Это понты, или как? (страница 1)

Автор

Тема: Это понты, или как?
Время: 23.11.2014 12:41

Северный

Попался тут на глаза видос какой-то, там Алексей Чумаков говорит, пол "Я все песни пою только в оригинальной тональности. Надо петь в оригинальной, или вообще не петь".
Что думаете по этому поводу? Просто выделывается, или есть под этим реальная подоплека?

"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила

?

Он просто понтанулся.
7
Он прав: тональность, заложенная автором, идеальна, смещенная вверх/вниз песня будет звучать хуже
4
Я хз))
5

Всего проголосовало: 16

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 12:49
Voicebeautiful! Певченск•°`•-.,_,.-•* *Вокал•°`•-.,_,....*	Не видел ни каких Чумаков , хоть бы ссыль .
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 12:53
RainbowSound Москва фортепиано, электрогитара, акустическая гитара	Ахаха готова согласиться с Чумаковым! В смещённой тональности и правда что-то не то. Хотя это могут быть лишь только психологические аспекты восприятия песни человеком...То, как он ПРИВЫК её слышать. Лом привычки всегда вызывает в душах возмущение.
	http://www.youtube.com/user/RainbowSound1

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 12:53
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	Он бросает себе этим вызов просто. Не думаю, что он собирался возводить истину для всех. Так что ни с одним пунктом не согласен. Он и не выпендривается (может только чуть-чуть), и тональность заложенная автором, думаю я, в большинстве случаев, просто привыкается, а когда звучит не в родной тональности кажется унылой или карикатурной.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 12:58
Сержж Николаевич Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	однозначно прав Чумаков
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 13:00
Voicebeautiful! Певченск•°`•-.,_,.-•* *Вокал•°`•-.,_,....*	>Он прав: тональность, заложенная автором, идеальна, Идеальна для самого автора >смещенная вверх/вниз песня будет звучать хуже
	Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 13:01
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>однозначно прав Чумаков Вроде бы и да. Но второй пункт в меню ошибочно написан. Не хуже звучит, а не привычно.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 13:03
Cool_man Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1	Это спорно и индивидуально! Допустим, если смотреть с позиции вокалиста оригинальной композы, то что означает текущая тональность? Особенности звучания тембра конкретного вокалиста на конкретных нотах (допустим тут он может дать бархат, а тут, на этой высокой ноте, экспрессию) ) Поэтому все это очень индивидуально ) Например если низкий голос берет Фа1 или Соль1 - для него это высокая нота и звучит экспрессивно, для высокого же голоса эта нота не высокая и будет звучать буднично )
	All we need is love... Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 13:34
J/S Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.	Повидимому,необходимо вспомнить,что До-Ре-Ми-Фа-Соль-Ля-Си-До придумали ЛЮДИ, как УСЛОВНУЮ систему обозначения высоты тона. Сам по себе ТОН не может быть диссонирующим или хорошо звучащим-для этого должна быть СИСТЕМА. ИЗНАЧАЛЬНО песни пишутся под какой-либо диапазон исполнителя. Внося в трактовку собственную манеру ,драматургию и тембр ,исполнитель создаёт произведение искусства. ТОНАЛЬНОСТЬ не несёт в себе никакой эстетической информации-это условное обозначение уровня необходимого диапазона. Мне много раз приходилось слышать удачные каверы,полностью снимающие изначальную манеру исполнения хита. Пародокс,но для удобства копирования тембра и манеры зачатую песню транспонировали и порой значительно. И ведь получалось! Значит, успешное восприятие песни не зависит от её тональности. Рискну доказать это на собственном примере. Несколько лет назад мне посчастливилось делать трибьют-программу к юбилею группы КРИДЕНС(Creedence Clearwater Revival). Фогерти я считаю своим учителем в пении микстом,но до него мне как до Китая... Только трать песн я смог спеть в его тональности,а всего в программе было 25 (!!!!) песен. Мы транспонировали большинство песен и бОльшую часть времени я работал над манерой ,с одной стороны ПОЧТИ копирующей,с другой звучащей всё-таки чуть по-своему. Говорят,что в некоторых песнях это удалось.Очень жаль,что записи этой программы нет,только три вещи были записаны в студии. Но для примера: У Криденс: https://yadi.sk/d/VWF6jwl1csoaM Моя версия: https://yadi.sk/d/IFAGyN0lbUg8n А здесь тональность сохранена: У Криденс: https://yadi.sk/d/gp4ayP6Gcsp8G Моя версия: https://yadi.sk/d/2jcWz70kbG2Wj
J/S Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 13:42
Ирруматор Северный	Он сказал это в превьюшке к номеру, где он изображает Кабалье. Вообще, было бы интересно, если бы он спел октавы на полторы ниже - как бы это слушалось ?
Ирруматор Северный	"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании" Николас Гомес Давила

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 13:57
Cool_man Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1	>Он сказал это в превьюшке к номеру, где он изображает Кабалье. >Вообще, было бы интересно, если бы он спел октавы на полторы ниже - как бы это слушалось Это комичный образ в любом случае) Если бы он пел голосом, а не фальцетом, быть может это не звучало бы комично )
	All we need is love... Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 14:59
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор	>Это комичный образ в любом случае) >Если бы он пел голосом, а не фальцетом, быть может это не звучало бы комично ) Тем не менее, местами звучало красиво. И даже более трагично, чем у самой Кабалье. Имхо.
KIDbot Мимакотрон, мимонафигатор

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 15:02
жЫгулятор Диванный вокализД	Петь надо в той тональности, где красиво звучит.
жЫгулятор Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 15:05
Cool_man Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1	>Петь надо в той тональности, где красиво звучит. А вот это +100 )) лаконично выразился и в точку ))
	All we need is love... Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 17:47
Ирруматор Северный	>Петь надо в той тональности, где красиво звучит. А вот это +100 )) лаконично выразился и в точку )) Когда, допустим, композитор сочинял какую-нибудь оперу, он же раскладывал "Такой-то персонаж, с такими-то партиями и настроение, будет исполняться басом. Другой, с другой эмоционально-тематической поднаготной - тенором" И так далее. То бишь, если композитором заранее заложен бас, то тенор, конечно, может спеть, подняв тональность - но будет ли это так же органично слушаться ?
Ирруматор Северный	"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании" Николас Гомес Давила

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 17:54
жЫгулятор Диванный вокализД	В академе иная ситуация, не проводи параллели.
жЫгулятор Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 18:02
Сергей Гаранин 70 Москва Домашний голос, дилетант	В операх и мюзиклах выбора почти нет - голоса разделены по видам, каждая партия относительна. Но бывают и исключения. Например, П И Чайковский написал для Германа 2 варианта - с ля1 вверху и си1 вверху. Часто композиторы отмечают некоторые ноты как вставные. Но ещё чаще вокалисты сами переделывают произведения, добавляя в нотный текст высокие ноты. А в общем я согласен с Джугулятором, что красота пения - самое важное. Хоть она и относительна. Чумаков и другие участники шоу "один в один" сделали из вокала посмешище. Да и загримированы они были под страшное подобие тех, кого пародировали. Хотя были и удачи.
Сергей Гаранин 70 Москва Домашний голос, дилетант	Домашнее пение в Смуле

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 18:09
Ирруматор Северный	Jugu В академе иная ситуация, не проводи параллели. Так и базар-то весь пошел из-за примера с Чумаковым, где он пел "Луну" , изображая Кабалье - это ли не академ ?
Ирруматор Северный	"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании" Николас Гомес Давила

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 18:27
avоrodеf дальние болота замкадья колоратурный сантехник	>Когда, допустим, композитор сочинял какую-нибудь оперу, он же раскладывал "Такой-то персонаж, с такими-то партиями а в каком ёперном театре поет Чумаков? ни в каком. ну и смысл тогда обсуждать?
	https://author.today/u/u91fmail

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 18:30
Ирруматор Северный	avоrodеf а в каком ёперном театре поет Чумаков? ни в каком. ну и смысл тогда обсуждать? Ещё, говорят, рок-оперы бывают И даже - кто-то высказывал такую, совсем уж невероятную мысль - метал-оперы
Ирруматор Северный	"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании" Николас Гомес Давила

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 19:27
Уроки вокала Москва голос	>Попался тут на глаза видос какой-то, там Алексей Чумаков говорит, пол "Я все песни пою только в оригинальной тональности. Надо петь в оригинальной, или вообще не петь". >Что думаете по этому поводу? Просто выделывается, или есть под этим реальная подоплека? ну а как ты щитаеш нужным? я думаю что пох.там где лучше звучит там и пою
Уроки вокала Москва голос

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 23.11.2014 19:35
Сержж Николаевич Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica	>>Когда, допустим, композитор сочинял какую-нибудь оперу, он же раскладывал "Такой-то персонаж, с такими-то партиями >а в каком ёперном театре поет Чумаков? ни в каком. >ну и смысл тогда обсуждать? а оно ему надо ? его шоу-биз и так не плохо кормит .. >Jugu >В академе иная ситуация, не проводи параллели. >Так и базар-то весь пошел из-за примера с Чумаковым, где он пел "Луну" , изображая Кабалье - это ли не академ ? а эти все шоу там пародии, ну так шоу же ешкин кот, народ поразвлекать, замануха , рейтинг все дела
	Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 24.11.2014 10:33
cholms Новосибирск профессионально не обучен, самоучка	Классические романсы поют все мужские и женские голоса, и не плохо получается если передаются заложенные эмоции.

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 24.11.2014 12:20
Евпатий Москва	Забавно. А шо делать, если авторы композиций на записи альбомной поют в одной тональности, а живьём в другой?
Евпатий Москва

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 24.11.2014 19:50
Ирруматор Северный	Евпатюня А шо делать, если авторы композиций на записи альбомной поют в одной тональности, а живьём в другой? Требовать обратно деньги за билеты, если ты пришел и услышал какую-то####ню вместо желаемого.
Ирруматор Северный	"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании" Николас Гомес Давила

Автор	Тема: Re: Это понты, или как? Время: 24.11.2014 20:41
жЫгулятор Диванный вокализД	>Забавно. А шо делать, если авторы композиций на записи альбомной поют в одной тональности, а живьём в другой? Если красиво звучит, то просто наслаждаться. А если звучит, как современный Кисс в любой тональности, то выразить сожаление Полу Стэнли о потере голоса...
жЫгулятор Диванный вокализД	https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance

форум вокалистов

Поиск музыкантов

работа для музыкантов

музыкальные инструменты

репетиционные базы Москвы

форум вокалистов

форум текстовиков

форум клавишников

форум барабанщиков

форум гитаристов

			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов