîì, ÷òî ïðè îòñóòñòâèè èìïåäàíñà âîçäóõ ïðîðûâàåòñÿ ñêâîçü ñâÿçêè â ÷ðåçìåðíîì êîëè÷åñòâå è ïðîèñõîäÿò ñðûâû. Ðåøàåòñÿ îíà, êàê ïîêàçûâàåò è ìîé ñêðîìíûé îïûò, è îáùåíèå ñ ïðîôåññèîíàëüíûìè, ñëîæèâøèìèñÿ âîêàëèñòàìè, ñîáñòâåííî ñîçäàíèåì ýòîãî èìïåäàíñà. Ïðè ïðàâèëüíîì ïåíèè âñå ìû çàìå÷àåì, ÷òî äàæå íà ôîðòå èçî ðòà âîçäóõ âûõîäèò îáèëüíî òîëüêî íà ñîãëàñíûõ. Ïîýòîìó ëîãè÷íî, ÷òî èìïåäàíñ ñîçäàåòñÿ íà îñíîâå çàêîíîâ àýðîäèíàìèêè. Ñóùåñòâóþò êîíôèãóðàöèè ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà, êîòîðûå â áîëüøåé ñòåïåíè ñïîñîáñòâóþò ñîçäàíèþ âîçäóøíîãî äàâëåíèÿ ñâåðõó ñâÿçîê, íàïðèìåð, åñòü òàê íàçûâàåìûå èìïåäàíñíûå ãëàñíûå È, Ó. Ðàçóìååòñÿ, ïîëíîñòüþ ñêîìïåíñèðîâàòü ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå ýòîò ìåõàíèçì ôèçè÷åñêè íå ìîæåò, íî îí ñîçäàåò íåîáõîäèìîå è äîñòàòî÷íîå ïðîòèâîäàâëåíèå, ÷òîáû ñâÿçêè ðàáîòàëè êîìôîðòíî. Íî èñêóññòâåííî ñîçäàòü òàêóþ êîíôèãóðàöèþ ÷åðåç êîìïðåññèþ ãëàñíûõ ìîæíî. Ýòî è åñòü îäèí èç ìåòîäîâ ðåøåíèÿ ïðîáëåìû. Íî îí íå åäèíñòâåííûé.
Ðÿä âîêàëèñòîâ îòìå÷àþò, ÷òî ïðåïÿòñòâèå àêòèâíîãî âûõîäà âîçäóõà ñîçäàåòñÿ ÷åðåç ðàçëè÷íûå êîíôèãóðàöèè ðîòîâîãî îòâåðñòèÿ, ïðè÷åì ýòî ðàáîòàåò êàê â ïàðå ñ êîìïðåññèåé ãëàñíûõ â ñàìîì ðòó, òàê è áåç íåå (è íàîáîðîò). Êàê ïðàâèëî, òàêîé ñïîñîá òàêæå âëèÿåò íà ôîíàöèþ, îôîðìëÿÿ ãëàñíûå â ñòîðîíó Ó è Î.
È, íàêîíåö, òî, ÷òî äîñòóïíî, êàê ïðàâèëî, òîëüêî ïðè íàëè÷èè ðàçâèòîãî, òðåíèðîâàííîãî àïïàðàòà, ïîñëå íå îäíîãî-äâóõ è äàæå òðåõ ãîäêîâ ðàáîòû. Ýòî íàñòðîéêà ðóïîðà ÷åðåç ðàáîòó äèàôðàãìû. Àïïîäæèî íå òðåáóåò ñïåöèàëüíûõ óõèùðåíèé â îòíîøåíèè ïðèêðûòèÿ. Áîëåå òîãî, íàðî÷èòàÿ äåÿòåëüíîñòü â ïëàíå ïðèêðûòèÿ, êîìïðåññèè ãëàñíûõ è ïðî÷åãî ñóòü ñåðüåçíîå çàáëóæäåíèå, ñ÷èòàþò ýòè ëþäè. Ãîäàìè íàðàáîòàííûå ïðàâèëüíûå íàâûêè ôîíàöèè è äûõàíèÿ íà ðåôëåêòîðíîì óðîâíå îò ðàáîòû äèàôðàãìû äàþò ñâîåãî ðîäà êîìàíäó ñîáèðàòü è ïðèêðûâàòü. Ñîáðàííûé çâóê ñàì ïî ñåáå ëåã÷å èäåò íàâåðõ. Ýòî öåëûé êîìïëåêñ íàâûêîâ, êîòîðûé ïîçâîëÿåò ïåâöó ïåòü åäèíûì ðåãèñòðîì è áåç ïðîáëåì íàâåðõó çà ñ÷åò ñâÿçêè ãëîòêà-äèàôðàãìà, êîòîðàÿ äîëæíà âîçíèêàòü â ïåðâûå äîëè ñåêóíäû ïåíèÿ.

Äëÿ ÷åãî ÿ ñòîëüêî òåîðèè íàïèñàë, î êîòîðîé âñå çíàþò è òàê? ×òîáû ïðîâåðèòü, îá îäíîì è òîì æå ëè ìû âñå ãîâîðèì, è íå èìååòñÿ ëè íà ýòîò ñ÷åò ó ìåíÿ ïðèíöèïèàëüíûõ çàáëóæäåíèé, êîòîðûå ÿ Âàñ ïðîøó, ïðè íàëè÷èè îíûõ, ðàçâåí÷àòü.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 00:01 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âñå ýòè àïïîäæèî,ñâîáîäíûé õîä ñòîëáà âîçäóõà îò äèàôðàãìû â ãîëîâó èìåþò ñìûñë òîëüêî äëÿ îïåðíîãî ïåíèÿ, òðåáóþùåãî áîëüøîãî îáúåìà ãîëîñà, áîëüøîãî íàïðÿæåíèÿ òåëà äëÿ çàïîëíåíèÿ îïåðíûõ òåàòðîâ.

Ñåãîäíÿøíÿÿ ýñòðàäà èñïîëüçóåò îáëåã÷åííûå òåõíèêè, íî îíè âñå æå èìåþò â ñâîåé îñíîâå òå æå ïðèåìû è òå æå çàêîíû.

Ïîëíîå ïðèêðûòèå - çàêðûòèå è ðòà è íîñà. Ïðè ýòîì èìïåäàíñ ìàêñèìàëüíûé, âîçäóõ íèêóäà íå èäåò è ñâÿçêè ïðàêòè÷åñêè â ïîêîå.
Ïðè ìû÷àíèè ñ çàêðûòûì ðòîì èìïåäàíñ òîæå íàìíîãî âûøå, ÷åì ïðè ïåíèè. Êàðóçî ãîâîðèë, ÷òî äîñòàòî÷íî íàó÷èòüñÿ ïåòü ñ çàêðûòûì ðòîì.

Èìïåäàíñ ïðè ïåíèè ñîçäàåòñÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íàïðàâëåíèåì âîçäóøíîé ñòðóè â íîñîãëîòî÷íóþ ïîëîñòü è ïðèêðûòèåì íîñà çâóêîì íã. Ñîçäàåòñÿ ëîâóøêà äëÿ âîçäóõà è çâóêà. Âîçäóõ, íå íàõîäÿ âûõîäà, ñïóñêàåòñÿ îáðàòíî ÷åðåç ãëîòêó è ïîïàäàåò íà ñâÿçêè, ñîçäàâàÿ ïðîòèâîäàâëåíèå.Íî ó ìåíÿ òàê íå ïîëó÷àåòñÿ, îñîáåííî íà âåðõíèõ íîòàõ. Íàâåðíîå, íåâåðíî ñêîíôèãóðèðîâàí òðàêò.

Ðîò ìîæåò ïðàêòè÷åñêè íå ó÷àñòâîâàòü - ÷àñòî ïåâöû øèðîêî ðàñêðûâàþò ðîò, òåì íå ìåíåå, âîçäóõ ÷åðåç ðîò âûõîäèò ìàëî, íå ãàñÿ ïëàìåíè ñâå÷è.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 05:22 

Voice

>Ïðèêðûòèå äîñòèãàåòñÿ ÷åðåç ìîäèôèêàöèþ ãëàñíûõ íà Î è äàëåå íà Ó. Ãëàñíàÿ È ïðèêðûâàåòñÿ íà çâóêå ìåæäó Û è Ý.
Áëèí âàì ýòîãî íåäîñòàòî÷íî ÷òî ëå? Íàõðåíà îïÿòü îïóñû ðàñïèñûâàòü â àáñòðàêòíûõ ïîíÿòèÿõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 07:45 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïðèêðûòèå äîñòèãàåòñÿ ÷åðåç ìîäèôèêàöèþ ãëàñíûõ íà Î è äàëåå íà Ó. Ãëàñíàÿ È ïðèêðûâàåòñÿ íà çâóêå ìåæäó Û è Ý.
>Áëèí âàì ýòîãî íåäîñòàòî÷íî ÷òî ëå? Íàõðåíà îïÿòü îïóñû ðàñïèñûâàòü â àáñòðàêòíûõ ïîíÿòèÿõ

Ýòî íåâåðíî.

Âî-ïåðâûõ, ÷åëîâåê ìîæåò íà÷àòü ðàáîòàò ñ ðîòîâûìè ãëàñíûìè.
Âî-âòîðûõ, ó ÷åëîâåêà ìîæåò íå áûòü îòêðûò õîä â íîñîãëîòêó.
Â-òðåòüèõ, ãëàñíûå äîëæíû ñîõðàíÿòü ñâîþ óçíàâàåìîñòü.
 ÷åòâåðòûõ, âîçäóõ äîëæåí èäòè ïî ïðàâèëüíîìó ïóòè.

È åùå ìàññà ïðè÷èí ìîæåò áûòü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 08:52 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>Ïðèêðûòèå äîñòèãàåòñÿ ÷åðåç ìîäèôèêàöèþ ãëàñíûõ íà Î è äàëåå íà Ó. Ãëàñíàÿ È ïðèêðûâàåòñÿ íà çâóêå ìåæäó Û è Ý.
>>Áëèí âàì ýòîãî íåäîñòàòî÷íî ÷òî ëå? Íàõðåíà îïÿòü îïóñû ðàñïèñûâàòü â àáñòðàêòíûõ ïîíÿòèÿõ
>Ýòî íåâåðíî.
>Âî-ïåðâûõ, ÷åëîâåê ìîæåò íà÷àòü ðàáîòàò ñ ðîòîâûìè ãëàñíûìè.
>Âî-âòîðûõ, ó ÷åëîâåêà ìîæåò íå áûòü îòêðûò õîä â íîñîãëîòêó.
>Â-òðåòüèõ, ãëàñíûå äîëæíû ñîõðàíÿòü ñâîþ óçíàâàåìîñòü.
> ÷åòâåðòûõ, âîçäóõ äîëæåí èäòè ïî ïðàâèëüíîìó ïóòè.
>È åùå ìàññà ïðè÷èí ìîæåò áûòü.

Êàê ñêàçàë ìíå îäèí ïåâåö, ïðèêðûòèå - ýòî ðàáîòà êîíêðåòíîé ìûøöû, êîòîðàÿ îòâå÷àåò çà ñóæåíèå õîäà â íàäãîðòàííèê, è åå íåâîçìîæíî ñîçíàòåëüíî êîíòðîëèðîâàòü, åå ôóíêöèÿ ñî âçðîñëåíèåì ñîõðàíÿòåñÿ òîëüêî ó óíèêóìîâ, ó îñòàëüíûõ æå ïðîïàäàåò. È íàòðåíèðîâàòü åå ìîæíî òîëüêî îïîñðåäîâàíûìè äåéñòâèÿìè.

Äæóãó, ïîõîæå, ãîâîðèë òî æå ñàìîå
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 13:18 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Ýòî íåâåðíî.
À âû ñîïîñòàâüòå îáúåêòèâíî ìîé çâóê è âàø. Ãäå íåâåðíî?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 13:22 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ýòî íåâåðíî.
>À âû ñîïîñòàâüòå îáúåêòèâíî ìîé çâóê è âàø. Ãäå íåâåðíî?

ß âàø çâóê íå ïîíèìàþ, ê òîìó æå âû ÷èñòî ãîëîñîì íà âåðõó íå ïîåòå - ïðèôàëüöå÷èâàåòå.
Êàê ÿ ìîãó ñðàâíèâàòü ÿáëîêî ñ òîðòîì îáúåêòèâíî?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 13:53 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>ß âàø çâóê íå ïîíèìàþ, ê òîìó æå âû ÷èñòî ãîëîñîì íà âåðõó íå ïîåòå - ïðèôàëüöå÷èâàåòå.
ß ïðèôàëüöå÷èâàþ òîëüêî âòîðóþ îêòàâó è òî íå âñåãäà.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 14:00 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>êîòîðàÿ îòâå÷àåò çà ñóæåíèå õîäà â íàäãîðòàííèê
áîëüøå íà òàê íàçûâàåìûé òâàíã ïîõîæå :da: Êîòîðûé ëåãêî è ïðîñòî êîíòðîëèðóåòñÿ è íàñòðàèâàåòñÿ. Äðóãîå äåëî ÷òî çâóê ïîëó÷àåòñÿ íàçàëüíûé. Êàê ó Äæóãó :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß ïðèôàëüöå÷èâàþ òîëüêî âòîðóþ îêòàâó è òî íå âñåãäà.

Íó òàê ñïîéòå êëàññèêó ñ ñèáåìîëü1 èëè äî2 íàâåðõó - ïîñëóøàåì, íàñêîëüêî ýòî ïîëíîöåííûé ãîëîñ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:31 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>áîëüøå íà òàê íàçûâàåìûé òâàíã ïîõîæå Êîòîðûé ëåãêî è ïðîñòî êîíòðîëèðóåòñÿ è íàñòðàèâàåòñÿ. Äðóãîå äåëî ÷òî çâóê ïîëó÷àåòñÿ íàçàëüíûé. Êàê ó Äæóãó
Ó ìåíÿ áûë èíîãäà íàçàëüíûé çâóê, ðàíüøå, ñåé÷àñ åãî íåò, ò.ê. ÿ óøåë îò íàçàëüíîãî òâàíãà ê ÷èñòî îðàëüíîìó èëè ñìåøàííîìó. Õîòÿ è â íàçàëüíîì òâàíãå íè÷åãî ñòðàøíîãî íåò, ýòî âïîëíå ãîäíûé è áåçîïàñíûé ñïîñîá ïåíèÿ.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:33 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Íó òàê ñïîéòå êëàññèêó ñ ñèáåìîëü1 èëè äî2 íàâåðõó - ïîñëóøàåì, íàñêîëüêî ýòî ïîëíîöåííûé ãîëîñ.
Äëÿ òîãî, ÷òîá óñëûøàòü ïîëíîöåííîñòü ãîëîñà, êëàññèêó ïåòü íå îáÿçàòåëüíî. ß óæå ãîëîñ ìíîãîêðàòíî ïîêàçûâàë, öåëûé àëüáîì ñâîèõ ïåñåí ñïåë óæå. Òàì è ëåãêèé ìèêñò åñòü, è áýëò, è ôàëüöåò, è ãîëîâíîé, è ãðóäíîé. Òàì åñòü âñ¸!
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:38 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Íó òàê ñïîéòå êëàññèêó ñ ñèáåìîëü1 èëè äî2 íàâåðõó - ïîñëóøàåì, íàñêîëüêî ýòî ïîëíîöåííûé ãîëîñ.
>Äëÿ òîãî, ÷òîá óñëûøàòü ïîëíîöåííîñòü ãîëîñà, êëàññèêó ïåòü íå îáÿçàòåëüíî. ß óæå ãîëîñ ìíîãîêðàòíî ïîêàçûâàë, öåëûé àëüáîì ñâîèõ ïåñåí ñïåë óæå. Òàì è ëåãêèé ìèêñò åñòü, è áýëò, è ôàëüöåò, è ãîëîâíîé, è ãðóäíîé. Òàì åñòü âñ¸!

Íó ìû íèêîãäà íå ïîéìåì äðóã äðóãà.
Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ó âàñ âûøå ñîëü1 îáëåã÷åííûé ïî ñðàâíåíèþ ñ íèæíåé ÷àñòüþ ãîëîñ.
Íî ãîëîñ äîëæåí áûòü îäíîðîäíûì.

Íó à êëàññèêó âàì íå ñïåòü, òî÷íåå ñïîåòå êàê Êèïåëîâ Íàäèðà - îáëåã÷åííûì ãîëîñîì â ìèêðîôîí.
Èìõî
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:41 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ó âàñ âûøå ñîëü1 îáëåã÷åííûé ïî ñðàâíåíèþ ñ íèæíåé ÷àñòüþ ãîëîñ.
Íó ïðèâåäèòå ïðèìåð, ãäå ó ìåíÿ ñîëü#1 çâó÷èò çàìåòíî ëåã÷å ñîëü1.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:44 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

Ëàäíî, íå èùèòå. Âîò, íàïðèìåð, ïðèïåâ ïåñíè (íîòû ïîäðÿä ñîëü1,ôà#1,ñîëü1,ëÿ1,ñè1): http://youtu.be/nvTnIjnivRA?t=39s
Ãäå âû òóò ñëûøèòå, ÷òî ëÿ è ñè çâó÷àò ìåíåå ìîùíî, ÷åì ñîëü?
È òàêèõ ïðèìåðîâ î÷åíü ìíîãî.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêðûòèå?
Âðåìÿ: 29.01.2015 15:52 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ëàäíî, íå èùèòå. Âîò, íàïðèìåð, ïðèïåâ ïåñíè (íîòû ïîäðÿä ñîëü1,ôà#1,ñîëü1,ëÿ1,ñè1): http://youtu.be/nvTnIjnivRA?t=39s
>Ãäå âû òóò ñëûøèòå, ÷òî ëÿ è ñè çâó÷àò ìåíåå ìîùíî, ÷åì ñîëü?
>È òàêèõ ïðèìåðîâ î÷åíü ìíîãî.

Ïîñëóøàë íà÷àëî, õîòü è íå ëþáëþ ýòîò ñòèëü.

Ñêàæó ñëåäóþùåå.
1. ß ñ÷èòàþ òàêîé çâóê ïîëíîöåííûì, äàæå äî2.
2. Âû ïðàâèëüíî äåëàåòå, ÷òî ïèøåòå è ïîåòå ñâîè ïåñíè.
3. ß ðàçðàáàòûâàþ ïðèìåðíî òàêîé æå çâóê (â îòêðûòîé ãëîòêå), ò å ìíå ïîêàçàëñÿ çâóê ïîõîæèì íà òî, ÷åì ÿ ñåé÷àñ ïûòàþñü ïåòü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!