Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 09.12.2011 13:43
Автор: Ирруматор

Тема: Что означает "прикрывать" звук?
Насколько я понимаю, прикрытый звук - это округленный звук? Или нет? Говорят вот, что народники поют "плоским", открытым звуком, а академисты - "округленным", прикрытым?
Как прикрытие способствует защите голоса на верхних нотах (говорят, открыто их петь опасно)?

     
Время: 09.12.2011 13:52
Автор: Бузя

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
пасть ладонью закрывай, когда орёшь :yak:
     
Время: 09.12.2011 13:52
Автор: Bahtol

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Я же тебе пытался ответить в своей теме) Прикрывать это особое ощущение ты немного приплющиваешь голос по бокам, площать "отверстия" через гортань уменьшается, связки плотнее лежат к друг другу и по этому не срываются на фальц. Что прикрытие что фальцет приемы безопасные. я пробовал петь открытым звуком это чисто засчет подачи связки "раскачиваешь" сначала мне так понравилось петь, но это требует очень быстрой подачи и легкости в гортани. в целом прикрытие очень очень сложная штука для чуловеческого описания и передачи устно друг другу. Это совокупность правильной позиции гортани (не задирается высоко, инстинктивно она лезет вверх на хажимы и форсирование, и тембр "уписклявливается") но тебе надо держать ее не очень высоко, так же это совокупность ощущения где надо надо прикрыть а в остальном наоборот расслабить. прикрывается только область вокруг связок. выше и ниже она должна быть обязательно свободна. Опора тут помогает сохранить ровность и полетность. П.с. возможно я сам не понимаю что говорю, но думаю что говорю-то все-таки дело) :)
     
Время: 09.12.2011 13:57
Автор: Бузя

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>"отверстия"
ты валенок, это называется rima glottidis, а не "отверстие" :lol:

     
Время: 09.12.2011 14:04
Автор: Bahtol

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Yolaf ,хыхы) я с трололо за одной партой сидеть не буду :1_3: Сорри, я только сегодня с политеха.. Сплошные чертежи, машины, техника, передачи, подшипники, приводы, ну и отверстия само сабой)
Помню в былые времена в школе на трудах, нас трудовик ругал: "Дураак! :pitka: Какая дырка! Это отверстие в детали!"

     
Время: 09.12.2011 14:12
Автор: Бузя

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
RайдеR , :agree:

Ротозвук , опускай гортань и рот широко не открывай. Вот и всё прикрытие. Звук "у" - образец идеально прикрытия.

     
Время: 09.12.2011 14:14
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Yolaf
это называется rima glottidis, а не "отверстие"

Мастер риминга?

     
Время: 09.12.2011 14:15
Автор: Bahtol

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Yolaf , звук У считается самым сложным)
     
Время: 09.12.2011 14:19
Автор: Бузя

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
пасаны, вы излишне теорией увлекаетесь :)
     
Время: 09.12.2011 14:21
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Yolaf
Ротозвук , опускай гортань и рот широко не открывай. Вот и всё прикрытие. Звук "у" - образец идеально прикрытия.

А как тогда крыть на самых верхах, где рот надо как можно шире открывать?

     
Время: 09.12.2011 16:34
Автор: R-Я

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>А как тогда крыть на самых верхах, где рот надо как можно шире открывать?

Кто тебе это сказал,что надо рот открывать шире?

     
Время: 09.12.2011 16:39
Автор: Bahtol

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Ротозвук , по моему на сколько надо открывать рот - это как грится и ежу станет понятно когда он будет петь. это сам вокалист должен "нащупать" как у него ловится резонанс на каких нотах и с какой степенью розинутой пасти :sm8:
     
Время: 09.12.2011 16:40
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>Yolaf
> Ротозвук , опускай гортань и рот широко не открывай. Вот и всё прикрытие. Звук "у" - образец идеально прикрытия.
>А как тогда крыть на самых верхах, где рот надо как можно шире открывать?

Звук "э" образец идеального прикрытия. Должно автоматически прикрыться наверху.

     
Время: 09.12.2011 16:47
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
R-Я
Кто тебе это сказал,что надо рот открывать шире?

Ну, преподша говорила. На форуме тоже... АлекВин вот, например, писал про свои верха, что открывает рот по максимуму... Федорова писала, что первую октаву своего диапазона человек может пропеть практически не открывая рот, а дальше с каждой нотой его нужно открывать все шире и шире. Да и просто если видосы с Павой и прочими посмотреть - что-то не видно у них на верхних До полуоткрытого рта, обычно, у всех пасть распахнута и глаза на лоб.

     
Время: 09.12.2011 17:01
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Дезмонд
Звук "э" образец идеального прикрытия. Должно автоматически прикрыться наверху.

Не знаю, Дез, обращал ли ты внимание, но у Валерия Саныча в лайвах иногда можно услышать вместо нормальных гласных нечто усредненное, ближе всего к "э". Причем, часто не на самых высоких нотах в песне. Что-то типа "Когда пили кровь как зверьэээээээ". Или "Крутят адское колесээээээ" и т.###нтересно. что это за манера такая у него?

     
Время: 09.12.2011 17:36
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>Дезмонд
> Звук "э" образец идеального прикрытия. Должно автоматически прикрыться наверху.
>Не знаю, Дез, обращал ли ты внимание, но у Валерия Саныча в лайвах иногда можно услышать вместо нормальных гласных нечто усредненное, ближе всего к "э". Причем, часто не на самых высоких нотах в песне. Что-то типа "Когда пили кровь как зверьэээээээ". Или "Крутят адское колесээээээ" и т.###нтересно. что это за манера такая у него?

"Я здеэээээсь! Где стынет свет и покоээээй."
Очевидно, это и есть прикрытие. И не только у него так. Многие каверкают гласные, делая их похожими на более удобные для пения. В опере вообще все сводится к гласной "э".

     
Время: 09.12.2011 17:53
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Я в прикрытии мало разбираюсь.

Но далеко не все певцы соглашаются с необходимостью прикрытия.

Джильи, лиртенор, утверждал, что он вообще не прикрывает.

Мне представляется, что прикрытие даже больше характерно для женщин в высоком диапазоне - направление звука вертикально вверх и "вой" на звуке, близком к "у".

Тут рядом ветка Джамала - Smile, там она имитирует академический звук на высоких нотах с явным прикрытием.

     
Время: 09.12.2011 17:55
Автор: R-Я

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>Я в прикрытии мало разбираюсь.

Хреновый из вас шпион,дядь Серёжа :)

     
Время: 09.12.2011 17:56
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Дезмонд
"Я здеэээээсь! Где стынет свет и покоээээй."
Очевидно, это и есть прикрытие. И не только у него так.


Да. Причем, у Саныча на студийках этого, естественно, нет, а вот в лайвах - через раз. То ли голос бережет, толи поет так, когда не совсем в форме.

Многие каверкают гласные, делая их похожими на более удобные для пения. В опере вообще все сводится к гласной "э".

Ага. Мне преподша говорила, что сначала обязательно верха только так и петь. Типа, в самом начале только формируешь быстро нужный гласный звук губами, а тянешь все равно "ээээ". Как бы, губы у тебя еще вроже как говорят "о", а ты уже выдаешь "э". Как-то так. Потом уже, в зависимости от того, насколько легко верха будут идти после выработки хорошей техники, можно и почище петь.
Блин. давно я у преподши не был, бабла щас нет :-(

     
Время: 09.12.2011 18:05
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>Да. Причем, у Саныча на студийках этого, естественно, нет, а вот в лайвах - через раз. То ли голос бережет, толи поет так, когда не совсем в форме.

Верно. На студийках не так часто, а на концертах лично Кипелов только так и поет. По-молодости, видимо, наорался и теперь бережет :idea2:
Но, как я заметил, это тенденция взрослых певцов, так сказать, с опытом. Молодые больше открытым поют. Самосват редко когда так делат. На кавере Арии есть "Я играл с огнёээээээм".
Егоров, помоему, вообще не делает этого.


>Ага. Мне преподша говорила, что сначала обязательно верха только так и петь. Типа, в самом начале только формируешь быстро нужный гласный звук губами, а тянешь все равно "ээээ". Как бы, губы у тебя еще вроже как говорят "о", а ты уже выдаешь "э". Как-то так. Потом уже, в зависимости от того, насколько легко верха будут идти после выработки хорошей техники, можно и почище петь.

Совершенно точно. Я много раз уже это слышу.

     
Время: 09.12.2011 18:17
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Дезмонд
Верно. На студийках не так часто, а на концертах лично Кипелов только так и поет

У нас когда был, концовку "Жить вопреки" (хрен его знает, че там за нота, но высокая) спел нормально, на "и". А потом снова "э" стала мелькать.

     
Время: 09.12.2011 18:21
Автор: Бузя

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Кипелогу за 50, чего вы хотите? И это не оперный певец, всю жизнь берегущий голос. Кип бухал, наркоту пробовал. Часто пел с надрывом, "расщепом". Скажите спасибо, что хоть так теперь может петь :)
     
Время: 09.12.2011 19:35
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Yolaf
Скажите спасибо, что хоть так теперь может петь

Мне нынешний Саныч даже больше нравится. И в плане тембра. Не люблю излишне звонкие, мальчишеские голоски, как у него был на первых альбомах. Ща слышно - мужик, ептанах!

     
Время: 09.12.2011 19:46
Автор: Bahtol

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>Мне нынешний Саныч даже больше нравится. И в плане тембра. Не люблю излишне звонкие, мальчишеские голоски, как у него был на первых альбомах. Ща слышно - мужик, ептанах!
Старость - не радость.. :onotole: Маразм - не оргазм)

     
Время: 09.12.2011 20:13
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
прикрытие - это когда головой, как зонтиком от дождя.
звук должен идте верх по ощущениям, он должен звенеть прям.
очень легко прикрыть на "э", и на хорошей опоре можно попробывать "и".
но прикрыть и загнать в глубь - это разные вещи, хотя можно вначале заглубить и легко прикрыть, но звук тогда будет ущербным - я так и попал.

     
Время: 09.12.2011 20:29
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
слышно - мужик, ептанах!

А вот какой-то сладенький пытается петь песню Саныча

     
Время: 09.12.2011 20:37
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>Кипелогу за 50, чего вы хотите? И это не оперный певец, всю жизнь берегущий голос. Кип бухал, наркоту пробовал. Часто пел с надрывом, "расщепом". Скажите спасибо, что хоть так теперь может петь

Возраст тут роли не должен играть. А вот то, что он бухал, курит и орет - сказалось.


>Мне нынешний Саныч даже больше нравится. И в плане тембра. Не люблю излишне звонкие, мальчишеские голоски, как у него был на первых альбомах. Ща слышно - мужик, ептанах!

А мне напротив, нравятся звонкие голоса. А щас он у него огрузневший какой-то. Внизу густой, но глухой, наверх туго идет.

     
Время: 09.12.2011 20:39
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>слышно - мужик, ептанах!
>А вот какой-то сладенький пытается петь песню Саныча

Хорошо спел. Я сначала подумал, будет на октаву ниже петь. Он таким басом заговорил.
Кстати, чем-то он мне Электрика напомнил :da:

     
Время: 09.12.2011 20:41
Автор: Dark Sol

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
По мне так прикрытие напрямую зависит от произношения. Русская речь вообще вся прямая, открытая и резкая как правило. Поэтому и рок на русском петь так тяжело. Верха у все писклявые и разваливаются.
     
Время: 09.12.2011 20:42
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Дезмонд
Хорошо спел.
В целом да. Но начал не очень.

Кстати, чем-то он мне Электрика напомнил
Не, Электрика Саня зовут, насколько я знаю. Или ты про голос?

     
Время: 09.12.2011 20:48
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Про голос.
     
Время: 11.12.2011 20:24
Автор: dsp48

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
У Электрика тутошнего ИМХО такой порезче, позвонче голос, более характерный. Кстати я тоже часто говорю баритоном таким, но голос лиртенор (большой октавы при пении на опоре нет вобще). Разговорный голос во многом зависит от характера, темперамента.
     
Время: 12.12.2011 12:16
Автор: aaaa

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Гласный А называют открытым гласным. Он не допустим в верхнем регистре мужского голоса в академ вокале поэтому его прикрывают - меняют форму на аналагочную гласного У, который считается закрытым.
     
Время: 12.12.2011 19:55
Автор: R-Я

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
на верхах к "а" примешивается "о" так,чтоб не было слишком палевно, плюс при этом надо представлять что поёшь "у". (но только представлять).
     
Время: 12.12.2011 19:57
Автор: R-Я

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>А мне напротив, нравятся звонкие голоса. А щас он у него огрузневший какой-то. Внизу густой, но глухой, наверх туго идет.

кипа спел "колыбельную россии" полуженским голосом,фаны на мастерсленде коллективно кончили.

     
Время: 12.12.2011 20:47
Автор: Бузя

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>кипа спел "колыбельную россии" полуженским голосом,фаны на мастерсленде коллективно кончили.
да ничо особого. Второй октавы не было. Кипелог без второй октавы - не кипелог :idea2:

     
Время: 12.12.2011 21:09
Автор: R-Я

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
время второй октавы у кипелога безвозвратно ушло.. :7:
     
Время: 12.12.2011 21:38
Автор: sad

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
>на верхах к "а" примешивается "о" так,чтоб не было слишком палевно, плюс при этом надо представлять что поёшь "у". (но только представлять).

мне препод иногда говорила думай об У- это значит прикрывать что-ли мне говорила :da:

     
Время: 12.12.2011 22:12
Автор: Svyatoslav

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
Для меня прикрытие - следствие правильного звука, а не его причина. Если звук правильно формируется, то он прикроется без вашего участия. И ни о каких "у" думать не придется. Я вообще не знаю как прикрывать - я ничего не крою сам и другим не советую.
     
Время: 12.12.2011 22:19
Автор: R-Я

Тема: Re: Что означает "прикрывать" звук?
прикрытие как явление лучше вообще не учитывать в вокале. а вот думать о верхе, когда идешь вниз и наоборот - надо.
     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!