RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 01.08.2015 19:59 



Êñòàòè, ìîæåòå ïîÿñíèòü âàøó ôðàçó "ñ ìåñòîì âñå ïîíÿòíî"?

Äà ÿ ïî÷òè âñå Âàøè ïîñòû íà ôîðóìå ïåðå÷èòàë, ñîáðàâ ïðàêòè÷åñêèå ñîâåòû. Ñ òîé æå "òðóáî÷êîé" íàïðèìåð. Ñîâåòû î÷åíü äåëüíûå è ïîìîãàþò èçáàâèòüñÿ îò çàæèìîâ. ß óâåðåí, ÷òî ëþäÿì ñî ñïîñîáíîñòÿìè ê âîêàëó îíè ïîìîãóò. Ëè÷íî ìíå âñ¸ ýòî èíòåðåñíî ñêîðåå èç ëþáîïûòñòâà, òàê êàê ãîëîñà íåò è áûòü íå ìîæåò: ïðèðîäà íó ñîâñåì îòäîõíóëà íà ýòîì :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 01.08.2015 21:23 



>Ëè÷íî ìíå âñ¸ ýòî èíòåðåñíî ñêîðåå èç ëþáîïûòñòâà, òàê êàê ãîëîñà íåò è áûòü íå ìîæåò: ïðèðîäà íó ñîâñåì îòäîõíóëà íà ýòîì

Äà õàðîø ïðèáåäíÿòüñÿ òî :yakub:
http://vk.com/coolvocal - Âîêàë âî âñåõ åãî ïðîÿâëåíèÿõ - ýêñòðåìàëüíûé è îïåðíûé, ïîïñîâûé è ðîêîâûé, ñ ðàñùåïîì èëè òîëüêî ôàëüöåòíûé, â Ëþêñåìáóðãå è Ãîíäóðàñå, äëÿ ëèáåðàëîâ è êîíñåðâàòîðîâ, âñåõ öâåòîâ è ðàçìåðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 14:35 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>Ãîñòü, ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, à êàêîå ñìûêàíèå äîëæíî áûòü, êîãäà ïîåøü piano ?
>>Ýòî çàâèñèò îò çàäà÷è è îò ñòèëÿ. Ðå÷ü ïðî àêàäåì èëè ýñòðàäó?
>Ïðî àêàäåì.

Ñìûêàíèå íà ïèàíî äîëæíî èìåòü äîñòàòî÷íóþ ïëîòíîñòü ïðè äîñòàòî÷íî âûñîêîì ïîäñâÿçî÷íîì äàâëåíèè, ÷òîáû íå ïðîèñõîäèëî çíà÷èòåëüíûõ èçìåíåíèé â òåìáðå, â íàñûùåííîñòè ãîëîñà.
Ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå âî ìíîãîì çàâèñèò îò ðàáîòû äûõàíèÿ.
Ïðàâèëüíîå ïåíèå ïèàíî, ôîðòå, êðåùåíäî, äèìèíóýíäî, âîîáùå âñåõ äèíàìè÷åñêèõ ãðàäàöèé è àêöåíòîâ çâóêà - ýòî äîñòàòî÷íî òî÷íîå ñáàëàíñèðîâàííîå âçàèìîäåéñòâèå äûõàíèÿ, ñìûêàíèÿ è ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà.

Ïî âíóòðåííèì îùóùåíèÿì â òåëå: ïåíèå ôîðòå è ïèàíî íå äîëæíî êàê-òî âîîáùå ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ.
Åñëè ïðè ïåíèè ôîðòå ÷åëîâåê íàïðÿãàåòñÿ, à ïðè ïèàíî ðàññëàáëÿåòñÿ ýòî â êîðíå íåâåðíî.
×àñòî ðàçíèöû ìåæäó îùóùåíèÿìè îò ðàçíîé äèíàìèêè íåò âîîáùå.
Èíîãäà îíà åñòü, êîãäà äëÿ ïèàíî äàæå òðåáóåòñÿ ÷óòü áîëüøå òîíóñà îïðåäåëåííûõ ìûøö, ÷åì äëÿ ôîðòå. Îñîáåííî íà ìàëûõ îáúåìàõ ëåãêèõ.
Íî â öåëîì, ïåíèå ôîðòå è ïèàíî ïðîèñõîäèò íà ïðàêòè÷åñêè îäíèõ è òåõ æå ìûøå÷íûõ îùóùåíèÿõ.
Ðàçíèöà åñòü òîëüêî â âèáðàöèîííûõ îùóùåíèÿõ â ãîëîâå. Íà ôîðòå îíè ÿð÷å, ÷åì íà ïèàíî.

Ïåðåõîä îò ïèàíî ê ôîðòå (è íàîáîðîò) ìîæåò áûòü ïî÷òè ìãíîâåííûì, ìîæåò áûòü ïîñòåïåííûì, ñ äèíàìè÷åñêîé âèëêîé. Ýòî ïðîñòî âàøå æåëàíèå, êîòîðîå ìãíîâåííî ðåàëèçóåòñÿ âîêàëüíûì àïïàðàòîì.
Íî óïðàâëÿòü âñåì ýòèì ïðîöåññîì íàïðÿìóþ íå íàäî.
Âû íå ñìîæåòå ðàññ÷èòàòü â ðåàëüíîì âðåìåíè êàêîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå, êàêîå âðåìÿ çàêðûòèÿ ñêëàäîê è êàêóþ ïëîòíîñòü ñìûêàíèÿ íóæíî èìåòü äëÿ êàæäîé íîòû, êàæäîé ãëàñíîé.
Äàæå åñëè âû áóäåòå ýòî çíàòü, ñîçíàòåëüíî âûñòàâèòü â àïïàðàòå ýòî íå ïîëó÷èòñÿ.

Êàêîå ðåøåíèå åñòü äëÿ îâëàäåíèÿ øèðîêîé äèíàìèêîé çâóêà, äëÿ óìåíèÿ ïåòü ïèàíî è âñå îñòàëüíûå îòòåíêè?
Ðåøåíèå - ðàçâèòèå óïðàâëåíèÿ çâóêîì ÷åðåç ñëóõîâîé êîíòðîëü è ðàçâèòèå íóæíûõ íàâûêîâ êîîðäèíàöèè äûõàíèÿ, ñìûêàíèÿ, ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà ñ ïîìîùüþ óïðàæíåíèé.

Âû äåëàåòå óïðàæíåíèÿ è ñëåäèòå çà çâóêîì è ðåçóëüòàòîì, à íå çà òåì ãäå, êàê è ÷òî íóæíî êîíêðåòíî íàæàòü èëè îñëàáèòü.
Îðãàíèçì ñàì âûñòàâèò íóæíîå äàâëåíèå, âñå îñòàëüíûå ïàðàìåòðû è ñàì âêëþ÷èò â ðàáîòó íóæíûå ìûøöû ñî âðåìåíåì.
Êàêîå îñíîâíîå óïðàæíåíèå ìîæíî ïîñîâåòîâàòü?
Òî, êîòîðîå ÿ ñîâåòîâàë âûøå - íà êðåùåíäî è äèìèíóýíäî.
Îíî î÷åíü äðåâíåå. Ñ åãî ïîìîùüþ ìîæíî î÷åíü õîðîøî ðàçâèòü ãîëîñ.
Êòî íå óìååò åãî ïåòü, íà ìîé âçãëÿä, ãîëîñîì íå âëàäååò.
È åãî, â èäåàëå, íàäî óìåòü ïåòü íà êàæäîé íîòå äèàïàçîíà.
Êñòàòè, ïðè ïëîõîì íåâåðíîì ñìûêàíèè è/èëè ïðè ïëîõîé êîîðäèíàöèè ñ äûõàíèåì, ñäåëàòü ýòî óïðàæíåíèå òàê, ÷òîáû çâóê áûë òåìáðàëüíî íàñûùåí è íà ôîðòå è ïèàíî è î÷åíü ïëàâíî ìåíÿë ñâîþ äèíàìèêó ïðàêòè÷åñêè íå ïîëó÷èòñÿ. Áóäåò íåðîâíîå êðåùåíäî è äèìèíóýíäî èëè áóäåò ñèëüíîå èçìåíåíèå òåìáðà.

Ïî-èòàëüÿíñêè ýòî óïðàæíåíèå íàçûâàåòñÿ messa di voce (íå ïóòàåì ñ mezza voce).
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 14:45 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Êñòàòè, ìîæåòå ïîÿñíèòü âàøó ôðàçó "ñ ìåñòîì âñå ïîíÿòíî"?
>Äà ÿ ïî÷òè âñå Âàøè ïîñòû íà ôîðóìå ïåðå÷èòàë, ñîáðàâ ïðàêòè÷åñêèå ñîâåòû. Ñ òîé æå "òðóáî÷êîé" íàïðèìåð. Ñîâåòû î÷åíü äåëüíûå è ïîìîãàþò èçáàâèòüñÿ îò çàæèìîâ. ß óâåðåí, ÷òî ëþäÿì ñî ñïîñîáíîñòÿìè ê âîêàëó îíè ïîìîãóò. Ëè÷íî ìíå âñ¸ ýòî èíòåðåñíî ñêîðåå èç ëþáîïûòñòâà, òàê êàê ãîëîñà íåò è áûòü íå ìîæåò: ïðèðîäà íó ñîâñåì îòäîõíóëà íà ýòîì

ß íå âåðþ, ÷òî ïðè æåëàíèè è íàñòîé÷èâîé óïîðíîé ðàáîòå, íåâîçìîæíî äîáèòüñÿ õîðîøèõ çàìåòíûõ ðåçóëüòàòîâ â ïåíèè äàæå òåì, êòî ñ÷èòàåò ñåáÿ ïîëíîñòüþ áåçãîëîñûì.
Ñ ãîëîñîì îò ðîæäåíèÿ ðîæäàþòñÿ åäèíèöû.
Áîëüøèíñòâó íàäî ó÷èòüñÿ. ×àñòî - î÷åíü äîëãî è î÷åíü óïîðíî.
Åñëè íåò êàêèõ-òî ôèçèëîãè÷åñêèõ îòêëîíåíèé èëè çàáîëåâàíèé, ïðè êîòîðûõ ïåòü íå ïîëó÷èòüñÿ, òî íàó÷èòüñÿ ïåòü ìîæåò êàæäûé. ß óâåðåí â ýòîì.
Ïóñòü çâåçäîé ìèðîâîé îïåðû îí íå ñòàíåò, íî ñïåòü íà ïðèëè÷íîì óðîâíå äîìà, â ñòóäèè, íà êîíöåðòå ñìîæåò.
 âîêàëå î÷åíü ìíîãî ìîæíî ðàçâèòü ïðè æåëàíèè è ïðè ïðàâèëüíûõ äåéñòâèÿõ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 16:33 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ãîñòü ìíîãî íàïèñàë ïðî ôèëèðîâêó, îäíàêî òàê è íå ñìîã îáúÿñíèòü äî ñèõ ïîð, ïî÷åìó îíà äîñòóïíà èçáðàííûì. Ñêîëüêî áû åãî íå ñïðàøèâàëè.

Áîëåå òîãî, íàéòè àäåêâàòíóþ ôèëèðîâêó âåðõíèõ íîò ÃÐÓÄÍÎÃÎ ÂÅÐÕÀ íàéòè î÷åíü ñëîæíî äàæå ñðåäè âûäàþùèõñÿ âîêàëèñòîâ.

À êàê ÿ ðå2 áåðó, ÿ âàì è äî ñôèëèðóþ, è òó æå ðå, è ìè. Òîëüêî òàê ëÿáåì, ëÿ è ñèáåì1 ïåòü íåëüçÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïî ìîåìó àïïàðàòó.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 16:49 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ãîñòü ìíîãî íàïèñàë ïðî ôèëèðîâêó, îäíàêî òàê è íå ñìîã îáúÿñíèòü äî ñèõ ïîð, ïî÷åìó îíà äîñòóïíà èçáðàííûì. Ñêîëüêî áû åãî íå ñïðàøèâàëè.
>Áîëåå òîãî, íàéòè àäåêâàòíóþ ôèëèðîâêó âåðõíèõ íîò ÃÐÓÄÍÎÃÎ ÂÅÐÕÀ íàéòè î÷åíü ñëîæíî äàæå ñðåäè âûäàþùèõñÿ âîêàëèñòîâ.
>À êàê ÿ ðå2 áåðó, ÿ âàì è äî ñôèëèðóþ, è òó æå ðå, è ìè. Òîëüêî òàê ëÿáåì, ëÿ è ñèáåì1 ïåòü íåëüçÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïî ìîåìó àïïàðàòó.

×òî çíà÷èò íå ñìîã îáúÿñíèòü äî ñèõ ïîð? :)
Òóò íå÷åãî îáúÿñíÿòü, òàê êàê òåçèñ "ôèëèðîâêà äîñòóïíà èçáðàííûì" âîîáùå îøèáî÷åí. Ïî÷åìó ÿ äîëæåí îáúÿñíÿòü îøèáî÷íûå âûâîäû?

ß óæå ïèñàë è ñåé÷àñ åùå ðàç ïîâòîðþ.
Ôèëèðîâêà çâóêà - ýòî îäíî èç áàçîâûõ òðåáîâàíèé äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ.
Òîò, êòî âñå ïîåò òîïîðíûì ìîíîòîííûì çâóêîì íà ïðîñëóøèâàíèè - îñòàíàâëèâàåòñÿ ÷åðåç ïàðó ìèíóò.
À òî, ÷òî âû íå ìîæåòå ôèëèðîâàòü âåðõ, òàê ýòî ïîíÿòíî ïî÷åìó.
È ÿ íåîäíîêðàòíî îá ýòîì ïèñàë.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:08 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Òóò íå÷åãî îáúÿñíÿòü, òàê êàê òåçèñ "ôèëèðîâêà äîñòóïíà èçáðàííûì" âîîáùå îøèáî÷åí. Ïî÷åìó ÿ äîëæåí îáúÿñíÿòü îøèáî÷íûå âûâîäû?
>ß óæå ïèñàë è ñåé÷àñ åùå ðàç ïîâòîðþ.
>Ôèëèðîâêà çâóêà - ýòî îäíî èç áàçîâûõ òðåáîâàíèé äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ.
>Òîò, êòî âñå ïîåò òîïîðíûì ìîíîòîííûì çâóêîì íà ïðîñëóøèâàíèè - îñòàíàâëèâàåòñÿ ÷åðåç ïàðó ìèíóò.
>À òî, ÷òî âû íå ìîæåòå ôèëèðîâàòü âåðõ, òàê ýòî ïîíÿòíî ïî÷åìó.
>È ÿ íåîäíîêðàòíî îá ýòîì ïèñàë.

Ñêàæó ïðîñòî - ñåé÷àñ ó ôîðóì÷àí ïîÿâèëàñü ïðåêðàñíàÿ âîçìîæíîñòü óáåäèòüñÿ â ìîåé ïðàâîòå. Sapienti sat!
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:10 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ñêàæó ïðîñòî - ñåé÷àñ ó ôîðóì÷àí ïîÿâèëàñü ïðåêðàñíàÿ âîçìîæíîñòü óáåäèòüñÿ â ìîåé ïðàâîòå. Sapienti sat!

Äàâíî çàìåòèë, ÷òî äèàëîã îáðå÷åí, åñëè ñ ñàìîãî íà÷àëà âîçíèêàåò ñèòóàöèÿ ïðî Ôîìó è Åðåìó, ïîýòîìó, íàó÷åííûé ãîðüêèì îïûòîì, çàêðûâàþ ñî ñâîåé ñòîðîíû ðàçãîâîð ïåðâûì
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:13 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ôèëèðîâêà çâóêà - ýòî îäíî èç áàçîâûõ òðåáîâàíèé äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ.

ñ ýòèì íèêòî íå ñïîðèë.

>Òîò, êòî âñå ïîåò òîïîðíûì ìîíîòîííûì çâóêîì íà ïðîñëóøèâàíèè - îñòàíàâëèâàåòñÿ ÷åðåç ïàðó ìèíóò.

ñ ýòèì íåëüçÿ ñïîðèòü.

>À òî, ÷òî âû íå ìîæåòå ôèëèðîâàòü âåðõ, òàê ýòî ïîíÿòíî ïî÷åìó.

âðÿä ëè. äàæå Âàì. ïðè âñåì óâàæåíèè.

>È ÿ íåîäíîêðàòíî îá ýòîì ïèñàë.

Íåîäíîêðàòíî, íî, óâû, áåñïðåäìåòíî - íà ïðîñòåéøóþ ïðîñüáó èñïîëíèòü ñàìîìó (ñòðàõ áûòü óçíàííûì ïî òåìáðó?), èëè ïîïðîñèòü òîãî ñàìîãî õîðîøåãî àêàäåìèñòà, êîòîðûå âàñ îêðóæàþò, ñóäÿ ïî âñåìó, ïîêàçàòü ôèëèðîâêó õîòÿ áû ëÿ1 Âû ãîòîâû îòâåòèòü ÷òî óãîäíî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:23 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

Ôèëèðîâêà çâóêà, óìåíèå ïåòü ïèàíî, ôîðòå, ãèáêîñòü äèíàìè÷åñêèõ îòòåíêîâ, êðåùåíäî, äèìèíóýíäî, ðàçëè÷èíûå äèíàìè÷åñêèå âîêàëüíûå øòðèõè è òä - ýòî äàâíî è áåñïîâîðîòíî ñòàëî òðåáîâàíèåì ê ïðîôåññèîíàëüíîìó àêàäåì ãîëîñó.
È âñå ýòî åñòü íå ó èçáðàííûõ, à ó áîëüøèíñòâà ïðîôåññèîíàëüíûõ ïåâöîâ è ïåâèö.
Ó êîãî-òî ëó÷øå ñ ýòèì, ó êîãî-òî õóæå.
Íî ýòî òðåáîâàíèå ïðîôåññèè.
È äîêàçàòü ýòî î÷åíü ëåãêî êàê èñòîðèåé ïðåïîäàâàíèÿ âîêàëà, â êîòîðîé óïðàæíåíèÿ íà êðåùåíäî è äèìèíóýíäî ñóùåñòâóþò óæå íå îäíó ñîòíþ ëåò, òàê è ïðàêòèêîé: ïðèäòè íà óðîê â êîíñó èëè ïîñëóøàòü ÷òî-íèáóäü èç çàïèñåé.
Äà õîòü â þòþáå.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:26 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ôèëèðîâêà çâóêà, óìåíèå ïåòü ïèàíî, ôîðòå, ãèáêîñòü äèíàìè÷åñêèõ îòòåíêîâ, êðåùåíäî, äèìèíóýíäî, ðàçëè÷èíûå äèíàìè÷åñêèå âîêàëüíûå øòðèõè è òä - ýòî äàâíî è áåñïîâîðîòíî ñòàëî òðåáîâàíèåì ê ïðîôåññèîíàëüíîìó àêàäåì ãîëîñó.
>È âñå ýòî åñòü íå ó èçáðàííûõ, à ó áîëüøèíñòâà ïðîôåññèîíàëüíûõ ïåâöîâ è ïåâèö.
>Ó êîãî-òî ëó÷øå ñ ýòèì, ó êîãî-òî õóæå.
>Íî ýòî òðåáîâàíèå ïðîôåññèè.
>È äîêàçàòü ýòî î÷åíü ëåãêî êàê èñòîðèåé ïðåïîäàâàíèÿ âîêàëà, â êîòîðîé óïðàæíåíèÿ íà êðåùåíäî è äèìèíóýíäî ñóùåñòâóþò óæå íå îäíó ñîòíþ ëåò, òàê è ïðàêòèêîé: ïðèäòè íà óðîê â êîíñó èëè ïîñëóøàòü ÷òî-íèáóäü èç çàïèñåé.
>Äà õîòü â þòþáå.

Äà ÿ ñîãëàñåí ñ Âàìè àáñîëþòíî. Íî ãäå æå ïåâöû-ìóæ÷èíû, ñïîñîáíûå äåëàòü ôèëèðîâêó íà äèàïàçîíå ëÿáåì-ñè1??? Ñàáàòèíè ñ åãî äî2 íå â ñ÷åò - òàì õèìèÿ, è ýòîò ðåãèñòð ôèëèðóåòñÿ ëåã÷å.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:49 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

1. Íå íàäî ïîäìåíÿòü ðàçãîâîð ïðî íåîáõîäèìîñòü íàâûêà ïåíèÿ ñ ãèáêîé äèíàìèêîé äëÿ âñåõ ãîëîñîâ íà âñåì äèàïàçîíå îäíèì òîëüêî ðàçãîâîðîì ïðî âåðõ ó òåíîðà.
Âåðõ ó òåíîðà ýòî îòäåëüíûé ðàçãîâîð è íå î íåì çäåñü øëà ðå÷ü.

2. Ïåðâàÿ ïîïàâøàÿñÿ ññûëêà â þòóáå ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðè æåëàíèè î÷åíü ëåãêî ìîæíî íàéòè äàæå â èíòåðíåòå ïåâöîâ è ïåâèö ó êîòîðûõ åñòü è ôèëèðîâêà è äèíàìèêà è ãèáêîñòü. Ïðè ýòîì îíè íå ÿâëÿþòñÿ íè èçáðàííûìè, íè çâåçäàìè.

Íî ñ âàøèì íàñòðîåì ñïîð áåñïîëåçåí.
Âû ñàìè çíàåòå îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû.
Ïîýòîìó, äèñêóòèðîâàòü ÿ íå áóäó.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:51 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 17:55 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:03 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:04 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>1. Íå íàäî ïîäìåíÿòü ðàçãîâîð ïðî íåîáõîäèìîñòü íàâûêà ïåíèÿ ñ ãèáêîé äèíàìèêîé äëÿ âñåõ ãîëîñîâ íà âñåì äèàïàçîíå îäíèì òîëüêî ðàçãîâîðîì ïðî âåðõ ó òåíîðà.
>Âåðõ ó òåíîðà ýòî îòäåëüíûé ðàçãîâîð è íå î íåì çäåñü øëà ðå÷ü.
>2. Ïåðâàÿ ïîïàâøàÿñÿ ññûëêà â þòóáå ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðè æåëàíèè î÷åíü ëåãêî ìîæíî íàéòè äàæå â èíòåðíåòå ïåâöîâ è ïåâèö ó êîòîðûõ åñòü è ôèëèðîâêà è äèíàìèêà è ãèáêîñòü. Ïðè ýòîì îíè íå ÿâëÿþòñÿ íè èçáðàííûìè, íè çâåçäàìè.
>Íî ñ âàøèì íàñòðîåì ñïîð áåñïîëåçåí.
>Âû ñàìè çíàåòå îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû.
>Ïîýòîìó, äèñêóòèðîâàòü ÿ íå áóäó.

ß ËÈ×ÍÎ îáùàëñÿ ñ Ïåòðèùåâûì. È îí ïîäòâåðäèë ìîþ ìûñëü î ôàëüöåòíîì ðåãèñòðå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:06 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Íó, ïîñìåÿëñÿ. Ýòî ñîâåðøåííî òà æå òåõíîëîãèÿ, êîòîðîé ÿ ïîþ âåðõ ïîñëå ñè. ß ìîãó âàì ìèëëèîí äóáëåé òàêîé "ôèëèðîâêè" ïîêàçàòü
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:06 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

 þòóáå ïîëíî çàïèñåé ñòóäåíòîâ, âûñòóïàþùèõ àðòèñòîâ, ñ ðàçíûì óðîâíåì ïîäãîòîâêè, íå èçáðàííûõ è ìàëî êîìó èçâåñòíûõ âîîáùå, êîòîðûå äîêàçûâàþò, ÷òî â íàâûêå ïåòü ñ ãèáêîé äèíàìèêîé íåò íè÷åãî ýêñòðàîðäèíàðíîãî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:08 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>
Êñòàòè, Òðîôèìîâ âñå ÷åñòíî ñïåë. È íå âàæíî, ÷òî îí áàðèòîí. Ó âñåõ ìóæ÷èí îäèíàêîâàÿ èñòîðèÿ ñ ðåãèñòðàìè, ïëþñ-ìèíóñ òîí. Îí ïîåò òàì, ãäå ó âñåõ ãîëîñîâ âîçìîæíî ïèàíî íà îáû÷íîì ñìûêàíèè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:09 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

> þòóáå ïîëíî çàïèñåé ñòóäåíòîâ, âûñòóïàþùèõ àðòèñòîâ, ñ ðàçíûì óðîâíåì ïîäãîòîâêè, íå èçáðàííûõ è ìàëî êîìó èçâåñòíûõ âîîáùå, êîòîðûå äîêàçûâàþò, ÷òî â íàâûêå ïåòü ñ ãèáêîé äèíàìèêîé íåò íè÷åãî ýêñòðàîðäèíàðíîãî.

Ìû æå ñåé÷àñ ãîâîðèì î òåõíè÷åñêîé ñòîðîíå âîïðîñà ïåíèÿ ïèàíî çà ïåðåõîäîì. Âîïðîñû àðòèñòèçìà çäåñü Âû çà÷åì-òî ïîäíÿëè, âèäèìî, ïîòîìó ÷òî ÿ íå î÷åíü ÷åòêî âûðàçèëñÿ âíà÷àëå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:10 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íó, ïîñìåÿëñÿ. Ýòî ñîâåðøåííî òà æå òåõíîëîãèÿ, êîòîðîé ÿ ïîþ âåðõ ïîñëå ñè. ß ìîãó âàì ìèëëèîí äóáëåé òàêîé "ôèëèðîâêè" ïîêàçàòü

Ìîæåòå ñìåÿòüñÿ ñêîëüêî õîòèòå.
ß íå íàìåðåí ñïîðèòü è äîêàçûâàòü âàì ÷òî-òî.
Æàëü âðåìÿ.
Ïîéòå êàê ñ÷èòàåòå íóæíûì.
Ïîä ñâîèìè ñëîâàìè, êîòîðûå ÿ íàïèñàë, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû äâóõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà âûøå, ÿ ïîäïèøóñü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 18:16 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Íó, ïîñìåÿëñÿ. Ýòî ñîâåðøåííî òà æå òåõíîëîãèÿ, êîòîðîé ÿ ïîþ âåðõ ïîñëå ñè. ß ìîãó âàì ìèëëèîí äóáëåé òàêîé "ôèëèðîâêè" ïîêàçàòü
>Ìîæåòå ñìåÿòüñÿ ñêîëüêî õîòèòå.
>ß íå íàìåðåí ñïîðèòü è äîêàçûâàòü âàì ÷òî-òî.
>Æàëü âðåìÿ.
>Ïîéòå êàê ñ÷èòàåòå íóæíûì.
>Ïîä ñâîèìè ñëîâàìè, êîòîðûå ÿ íàïèñàë, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû äâóõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà âûøå, ÿ ïîäïèøóñü.

Óâàæàåìûé ãîñòü, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÿ Âàì äîñëîâíî ãîâîðþ, ÷òî åñòü ó÷àñòîê äèàïàçîíà, íà êîòîðîì ôèëèðîâêà - òàíåö ñ áóáíàìè, à âû ìíå ãîâîðèòå, ÷òî ôèëèðîâêà - ýòî íå ïðîñòî âîçìîæíî, íî è ïðàâèëüíî. Ò.å. ìû âîîáùå íå ñëûøèì äðóã äðóãà, òî÷íåå, Âû ìåíÿ. ß âñåãî ëèøü ãîâîðþ, ÷òî Ìîñòîâîé è Ïåòðèùåâ - ýòî îñîáàÿ òåçíèêà, êîòîðóÿ ïî÷òè îñâîèë. À âîò ôèëèðîâàòü Ëß, ÑÈÁÅÌ êàê Êîðåëëè íè Ìîñòîâîé, íè Ïåòðèùåâ íå ìîãóò, è ÿ ìîãó ýòî äîêàçàòü. Äîêàçàòü ìîãó, ïîíèìàåòå?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 19:00 



×òî çíà÷èò ôèëèðîâêà? Óìåíüøåíèå/óâåëè÷èâàíèå ãðîìêîñòè ïðè äåðæàíèè íîòû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 19:13 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>Íó, ïîñìåÿëñÿ. Ýòî ñîâåðøåííî òà æå òåõíîëîãèÿ, êîòîðîé ÿ ïîþ âåðõ ïîñëå ñè. ß ìîãó âàì ìèëëèîí äóáëåé òàêîé "ôèëèðîâêè" ïîêàçàòü
>>Ìîæåòå ñìåÿòüñÿ ñêîëüêî õîòèòå.
>>ß íå íàìåðåí ñïîðèòü è äîêàçûâàòü âàì ÷òî-òî.
>>Æàëü âðåìÿ.
>>Ïîéòå êàê ñ÷èòàåòå íóæíûì.
>>Ïîä ñâîèìè ñëîâàìè, êîòîðûå ÿ íàïèñàë, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû äâóõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà âûøå, ÿ ïîäïèøóñü.
>Óâàæàåìûé ãîñòü, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÿ Âàì äîñëîâíî ãîâîðþ, ÷òî åñòü ó÷àñòîê äèàïàçîíà, íà êîòîðîì ôèëèðîâêà - òàíåö ñ áóáíàìè, à âû ìíå ãîâîðèòå, ÷òî ôèëèðîâêà - ýòî íå ïðîñòî âîçìîæíî, íî è ïðàâèëüíî. Ò.å. ìû âîîáùå íå ñëûøèì äðóã äðóãà, òî÷íåå, Âû ìåíÿ. ß âñåãî ëèøü ãîâîðþ, ÷òî Ìîñòîâîé è Ïåòðèùåâ - ýòî îñîáàÿ òåçíèêà, êîòîðóÿ ïî÷òè îñâîèë. À âîò ôèëèðîâàòü Ëß, ÑÈÁÅÌ êàê Êîðåëëè íè Ìîñòîâîé, íè Ïåòðèùåâ íå ìîãóò, è ÿ ìîãó ýòî äîêàçàòü. Äîêàçàòü ìîãó, ïîíèìàåòå?

Ìíå íå íóæíû âàøè äîêàçàòåëüñòâà.
ß íå ïëàíèðîâàë âåñòè äèñêóññèþ ñ âàìè íà ïðåäìåò òîãî, ÷òî âû íå ìîæåòå ôèëèðîâàòü âåðõ êàê Êîðåëëè.
Ðàçãîâîð òóò íå ïðî Êîðåëëè è íå ïðî âàñ.
Ýòî íàäî ïðîñòî ñåñòü è îñîçíàòü, à íå çàÿâëÿòü, ÷òî "ôèëèðîâêà äîñòóïíà èçáðàííûì".
Ôèëèðîâêà äîñòóïíà áîëüøèíñòâó ïðîôåññèîíàëüíûõ ïåâèö è ïåâöîâ.
Ýòî äàííîñòü. Íðàâèòñÿ ýòî êîìó-òî èëè íåò.
È ýòî íå íàäî äîêàçûâàòü òîìó, êòî çàíèìàåòñÿ âîêàëîì ïðîôåññèîíàëüíî.
Ýòî, âîîáùåì-òî, áîëüøèíñòâó èçâåñòíî.

Íå ìîæåòå ôèëèðîâàòü êàê Êîðåëëè - íå ôèëèðóéòå. Ôèëèðóéòå êàê Ïåòðîâ èëè Ñèäîðîâ.

Ïðî÷èòàéòå êîìó, ÷òî è íà ÷òî ÿ îòâå÷àë â ýòîé òåìå.
Äàëüíåéøèé ðàçãîâîð áåññìûñëåíåí.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 04.08.2015 19:19 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>×òî çíà÷èò ôèëèðîâêà? Óìåíüøåíèå/óâåëè÷èâàíèå ãðîìêîñòè ïðè äåðæàíèè íîòû?

 îñíîâíîì èñïîëüçâóåòñÿ êàê òåðìèí, îáîçíà÷àþùèé ïîñòåïåííîå óìåíüøåíèå, çàòóõàíèå çâóêà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 05.08.2015 01:13 



"Çäåñü õîðîøî" Ñåðãåé Ïåòðèùåâ

À ýòî òàê è íàäî ïåòü? Ìíå îäíîìó êàæåòñÿ, ÷òî çâóê êàê-òî "ïîäæàò"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 05.08.2015 12:08 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>"Çäåñü õîðîøî" Ñåðãåé Ïåòðèùåâ
>À ýòî òàê è íàäî ïåòü? Ìíå îäíîìó êàæåòñÿ, ÷òî çâóê êàê-òî "ïîäæàò"?

Íåò, ýòî íå áûë ïðèìåð êàê íàäî ïåòü. Ó íåãî, äåéñòâèòåëüíî, êîå-÷òî íóæíî ïîäïðàâèòü.
Ýòèì âèäåî ÿ âñåãî ëèøü ïîêàçàë, ÷òî â þòþáå ëåãêî ìîæíî íàéòè ïåâöîâ, ó êîòîðûõ åñòü è ôèëèðîâêà è äèíàìè÷åñêîå ðàçíîîáðàçèå â çâóêå. È ÷òî ýòî íå óäåë èçáðàííûõ.
Ýòî áûëà îäíà èç ïåðâûõ ññûëîê.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 05.08.2015 12:11 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>"Çäåñü õîðîøî" Ñåðãåé Ïåòðèùåâ
>>À ýòî òàê è íàäî ïåòü? Ìíå îäíîìó êàæåòñÿ, ÷òî çâóê êàê-òî "ïîäæàò"?
>Íåò, ýòî íå áûë ïðèìåð êàê íàäî ïåòü. Ó íåãî, äåéñòâèòåëüíî, êîå-÷òî íóæíî ïîäïðàâèòü.
>Ýòèì âèäåî ÿ âñåãî ëèøü ïîêàçàë, ÷òî â þòþáå ëåãêî ìîæíî íàéòè ïåâöîâ, ó êîòîðûõ åñòü è ôèëèðîâêà è äèíàìè÷åñêîå ðàçíîîáðàçèå â çâóêå. È ÷òî ýòî íå óäåë èçáðàííûõ.
>Ýòî áûëà îäíà èç ïåðâûõ ññûëîê.

..... È ñâÿçàíî ýòî ñ ïîíÿòèÿìè ïîçèöèè è ñìûêàíèÿ. Âî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 05.08.2015 12:36 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïî èäåå ñìûêàíèå âåçäå äîëæíî áûòü ôàëòöåòèðîâàííûì
ýòî ñîîòâåòñòâóåò îïîðå
àïïîäæèî - ïðèñëîíèòüñÿ, îïåðåòüñÿ íà äûõàíèå (ñâÿçêàìè)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 05.08.2015 16:47 



ãîñòü

Cïàñèáî çà îòâåòû! À ÷òî Âû ìîæåòå ñêàçàòü î ò.í. "ïåíèè íà ñåáÿ"? Êàê óäåðæàòü äûõàíèå ïðè òàêîì ïåíèè íà ïèàíî è äîëæíî ëè "óñèëèâàòüñÿ" ñìûêàíèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 05.08.2015 17:36 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ãîñòü
>Cïàñèáî çà îòâåòû! À ÷òî Âû ìîæåòå ñêàçàòü î ò.í. "ïåíèè íà ñåáÿ"? Êàê óäåðæàòü äûõàíèå ïðè òàêîì ïåíèè íà ïèàíî è äîëæíî ëè "óñèëèâàòüñÿ" ñìûêàíèå?

à ÷òî òàêîå ïåíèå íà ñåáÿ? ÿ âîò ÷óâñòâóþ, ÷òî ïîþ íà ñåáÿ, êîãäà ôèëèðóþ ðå2 :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 06.08.2015 19:58 



>Ðåøåíèå - ðàçâèòèå óïðàâëåíèÿ çâóêîì ÷åðåç ñëóõîâîé êîíòðîëü è ðàçâèòèå íóæíûõ íàâûêîâ êîîðäèíàöèè äûõàíèÿ, ñìûêàíèÿ, ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà ñ ïîìîùüþ óïðàæíåíèé.

Ãîñòü, ñïàñèáî çà îòâåò.
Íî ìíå íå ïîíÿòíî, ÷òî åñòü "ðîòîãëîòî÷íûé ðóïîð"? Ýòî îïðåäåëåííîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè, ãóá ,îòêðûòèå ðòà?

"òîíóñ îïðåäåë¸ííûõ ìûøö" - âèáðàöèîííûå îùóùåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 06.08.2015 20:12 
Ìîñêâà
Áàñ

>>Ðåøåíèå - ðàçâèòèå óïðàâëåíèÿ çâóêîì ÷åðåç ñëóõîâîé êîíòðîëü è ðàçâèòèå íóæíûõ íàâûêîâ êîîðäèíàöèè äûõàíèÿ, ñìûêàíèÿ, ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà ñ ïîìîùüþ óïðàæíåíèé.
>Ãîñòü, ñïàñèáî çà îòâåò.
>Íî ìíå íå ïîíÿòíî, ÷òî åñòü "ðîòîãëîòî÷íûé ðóïîð"? Ýòî îïðåäåëåííîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè, ãóá ,îòêðûòèå ðòà?
>"òîíóñ îïðåäåë¸ííûõ ìûøö" - âèáðàöèîííûå îùóùåíèÿ?

Íå, ýòî âñå ãîðàçäî ïðîùå. Ýòî êîãäà òû ïî¸øü óïðàæíåíèå, à ïðåïîä òåáå ãîâîðèò: "Íå òàê!" À êàê? À âîò òàê! (Ïîêàçûâàåò). Òû åùå ðàç. Óæå ëó÷øå, íî âîò íå õâàòèëî ãëóáèíû (ñâîáîäû, çâîíà, ÷åëþñòü çàæàë, íóæíîå ïîä÷åðêíóòü). Ïîòîì åùå ðàç è åùå è åùå. Íà ñåãîäíÿ âñå, îòëè÷íî ïîðàáîòàë, ïîÿâèëèñü íîâûå íîòêè â ãîëîñå, ïðèõîäè ïîñëåçàâòðà, ïîðàáîòàåì åùå. Ïðàâäà âåäü ïðîñòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 14:17 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>ãîñòü
>Cïàñèáî çà îòâåòû! À ÷òî Âû ìîæåòå ñêàçàòü î ò.í. "ïåíèè íà ñåáÿ"?

Ýòî îáðàçíîå âûðàæåíèå. Ïîä "ïåíèåì íà ñåáÿ" ìîæíî ïîíèìàòü ðàçíûå îáðàçíûå âåêòîðû äâèæåíèÿ çâóêà, îò ãîðèçîíòàëüíîãî (â ñòîðîíó çàòûëêà), äî âåðòèêàëüíîãî (âíèç).
Âñå ëþäè ðàçíûå è êàæäûé ìîæåò ïî-ñâîåìó "ïåòü íà ñåáÿ".
Èñïîëüçîâàòü ýòîò îáðàç ìîæíî òîëüêî â îïðåäåëåííûõ ñëó÷àÿõ, èíà÷å îí ìîæåò çàæàòü äûõàíèå, çàãëóáèòü çâóê, íåãàòèâíî ïîâëèÿòü íà ñìûêàíèå è òä, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî êàæäûé áóäåò äåëàòü ïðè "ïåíèè íà ñåáÿ" è ñ êàêèì ñòàðàíèåì.

>Êàê óäåðæàòü äûõàíèå ïðè òàêîì ïåíèè íà ïèàíî è äîëæíî ëè "óñèëèâàòüñÿ" ñìûêàíèå?

Âîò êàê ðàç çàæèì äûõàíèÿ, êîòîðûé èíîãäà ìîæåò âûçûâàòüñÿ "ïåíèåì íà ñåáÿ", êàê ðàç è ìîæåò âûçûâàòü ïðîáëåìû ñ ïèàíî. Íà ïèàíî äîëæåí áûòü äîñòàòî÷íûé äëÿ íåãî ïîòîê âîçäóõà, êàê è äîñòàòî÷íîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå, êàê è ñàìî ñìûêàíèå.
Ëþáûå ïîïûòêè íàïðÿìóþ ðåãóëèðîâàòü äûõàíèå, ñêîðåå ïðèíåñóò âðåä, à íå ïîëüçó.
Íà ïèàíî ñìûêàíèå íå äîëæíî óñèëèâàòüñÿ. Îíî äîëæíî áûòü íå áîëüøå è íå ìåíüøå, ÷åì íóæíî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 14:35 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ðåøåíèå - ðàçâèòèå óïðàâëåíèÿ çâóêîì ÷åðåç ñëóõîâîé êîíòðîëü è ðàçâèòèå íóæíûõ íàâûêîâ êîîðäèíàöèè äûõàíèÿ, ñìûêàíèÿ, ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà ñ ïîìîùüþ óïðàæíåíèé.
>Ãîñòü, ñïàñèáî çà îòâåò.
>Íî ìíå íå ïîíÿòíî, ÷òî åñòü "ðîòîãëîòî÷íûé ðóïîð"? Ýòî îïðåäåëåííîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè, ãóá ,îòêðûòèå ðòà?

Ðîòîãëîòî÷íûé ðóïîð ýòî âñå, ÷òî âûøå ñêëàäîê è äî ãóá.
Åãî îáúåì, ôîðìà, äëèíà, øèðèíà ìîãóò çàìåòíî ìåíÿòüñÿ, ÷òî áóäåò âëèÿòü êàê íà ðåçîíàíñ, òàê è íà èìïåäàíñ, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü âëèÿåò íà ñìûêàíèå. Ñìûêàíèå â ñèëüíîé ìåðå çàâèñèò îò ðóïîðà.
Ïðîñòîå ðàñêðûòèå ðòà â áîëüøóþ èëè ìåíüøóþ ñòîðîíó ìãíîâåííî âëèÿåò íà ñìûêàíèå.

>"òîíóñ îïðåäåë¸ííûõ ìûøö" - âèáðàöèîííûå îùóùåíèÿ?
Íåò, èìåííî îùóùåíèÿ òîíóñà èëè îïðåäåëåííîãî íàïðÿæåíèÿ â òåõ èëè èíûõ ìûùöàõ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 14:36 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>Íó, ïîñìåÿëñÿ. Ýòî ñîâåðøåííî òà æå òåõíîëîãèÿ, êîòîðîé ÿ ïîþ âåðõ ïîñëå ñè. ß ìîãó âàì ìèëëèîí äóáëåé òàêîé "ôèëèðîâêè" ïîêàçàòü
>>Ìîæåòå ñìåÿòüñÿ ñêîëüêî õîòèòå.
>>ß íå íàìåðåí ñïîðèòü è äîêàçûâàòü âàì ÷òî-òî.
>>Æàëü âðåìÿ.
>>Ïîéòå êàê ñ÷èòàåòå íóæíûì.
>>Ïîä ñâîèìè ñëîâàìè, êîòîðûå ÿ íàïèñàë, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû äâóõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà âûøå, ÿ ïîäïèøóñü.
>Óâàæàåìûé ãîñòü, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÿ Âàì äîñëîâíî ãîâîðþ, ÷òî åñòü ó÷àñòîê äèàïàçîíà, íà êîòîðîì ôèëèðîâêà - òàíåö ñ áóáíàìè, à âû ìíå ãîâîðèòå, ÷òî ôèëèðîâêà - ýòî íå ïðîñòî âîçìîæíî, íî è ïðàâèëüíî. Ò.å. ìû âîîáùå íå ñëûøèì äðóã äðóãà, òî÷íåå, Âû ìåíÿ. ß âñåãî ëèøü ãîâîðþ, ÷òî Ìîñòîâîé è Ïåòðèùåâ - ýòî îñîáàÿ òåçíèêà, êîòîðóÿ ïî÷òè îñâîèë. À âîò ôèëèðîâàòü Ëß, ÑÈÁÅÌ êàê Êîðåëëè íè Ìîñòîâîé, íè Ïåòðèùåâ íå ìîãóò, è ÿ ìîãó ýòî äîêàçàòü. Äîêàçàòü ìîãó, ïîíèìàåòå?


Ìíå ïîíÿòíî ýòî, ò.ê. ÿ ýòî çíàþ èçíóòðè è ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Âëàñîâûì.
Ïðîùå ñêàçàòü Ô.Êîðåëëè, ìîëîäîé Äè Ñòåôàíî ôèëèðîâàëè ñèøíèêè, äîøíèêè íà ãîëîñå è ýòî äîðîãîãî ñòîèò, ò.ê. ýòî ñîâñåì äðóãàÿ òåõíîëîãèÿ çâóêîâåäåíèÿ íåæåëè ó Ìîñòîâîãî è Ïåòðèùåâà íà âåðõàõ.
Êàê îíè ýòî äåëàþò íà ôàëüöåòå ìîæåò, â ïðèíöèïå, ëþáîé, à âîò êàê Ô. Êîðåëëè, Äè Ñòåôàíî - åäèíèöû..., â ìèðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 17:03 



>ãîñòü.

Ãîñòü, òàêîé âîïðîñ - â ýòîì âèäåî Ìîñòîâîé íà ôðàçå "äà òû" êàê Âû ãîâîðèëè íå ïåðåõîäèò íà ôàëüöåò. À ÷òî æå ýòî çà ñìûêàíèå òàêîå? Ãåääà òîæå ÷àñòî èñïîëüçóåò òàêîé ïðè¸ì. ß äóìàë ðàíüøå ÷òî ýòî ïðîñòî ôèëèðîâêà ôàëüöåòîì íó èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå

http://vk.com/coolvocal - Âîêàë âî âñåõ åãî ïðîÿâëåíèÿõ - ýêñòðåìàëüíûé è îïåðíûé, ïîïñîâûé è ðîêîâûé, ñ ðàñùåïîì èëè òîëüêî ôàëüöåòíûé, â Ëþêñåìáóðãå è Ãîíäóðàñå, äëÿ ëèáåðàëîâ è êîíñåðâàòîðîâ, âñåõ öâåòîâ è ðàçìåðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 18:06 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ãîñòü.
>Ãîñòü, òàêîé âîïðîñ - â ýòîì âèäåî Ìîñòîâîé íà ôðàçå "äà òû" êàê Âû ãîâîðèëè íå ïåðåõîäèò íà ôàëüöåò. À ÷òî æå ýòî çà ñìûêàíèå òàêîå? Ãåääà òîæå ÷àñòî èñïîëüçóåò òàêîé ïðè¸ì. ß äóìàë ðàíüøå ÷òî ýòî ïðîñòî ôèëèðîâêà ôàëüöåòîì íó èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå

Ýòî ïîëíîå ñìûêàíèå, êîíå÷íî.
ß íå íàçûâàþ åãî ãðóäíûì, òàê êàê òåðìèí "ãðóäíîé" íåêîððåêòåí è âíîñèò ïóòàíöèöó, à ÷àñòî îïàñåí.

Âîò òàêèå ó íåãî ñêëàäêè, âîò òàê îíè ñìûêàþòñÿ ó íåãî íà Ñè 1.(ñëîã "äà")
Îí âñ¸ ïðîèçâåäåíèå ïîåò åäèíûì ñìûêàíèåì.
Âíèçó, ìàññû ñìûêàíèÿ áîëüøå, ââåðõó ìåíüøå.
Ìàññà ñìûêàíèÿ íà Ñè1 ó íåãî îòëè÷íî ñáàëàíñèðîâàíà ñ ïîäñâÿçî÷íûì äàâëåíèåì íà êàæäîé ñòóïåíè èçìåíåíèÿ â äèíàìèêå è îí îòëè÷íî ïîêàçûâàåò êàê îí âëàäååò äèíàìèêîé íà ýòîé íîòå.

Íàäî ïîíÿòü îäíó âåùü. Êàæäûé ïîåò íà ñâîåì ìàòåðèàëå.
Ïàðàìåòðû ñêëàäîê ó ëþäåé ðàçëè÷àþòñÿ.
Åñëè êòî-òî çâó÷èò òàê íà Ñè1, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî äðóãîé áóäåò çâó÷àòü òî÷íî òàêæå, åñëè áóäåò ïåòü òàêæå.
Åñëè Ìîñòîâîìó ïîñòàâèòü àïïàðàò Äåëü Ìîíàêî, òî ó íåãî íå áóäåò çâóêà Ìîñòîâîãî.
Îí íå ñìîæåò ïåòü ñâîèì çâóêîì íà ñêëàäêàõ Äåëü Ìîíàêî.
Ïðè ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííîì ãîëîñå, øèðîêèé äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí äîëæíû ïîêàçûâàòü âñå ïðîôåññèîíàëüíûå ïåâöû.
Òîëüêî ó îäíîãî áóäåò ñâîå ôîðòå è ïèàíî, à ó äðóãîãî ñâîå.
Ýòî âñå èíäèâèäóàëüíî è îòíîñèòåëüíî.
Åñòü êàìåðíûå ãîëîñà, åñòü áîëüøèå îïåðíûå. Íî è òå è äðóãèå ÎÁßÇÀÍÛ âëàäåòü äèíàìèêîé çâóêà.
Íåò è íå ìîæåò áûòü êàêîãî-òî ïðèåìà, ïðè êîòîðîì ïåâåö ìîæåò áåçîïàñíî ñíà÷àëà çàïåòü Ìîñòîâûì, à ïîòîì Äåëü Ìîíàêî.
È òî÷íî òàêæå êàê êîìó-òî íå äàíî â ñèëó ôèçè÷åñêèõ äàííûõ ïðûãíóòü âûøå èëè ïðîáåæàòü áûñòðåå ÷åìïèîíà ìèðà, òî÷íî òàêæå êîìó-òî íå äàíî ñïåòü õîðîøî Äî2 èëè Ôà áîëüøîé.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 18:42 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ãîñòü.
>Ãîñòü, òàêîé âîïðîñ - â ýòîì âèäåî Ìîñòîâîé íà ôðàçå "äà òû" êàê Âû ãîâîðèëè íå ïåðåõîäèò íà ôàëüöåò. À ÷òî æå ýòî çà ñìûêàíèå òàêîå? Ãåääà òîæå ÷àñòî èñïîëüçóåò òàêîé ïðè¸ì. ß äóìàë ðàíüøå ÷òî ýòî ïðîñòî ôèëèðîâêà ôàëüöåòîì íó èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå

È åùå íåêîòîðûå ïåâöû ÷àñòî çàâèäóþò äðóã äðóãó.
Êîãäà òàêîé çàâèñòëèâûé ïåâåö ñëûøèò ó êîãî-òî õîðîøåå ïèàíî íà âåðõàõ, êîòîðîãî ó ñàìîãî íåò, òî îí ëåãêî ìîæåò çàÿâèòü, ÷òî âñå ýòî õèìèÿ, îáìàí, ôàëüöåò è ÷òî òàê è äóðàê ñïîåò.
Ëîãèêà ó íèõ ïðîñòàÿ - åñëè ÿ òàê íå ìîãó, çíà÷èò ýòî íå íàñòîÿùèé ãîëîñ, à îáìàí, ôàëüöåò è òä.
Ìåðÿò âñåõ ïî ñåáå, äàæå íå äîïóñêàÿ ìûñëè, ÷òî êòî-òî ìîæåò ëó÷øå íèõ âëàäåòü òåõíèêîé èëè ÷òî ó êîãî-òî ïðîñòî ôèçèîëîãè÷åñêè äðóãîé âîêàëüíûé àïïàðàò.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñìûêàíèå
Âðåìÿ: 09.08.2015 19:00 



>Ýòî ïîëíîå ñìûêàíèå, êîíå÷íî.
>ß íå íàçûâàþ åãî ãðóäíûì, òàê êàê òåðìèí "ãðóäíîé" íåêîððåêòåí è âíîñèò ïóòàíöèöó, à ÷àñòî îïàñåí.

Âîò òàê. ß ïî÷åìó-òî äóìàë, ÷òî ýòî ïðîñòî òàêîå ñâîéñòâî ó âûñîêèõ òåíîðîâ ïëàâíî ïåðåõîäèòü íà ôàëüöåò íå òåðÿÿ òåìáðà.

Òîãäà ñðàçó åù¸ âîïðîñ. Âîò òóò áàñ-áàðèòîí ïîêàçûâàåò ïîõîæèé ïðè¸ì, òîæå íà îòêðûòîé ãëàñíîé

Ñìîòðåòü íà 34:08

Îí òîæå íà îäíîì ñìûêàíèè ýòîò ïåðåõîä äåëàåò èëè ÷òî-òî òàì âñ¸-òàêè õèìè÷èò?

http://vk.com/coolvocal - Âîêàë âî âñåõ åãî ïðîÿâëåíèÿõ - ýêñòðåìàëüíûé è îïåðíûé, ïîïñîâûé è ðîêîâûé, ñ ðàñùåïîì èëè òîëüêî ôàëüöåòíûé, â Ëþêñåìáóðãå è Ãîíäóðàñå, äëÿ ëèáåðàëîâ è êîíñåðâàòîðîâ, âñåõ öâåòîâ è ðàçìåðîâ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!