Доброго времени суток всем на этом форуме!
Играю на слух более 25 лет, есть 8-ми летнее образование по классу фо-но. Решил попробовать спеть (чего раньше никогда не делал в жизни)... Проблема в том, что после одной даже песни просто дерёт горло. Пробую причём петь абсолютно несложные вещи.
Транспонировал аккомпанемент чтобы не сильно низко и не высоко было... Всё равно то же самое...
Что я делаю не так?
Играю на слух более 25 лет, есть 8-ми летнее образование по классу фо-но. Решил попробовать спеть (чего раньше никогда не делал в жизни)... Проблема в том, что после одной даже песни просто дерёт горло. Пробую причём петь абсолютно несложные вещи.
Транспонировал аккомпанемент чтобы не сильно низко и не высоко было... Всё равно то же самое...
Что я делаю не так?
>Что я делаю не так?
дай угадаю - ты не так поешь
что с этим делать? - к педагогу
дай угадаю - ты не так поешь
что с этим делать? - к педагогу
>>Что я делаю не так?
>дай угадаю - ты не так поешь
>что с этим делать? - к педагогу
________________________
Ну да... пытаюсь не отставать от оригинала
(например такого "Где-то далеко" А. Буйнов)..
>дай угадаю - ты не так поешь
>что с этим делать? - к педагогу
________________________
Ну да... пытаюсь не отставать от оригинала
(например такого "Где-то далеко" А. Буйнов)..
>Что я делаю не так?
плохо учились в муз. школе . 
и странно что человек учась на фа-но столько времени никогда не пробовал петь .... 
плохо учились в муз. школе .
и странно что человек учась на фа-но столько времени никогда не пробовал петь ....
Да...учился я в ДМШ плохо, ленивый был.. 
Лишь некоторые вещи, мне давались очень легко, наверное потому что я над ними не задумывался, а играл, как мне слышалось... Но это не к этой теме
Не пробовал петь чего тут странного?... Я снимаю любую композицию на слух один к одному, играю в своей студии дома, один, и подбираю в композиции практически все партии, но только на клавишах. Был бы в группе, может и попробовал. Мне приходится не музыкой зарабатывать на жизнь, это моё хобби так сказать. Решил попробовать спеть, сделал себе аккомпанемент, получаться-то получается, но в короткое время начинаю понимать, что даже две песни спеть до конца не удастся, "не мой это голос". Что-то типа того..
Лишь некоторые вещи, мне давались очень легко, наверное потому что я над ними не задумывался, а играл, как мне слышалось... Но это не к этой темеНе пробовал петь чего тут странного?... Я снимаю любую композицию на слух один к одному, играю в своей студии дома, один, и подбираю в композиции практически все партии, но только на клавишах. Был бы в группе, может и попробовал. Мне приходится не музыкой зарабатывать на жизнь, это моё хобби так сказать. Решил попробовать спеть, сделал себе аккомпанемент, получаться-то получается, но в короткое время начинаю понимать, что даже две песни спеть до конца не удастся, "не мой это голос". Что-то типа того..
выложите послушать что-нибудь ... 
>выложите послушать что-нибудь ...
+
Ибо бессмысленно рассуждать сейчас
+
Ибо бессмысленно рассуждать сейчас
вообще на твоём месте я бы сходил к фониатру сперва. любой вокалист должен знать как размер своих связок, так и их состояние.
возможно твоя повседневная речь сильно губит твои связки...
в любом случае лучше педагог. если без педагога - постарайся найти диафрагменное дыхание, оно лучше сдерживает воздух и не даёт ему вредить связкам.
возможно твоя повседневная речь сильно губит твои связки...
в любом случае лучше педагог. если без педагога - постарайся найти диафрагменное дыхание, оно лучше сдерживает воздух и не даёт ему вредить связкам.
>любой вокалист должен знать как размер своих связок
зачем знать их размер?
изучение всяких там размеров своего апарата голосового - первый шаг к пению не своим голосом
зачем знать их размер?
изучение всяких там размеров своего апарата голосового - первый шаг к пению не своим голосом
>вообще на твоём месте я бы сходил к фониатру сперва. любой вокалист должен знать как размер своих связок, так и их состояние.
>возможно твоя повседневная речь сильно губит твои связки...
>в любом случае лучше педагог. если без педагога - постарайся найти диафрагменное дыхание, оно лучше сдерживает воздух и не даёт ему вредить связкам.
как так повседневная речь губит связки?
>возможно твоя повседневная речь сильно губит твои связки...
>в любом случае лучше педагог. если без педагога - постарайся найти диафрагменное дыхание, оно лучше сдерживает воздух и не даёт ему вредить связкам.
как так повседневная речь губит связки?
>изучение всяких там размеров своего апарата голосового - первый шаг к пению не своим голос
ну, к примеру, если у тебя связки толстые и очень длинные, то ты вряд ли когда-нибудь будешь тенором) это только Карузо был, но там уникум.
А у тебя ЭтоЧо какой размер? у меня толстые и короткие, отчего я понимаю, что никогда не буду басом, например - просто как будто верхняя струна гитаре зажата на 12-м ладу и ниже никак.
>как так повседневная речь губит связки?
если разговаривать с зажимом да ещё и в очень громких местах.
это мой случай)) после шумных кафе, прогулок возле шумного проспекта, после клубов и поездок в метро - почти всегда ощущал боль в горле.
хотя, кончено, речь гораздо меньше садит связки, чем пение.
может у автора врожденное несмыкание, как у Лукашенко , например.
хотя, я слышал, как люди с такими проблемами очень чисто поют академом..)
ну, к примеру, если у тебя связки толстые и очень длинные, то ты вряд ли когда-нибудь будешь тенором) это только Карузо был, но там уникум.
А у тебя ЭтоЧо какой размер? у меня толстые и короткие, отчего я понимаю, что никогда не буду басом, например - просто как будто верхняя струна гитаре зажата на 12-м ладу и ниже никак.
>как так повседневная речь губит связки?
если разговаривать с зажимом да ещё и в очень громких местах.
это мой случай)) после шумных кафе, прогулок возле шумного проспекта, после клубов и поездок в метро - почти всегда ощущал боль в горле.
хотя, кончено, речь гораздо меньше садит связки, чем пение.
может у автора врожденное несмыкание, как у Лукашенко , например.
хотя, я слышал, как люди с такими проблемами очень чисто поют академом..)
>>изучение всяких там размеров своего апарата голосового - первый шаг к пению не своим голос
>ну, к примеру, если у тебя связки толстые и очень длинные, то ты вряд ли когда-нибудь будешь тенором) это только Карузо был, но там уникум.
>А у тебя ЭтоЧо какой размер? у меня толстые и короткие, отчего я понимаю, что никогда не буду басом, например - просто как будто верхняя струна гитаре зажата на 12-м ладу и ниже никак.
>>как так повседневная речь губит связки?
>если разговаривать с зажимом да ещё и в очень громких местах.
>это мой случай)) после шумных кафе, прогулок возле шумного проспекта, после клубов и поездок в метро - почти всегда ощущал боль в горле.
>хотя, кончено, речь гораздо меньше садит связки, чем пение.
>может у автора врожденное несмыкание, как у Лукашенко , например.
>хотя, я слышал, как люди с такими проблемами очень чисто поют академом..)
а как избавиться от этого
просто у меня тоже такое. голос почему то стремится вниз и как то пережимает горло
>ну, к примеру, если у тебя связки толстые и очень длинные, то ты вряд ли когда-нибудь будешь тенором) это только Карузо был, но там уникум.
>А у тебя ЭтоЧо какой размер? у меня толстые и короткие, отчего я понимаю, что никогда не буду басом, например - просто как будто верхняя струна гитаре зажата на 12-м ладу и ниже никак.
>>как так повседневная речь губит связки?
>если разговаривать с зажимом да ещё и в очень громких местах.
>это мой случай)) после шумных кафе, прогулок возле шумного проспекта, после клубов и поездок в метро - почти всегда ощущал боль в горле.
>хотя, кончено, речь гораздо меньше садит связки, чем пение.
>может у автора врожденное несмыкание, как у Лукашенко , например.
>хотя, я слышал, как люди с такими проблемами очень чисто поют академом..)
а как избавиться от этого
просто у меня тоже такое. голос почему то стремится вниз и как то пережимает горло
>ну, к примеру, если у тебя связки толстые и очень длинные, то ты вряд ли когда-нибудь будешь тенором) это только Карузо был, но там уникум.
пример то отличный, но знать это за чем? в пении, в его развитии и тп и так понятно куда клонит голос, без всяких там параметров.
>А у тебя ЭтоЧо какой размер? у меня толстые и короткие, отчего я понимаю, что никогда не буду басом, например - просто как будто верхняя струна гитаре зажата на 12-м ладу и ниже никак.
тонкие, и не длинные, называли даж цыфры какие то, но я их не запомнил, чо мне от них толку, я свои границы и так знаю
пример то отличный, но знать это за чем? в пении, в его развитии и тп и так понятно куда клонит голос, без всяких там параметров.
>А у тебя ЭтоЧо какой размер? у меня толстые и короткие, отчего я понимаю, что никогда не буду басом, например - просто как будто верхняя струна гитаре зажата на 12-м ладу и ниже никак.
тонкие, и не длинные, называли даж цыфры какие то, но я их не запомнил, чо мне от них толку, я свои границы и так знаю
>>любой вокалист должен знать как размер своих связок
>зачем знать их размер?
>изучение всяких там размеров своего апарата голосового - первый шаг к пению не своим голосом
я например нифиха не знаю... ни размер - ни прочее .. не был никогда у фониатора и т.д ... не знание петь совершенно не мешает .. тенор он и есть тенор .... удобно петь практически в любой тональности - когда диапазон резиновый .. 
>зачем знать их размер?
>изучение всяких там размеров своего апарата голосового - первый шаг к пению не своим голосом
я например нифиха не знаю... ни размер - ни прочее
.. не был никогда у фониатора и т.д ... не знание петь совершенно не мешает .. тенор он и есть тенор .... удобно петь практически в любой тональности - когда диапазон резиновый ..
>а как избавиться от этого просто у меня тоже такое. голос почему то стремится вниз и как то пережимает горло
дыши в самый низ живота, к яйцам, и удерживай дыхание там. говорить должно стать намного удобнее.
чтобы лучше прочувстовать - ложись на пол на спину и ложишь в район низа живота(над яйцами) что-нибудь тяжелое. можно блин от штанги даже, може пару книжек. я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его сверху табуреткой, чтобы мне было удобнее держать и надавливать. и стараешься это дело поднять низом живота и выдыхая, не дать ему спуститься сразу. это реально тяжело, но если перевести на речь в положении стоя, то разговаривать гораздо удобнее
дыши в самый низ живота, к яйцам, и удерживай дыхание там. говорить должно стать намного удобнее.
чтобы лучше прочувстовать - ложись на пол на спину и ложишь в район низа живота(над яйцами) что-нибудь тяжелое. можно блин от штанги даже, може пару книжек. я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его сверху табуреткой, чтобы мне было удобнее держать и надавливать. и стараешься это дело поднять низом живота и выдыхая, не дать ему спуститься сразу. это реально тяжело, но если перевести на речь в положении стоя, то разговаривать гораздо удобнее
>не был никогда у фониатора и т.д
а я был, но не потому что узнать размеры хотел, а по болезни
а я был, но не потому что узнать размеры хотел, а по болезни
>>а как избавиться от этого просто у меня тоже такое. голос почему то стремится вниз и как то пережимает горло
>дыши в самый низ живота, к яйцам, и удерживай дыхание там. говорить должно стать намного удобнее.
>чтобы лучше прочувстовать - ложись на пол на спину и ложишь в район низа живота(над яйцами) что-нибудь тяжелое. можно блин от штанги даже, може пару книжек. я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его сверху табуреткой, чтобы мне было удобнее держать и надавливать. и стараешься это дело поднять низом живота и выдыхая, не дать ему спуститься сразу. это реально тяжело, но если перевести на речь в положении стоя, то разговаривать гораздо удобнее
ИМХО лежа глупо че то делать. Тогда же сила притяжения по другому рабоотает и органы (диафрагма и т.д) находятся в другом положении
>дыши в самый низ живота, к яйцам, и удерживай дыхание там. говорить должно стать намного удобнее.
>чтобы лучше прочувстовать - ложись на пол на спину и ложишь в район низа живота(над яйцами) что-нибудь тяжелое. можно блин от штанги даже, може пару книжек. я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его сверху табуреткой, чтобы мне было удобнее держать и надавливать. и стараешься это дело поднять низом живота и выдыхая, не дать ему спуститься сразу. это реально тяжело, но если перевести на речь в положении стоя, то разговаривать гораздо удобнее
ИМХО лежа глупо че то делать. Тогда же сила притяжения по другому рабоотает и органы (диафрагма и т.д) находятся в другом положении
>>а как избавиться от этого просто у меня тоже такое. голос почему то стремится вниз и как то пережимает горло
>дыши в самый низ живота, к яйцам, и удерживай дыхание там. говорить должно стать намного удобнее.
>чтобы лучше прочувстовать - ложись на пол на спину и ложишь в район низа живота(над яйцами) что-нибудь тяжелое. можно блин от штанги даже, може пару книжек. я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его сверху табуреткой, чтобы мне было удобнее держать и надавливать. и стараешься это дело поднять низом живота и выдыхая, не дать ему спуститься сразу. это реально тяжело, но если перевести на речь в положении стоя, то разговаривать гораздо удобнее
то есть тебе помогло?
>дыши в самый низ живота, к яйцам, и удерживай дыхание там. говорить должно стать намного удобнее.
>чтобы лучше прочувстовать - ложись на пол на спину и ложишь в район низа живота(над яйцами) что-нибудь тяжелое. можно блин от штанги даже, може пару книжек. я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его сверху табуреткой, чтобы мне было удобнее держать и надавливать. и стараешься это дело поднять низом живота и выдыхая, не дать ему спуститься сразу. это реально тяжело, но если перевести на речь в положении стоя, то разговаривать гораздо удобнее
то есть тебе помогло?
>ИМХО лежа глупо че то делать. Тогда же сила притяжения по другому рабоотает и органы (диафрагма и т.д) находятся в другом положении
дело в том, что именно лёжа можно не думать о том, как ты стоишь, о том, чтобы расслабить плечи и пр. Лежа мы почти всегда дышим диафрагмой.
а этот способ активизирует ещё более низкое дыхание. Потом просто нужно повторить ощущения в стоячем положении.
>то есть тебе помогло?
да, мне реально помогло, теперь не травмируется голос ни при разговоре, ни при пении. правда после двух песен устаю , как собака...)))
это я мастеркласс Монтсеррат Кабалье посмотрел)
дело в том, что именно лёжа можно не думать о том, как ты стоишь, о том, чтобы расслабить плечи и пр. Лежа мы почти всегда дышим диафрагмой.
а этот способ активизирует ещё более низкое дыхание. Потом просто нужно повторить ощущения в стоячем положении.
>то есть тебе помогло?
да, мне реально помогло, теперь не травмируется голос ни при разговоре, ни при пении. правда после двух песен устаю , как собака...)))
это я мастеркласс Монтсеррат Кабалье посмотрел)
>>ИМХО лежа глупо че то делать. Тогда же сила притяжения по другому рабоотает и органы (диафрагма и т.д) находятся в другом положении
>дело в том, что именно лёжа можно не думать о том, как ты стоишь, о том, чтобы расслабить плечи и пр. Лежа мы почти всегда дышим диафрагмой. А этот способ активизирует ещё более низкое дыхание. Потом просто нужно повторить ощущения в стоячем положении.
А ты уверен что получится повторить эти же ощущения?)
>дело в том, что именно лёжа можно не думать о том, как ты стоишь, о том, чтобы расслабить плечи и пр. Лежа мы почти всегда дышим диафрагмой. А этот способ активизирует ещё более низкое дыхание. Потом просто нужно повторить ощущения в стоячем положении.
А ты уверен что получится повторить эти же ощущения?)
>>>ИМХО лежа глупо че то делать. Тогда же сила притяжения по другому рабоотает и органы (диафрагма и т.д) находятся в другом положении
>>дело в том, что именно лёжа можно не думать о том, как ты стоишь, о том, чтобы расслабить плечи и пр. Лежа мы почти всегда дышим диафрагмой. А этот способ активизирует ещё более низкое дыхание. Потом просто нужно повторить ощущения в стоячем положении.
>А ты уверен что получится повторить эти же ощущения?)
а если вдохнуть лежа, а потом встать и выдохнуть
>>дело в том, что именно лёжа можно не думать о том, как ты стоишь, о том, чтобы расслабить плечи и пр. Лежа мы почти всегда дышим диафрагмой. А этот способ активизирует ещё более низкое дыхание. Потом просто нужно повторить ощущения в стоячем положении.
>А ты уверен что получится повторить эти же ощущения?)
а если вдохнуть лежа, а потом встать и выдохнуть
> я использую валик(в виде плюшего барсука) и придавливаю его йайцы сверху табуреткой 
, чтобы мне было удобнее держать и надавливать на него мощный прикол однако .
ну блин надо ж так написать-то .... зачем народ такой ерундой на полу страдает ... шоб улучшить пение?! ... ну не знаю блин ... 
, чтобы мне было удобнее держать и надавливать на него мощный прикол однако .ну блин надо ж так написать-то
.... зачем народ такой ерундой на полу страдает ... шоб улучшить пение?! ... ну не знаю блин ...
>выложите послушать что-нибудь ...
___________________________
Если допою до конца то только один раз получится, а как без дублей что-то записать, если пытаешься это сделать впервые, получится не очень...
Правда есть ещё один нюанс, петь приходится под аккомпанемент, через динамический микрофон, (такая специфика у самоиграйки). Динамический по чувствительности раза в два хуже конденсаторного (с фантомным питанием), а надо же ещё себя из колонок услышать...
Получается, что не поёшь, а "орёшь", тогда и не мудрено, что связки царапаются...
___________________________
Если допою до конца то только один раз получится, а как без дублей что-то записать, если пытаешься это сделать впервые, получится не очень...
Правда есть ещё один нюанс, петь приходится под аккомпанемент, через динамический микрофон, (такая специфика у самоиграйки). Динамический по чувствительности раза в два хуже конденсаторного (с фантомным питанием), а надо же ещё себя из колонок услышать...
Получается, что не поёшь, а "орёшь", тогда и не мудрено, что связки царапаются...
>А ты уверен что получится повторить эти же ощущения?)
ну, это можно легко проверить. просто положить руку на самый низ живота и повторить. на самом деле, легко быть не должно, это конкретное усилие, как на унитазе почти гы))) но Кабалье про это говорила, что, мол, усилия те же, что и при родах или, извините, в туалете.
>а если вдохнуть лежа, а потом встать и выдохнуть
можно и так. главное найти. а петь все равно стоя придётся.
>>выложите послушать что-нибудь ...
>___________________________
>Если допою до конца то только один раз получится, а как без дублей что-то записать, если пытаешься это сделать впервые, получится не очень...
>Правда есть ещё один нюанс, петь приходится под аккомпанемент, через динамический микрофон, (такая специфика у самоиграйки). Динамический по чувствительности раза в два хуже конденсаторного (с фантомным питанием), а надо же ещё себя из колонок услышать...
>Получается, что не поёшь, а "орёшь", тогда и не мудрено, что связки царапаются...
шумные студии, плохие микрофоны, плохая обратная связь(не слышишь себя) - очень сложно не форсировать голос. тут нужно для голоса все условия делать самые лучшие максимально. проф певцы ведь тоже сразу под оркестр не поют, иначе все интуитивно орали бы. все поют под фоно.
ну, это можно легко проверить. просто положить руку на самый низ живота и повторить. на самом деле, легко быть не должно, это конкретное усилие, как на унитазе почти гы))) но Кабалье про это говорила, что, мол, усилия те же, что и при родах или, извините, в туалете.
>а если вдохнуть лежа, а потом встать и выдохнуть
можно и так. главное найти. а петь все равно стоя придётся.
>>выложите послушать что-нибудь ...
>___________________________
>Если допою до конца то только один раз получится, а как без дублей что-то записать, если пытаешься это сделать впервые, получится не очень...
>Правда есть ещё один нюанс, петь приходится под аккомпанемент, через динамический микрофон, (такая специфика у самоиграйки). Динамический по чувствительности раза в два хуже конденсаторного (с фантомным питанием), а надо же ещё себя из колонок услышать...
>Получается, что не поёшь, а "орёшь", тогда и не мудрено, что связки царапаются...
шумные студии, плохие микрофоны, плохая обратная связь(не слышишь себя) - очень сложно не форсировать голос. тут нужно для голоса все условия делать самые лучшие максимально. проф певцы ведь тоже сразу под оркестр не поют, иначе все интуитивно орали бы. все поют под фоно.
>Вопрос чайника к вокалистам
Парадокс в том, что на МФ 90% чайников и больше всех советы дают те, кто не умеет петь
Парадокс в том, что на МФ 90% чайников и больше всех советы дают те, кто не умеет петь
>>Вопрос чайника к вокалистам
>Парадокс в том, что на МФ 90% чайников и больше всех советы дают те, кто не умеет петь
так оно и есть .. шо поделать ....
>Парадокс в том, что на МФ 90% чайников и больше всех советы дают те, кто не умеет петь
так оно и есть .. шо поделать ....
Остальные 9% - которые поют,но поют ###го и 1% те ,кто поют от природы и просто не шарят как надо объяснять
>Остальные 9% - которые поют,но поют ###го и 1% те ,кто поют от природы и просто не шарят как надо объяснять
___________________
Есть вещи касательно прикладного искусства, которые просто знаешь как делать, но объяснить другим, как ты это делаешь порой невозможно.
Ничего, буду пробовать дальше.. Пока что просто интерес возникает к своему голосу в необычном ракурсе, я не умею ни дышать ни петь в результате. Да ладно, что уж там, не для оперы, а так ради отдыха от своей придурошной работы.
Если долго мучиться, что-нибудь получится...
___________________
Есть вещи касательно прикладного искусства, которые просто знаешь как делать, но объяснить другим, как ты это делаешь порой невозможно.
Ничего, буду пробовать дальше.. Пока что просто интерес возникает к своему голосу в необычном ракурсе, я не умею ни дышать ни петь в результате. Да ладно, что уж там, не для оперы, а так ради отдыха от своей придурошной работы.
Если долго мучиться, что-нибудь получится...
просто я Джугу,а вы не певцы,даже не пытайтесь
>Остальные 9% - которые поют,но поют ###го и 1% те ,кто поют от природы и просто не шарят как надо объяснять
я бы ещё для Гаранса один процент выделил))
я бы ещё для Гаранса один процент выделил))