|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 21:34 |
|
|---|---|---|
|
вокал 
|
>Когда Марио Ланца поет в среднем регистре, я бы сказал, что в нем нет ничего особенного. >Хороший театральный гоос, хороший слух, приятный тембр. >http://m.youtube.com/watch?v=-prQ8AE_nvY >Да и опоры там особой нет и не требуется. Ага, чуть-чуть совсем опоры) совсем немножечко) |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Погоди! Ты же понял это год назад?! Год назад я понял что такое верхняя позиция. Так очень легко петь. А теперь я понял как верхнюю позицию строить от груди. Очень тяжело, сожжешь голос. Но зато тембр будет такой, что все заплачут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>А теперь я понял как верхнюю позицию строить от груди. >Очень тяжело, сожжешь голос. Но зато тембр будет такой, что все заплачут. Да там не столько голос сожжешь, сколько физические усилия нужны. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот еще Ланца. Какая грудь! Это не мяукующие Домик с Павой. И даже не МДМ с Корелли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Да там не столько голос сожжешь, сколько физические усилия нужны. Да усилия нужны. Но и голос жжешь. Очень трудно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 22:09 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>Да там не столько голос сожжешь, сколько физические усилия нужны. >Да усилия нужны. Но и голос жжешь. Очень трудно. В смысле неприятные ощущения возникают? |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>В смысле неприятные ощущения возникают? Ощущения, наоборот, приятные, но даются физически нелегко. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 22:12 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>>В смысле неприятные ощущения возникают? >Ощущения, наоборот, приятные, но даются физически нелегко. Нет) это я у чужого спросил, так-то я понимаю |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 18.10.2014 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
В смысле неприятные ощущения возникают? Ощущения то как-раз приятные.  Чувствуешь настоящую жизнь и страсть. Просто очень трудно петь грудью. И чувствуешь что жжешь голос. Еще чутка и сорвешься. Головой через ноздрю гораздо проще. Вот заслушайте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Петь грудью - это петь капиталом. Петь головой - это петь процентами с него. Каждый волен выбрать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот опять. Сорри, но открыл для себя Ланцу. Всегда знал, что он велик. Но никогда не понимал насколько велик. И вот понял. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
А вот это. Это же отрыв башки. Ну какой Паваротти? Ну бред же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
Где отрыв башки ? Кто-нибудь слышал в исполнении Ланца всей партии какой-нибудь из опер ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>Когда Марио Ланца поет в среднем регистре, я бы сказал, что в нем нет ничего особенного. >Хороший театральный гоос, хороший слух, приятный тембр. >http://m.youtube.com/watch?v=-prQ8AE_nvY >Да и опоры там особой нет и не требуется. >А вот когда он начинает верхи "валить", то да, итальянский тенор показывает себя в своей красоте, опертости и мощи. Абсолютно неузнаваемый по середине голос и тембр на середине неинтересный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>Вот мне кажется лучше спеть невозможно.... Абсолютно согласен. Для меня тоже это лучшее исполнении. В коллекции опер которые слушаю Эликсир именно с Павой и других не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Где отрыв башки ? У Вас с головой не все в порядке. так бывает. Удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>А вот это. Это ж фантастика так валить грудью.! >Ну если кто понимает как это. Это не головной звук через ноздрю. >За это народ, по-видимому, и любил Ланцу. Еще он неплохой актер, не знаю, его ли заслуга, но у него от природы прекрасная мимика. А ведь парень из простых. А голос - его заслуга точно. Он много над ним работал. Что касается груди... я тут одну штуку понял про верх через Галузина..... Верха у него после фа-диеза - фейковая грудь... трудно объяснить, на днях личным примером попробую повторить... похоже я понял, как он это делает, и скажу я вам, делается это через фальцетный смык... а ведь на слух так и не скажешь сразу, пока через себя не пропустишь... А Ланца - головогрудь с компрессией гласных. Очень мастеровито. Если бы я мог так ездить туда-сюда с сохранением однородности тембра, как он, я бы с удовольствием подох, выполнив свое земное предназначение. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 03:24 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Где отрыв башки ? >У Вас с головой не все в порядке. >так бывает. >Удачи! Чужой, ну что Вы. Suum quique же. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 03:29 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Где отрыв башки ? >Кто-нибудь слышал в исполнении Ланца всей партии какой-нибудь из опер ? Их нет, но причины есть тому какие угодно, кроме самого голоса Марио. Но, помимо всего прочего, он мог просто не быть достаточно морально и физически подготовлен для такого труда. Он пел на технике, которая позволила бы ему всего Радамеса спеть. Но на такой труд он был не готов. Думаю, подготовка партий отнимала бы у него прилично времени. Люди годами учатся, помимо владения голосом, сценическому труду. Даже самый одаренный студент сможет отпеть весь спектакль без сучка спустя годы, к такой пахоте надо привыкать постепенно, выносливость голоса тоже нарабатывается не сразу. ИМХО |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 05:27 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
С Ланцей при съемках были проблемы, т.к. он быстро набирал вес, отлынивал от фитнеса, капризничал, не хотел петь то, что нужно было по сценарию и пр., его не любили режиссеры за то, что был неуправляемым. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 12:50 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>С Ланцей при съемках были проблемы, т.к. он быстро набирал вес, отлынивал от фитнеса, капризничал, не хотел петь то, что нужно было по сценарию и пр., его не любили режиссеры за то, что был неуправляемым. Да, своенравным был... |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 13:07 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>В смысле неприятные ощущения возникают? >Ощущения то как-раз приятные. >Чувствуешь настоящую жизнь и страсть. >Просто очень трудно петь грудью. И чувствуешь что жжешь голос. Еще чутка и сорвешься. >Головой через ноздрю гораздо проще. >Вот заслушайте. Так в этом вся соль - петь грудью сложно, но мощно и объемно. И контролировать непросто, так ведь так петь и нужно, это уже не напевание |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>Так в этом вся соль - петь грудью сложно, но мощно и объемно. но не высоко 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 13:17 |
|
|---|---|---|
|
вокал
|
>>Так в этом вся соль - петь грудью сложно, но мощно и объемно. >но не высоко Ланза невысоко поет, что ли?) |
|
|
Semper in motu
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Известный итальянский педагог Ламперти писал в свое время, что все эти разговоры о том, что из никакого голоса можно сделать что-то выдающееся при помощи специальной тренировки, особенных методов - ничего не стоят, что возможности голоса предопределены анатомией певца. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Известный итальянский педагог Ламперти писал в свое время, что все эти разговоры о том, что из никакого голоса можно сделать что-то выдающееся при помощи специальной тренировки, особенных методов - ничего не стоят, что возможности голоса предопределены анатомией певца. Этим он оправдывал свою неспособность научить 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 19.10.2014 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Известный итальянский педагог Ламперти писал в свое время, что все эти разговоры о том, что из никакого голоса можно сделать что-то выдающееся при помощи специальной тренировки, особенных методов - ничего не стоят, что возможности голоса предопределены анатомией певца. Горячо согласен с Ламперти! Можно любого научить правильно извлекать звук. Но выдающееся можно сделать только из Природного таланта. Беда только в том, что некоторые преподы могут и погубить Природный талант. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>>Где отрыв башки ? >>У Вас с головой не все в порядке. >>так бывает. >>Удачи! >Чужой, ну что Вы. Suum quique же. Неадекватов хватает к сожалению и среди постоянных посетителей форума. (( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>>Где отрыв башки ? >>Кто-нибудь слышал в исполнении Ланца всей партии какой-нибудь из опер ? >Их нет, но причины есть тому какие угодно, кроме самого голоса Марио. Но, помимо всего прочего, он мог просто не быть достаточно морально и физически подготовлен для такого труда. Он пел на технике, которая позволила бы ему всего Радамеса спеть. Но на такой труд он был не готов. Думаю, подготовка партий отнимала бы у него прилично времени. Люди годами учатся, помимо владения голосом, сценическому труду. Даже самый одаренный студент сможет отпеть весь спектакль без сучка спустя годы, к такой пахоте надо привыкать постепенно, выносливость голоса тоже нарабатывается не сразу. >ИМХО Я Ланцу за оперного певца полноценного не считаю, как раз потому что он не пел полностью партии. Хотя голос у него верхастый и техника при нем. Сейчас как многие тенора поют: выйдут, всю партию голос берегут до кульминационных арий, потом их берут, вроде хорошо, но в течение всей партии голос не где услышать. Баритона, баса, сопрано всех слышно. Тенора если чуть громче оркестр или дуэтом то еле пробивает. Постоянно слышу это в театрах, хожу часто. Поэтому сила и выносливость голоса Ланцы достоверно неизвестна, он может после Радамеса свой голос утомил и больше не пел бы ни разу эту партию на сцене при этом спокойно смог бы щеголять голосом на Арии Радамеса в микрофон на зрителях. М-р Чужой по видео роликам из интернета судит о голосе певца ( и какой то там немеренной груди ), который полных партий не пел и называет мяукающим голос Корелли или МДМ, который одного Отеллу на сцене 400 раз оттарабанил. Едва ли можно с такой оценкой согласиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
М-р Чужой по видео роликам из интернета судит о голосе певца ( и какой то там немеренной груди ), который полных партий не пел и называет мяукающим голос Корелли или МДМ, который одного Отеллу на сцене 400 раз оттарабанил. Едва ли можно с такой оценкой согласиться. М-ру akrem я бы посоветовал научиться вдумчиво читать, то что он видит в виде текста. ) Чтобы не видеть фигу, глядя в книгу.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати о грудном голосе. Вот вам еще один пример |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Отс - отличный певец. Отличная дикция, шикарный тембр, прекрасный диапазон. Странно, что некоторые люди утверждали, что голос небольшой. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Кстати о грудном голосе. >Вот вам еще один пример Отс крутой. Тут согласен. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
>М-р Чужой по видео роликам из интернета судит о голосе певца ( и какой то там немеренной груди ), который полных партий не пел и называет мяукающим голос Корелли или МДМ, который одного Отеллу на сцене 400 раз оттарабанил. Едва ли можно с такой оценкой согласиться. >М-ру akrem я бы посоветовал научиться вдумчиво читать, то что он видит в виде текста. ) >Чтобы не видеть фигу, глядя в книгу. Ну Вы бы без намеков сразу ссылку на свой текст, который нужно особо вдумчиво прочитать, надеюсь вы не имеете ввиду вот этот: >>Где отрыв башки ? >>У Вас с головой не все в порядке. >>так бывает. >>Удачи! такой действительно сложно прочесть вдумчиво. То что вы Ланцу для себя открыли я прочитал, мне его голос на середине не впечатляет, а хорош Ланца именно на верху. Утверждать что Пава, МДМ, Корелли мяукают а Ланца это эталон как надо петь на груди - это больше от Вашего фанатизма от Ланцы - очень субъективно. Каждый голос раскрывается в конкретной партии. Мяукающие певцы которых Вы просклоняли свои голоса раскрыли во многих партиях и стали Великими, у Ланцы партий нет. К великим его Ланцу относить не за что. Хотя вероятно если бы Ланца пел Партии, то и для его голоса нашлось бы произведение. А зачем Вы баритона Георга выставили? поет грудью, на верхах голову добавляет, прикрывает, все у него в порядке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 26.10.2014 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Утверждать что Пава, МДМ, Корелли мяукают а Ланца это эталон как надо петь на груди - это больше от Вашего фанатизма от Ланцы - очень субъективно. Когда такое Чужой утверждал? |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 27.10.2014 08:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Утверждать что Пава, МДМ, Корелли мяукают Уважаемый akrem! Пальцем покажите, плиз, где я утверждал, что Корелли и МДМ мяукают. Я говорил о Паве и Домике, когда употребил слово мяуканье. Станете возражать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 27.10.2014 08:46 |
|
|---|---|---|
|
|
у Ланцы партий нет. К великим его Ланцу относить не за что. Как скажете. Я сужу голоса не по партиям, а по Природе. Для меня то, что есть Природа, то и Велико. К сожалению, сейчас, учитывая влияние великого музыканта Домика, тенора берут пример с него. Вот и нет больше не Ланцы, не МДМ, неКорелли. И даже молодого Каррераса нет. А зачем Вы баритона Георга выставили? поет грудью, на верхах голову добавляет, прикрывает, все у него в порядке. Чтобы показать, что такое пение грудью. И что за великолепный тембр тогда появляется. Теплый и мягкий, будто масло намазывают на бутерброд. А все мяукающее лишь бьет по ушам, создает сладость и, отчасти, манерность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 27.10.2014 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Выскажу мнение, пусть хоть и не правильное, но своё. Вместо того, чтобы разбирать недостатки и возможности уже состоявшихся великих и не великих певцов, искать соринки в их глазу, лучше бы учились у них как вытащить брёвна свой неумелости, непонятливости, раздолбайства из своих глаз. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 27.10.2014 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Выскажу мнение, пусть хоть и не правильное, но своё. Вместо того, чтобы разбирать недостатки и возможности уже состоявшихся великих и не великих певцов, искать соринки в их глазу, лучше бы учились у них как вытащить брёвна свой неумелости, непонятливости, раздолбайства из своих глаз. Мнение правильное, горячо согласен. Один нюанс: Великий Ньютон как-то сказал - я не отвечаю на вопрос "почему?", я отвечаю на вопрос "как?". И тогда Ваше справедливое замечание, уважаемый cholms , утрачивает любой, наперед заданный, конструктивизм. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сергей Яковлевич.
Время: 28.10.2014 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка
|
>Один нюанс: >Великий Ньютон как-то сказал - я не отвечаю на вопрос "почему?", я отвечаю на вопрос "как?". >И тогда Ваше справедливое замечание, уважаемый cholms , утрачивает любой, наперед заданный, конструктивизм. Вот это и должно быть приоритетом дискуссии. |
|
|
|
||