RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 19:35 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Åùå çàáûë äîïèñàòü ïî òåêóùåìó âîñïðèÿòèþ ó òåêóùåãî ïðåïîäà
- Ïî ìíåíèþ òåêóùåãî ïðåïîäà, ïðè ðàáîòå ðåáðàìè èäåò çàæèì ñïèíû, ïî åå ìíåíèþ (è ýòî ðåàëüíî îùóùàåòñÿ, êñòàòè, åñëè ïîõîäèòü òóäà-ñþäà)
- Òàêæå òåêóùèé ïðåïîä íå âîñïðèíèìàåò íè óëûáêè ñ ïîäíèìàíèåì ñêóë, íè íèæíåé ãóáû.
Ïðè óëûáêå çâóê ñòàíîâèòñÿ ïëîñêèì, ãîâîðèò, è ãàñèòñÿ åãî ýíåðãèÿ. È âîîáùå ïðè ëþáûõ ëèøíèõ ðàáîòàõ íà ëèöå.
- Ïðè íèæíåé ãóáå íèæíÿÿ ÷åëþñòü íå ðàññëàáëÿåòñÿ (îíà ãîâîðèò, "îòêðûâàòü" íóæíî ðàññëàáëåíèåì êîðåííûõ çóáîâ è ïîñëåäóþùèì îïóñêàíèåì ýòîé íèæíåé ÷åëþñòè, óñëîâíî). Òî åñòü òîæå, ëèøíÿÿ ðàáîòà. Âñå äåëàòüñÿ äîëæíî òîëüêî äûõàíèåì.

È âîò ïðåäñòàâüòå ñåáå, ïîåøü òû äâà ãîäà íà ñêóëàõ - çâóê çâîíêèé, êðóòîé íà âåðõàõ. Ðåàëüíî êëàññíî.
Ïîòîì ïðèõîäèøü è óçíàåøü - òàê ìîæíî, íî ëó÷øå íå òàê, à ñ îòêðûòîé ãîðòàíüþ è ñîáðàííûì çâóêîì. Íà÷èíàåøü ïåòü - î äà, ðåàëüíî ðàáîòàåò êðóòî, çâó÷èøü ìóæåñòâåííåå.
Çàòåì òû ïðèõîäèøü è óçíàåøü - âîîáùå âñå íå òàê, íóæíî ðàññëàáëÿòü íèæíþþ ÷åëþñòü è âñå. Íèêàêèõ óëûáîê, íèêàêèõ íèæíèõ ãóá. È äà, íà óðîêå òîæå çâóê èäåò ïðèêîëüíûé è âîîáùå ñóïåð.

Òàêèå äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 19:38 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

À åùå ïîòîì êòî-òî, êòî 5 ëåò ó÷èëñÿ ïåòü ó äðóãîãî ïðåïîäà è âïóñòóþ (ïî åãî ñëîâàì è ôîðóì÷àí), âäðóã ó ýòîãî æå ïðåïîäà íàõîäèò òî÷êó,
è ó íåãî íà÷èíàåò ÇÂÓ×ÀÒÜ (ðå÷ü ïðî ÷óæîãî).

È ùàñ âîò Èëüÿ, òû òóò íà ôîðóìå ïèøåøü ïðî ïîñàäè íà ãðóäü, åùå ÷å-òî, íî è ðàíüøå ïèñàë.
À ïåòü ñòàë ëó÷øå. È ÷å, ìíå äóìàåøü âåðèòñÿ âî âñÿêèå ýòè ñëîâà "õîðîøèå ïåðñïåêòèâû", "áîëüøèå äàííûå", åñëè ÿ âèæó, êàê òû òàì ñêàêíóë, èëè ìîÿ ïîäðóãà ñ íóëÿ çà ãîä çàïåëà è â òåàòðå ïîåò?
Ñêîðåå ïîâîä çàäóìàòüñÿ, ÷òî íå òåì çàíèìàþñü è íå äàíî ìíå ýòî âàùå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 19:38 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

Elektrik , òû íàïèñàë ìíîãî òåêñòà, íî ñ "òåêóùèì ïðåïîäîì" òû ïî¸øü êàê ãîâíî. ß ïðîñòî íå ïîíèìàþ ïî÷åìó òû âîîáùå âñ¸ ýòî ïèøåøü òóò. Íåóæåëè, òû åù¸ íå ñáåæàë îò íå¸? Ïðè ÷¸ì òóò âñå ýòè óìíûå ñëîâà îò ïðåïîäà, êîãäà ðåçóëüòàò íà ëèöî - ñëàáûé êîçëåòîí âìåñòî ïåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 19:40 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ëàäíî, õâàòèò ñàìîðåôëåêñèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 19:47 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Åñëè òû âäðóã òåêñòû íå îñèëèë, òî ñìûñë èõ ïðîñòîé: áîþñü, äåëî íå â íåé èëè ïðåïîäàõ, à âî ìíå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 20:04 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Ñàø, íûíåøíèé ïåäàãîã íè÷åì ìíå íå ïðîòèâîðå÷èò. ÿ ïðîñèëà âñå òî æå ñàìîå, òîëüêî ñîáèðàëè ìû íå çâóê, à äûõàíèå. è âíóòðåííÿÿ óëûáêà ïîñòîÿííî òðåáîâàëàñü ("ñìåøíî, íî íåëüçÿ ïîêàçûâàòü"), è äûõàíèå íà ñòîíå (ýòî êàê ðàç íå ïîäà÷à, à ïðàêòè÷åñêè íåïðîèçâîëüíîå äâèæåíèå âîçäóøíîãî ñòîëáà, è ðàññëàáëåííàÿ íèæíÿÿ ÷åëþñòü, È. ñàìîå ãëàâíîå, âåðòèêàëü â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, è íèêàêîé óëûáêè, è âñå äåëàåòñÿ òîëüêî äûõàíèåì, è áåç ðàáîòû ðåáðàìè, è âîîáùå íèêàêîé ëèøíåé ðàáîòû.
ñ îäíèì ÍÎ. ñîáðàòü äûõàíèå çà ñ÷åò ðåêîìåíäîâàííîãî ìíîé ñïîñîáà - ñëîæèâ ãîðòàíü, íå ïîçâîëÿÿ äûõàíèþ èäòè ñëèøêîì øèðîêî - îíà çàïðåòèëà. à ïî-äðóãîìó ëè÷íî âàì äûõàíèå íå ñîáðàòü. ó âàñ êîðîòêàÿ øèðîêàÿ ãîðòàíü, ñ íåé ïî-äðóãîìó íåëüçÿ. íå äåëàòü ëèøíåé ðàáîòû è íå äåëàòü íåîáõîäèìîé ðàáîòû - áîëüøàÿ ðàçíèöà, âëèÿþùàÿ íà ðåçóëüòàò.

ëàäíî, äàâàéòå óæå ÿ ðåøóñü, ðèñêíó çäîðîâüåì âìåñòå ñ ðåïóòàöèåé è âûëîæó ðîëèê ñ íàøåãî óðîêà.
òàì ãàëîïîì, âñå îïàçäûâàþò, çâîíèò òåëåôîí, áàçàð-âîêçàë, ëåâûå ðàçãîâîðû, íåó÷åííîå ïðîèçâåäåíèå âòîðîé ðàç íà óðîêå ïîåòñÿ, ëàæà, âû íå ïîìíèòå ìóçûêó, ÿ - ñëîâà, ïî îáùåìó êîëè÷åñòâó íàøèõ óðîêîâ - 20-24, äóìàþ, ïî ñ÷åòó çàíÿòèå è îäíî èç ïîñëåäíèõ. íî ïðîñòî ñðàâíèòü. ÷òî áûëî è êóäà ïðèïëûëî. è ïóñòü äðóãèå ñðàâíÿò è ñêàæóò, êàæåòñÿ ìíå, ÷òî âàì ïîïðîñòó íåêîíòðîëèðóåìî ðàñïóñòèëè ãîëîñ â øèðèíó, ñíÿâ ñ ãðóäè è ðàñöåíòðîâàâ äûõàíèå, â íàäåæäå, ÷òî îäíàæäû îíî òàì êàê-íèáóäü ñàìî âñå ïîäðàáîòàåòñÿ è îðãàíèçóåòñÿ. èëè æå ó ìåíÿ ìàíèÿ âåëè÷èÿ è ìåíÿ ïîñòèãëà ãëóáîêàÿ âîêàëüíàÿ è ïåäàãîãè÷åñêàÿ ãëóõîìàíü. ïîòîìó ÷òî ÿ âàñ ïî÷òè ñ òàêîé æå ïîçèöèè âñå 20+ óðîêîâ â öåíòð äûõàíèåì ñîáèðàëà, è âû ñîáèðàëèñü áåç ñîïðîòèâëåíèÿ è ïîòåðü. è ìíå ïðÿì îáèäíî, ÷òî ýòî âñå çðÿ. íó äà, ìû íåäîñîáðàëè òîãäà. îáñòîÿòåëüñòâà òàê ñëîæèëèñü. íó, ÷òî æ òåïåðü. íî øëè-òî â òîì æå ñàìîì íàïðàâëåíèè ïî÷òè ïî âñåì ïóíêòàì, êðîìå, âèäèìî, ñàìîãî ãëàâíîãî.

Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 20:06 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò


È âîò ïðåäñòàâüòå ñåáå, ïîåøü òû äâà ãîäà íà ñêóëàõ - çâóê çâîíêèé, êðóòîé íà âåðõàõ. Ðåàëüíî êëàññíî.
Ïîòîì ïðèõîäèøü è óçíàåøü - òàê ìîæíî, íî ëó÷øå íå òàê, à ñ îòêðûòîé ãîðòàíüþ è ñîáðàííûì çâóêîì. Íà÷èíàåøü ïåòü - î äà, ðåàëüíî ðàáîòàåò êðóòî, çâó÷èøü ìóæåñòâåííåå.
Çàòåì òû ïðèõîäèøü è óçíàåøü - âîîáùå âñå íå òàê, íóæíî ðàññëàáëÿòü íèæíþþ ÷åëþñòü è âñå. Íèêàêèõ óëûáîê, íèêàêèõ íèæíèõ ãóá. È äà, íà óðîêå òîæå çâóê èäåò ïðèêîëüíûé è âîîáùå ñóïåð.


Ìû î÷åíü ñèëüíî äîâåðÿåì ïðåïîäàì.
Òåì áîëåå, ÷òî áûòóåò ìíåíèå, ÷òî ñàì ñåáÿ ïåâåö ñëûøèò íåïðàâèëüíî.

 ðåçóëüòàòå ýòîãî äîâåðèÿ ìû âïàäàåì â ýéôîðèþ - íàì êàæåòñÿ, ÷òî ïîåì îòëè÷íî.
À êàê åùå ìîæåò áûòü, åñëè ìû äîâåðèëèñü è öåíèì ïðåïîäà êàê áîãà?
×òî æå íà ñàìîì äåëå - ìû íå ñëûøèì è íå çíàåì.

Ìîæåò, ýòî è ê ëó÷øåìó, õîòÿ áû íåäîëãî ìû ñ÷àñòëèâû.
À åñëè âîêàë - ýòî âîîáùå âêóñîâùèíà?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 20:18 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Íà âèäåî, âûëîæåííîì Ôåäîðîâîé, íà ìîé ñëóõ, Ñàøà ïðîñòî åùå íå ïåë íà êëàññè÷åñêîì äûõàíèè.
Ïî.òîìó âåðõíþþ íîòó íå äîòÿãèâàë, âíèçó áûëî íîðìàëüíî, õîòü è ðàçãîâîðíî.

×òî êàñàåòñÿ ñîáèðàíèÿ ãîëîñà - îí áû ñàì ñîáðàëñÿ, åñëè áû äûõàíèå áûëî áîëåå êîíöåíòðèðîâàííûì.
Èìõî

Íî, åñëè ñ ñóáúåêòèâíîé òî÷êè çðåíèÿ ãîâîðèòü - ïðîñòî íàäî áûëî ñòàðàòüñÿ ïåòü ïîêðàñèâåå.
Îïÿòü èìõî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 20:21 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>åñëè áû äûõàíèå áûëî êîíöåíòðèðîâàííûì...

ñ êîíöåíòðàöèåé (ôîêóñèðîâêîé) äûõàíèÿ íóæíî ðàáîòàòü, òîëüêî òîãäà îíî è áóäåò êîíöåíòðèðîâàííûì. åñëè íå ðàáîòàòü - áóäåò øèðîêàÿ ðóññêàÿ ñòåïü âìåñòî äûõàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 20:26 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

è òàêè äà. ÿ íå ñïðàøèâàþ, êàêèå îøèáêè ó Ñàøè íà ìîåé çàïèñè. òàì âñå îøèáêè èçâåñòíû, îíè ðàáîòàëèñü ïî ìåðå îáó÷åíèÿ, ïðîñòî çà 20 ñ íåáîëüøèì óðîêîâ èñïðàâèòü òîòàëüíî âñå äî îáðàçöîâîãî èäåàëà íåâîçìîæíî. ñäåëàëè, ÷òî óñïåëè.
ÿ ñïðàøèâàþ, èç êàêîãî/â êàêîì íàïðàâëåíèè - ñòàðòîâîì â òåìå èëè ìîåãî áîëüøå øàíñîâ äîâåñòè äî óìà ãîëîñ. ãäå âåêòîð ðàçâèòèÿ áîëåå íàäåæåí è ëîãè÷åí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 20:57 



Ñàøà, äàâíî òåáÿ åùå ñëóøàë. äàæå äî avîrodåf , áûëî âñå íå òàê óæ è ïëîõî. òåì áîëåå â ïëàíå êóëüòóðû âîêàëà. ïåðâàÿ çàïèñü òâîÿ - ýòî âîîáùå ÷òî òî ñ ÷åì - òî. ïðî òî ÷òî øèðî÷åííîå äûõàíèå, îòñóòñòâèå òåìáðà, è äàëåå òåáå óæå ñêàçàëè. íî ÷òî ýòî çà èñïîëíåíèå? ÷òî çà öûãàíùèíà, ïîðòàìåíòî, íîòû â ðàçáðîñ?
â îáùåì, êàê òî ñòàëî âñå ïå÷àëüíî.
òóò è âîêàëüíî è â èñïîëíåíèè - íåò øêîëû.
âñïîìíèòå çàíÿòèÿ ñ avîrodåf , äîëæíî ïîìî÷ü âñòàòü íà ïðàâèëüíûé ïóòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 22:03 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ïîïðîáóþ íà áëèæàéøèõ óðîêàõ âèäåîçàïèñü ñäåëàòü.
Ïîñìîòðèì, èáî âñå-òàêè òåìáð ìîé íèêóäà íå äåâàëñÿ, çóá äàþ) íó è çàîäíî ñêàæåòå, íîðìàëüíûé çâóê èëè ïðàâäà ÿ âàùå äàæå ó ïðåïîäà íå çâó÷ó è áåæàòü-áåæàòü/çàâÿçûâàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 22:56 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

äà, óðîê áûëî áû áîëåå ïîêàçàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 26.11.2014 23:24 
Ìîñêâà
âîêàë

Õì...Âîîáùå ãîëîñ íàïðî÷ü "ñëåòåë" ñ äûõàíèÿ. Ïðè íàëè÷èè 2 ìýòðîâ (Ôåäîðîâà è ÀëåêñÂèí) â òåìå ÿ ëó÷øå ïîñëóøàþ.

Íà óðîêå è ïîïàäàíèå â íîòû òî÷íåå â ðàçû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 09:22 
Êðàñíîÿðñê


Ëàäíî. Îáúÿñíþ åùå ðàç. Òûñÿ÷åïåðâûé. Ìîæåò óõâàòèøü ÷òî. Ïåòü íà ëþäÿõ íóæíî îáÿçàòåëüíî. ×åðåç ïóáëèêó âñå áûñòðåå äîõîäèò. Íó è çàïèñûâàòü ñåáÿ, êîíòðîëèðîâàòü. Ïåäàãîã ïîìîãàåò òåáå íàó÷èòüñÿ ïåòü, íî ó÷èøüñÿ òû ñàì. Íà ïåðâîé çàïèñè ó òåáÿ íåò îïîðû çâóêà íà äûõàíèå, ýòî ñàìîå ãëàâíîå. Íåò îïîðû íà äûõàíèå ïîòîìó ÷òî íåò ïðàâèëüíîãî âûäîõà è çâóê íå â ïîçèöèè. Íà âòîðîé çàïèñè åñòü ïîïûòêè ïîñòàâèòü çâóê íà îïîðó, íî çâóê øèðîêèé è ïîçèöèîííî ñêà÷åò. ×òî òàêîå äûõàíèå, îïîðà íà äûõàíèå.Ïî ñóòè äûõàíèå ìîæíî ñðàâíèòü ñ âîçäóøíûì øàðîì - äàâèøü íà øàðèê âîçäóõ âûõîäèò ïîä äàâëåíèåì. Ìåñòî ãäå òû äàâèøü íà øàðèê åñòü ìåñòî îïîðû çâóêà. Íó ó ìåíÿ íàïðèìåð ýòî ñåðåäèíà ãðóäè äëÿ ñðåäíåãî è íèæíåãî ðåãèñòðà , è îáëàñòü âíèçó æèâîòà äëÿ âåðõíèõ íîò. Òî åñòü äëÿ òîãî ÷òî áû âçÿòü êàêîé òî çâóê ÿ ïðåæäå âñåãî ñîçäàþ ÍÅÁÎËÜØÎÅ äàâëåíèå â ãðóäè. Ñòåñíåíèå. ×òî òî áëèçêîå ê ñòîíó. Ýòî ïîçâîëÿåò âêëþ÷èòü â çâóê ãðóäíîé ðåçîíàòîð. Äàëåå àòàêà çâóêà. Îíà ìîæåò áûòü ñíèçó ââåðõ îò ãðóäè ê ãîëîâíîìó ðåçîíàòîðó èëè ñâåðõó âíèç îò ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà âíèç ïðîâàëèâàÿ çâóê íà ãðóäü. Âîîáùå ïðàâèëüíàÿ âòîðàÿ, âîò íà âòîðîé çàïèñè òû ïûòàåøüñÿ àòàêîâàòü çâóê ñíèçó ââåðõ ÷òî òÿæåëèò çâóê è ñáèâàåò èíòîíàöèþ. Ñàìûé ïðàâèëüíûé íà ìîé âçãëÿä âèä àòàêè - íà ãðóäíîé îïîðå â òî÷êó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 09:54 
Êðàñíîÿðñê


Ãäå ýòà òî÷êà è ÷òî òàêîå ïåòü øèðîêî. Çâóê ìîæåò êîíöåíòðèðîâàòüñÿ.Òî åñòü ñîáèðàòüñÿ â êàêóþ òî îùóòèìóþ äëÿ ïåâöà òî÷êó èëè ïÿòíî. Íå çíàþ ó âñåõ èëè íåò, íî ñóäÿ ïî òîìó ÷òî ïèøóò ó áîëüøèíñòâà ïåâöîâ. Òî÷êà ìîæåò ÷óâñòâîâàòüñÿ â ðàçíûõ ìåñòàõ - ãîëîâû - ëîá, ìÿãêîå íåáî, çàòûëîê è ò.ä. Ñåé÷àñ ìû ïîãîâîðèì îá èäåàëüíîé òî÷êå. Èäåàëüíàÿ òî÷êà íàõîäèòñÿ íà êîðíÿõ ïåðåäíèõ çóáîâ, âîò òàì ãäå çóáû ïåðåõîäÿò â íåáî. Ðîâíî ïî ñåðåäèíå. È ïîñûë äîëæåí áûòü â èäåàëå èìåííî òóäà è íèêóäà áîëåå. Íèêàêèõ íèæíèõ ãóá èëè ëáà èëè çàòûëêà. Íî ÷òî áû çâóê âñå âðåìÿ íåñìîòðÿ íà ðàçëè÷íóþ âûñîòó îñòàâàëñÿ â ýòîé òî÷êå è íå óõîäèë ñ íåå è íå ðàñøèðÿëñÿ íóæíî çíàòü íåêîòîðûå ïðèåìû. Íàïðèìåð ïðèêðûòèå. Åñëè âû ïðàâèëüíî òî÷íî â òî÷êå âçÿëè íèæíèé çâóê, òî ïî ìåðå ïîâûøåíèÿ çâóêà, îí áóäåò ñòðåìèòñÿ îòêëîíèòüñÿ ââåðõ è íàçàä ðàñøèðÿÿ ïÿòíî è ÷òî áû îñòàâèòü åãî âïåðåäè ìîæíî âîñïîëüçîâàòñÿ îêðóãëåíèåì çâóêà, ïåðåâîäà åãî ñ øèðîêîé ãëàñíîé À íà áîëåå óçêóþ Î èëè åùå áîëåå óçêóþ Ó. Ìîæíî èçáåæàòü ðàñøèðåíèÿ çâóêà ïðè ïîâûøåíèè òåññèòóðû çà ñ÷åò ïðèåìà ïåíèÿ íà óëûáêå. Ïðè ýòî ëèöåâûå ìûøöû íóæíî ñîçíàòåëüíî ïîäíèìàòü ââåðõ. Òî÷êà ïðè ýòîì ñäâèíåòñÿ íå ââåðõ è íàçàä à âïåðåä. Âïåðåäè , ãäå òî â ðàéîíå íîñà, ïîä íîñîì, êîí÷èêà íîñà îáðàçóåòñÿ ïðîñòðàíñòâî ãäå è ÷óâñòâóåòñÿ çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 10:11 
Êðàñíîÿðñê


Ýòî ãîâîðÿ îá èäåàëüíîé òî÷êå. Íà ñàìîì äåëå èäåàëüíàÿ òî÷êà âûäåðæèâàåòñÿ íå âñåãäà. Íó íàïðèìåð ÿ âñå òàêè íåìíîãî ïîäíèìàþ è ðàñøèðÿþ òî÷êó ïðè õîäå íà âåðõíèé ðåãèñòð, õîòÿ ìîæíî îñòàâèòü è â òî÷êå, íî çâóê òîãäà ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì óçêèì. Êñòàòè îá ýòèõ âåùàõ î÷åíü õîðîøî íà áîëüøîé îïåðå ãîâîðèëà Îáðàçöîâà. Øàëÿïèí ïèñÀë ÷òî èçìåíÿåò ïîëîæåíèå òî÷êè ÷òî áû äàòü ðàçíóþ îêðàñêó çâóêó.
Êàêèå âî âñåì ýòîì ñëîæíîñòè ïðèìåíèòåëüíî ê âîêàëèñòàì Ôîðóìà. Íó íàïðèìåð òîò òèï äûõàíèÿ êîòîðûì ïîëüçóþñü ÿ ìîæåò êîãî òî ïðîñòî ïðèâåñòè ê çàæèìó â ãðóäè è îñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî äûõàíèÿ.Ìîæíî èñïîëüçîâàòü è äðóãîé òèï äûõàíèÿ. Íî ñàìà ñóòü - äûõàíèå ïîäàåòñÿ ïîä íåáîëüøèì äàâëåíèåì è îïîðà òàì ãäå ñîçäàåòñÿ ýòî äàâëåíèå, íåèçìåííà. Èëè òî÷êà. Òî÷êà ñàìà ïî ñåáå íè÷åãî íå äàñò, åñëè íåò îïîðû íà äûõàíèå òî÷êà âñå âðåìÿ áóäåò ãóëÿòü è ãîëîñ êóâûðêàòüñÿ. Î÷åíü ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü ìàñòåðêëàññ Âåäåðíèêîâà. Îí òàì âñå ýòó êóõíþ ðàññêàçûâàåò î÷åíü ïîäðîáíåíüêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 10:55 
Ðÿçàíü


Ñîãëàñåí ñî âñåìè , ãîëîñ êóäà òî íå òóäà ïîåõàë,Ñàø òîëüêî íå ðàññòðàèâàéñÿ ,ýòî áûâàåò ,ìíå êàæåòñÿ - âñå â ýòè ð¸áðà ,íîñîãëîòêè ,ðóïîðû ,è ïð ïðèâåëè òåáÿ êóäà òî íå òóäà ...íà÷íè ñíà÷àëà ñ àçîâ ,íå çàáèâàé ñåáå ãîëîâó ìåõàíèêîé è òåõíè÷åñêîé çâóêîèçâëå÷åíèÿ,ÈÌÕÎ îíà òåáå òîëüêî âðåäèò...Ïîâòîðåíèå, ìàòü ó÷åíèÿ, ïðè÷¸ì íå áîéñÿ âñ¸ íà÷àòü îïÿòü,íàîáîðîò î÷åíü áûñòðî âñ¸ âñïîìíèøü è ïðèä¸ò íîâîå ïîíèìàíèå è çàêðåïëåíèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 12:02 



Elektrik, Ñàøà, íå çàìîðà÷èâàéñÿ òû ýòèìè ðåáðàìè è ïðî÷åé åðóíäîé.

 âîêàëå (àêàäåì) âàæíû äâå âåùè:

1. Âåðõíÿÿ ïîçèöèÿ.
2. Óìåíèå ïîñòðîèòü å¸, îïóñòèâ îñíîâàíèå âîçäóøíîãî ñòîëáà íà äèàôðàãìó.
Ïîòîìó ÷òî î÷åíü ëåãêî ïðîãíàòü ÷åðåç ãîëîâó, íî ìàñëÿííîãî òåìáðà íå ïîëó÷èòñÿ, à òîëüêî âèçã îäèí ñ ãóíäîñåíüåì è ïëà÷åì.


Òîãäà õîäû íà âåðõ ïîëó÷àòñÿ êàê ïðîâàë îñíîâàíèÿ âîçäóøíîãî ñòîëáà íà äèàôðàãìó è ïåíèå íà îòçâóêå. À äèàôðàãìà áóäåò ïîäâîðà÷èâàòüñÿ ïîä ñåáÿ ñåáÿ, êàê áû.
Äûõàíèÿ òîãäà õâàòèò íà âñ¸, è òîãäà íå áóäåò çàãëóáëåííîãî, è çàóêàííîãî, êàê èç áî÷êè çâóêà. Âñå ýòè îêðóãëåíèÿ è ïîäíÿòèÿ í¸áà íàñèëüíî - ïîëíàÿ õðåíü è õèìèÿ.

À ïðàâèëüíîå îòêðûâàíèå íèæíåé ÷åëþñòè ó óøíûõ çàìêîâ íóæíî òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû çâóê íå øèðèëñÿ.
åñëè ÷åëþñòü îòêðîåòñÿ âåðíî, òî è äûõàíèå è çâóê ñòàíóò àâòîìàòîì óçêèìè. Ïðàâèëüíîå îòêðûâàíèå ÷åëþñòè âîâñå íå êîíãðóýíòíî îòêðûâàíèþ ïàñòè. :)

Ç.Û. Ñëóøàé Ëàíöó è Áåêêè. Íî òåáå ëó÷øå Ëàíöó. Ìîæåøü åùå ìîëîäîãî Êàððåðàñà ïîñëóøàòü.

Íå ñëóøàé ÌÄÌ, ó íåãî äðóãîé ãîëîñ. È óæ òåì áîëåå íå ñëóøàé Ïàâó è Äîìèêà.

Ç.Ç.Û. Åùå ðàç, ñîððè, ÷òî òèñíóë òâîþ çàïèñü.

Ïðîñòî ïðèøåë â óæàñ îò óñëûøàííîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 14:17 
Íîâîñèáèðñê
ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà

Ñîãëàñåí ñ "àààà" íà÷íè ñ íà÷àëà. Ñàì â ñåáå íàéäè äâå òî÷êè íà êîòîðóþ óïèðàåòñÿ çâóê è â êîòîðóþ óïèðàåòñÿ çâóê. Îäíà â íèçó, íà äèàôðàãìå èëè â äðóãîì ìåñòå, ãäå òåáå óäîáíî, äðóãàÿ â âåõó, íà çóáàõ âåðõíåé ÷åëþñòè. Ìåæäó íèìè ïîëíîå ðàññëàáëåíèå, îòñóòñòâèå ïðåïÿòñòâèé ïðîõîæäåíèþ âîçäóõà è çâóêà. Ýòî áàçèñ, âñ¸ îñòàëüíîå íàäñòðîéêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 15:05 



Ñàøà, è åùå, ñîáèðàíèå íà íèæíåé ãóáå - ôàêòè÷åñêè èçîìîðôíî ïðàâèëüíîìó îòêðûòèþ íèæíåé ÷åëþñòè.

Åñëè âåðíî å¸ îòêðîåøü, òî è ïîëó÷èøü ýòî ñàìîå ñîáèðàíèå â âèäå âèáðàöèè å¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 15:12 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ïîñêîëüêó äûõàíèå - ýíåðãèÿ ïåíèÿ, ïðàêòè÷åñêè âåñü ñïîñîá ïåíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû âñå çâóêè áåç èñêëþ÷åíèÿ ëîæèëèñü â îäíó è òó æå ñèñòåìó äûõàíèÿ. êîãäà äðóãèå ãîâîðÿò "îêðóãëÿéòå" - èìååòñÿ â âèäó, ÷òî äûøàòü íóæíî, êàê áóäòî äûøèòå Î, îíè íå âñåãäà ñàìè ïîíèìàþò, ÷òî è ïî÷åìó ãîâîðÿò, íî ýòî èçíà÷àëüíî èìåííî çíà÷èò ïåðåñðòðîèòü ñèñòåìó äûõàíèÿ è àðòèêóëÿöèè íà âûäûõàíèå Î. åñëè êòî-òî ñòàâèë ñåáå/äðóãèì ãîëîñ óïðàæíåíèÿìè íà Ó - ýòî ñïîñîá äîáèòüñÿ âñåãäà, õîòü íà ëþáûõ ãëàñíûõ, õîòü âîîáùå íà ñîãëàñíûõ, äûøàòü, êàê áóäòî äûøèòñÿ Ó. äåéñòâåííåéøèé, êñòàòè, ìåòîä. òîëüêî äëÿ íîâè÷êîâ îïàñíûé, åñëè âìåñòî äûõàíèÿ ðàáîòàòü áóäóò ñâÿçêè, ñíåñåò ýòè ñâÿçêè ê ôîíèàòðó íà áëþäå÷êå, íå ôàêò, ÷òî ñ ïåðñïåêòèâîé âîñòàíîâëåíèÿ. òàê ÷òî íàäî ïîä êîíòðîëåì õîòÿ áû â íà÷àëå ïóòè.

âûñîêàÿ ïîçèöèÿ - ýòî òî÷êà ïðèëîæåíèÿ äûõàíèÿ, ñîâïàâøàÿ ñ òî÷êîé êîíöåíòðàöèè çâóêà. è ýòî ïðÿìîòîê äûõàíèÿ, áåç ïîòåðü ïî ïóòè íà ïîðîãå çàêðûòîé ãîðòàíè, íà ùåêàõ è â óøàõ ó ïîþùèõ ñåáå â ñåáå äëÿ ñåáÿ. ðåçîíàíñ ñ ïðàâèëüíî îòöåíòðîâàííûìè ôîðìàíòàìè - òîæå ñîâïàäåíèå äûõàòåëüíîãî ôîêóñà ñî çâóêîâûì ôîêóñîì. îáû÷íî âîêàëüíûé àïïàðàò ó ÷åëîâåêà óñòðîåí òàê, ÷òî ýòî ôîêóñû íå ñîâïàäàþò, äûõàòåëüíûé îòíåñåí íåñêîëüêî ãëóáæå ê çàòûëêó, îòíîñèòåëüíî çâóêîâîãî, è ïîëîæåíèå åãî âàðüèðóåòñÿ îò ñîâñåì ãîðòàííîãî äî íàçàëüíîãî. è íàñòðîèòü êîíöåíòðàöèþ çâóêà åùå íå çíà÷èò, ÷òî ýòîò çâóê áóäåò ïîääåðæàí ýíåðãèåé äûõàíèÿ. çâóêîâîé ôîêóñ (òî÷êó) âîîáùå ñîáðàòü äîâîëüíî ïðîñòî. èíîãäà äîñòàòî÷íî áûâàåò ïîìû÷àòü, ïîíû÷àòü, ïîðû÷àòü - è âîò îíà òî÷êà. à âîò ñîáðàòü äûõàëêó, êàê ðàáî÷óþ ñèñòåìó è ïîäïðÿ÷ü åå ïîä îçâó÷êó ýòîé òî÷êè - óâû è àõ. ãîäà äâà íàñòðàèâàòü, ïîòîì åùå íåèçâåñòíîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè ïîëèðîâàòü è êîíòðîëèðîâàòü, ÷òîá íå ðàñïîëçëàñü ñèñòåìà.

ïðè ñèñòåìíûõ çàíÿòèÿõ ìóçûêîé - íàïðèìåð, õîð, àíñàìáëü, ïîñòàíîâêè â ó÷åáíîì çàâåäåíèè, äà õîòü ñîëüôåäæèî, ëþáîå ìåñòî, ãäå íàäî ïåòü, óñêîðÿåò ïðîöåññ â ðàçû. íå ó÷åáíîå çàâåäåíèå - çíà÷èò, íóæíî èñêàòü ñåáå, ãäå ïåòü. åñëè ïðîñòî ñòàâèòü ãîëîñ, íî íèãäå íå ïåòü, íå èìåòü ïðèìåíåíèÿ íàâûêà è íå ñòàðàòüñÿ çàêðåïèòü åãî ñàìîñòîÿòåëüíî - áóäåò äîëãî è íåíàäåæíî.

ÿ, êîíå÷íî, íàâòûðÿëàñü äàâàòü îñíîâû òàê, ÷òîá ÷åëîâåê ïîáûñòðåå ñëåçàë ñ ïðåïîäàâàòåëüñêîé ïîäïèòêè è ñàì íà÷èíàë ðàáîòàòü íàä ñîáîé ñ ïîíèìåíèåì, ÷òî è ïî÷åìó îí äåëàåò, è êàêîé äîëæåí áûòü èòîã, íî çàî÷íî áîðîòüñÿ ñ âëèÿíèåì äðóãîãî ïåäàãîãà, êîòîðûé âäðóã ÷åãî-òî äóìàåò íå òàê, ÷òî-òî äåëàåò íå òàê, èëè ê âàæíîìó ìîìåíòó íåâíèìàòåëåí, èëè äàæå îáúÿñíÿåò òî æå ñàìîå äðóãèìè ñëîâàìè, îò÷åãî ïîíèìàíèå åãî ñëîâ äðóãîå, îñîáåííî åñëè åùå è çàáûòü/íåòî÷íî ïîìíèòü, ÷òî ÿ ãîâîðèëà è ÷òî ïðîñèëà ñäåëàòü, - óâû, ìíå çà 150 êì îò ìîñêâû è ó÷àñòâóÿ íà çàäâîðêàõ ñîçíàíèÿ ìåíòàëüíî, óäåðæàòü íà âåðíîì ïóòè ñëîæíî.

èìåííî ïîýòîìó âñå ðàáîòàåòñÿ â êîìïëåêñå. îòäåëüíî çâóê, îòäåëüíî ïîçèöèÿ, îòäåëüíî òî÷êè, îòäåëüíî ðåçîíàíñ (èíîãäà åùå ãðóäíîé è ãîëîâíîé òîæå äåëÿò), îòäåëüíî äûõàëêà, îòäåëüíî çàæèìû/ðàçæèìû - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. è, åñëè ïðè îáó÷åíèè óïóñòèòü õîòü îäèí èç ìîìåíòîâ âíèìàíèÿ, ïîëó÷àåòñÿ õðåíü.

ïî òåòóøêå - áûëî ó ìåíÿ ê íåé ñèëüíîå óäèâëåíèå, êîãäà, ïîäóâ ìåæäó äâóõ ëèñòêîâ áóìàãè, îíà îáîçâàëà èõ ñáëèæåíèå çàêîíîì àýðîäèíàìèêè, çà ñ÷åò êîòîðîãî çâó÷àò ñâÿçêè. âïðî÷åì, ìû ýòî óæå îáñóæäàëè òóò

http://www.musicforums.ru/vocal/full_1402291748.html#N1402344541

íî ÿ òîãäà ïîäóìàëà, ìîæåò, ïðîôåññîð ÷òî íå òàê íàïåë. íî, ïîõîæå, ÿ ê ïðîôåññîðó â ñâîèõ ìûñëÿõ áûëà íåñïðàâåäëèâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 15:45 



ïî òåòóøêå - áûëî ó ìåíÿ ê íåé ñèëüíîå óäèâëåíèå, êîãäà, ïîäóâ ìåæäó äâóõ ëèñòêîâ áóìàãè, îíà îáîçâàëà èõ ñáëèæåíèå çàêîíîì àýðîäèíàìèêè, çà ñ÷åò êîòîðîãî çâó÷àò ñâÿçêè.

Ëþáîâü Áîðèñîâíà, âî ìíîãîì çíàíèè ìíîãî ïå÷àëè. :)

Êîãäà ÿ óñëûøàë ýòî îò íå¸, òî ïðîñòî ñäåðæàë óëûáêó, ïîòîìó ÷òî ÿ ôèçèê-òåîðåòèê.

 îñòàëüíîì îíà ìíå ñèëüíî ïîìîãëà. ß áûë ó íå¸ òðè ðàçà è âûøåë ïîòîì ñàì íà ñèáåìîëü1 è äàæå íà ñè1.
È åùå ðàç áûë íà óðîêå ó Ãàðàíñà. Ãàðàíñ çâó÷àë î÷åíü õîðîøî. È ñî ìíîé â ëåñó îí çâó÷àë íåïëîõî. Íî ïîõåðèë, êàê âñåãäà ïðîôåññîð è äåëàë. :)

Ïî÷åìó ó Ñàíè ïîøëî íå òàê, ÿ íå ïîíèìàþ. Íî ÿ îäíàæäû ñ íèì ïåðåñåêñÿ íà óðîêå íà 5 ìèíóò è óæå òîãäà ïîäóìàë - ÷òî-òî íå òî.

Ó êàæäîãî ñâîÿ òåðìèíîëîãèÿ. À áåäà â òîì, ÷òî ïîíÿòü òåðìèíîëîãèþ íå òàê ïðîñòî, äëÿ å¸ ïðèìåíåíèÿ íà ïðàêòèêå

Âîêàë - âñå æå äåëî ò¸ìíîå. Õîòÿ çâóêîèçâëå÷åíèå è î÷åíü ïðîñòîé ïðîöåññ.
Îäíî íå ïîíÿòíî òîãäà - ïî÷åìó íå òàê ìíîãî ëþäåé åìó íàó÷àþòñÿ äàæå â êîíñàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 15:53 
Êðàñíîÿðñê


Õîëñì äà, òîëüêî ÿ íå ïèøó ïðî îïîðó íà äèàôðàãìó. Íàäî ïîïðîùå à òî ëþäè ïðîñòî íå ïîéìóò î ÷åì ðå÷ü.
Ôåäîðîâà, äà íèêòî è íå ãîâîðèò ÷òî ïåíèå ýòî ïðîñòî. Î÷åíü ñëîæíîå äåëî. Âîí íà òó æå áîëüøóþ îïåðó íè îäíîãî äîñòîéíîãî òåíîðà âî âñåì Ñîâåòñêîì Ñîþçå íå ñìîãëè íàéòè. ß ïðîñòî íàáðîñàë â ñàìîì ïðîñòîì âèäå îñíîâíûå ìîìåíòû òåõíèêè ïåíèÿ.
×òî êàñàåòñÿ áóêâû Î è Ó , íàâåðíî ìîæíî ïðîéòè ïåðåõîä íå ïåðåâîäÿ îòêðûòóþ øèðîêóþ ïî ïîçèöèè áóêâó À â Î è äàëå â Ó , íó ñêàæåì åñëè ïîïðîáîâàòü ñîâñåì ïîäàòü çâóê íà óëûáêó âïåðåä, òîëüêî çà÷åì? Ñìûñë? Åñëè çâóê âñòàíåò âåðíî òî îí âñå ðàâíî áóäåò çâó÷àòü êàê Î èëè Ó . Ñòîèò ëè ãîðîäèòü îãîðîä. ß òàê âîîáùå äóìàþ ÷òî ñàìûé ïðàâèëüíûé ïîäõîä ê ïåðåõîäó ýòî îêðóãëåíèå çâóêà è ïîäà÷à åãî íà óëûáêó âïåðåä. Ò.å. êîìáèíèðîâàíî. Íó ìîæåò ýòî ÷èñòî òåíîðîâûé ïîäõîä. Âîí Âåäåðíèêîâ ãîâîðèò ÷òî âîîáùå âñå íàäî ïåòü îòòàëêèâàÿñü îò óçêîé âûñîêîïîçèöèîííîé Ó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 15:58 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Èðèíà Àðõèïîâà òîæå ïåëà íà âûñîêèõ ñêóëàõ, íî îíà åùå çàìå÷àëà ïðî çàìîê, êîòîðûé îíà ñîîðóæàëà ó ñåáÿ â çåâêå, â ãîëîâå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:02 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

÷óæîé , åñòü òàêàÿ øòóêà - çàêîí ïàðêèíñîíà. êîãäà êàæäûé ñïåöèàëèñò îäíàæäû äîñòèãàåò ïîòîëêà ñâîåé êâàëèôèêàöèè. ïîñëå óïîðà â ïîòîëîê âìåñòî ðàçâèòèÿ íà÷èíàåòñÿ ëèáî çàñòîé, ëèáî, ïðè ïîïûòêå äâèíóòüñÿ äàëüøå óïîðñòâîì è ñèëîé, äåãðàäàöèÿ. ïðè÷åì, äåéñòâåíåí ýòîò çàêîí íå òîëüêî äëÿ ñïåöèàëèñòîâ, íî è äëÿ ìåòîäèê. åñòü ïðîáëåìû, êîòðûå ìîæåò ðåøèòü ñïåöèàëèñò íåâûñîêîé êâàëèôèêàöèè. â íèõ ó íåãî ïîòîëîê äîâîëüíî âûñîêî. åñòü ïðîáëåìû, â êîòîðûõ äîâîëüíî áûñòðî äîñòèãàåò ïîòîëêà äàæå ñïåöèàëèñò âûñîêîé êâàëèôèêàöèè. çàâèñèò è îò ïðîáëåìû, è îò ñïåöèàëèñòà.
ïðè ñìåíå ïåäàãîãà, ïðè êîíñóëüòàöèè ñ ðàçíûìè ëþäüìè ìîæåò ïðîèñõîäèòü êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê, ïîòîìó ÷òî ÷åëîâåê âíóòðè ñåáÿ ñ îäíîãî ÿçûêà (ñâîåãî èëè ïðåäûäóùèõ ó÷èòåëåé) íà÷èíàåò ïåðåâîäèòü íà ÿçûê íîâîãî ïðåïà, ïîíèìàíèå èäåò èçíóòðè. ýòî íàçûâàåòñÿ - ñàì âñåãäà çíàë, íî òîëüêî ÷òî îñîçíàë. î äåéñòâåííîñòè ìåòîäèêè îáû÷íî ñóäÿò ÷åðåç 6 ìåñÿöåâ, à íå ïîñëå ïåðâîãî-âòîðîãî-òðåòüåãî çíàêîìñòâà. åñëè íå ïðîèçîøëî ðàçâèòèÿ (èìåííî ðàçâèòèÿ, à íå êàêîãî-òî ýòàïà ïåðåó÷èâàíèÿ, êîãäà ïî-ñòàðîìó óæå íèêàê, à ïî-íîâîìó åùå íèêàê) çà ïîëãîäà, çíà÷èò, ïåðñïåêòèâû íåò. æäàòü ãîä-ïîëòîðà-äâà íå èìååò ñìûñëà, íàäî ìåíÿòü ìåòîäèêó/ïåäàãîãà.

íó à ïðî òî, ÷òî êîãäà íåâåðíûå ïîíèìàíèÿ, òîëêîâàíèÿ, åðóíäà è âñÿ÷åñêàÿ ÷óøü íà óðîêå íà÷èíàþò äîñòèãàòü ðàçìåðîâ, ïðåâûøàþùèõ îáû÷íóþ ñòàòèñòè÷åñêóþ ïîãðåøíîñòü â 5-7%, ñëåäóåò ðâàòü êîãòè åùå áûñòðåå, ìû óæå ãîâîðèëè. åñëè ÷åëîâåê ñòðîèò ñâîå ïîíèìàíèå ìåòîäèêè íà íåâåðíîì ïîíèìàíèè ïðèíöèïîâ è çàêîíîâ, íà êîòîðûõ îñíîâàíî äåëî åãî æèçíè, íåò íèêàêîé ãàðàíòèè, ÷òî îí ïîâåäåò ïðÿìûì ïóòåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:05 
Êðàñíîÿðñê


Àëåêñâèí, äà ó êàæäîãî ñâîè òàðàêàíû. ß õî÷ó äàòü ïîíÿòèÿ î ãëàâíûõ, îñíîâíûõ ìîìåíòàõ ïåíèÿ íå âäàâàÿñü â äåòàëè è èíäèâèäóàëüíûå ïðèåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:07 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

aaaa , òóò ðåøàåòñÿ ïî ïåâöó. ìåòîäû ëó÷øå ïîäáèðàòü îò çâóêà, à íå ãðåñòè âñåì çâóê ïîä îäèí êàêîé-òî ñïîñîá. íå âñå ñïîñîáû óíèâåðñàëüíû, íå âñå ïåâöû îäèíàêîâû.

åäèíñòâåííîå òðåáîâàíèå - çâóê äîëäæåí áûòü îêóëüòóðåí. è ïåäàãîã íå äîëæåí íà óðîêàõ äîïóñêàòü íåêóëüòóðíîãî çâóêà, ïîòîìó ÷òî ïåäàãîã íå òîëüêî âíåøíåå âîêàëüíîå óõî äëÿ ó÷àùåãîñÿ, íî è åãî âòîðîå âíèìàíèå. íà óðîêàõ, ãäå äîïóñêàåòñÿ íåêóëüòóðíûé, íåàêàäåìè÷åñêèé çâóê è ó÷åíèêà íå òîëüêî íå îñòàíàâëèâàþò, íî è íå äåëàþò åìó ðåêîìåíäàöèé, óëó÷øàþùèõ çâó÷àíèå, àêàäåìó íå íàó÷àò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:11 



Ëþáîâü Áîðèñîâíà, ÿ íå ñòàíó ñïîðèòü.

Ìíå íå äîñòàíåò êâàëèôèêàöèè.

Åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ ñåé÷àñ ïîíèìàþ: çâóêîèçâëå÷åíèå àêàäåìè÷åñêîå - î÷åíü ïðîñòîé ïðîöåññ.

Íå ïåíèå, êîíå÷íî, à çâóêîèçâëå÷åíèå.

Íå ïîíèìàþ ïî÷åìó åìó òàê òðóäíî íàó÷èòü. Íå ëþáîãî, à ïðè íàëè÷èè âûäàþùèõñÿ äàííûõ, ðàçóìååòñÿ.

Íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ìîé íàðîäíûé íå ñóìåë ýòîãî ñäåëàòü. È íå òîëüêî ñî ìíîé. :)

Íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó Ñàíÿ äîëæåí ñòðàäàòü. Äàííûå ó íåãî î÷åíü õîðîøè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:22 
Êðàñíîÿðñê


Ôåäîðîâà, äà ÿ íå ñîáèðàþñü ðàòîâàòü èìåííî çà òó ìàíåðó ïåíèÿ êîòîðóþ èñïîëüçóþ ñàì. Çàäà÷à ãîðàçäî ïðîùå - îáúÿñíèòü íåêîòîðûå âîêàëüíûå òåðìèíû. Óâåðåí ÷òî 90% ÷èòàþùèõ ýòó òåìó íå çíàëè äî ìîåãî îáúÿñíåíèÿ ÷òî òàêîå øèðîêèé çâóê è ïî÷åìó åãî íàçûâàþò øèðîêèì. Áîëüøèíñòâî íå çíàëî è íå ïîíèìàëî ÷òî òàêîå òî÷êà â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå. Ãîâîðþ ýòî ñ óâåðåííîñòüþ ïîòîìó ÷òî çíàþ î÷åíü ìíîãî ëþäåé ïîþùèõ äåñÿòêàìè ëåò è íå ïîíèìàþùèõ ýòèõ âåùåé è èõ âàæíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:32 



aaaa, âû íå ïîíèìàåòå ãëàâíîãî - íåëüçÿ íàó÷èòü èçâëåêàòü çâóê, îáúÿñíÿÿ ýòî ñëîâàìè. Ýòîìó ìîæíî òîëüêî íàó÷èòüñÿ.
Ëó÷øå êîíå÷íî ñÚîáåçÚÿííè÷àòü. :)

1. Ìîæíî êàê ìîé íàðîäíûé, áóäó÷è ëàóðåàòîì ×àéíèêà è ïðåêðàñíûì ïåâöîì ìîðî÷èòü ìíå ãîëîâó.
2. Ìîæíî êàê åùå áîëåå ñòàðøèé ëàóðåàò ×àéíèêà,ïîñòàâèòü ÷åëà ê ñòåíå, ÷òîáû îí ïðèæàë ïÿòêè è çàòûëîê è çàñòàâèòü åãî âûñóíóòü ÿçûê è áûòü òðóáîé.
Ìîæíî äàæå äåðíóòü åãîçà ÿçûê, äà òàê, ÷òî ÷åë, çàáîëååò íà ïàðó íåäåëü îò ïðîíèêíîâåíèÿ â èììóííóþ ñèñòåìó. :)

À âîò äàòü åìó ïîíèìàíèå çâóêîèçâëå÷åíèÿ íåëüçÿ.


Ïðèêîë â òîì, ÷òî ÿ ãîòîâ òåïåðü, íàó÷èòü àçàì çà ïàðó ÷àñîâ. Ïðè íàëè÷èè ó ÷åëà ïðèðîäíûõ äàííûõ.

ïîòîì, êîíå÷íî, ñðàçó ê äðóãîìó. Íå ïðåïîä ÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 16:51 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

÷óæîé , íàó÷èòü àêàäåìó çà 45 ìèíóò ñ ïðèðîäíûìè äàííûìè - ýòî íåòðóäíî. ïðàêòè÷åñêîãî òîëêó òîëüêî íå áóäåò íèêàêîãî. ÷åëîâåê îòîéäåò íà 20 øàãîâ è ñðàçó âñå çàáóäåò è ñäåëàåò ïî-ñâîåìó, ò.å. êðèâî. à ïîòîì åùå äðóãèì ðàññêàæåò â ñâîåì èçëîæåíèè è ïîíèìàíèè - è âû óæàñíåòåñü, íàñêîëüêî ìîæíî ïðîñòåéøèå è åñòåñòâåííåéøèå äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî îðãàíèçìà âåùè âûâåðíóòü íàèçíàíêó è ïåðåâðàòü. ó ÷åëîâåêà â ãîëîâå åñòü äóìàëêà, è èíîãäà íàñòîëüêî ïðè÷óäëèâàÿ, ÷òî ìû äàæå âîîáðàçèòü íå ìîæåì. äàæå èç Ñàøèíîãî ïåðåñêàçà ìîåãî ìåòîäà ïîëîâèíà - èñïîð÷åííûé òåëåôîí. à óæ êàçàëîñü áû.

òàê ÷òî âñå ýòî ôèãíÿ íàðàâíå ñ òåêñòîâûìè ó÷åáíèêàìè âîêàëà è âèäåîêóðñàìè. òàì òîæå íà ÷òåíèå/ïðîñìîòð íå íóæíî ìíîãî âðåìåíè è âñå áûâàåò îáúÿñíåíî äîñòàòî÷íî ïðàâèëüíî è àäåêâàòíî. íåêîòîðûå óêëàäûâàþòñÿ â àáçàö èëè 7-8 ìèíóò. à ðåçóëüòàòà âñå ðàâíî íåò. ÷òî ÷èòàë/ñìîòðåë, ÷òî íåáî êðàñèë, îäèíàêîâûé ýôôåêò. ðàáîòàòü, ðàáîòàòü è ðàáîòàòü - òîëüêî ýòî ïîìîãàåò. ïðîôåññèîíàëüíîå ïðàâèëî 10 000 ÷àñîâ, ïîëíûé ñàìîêîíòðîëü è ñàìîïîíèìàíèå. íè÷òî äðóãîå ñäåëàòü âîêàëèñòà íå ïîìîæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 17:01 



òàê ÷òî âñå ýòî ôèãíÿ íàðàâíå ñ òåêñòîâûìè ó÷åáíèêàìè âîêàëà è âèäåîêóðñàìè. òàì òîæå íà ÷òåíèå/ïðîñìîòð íå íóæíî ìíîãî âðåìåíè è âñå áûâàåò îáúÿñíåíî äîñòàòî÷íî ïðàâèëüíî è àäåêâàòíî. íåêîòîðûå óêëàäûâàþòñÿ â àáçàö èëè 7-8 ìèíóò. à ðåçóëüòàòà âñå ðàâíî íåò. ÷òî ÷èòàë/ñìîòðåë, ÷òî íåáî êðàñèë, îäèíàêîâûé ýôôåêò. ðàáîòàòü, ðàáîòàòü è ðàáîòàòü - òîëüêî ýòî ïîìîãàåò. ïðîôåññèîíàëüíîå ïðàâèëî 10 000 ÷àñîâ, ïîëíûé ñàìîêîíòðîëü è ñàìîïîíèìàíèå. íè÷òî äðóãîå ñäåëàòü âîêàëèñòà íå ïîìîæåò.

Ñ ýòèì ÿ, ðàçóìååòñÿ, íå ñïîðþ.

Ñîâåðøåííî ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 18:46 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Âñåì ñïàñèáî.
Î÷åíü ðàä, ÷òî àààà âåðíóëñÿ.
Ëþáîâè òàêæå ñïàñèáî çà çàïèñü.

Íó ÿ âðîäå îòîøåë, à òî äâà äíÿ ïðÿìî âïàë â ðàññòðîéñòâî. Êàê òàê, ÿ ôîíî çàíèìàþñü, è âîêàëîì, ñòàë è ïî íîòàì èãðàòü ñ ôîíî, è ìóçûêàëüíîñòü âðîäå øëà ëó÷øå.

À òóò, äà, áûë íå î÷åíü óäà÷íûé êîíöåðò (õîòÿ â ýòîì ðåæèìå ðàáîòàë ïî êîíöåðòàì, êàê ïî ðàáîòå, êàæäûé òðåòèé äåíü - êîíöåðò. 40 ìèíóò âîêàëà, à ðàíüøå ïîñëå äâóõ ïåñåí äîõ), òåõíèêà êîíå÷íî íå èäåò ñ óðîêà (÷óþ ÷òî íà ãîðëå ñèæó, áåç ñíà ñàæóñü íà íåãî àâòîìàòîì).
Íî òåìáð íå äåëñÿ íèêóäà, íà êàìåðå ñàì ãîâîðþ, óäèâèëñÿ êîãäà ïåðâûé ðàç ñëóøàë.

Êîðî÷å âûâîäû ñäåëàë èç íàïèñàííîãî, âñå êîíöåðòû îòêëàäûâàþ, à ñ ïðåïîäîì ðåãóëÿðíî ïîëãîäà çàíèìàþñü è âûêëàäûâàþ óðîêè. Ïðîñòî îíà âñå òî æå ãîâîðèò - è ïðî ñòîí, è ïðî ñîáèðàíèå äûõàíèå â ïîòîê, êàê îñíîâó, è ó÷åíèêè ó íåå ïîþò ñîáðàííûì îïåðòûì çâóêîì (ïîñëå òðåõ ëåò, ïðàâäà).

ß ðàä, ÷òî ôîðóì÷àíå íå îñòàëèñü â ñòîðîíå, ñïàñèáî âàì âñåì çà êðèòèêó è ñîâåòû, òîëêîâàíèÿ!!! Âñåõ âàñ ëþáëþ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 18:48 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

È äà, ïîïðîáóþ âñå-òàêè ãóáó èñïîëüçîâàòü ñ îòêðûòîé ãîðòàíüþ. Ñ íåé ðåàëüíî ðàáîòàåò, è ìíîãèå òàê ïîþò, êîãî ÿ íàáëþäàë. Åñëè ó ìåíÿ òàêàÿ ãîðòàíü, äåéñòâèòåëüíî - òî ïî÷åìó áû è íåò?
Êîíå÷íî, ïàðà êîíñóëüòàöèé áû íå ïîìåøàëà îò ìàýñòðî :-) Åñëè áû íå îáñòîÿòåëüñòâà è ìû äîâåëè äî óìà âñå ýòî :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 19:15 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

aaaa, ñïàñèáî çà îáúÿñíåíèÿ.
äåéñòâèòåëüíî, ïðî äàâëåíèå ìíîãèå ãîâîðÿò, è êîãäà ÿ ÷óòü çàäåðæèâàíèþ äûõàíèå è îïèðàþñü íà äèàôðàãìó, êàê áû âûòàêëèâàÿ èç ñåáÿ, ó ìåíÿ åñòü îùóùåíèå íàïðÿæåíèÿ â æèâîòå, ñæàòèÿ,
íî íåò îùóùåíèÿ ñâîáîäû. Õîòÿ çâóê ìîùíûé èäåò è ñòàáèëüíûé.

Íî ïàðó óðîêîâ ÿ òàê ïåë, íà íàéäåííîé "îïîðå", ïðåïîä çàïðåòèë, ñêàçàâ, ÷òî íå äîëæíî áûòü òàêîé ðàáîòû, ÷òî ïðîñòî òóïî ïîäà÷à íèçîì æèâîòà è âñå, ñî ñòîíîì. Êîðî÷å ÿ õç, áóäåì çàïèñûâàòü, áóäåì ó÷èòüñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 19:25 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Elektrik , à ïîìíèòå, ÿ ðàññêàçûâàëà ïðî îïîðó è ïîäà÷ó? ÷òî ýòî ðàçíàÿ ðàáîòà. ïðè÷åì, ïîäà÷à - ðåàëüíî ñëîæíåå, çàæèìèñòåå è ñ áîëüüøèìè ðèñêàìè ñäåëàòü íå òàê, îñîáåííî ïðè íåäîñòàòî÷íîì èìïåäàíñå.
âîò è õç òåïåðü, â ÷åì ðàçíèöà, â òåðìèíîëîãèè èëè ïîäõîäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 19:39 
Êðàñíîÿðñê


Àëåêñàíäð, âîò îá ýòîì ÿ è ïðåäóïðåæäàþ. Î÷åíü ëåãêî â "ýêñïåðèìåíòàõ" ñ äûõàíèåì ïðîñòî çàæàòü, îñòàíîâèòü åãî. È êñòàòè ñàì òû íå ïîéìåøü ÷òî äûõàíèå óæå íå ðàáîòàåò. Òîëüêî ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì, íó âðîäå òîãî ÷òî âäðóã òÿæåëî ñòàëî äåðæàòü òåññèòóðó èëè ëåãàòî ïðîïàëî. Âîò äëÿ òîãî ÷òî áû òàêîå íå ïðîèçîøëî ìîæíî 2-3 óïðàæíåíèåì äàâàòü óïðàæíåíèå íà ïðèäûõàòåëüíóþ àòàêó. Äëÿ òîãî ÷òî áû àêòèâèðîâàòü ÏÐÎÄÛÕ. È ïîòîì, à êàê òû îïèðàåøüñÿ íà äèàôðàãìó?  ñìûñëå êàê òû êîíòðîëèðóåøü ÷òî îïèðàåøüñÿ íà äèàôðàãìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 19:47 



Ñàøà, íå íàäî íèêàêèõ ÷ðåçìåðíûõ íàïðÿæåíèé â æèâîòå.

Íå òàê ðàáîòàåò äûõàíèå. íàïðÿæåíèå ó òåáÿ ìîæåò âîçíèêíòü òîëüêî ïðè âûõîäå íà ñèøíèê è íà äîøíèê..
È òî, çà ñ÷åò óõîäà äèàôðàãìû êàê áû ïîä ñåáÿ ê ñïèíå. Ïðîñòî ïåðåðàñïðåäåëåíèå îùóùåíèé, à íå íàïðÿæåíèå.

Ãëóïîñòè ýòî âñå ïðî àáäîìèàëüíûå è ïðî÷èå åðóíäîâèíû. åñòåñòâåííî âñå äîëæíî áûòü.
Òîëüêî äîëæíî áûòü îùóùåíèå îñíîâàíèÿ âîçäóøíîãî ñòîëáà íå äèàôðàãìå.

èíîãäà äàþò òàêîå óïðàæíåíèå - ïðè âûõîäå íà êðàéíèé âåðõ, íàêëîíèòüñÿ. Êîìó-òî ýòî ìîæåò ïîìî÷ü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Elektrik? Ñàøà, ÷òî-òî ïîøëî íå òàê.
Âðåìÿ: 27.11.2014 19:51 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

aaaa, ÿ ïðîñòî êàê áû ñòðåìëþñü äàâèòü íà äèàôðàãìó ìûñëåííî ñâåðõó, è îíà âûòàëêèâàåòñÿ, ðàñøèðÿåòñÿ. è òîãäà îùóùåíèå âîçíèêàåò, ÷òî çâóê ñòàíîâèòñÿ íà íåêóþ ïëîñêîñòü.
Òî åñòü ýòî ñîçíàòåëüíûé ìîìåíò - ëèáî âîò íà÷èíàåøü ïåòü è çâóê íèêóäà íå óïèðàåòñÿ íèæíèì êðàåì, ïðîñòî â íèêóäà. Ëèáî òû îðãàíèçóåøü âíóòðè ñåáÿ òàêóþ ïëîñêîñòü ãîðèçîíòàëüíóþ, íà óðîâíå ñîëíå÷íîãî ñïëåòåíèÿ, äàâèøü íà íåãî è ñòàâèøü íà íåãî çâóê.

Íî òàê òÿæåëî äàæå íà ñåðåäèíå. ß äàâíî òàê íå äåëàþ, ãîâîðþ, áûë ýêñïåðèìåíò íà ïàðå óðîêîâ, êîãäà ÿ èñêàë òó ñàìóþ "îïîðó" è äóìàë, ÷òî íàøåë.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!