|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Профессионал - это кто?
Профессионал от слова профессия? То есть тот, кто зарабатывает деньги пением? Или получает зарплату, будучи певцом филармонии...
Или профессионал - это тот кто необязательно зарабатывает вокалом, но владеет профессиональной техникой пения?
Тогда что такое профессиональное пение - это пение, способное заработать деньги?
Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
Короче путаница.
Профессионал от слова профессия? То есть тот, кто зарабатывает деньги пением? Или получает зарплату, будучи певцом филармонии...
Или профессионал - это тот кто необязательно зарабатывает вокалом, но владеет профессиональной техникой пения?
Тогда что такое профессиональное пение - это пение, способное заработать деньги?
Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
Короче путаница.
>Профессионал - это кто?
>Профессионал от слова профессия? То есть тот, кто зарабатывает деньги пением? Или получает зарплату, будучи певцом филармонии...
>Или профессионал - это тот кто необязательно зарабатывает вокалом, но владеет профессиональной техникой пения?
>Тогда что такое профессиональное пение - это пение, способное заработать деньги?
>Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
>Короче путаница.
Никакой нет путаницы. Зарплату певец может получать будучи не только солистом филармонии, но и солистом, хористом оперы, оперетты, различных мюзиклов, ВИА, ансамблей песни и пляски, академических и народных хоров и т.д.
А вот качество исполнителей оценивают различные конкурсные жюри, журналисты, музыкальные критики, публика.
И прямой зависимости профессионального вида деятельности певца от профессиональной непригодности на сегодняшней день нет, что впрочем, наблюдается в других профессиях и не только творческих.
Причина, на мой взгляд, банальная - многие учатся за деньги, не имея ни призвания, ни способностей, ни таланта! ИМХО
>Профессионал от слова профессия? То есть тот, кто зарабатывает деньги пением? Или получает зарплату, будучи певцом филармонии...
>Или профессионал - это тот кто необязательно зарабатывает вокалом, но владеет профессиональной техникой пения?
>Тогда что такое профессиональное пение - это пение, способное заработать деньги?
>Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
>Короче путаница.
Никакой нет путаницы. Зарплату певец может получать будучи не только солистом филармонии, но и солистом, хористом оперы, оперетты, различных мюзиклов, ВИА, ансамблей песни и пляски, академических и народных хоров и т.д.
А вот качество исполнителей оценивают различные конкурсные жюри, журналисты, музыкальные критики, публика.
И прямой зависимости профессионального вида деятельности певца от профессиональной непригодности на сегодняшней день нет, что впрочем, наблюдается в других профессиях и не только творческих.
Причина, на мой взгляд, банальная - многие учатся за деньги, не имея ни призвания, ни способностей, ни таланта! ИМХО
>>Профессионал - это кто?
>>Профессионал от слова профессия? То есть тот, кто зарабатывает деньги пением? Или получает зарплату, будучи певцом филармонии...
>>Или профессионал - это тот кто необязательно зарабатывает вокалом, но владеет профессиональной техникой пения?
>>Тогда что такое профессиональное пение - это пение, способное заработать деньги?
>>Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
>>Короче путаница.
>Никакой нет путаницы. Зарплату певец может получать будучи не только солистом филармонии, но и солистом, хористом оперы, оперетты, различных мюзиклов, ВИА, ансамблей песни и пляски, академических и народных хоров и т.д.
>А вот качество исполнителей оценивают различные конкурсные жюри, журналисты, музыкальные критики, публика.
>И прямой зависимости профессионального вида деятельности певца от профессиональной непригодности на сегодняшней день нет, что впрочем, наблюдается в других профессиях и не только творческих.
>Причина, на мой взгляд, банальная - многие учатся за деньги, не имея ни призвания, ни способностей, ни таланта! ИМХО
Сам хоть понял, что сказал?
>>Профессионал от слова профессия? То есть тот, кто зарабатывает деньги пением? Или получает зарплату, будучи певцом филармонии...
>>Или профессионал - это тот кто необязательно зарабатывает вокалом, но владеет профессиональной техникой пения?
>>Тогда что такое профессиональное пение - это пение, способное заработать деньги?
>>Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
>>Короче путаница.
>Никакой нет путаницы. Зарплату певец может получать будучи не только солистом филармонии, но и солистом, хористом оперы, оперетты, различных мюзиклов, ВИА, ансамблей песни и пляски, академических и народных хоров и т.д.
>А вот качество исполнителей оценивают различные конкурсные жюри, журналисты, музыкальные критики, публика.
>И прямой зависимости профессионального вида деятельности певца от профессиональной непригодности на сегодняшней день нет, что впрочем, наблюдается в других профессиях и не только творческих.
>Причина, на мой взгляд, банальная - многие учатся за деньги, не имея ни призвания, ни способностей, ни таланта! ИМХО
Сам хоть понял, что сказал?
Умного понять может только умный, потому что ты равен тому, кого понимаешь!
Саня Бородач , в рыночной экономике нет понятия бездарно или талантливо.
Если есть спрос, то будет и предложение. Если товар продается, значит на него есть спрос.
"Мобильные блондинки" зарабатывают деньги, значит они профессионалы.
Сантехник Потапов, закручивающий гайку, тоже профессионал.
Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
Вася Пупкин, поющий в лесу и только для себя и пугающий местных ворон не профессионал, даже если он будет петь на уровне мировой оперы.
Вот что непонятного я щас сказал?
Если есть спрос, то будет и предложение. Если товар продается, значит на него есть спрос.
"Мобильные блондинки" зарабатывают деньги, значит они профессионалы.
Сантехник Потапов, закручивающий гайку, тоже профессионал.
Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
Вася Пупкин, поющий в лесу и только для себя и пугающий местных ворон не профессионал, даже если он будет петь на уровне мировой оперы.
Вот что непонятного я щас сказал?
Автор: annarockstar
Тема: Re: Определение к слову "профессиональный певец"...
На мой взгляд, так же как и в любой другой области, профессионал – человек, обладающий рядом необходимых для работы навыков и умеющих их грамотно применять.
Т.е, предположим у нас есть тех задание (материал определённого рода), которое он должен грамотно выполнить, что бы заказчику (слушателю) это понравилось
.
Т.о, профессиональный вокалист – это человек, который умеет качественно, интересно и относительно оперативно сделать из практически любого предоставленного материала «конфетку» соответствующую заявленным критериям, и соответственно получить за свою работу определённый бонус, денежный /не денежный стороны определяют сами, в зависимости от ситуации.
Как-то так на мой взгляд.
Т.е, предположим у нас есть тех задание (материал определённого рода), которое он должен грамотно выполнить, что бы заказчику (слушателю) это понравилось
.
Т.о, профессиональный вокалист – это человек, который умеет качественно, интересно и относительно оперативно сделать из практически любого предоставленного материала «конфетку» соответствующую заявленным критериям, и соответственно получить за свою работу определённый бонус, денежный /не денежный стороны определяют сами, в зависимости от ситуации.
Как-то так на мой взгляд.
Автор: annarockstar
Тема: Re: Определение к слову "профессиональный певец"...
гость. , не совсем согласна.
>Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
если таксиста мамедова попросят отвезти кого-то в митино, а он отвезет в бирюлево - это будет говорить о его не профессионализме, так как он не выполнил условия соглашения.
профессионал - это человек который может эти условия выполнить, ну если они конечно адекватны, и если это соответствует его предметной области, т.е. если вокалист эстрадник, а его попросят спеть академ, он вправе отказаться (если конечно он не может или не хочет), так как он работает в другом сегменте, и именно в этом сегменте он профессионал.
>Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
если таксиста мамедова попросят отвезти кого-то в митино, а он отвезет в бирюлево - это будет говорить о его не профессионализме, так как он не выполнил условия соглашения.
профессионал - это человек который может эти условия выполнить, ну если они конечно адекватны, и если это соответствует его предметной области, т.е. если вокалист эстрадник, а его попросят спеть академ, он вправе отказаться (если конечно он не может или не хочет), так как он работает в другом сегменте, и именно в этом сегменте он профессионал.
>Саня Бородач , в рыночной экономике нет понятия бездарно или талантливо.
>Если есть спрос, то будет и предложение. Если товар продается, значит на него есть спрос.
>"Мобильные блондинки" зарабатывают деньги, значит они профессионалы.
>Сантехник Потапов, закручивающий гайку, тоже профессионал.
>Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
>Вася Пупкин, поющий в лесу и только для себя и пугающий местных ворон не профессионал, даже если он будет петь на уровне мировой оперы.
>Вот что непонятного я щас сказал?
Ты все понятно сказал, получается с твоих слов, я был профи, когда работал вокалистом в госфилармонии, т.к. получал зарплату, а теперь я любитель, т.К. уволился. Логика железная!
>Если есть спрос, то будет и предложение. Если товар продается, значит на него есть спрос.
>"Мобильные блондинки" зарабатывают деньги, значит они профессионалы.
>Сантехник Потапов, закручивающий гайку, тоже профессионал.
>Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
>Вася Пупкин, поющий в лесу и только для себя и пугающий местных ворон не профессионал, даже если он будет петь на уровне мировой оперы.
>Вот что непонятного я щас сказал?
Ты все понятно сказал, получается с твоих слов, я был профи, когда работал вокалистом в госфилармонии, т.к. получал зарплату, а теперь я любитель, т.К. уволился. Логика железная!
>На мой взгляд, так же как и в любой другой области, профессионал – человек, обладающий рядом необходимых для работы навыков и умеющих их грамотно применять.
>Т.е, предположим у нас есть тех задание (материал определённого рода), которое он должен грамотно выполнить, что бы заказчику (слушателю) это понравилось
>.
>Т.о, профессиональный вокалист – это человек, который умеет качественно, интересно и относительно оперативно сделать из практически любого предоставленного материала «конфетку» соответствующую заявленным критериям, и соответственно получить за свою работу определённый бонус, денежный /не денежный стороны определяют сами, в зависимости от ситуации.
>Как-то так на мой взгляд.
Да, это по понятиям должно бы так быть.
Но тема задает вопрос о том, что могут ли быть профессионалами неподготовленные певцы, проще сказать - вовсе не певцы.
Ответ однозначный - могут, если они публично выступают и за это получают деньги, а качество вокала, это уже второй вопрос.
гость из деревни Москва внятно ответил на это вопрос.
>Т.е, предположим у нас есть тех задание (материал определённого рода), которое он должен грамотно выполнить, что бы заказчику (слушателю) это понравилось
>.
>Т.о, профессиональный вокалист – это человек, который умеет качественно, интересно и относительно оперативно сделать из практически любого предоставленного материала «конфетку» соответствующую заявленным критериям, и соответственно получить за свою работу определённый бонус, денежный /не денежный стороны определяют сами, в зависимости от ситуации.
>Как-то так на мой взгляд.
Да, это по понятиям должно бы так быть.
Но тема задает вопрос о том, что могут ли быть профессионалами неподготовленные певцы, проще сказать - вовсе не певцы.
Ответ однозначный - могут, если они публично выступают и за это получают деньги, а качество вокала, это уже второй вопрос.
гость из деревни Москва внятно ответил на это вопрос.
Появляется вопрос - что такое профессиональное пение? Если сказать: "звучит непрофессионально", стоит полагать в переводе "звучит не по профессии?" А где кретерий этого профессионализма?
Автор: annarockstar
Тема: Re: Определение к слову "профессиональный певец"...
>Но тема задает вопрос о том, что могут ли быть профессионалами неподготовленные певцы, проще сказать - вовсе не певцы.
>Ответ однозначный - могут, если они публично выступают и за это получают деньги, а качество вокала, это уже второй вопрос.
это говорит о том что в условиях в которых работает данный вокалист, на него есть спрос, а что-то поменяется, измениться какой-нибудь параметр, станет интересно что-то другое, соответственно измениться спрос, а он уже на это ничего предоставить не сможет, соответственно это не профессионал, профессионал умеет грамотно выполнять свою работу в условиях изменения ситуации на рынке.
имхо.
>Ответ однозначный - могут, если они публично выступают и за это получают деньги, а качество вокала, это уже второй вопрос.
это говорит о том что в условиях в которых работает данный вокалист, на него есть спрос, а что-то поменяется, измениться какой-нибудь параметр, станет интересно что-то другое, соответственно измениться спрос, а он уже на это ничего предоставить не сможет, соответственно это не профессионал, профессионал умеет грамотно выполнять свою работу в условиях изменения ситуации на рынке.
имхо.
словарь предлагает свое определение:
Профессионал
- человек, занимающийся какой-либо деятельностью в качестве зарабатывания средств к существованию, то есть это человек, работающий в каком-либо отделе, структуре и т.п.
Обычно профессионалы приобретают специальные знания и навыки в учебных заведениях. Профессионалы обладают всеми "человеческими качествами": глупостью, продажностью, ленью, лживостью, беспринципностью, коварством, человеконенавистничеством и пр., в связи с этим не следует обольщаться по поводу фраз типа: "Это мое (его) профессиональное мнение", или "Он профессионал"/понятия профессионал, дурак и подлец не исключают друг друга/. Феномен профессионализма заключается в ограниченности жизненных сценариев и мощности современной системы образования, что позволяет профессионалу адекватно ориентироваться в стандартных ситуациях, характерных для его профессии. В то же время в нестандартных ситуациях и изменении обстановки профессионал может оказаться в худшем положении, чем дилетант, который многого не знает, всего "боится" и, благодаря этому, более адекватно воспринимает переходные процессы и находит решения там, где для профессионала их нет.
Те люди, которые называют себя нескромно "профессионалами", конечно, кое-что знают и умеют, но достаточно ли этого для того чтобы достаточно долго и адекватно ориентироваться в пространстве и времени - вопрос из вопросов.
Расхожий стереотипный довод о том, что "настоящий профессионал не ошибается, а если он совершил ошибку, то это просто не профессионал", является одним из утопических заблуждений. Думая так, субъект пытается строить свое поведение, исходя из анализа невозможных ситуаций, то есть ситуаций, которых на самом деле не бывает.
Ассоциативный блок.
Априори считается профессионалом и принимает решения независимо
от того, разумно оно или нет, в силу своего должностного положения: президент, премьер-министр, главнокомандующий, начальник (номенклатура она и есть номенклатура).
Профессионал
- человек, занимающийся какой-либо деятельностью в качестве зарабатывания средств к существованию, то есть это человек, работающий в каком-либо отделе, структуре и т.п.
Обычно профессионалы приобретают специальные знания и навыки в учебных заведениях. Профессионалы обладают всеми "человеческими качествами": глупостью, продажностью, ленью, лживостью, беспринципностью, коварством, человеконенавистничеством и пр., в связи с этим не следует обольщаться по поводу фраз типа: "Это мое (его) профессиональное мнение", или "Он профессионал"/понятия профессионал, дурак и подлец не исключают друг друга/. Феномен профессионализма заключается в ограниченности жизненных сценариев и мощности современной системы образования, что позволяет профессионалу адекватно ориентироваться в стандартных ситуациях, характерных для его профессии. В то же время в нестандартных ситуациях и изменении обстановки профессионал может оказаться в худшем положении, чем дилетант, который многого не знает, всего "боится" и, благодаря этому, более адекватно воспринимает переходные процессы и находит решения там, где для профессионала их нет.
Те люди, которые называют себя нескромно "профессионалами", конечно, кое-что знают и умеют, но достаточно ли этого для того чтобы достаточно долго и адекватно ориентироваться в пространстве и времени - вопрос из вопросов.
Расхожий стереотипный довод о том, что "настоящий профессионал не ошибается, а если он совершил ошибку, то это просто не профессионал", является одним из утопических заблуждений. Думая так, субъект пытается строить свое поведение, исходя из анализа невозможных ситуаций, то есть ситуаций, которых на самом деле не бывает.
Ассоциативный блок.
Априори считается профессионалом и принимает решения независимо
от того, разумно оно или нет, в силу своего должностного положения: президент, премьер-министр, главнокомандующий, начальник (номенклатура она и есть номенклатура).
>>Саня Бородач , в рыночной экономике нет понятия бездарно или талантливо.
>>Если есть спрос, то будет и предложение. Если товар продается, значит на него есть спрос.
>>"Мобильные блондинки" зарабатывают деньги, значит они профессионалы.
>>Сантехник Потапов, закручивающий гайку, тоже профессионал.
>>Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
>>Вася Пупкин, поющий в лесу и только для себя и пугающий местных ворон не профессионал, даже если он будет петь на уровне мировой оперы.
>>Вот что непонятного я щас сказал?
>Ты все понятно сказал, получается с твоих слов, я был профи, когда работал вокалистом в госфилармонии, т.к. получал зарплату, а теперь я любитель, т.К. уволился. Логика железная!
Да, когда ты пел в госфилармонии и получал за это деньги - ты профессиональный певец, ты же не любитель и пел ты не за спасибо и не за почетную грамоту.
Сейчас ты не работаешь в госфилармонии? А вот здесь два варианта ответа на твой вопрос:
1. У тебя есть документ, диплом о музыкальном образовании, пусть даже среднем и не важно по вокальной специализации или другой? Ответ - есть, значит ты профессиональный музыкант и не важно певец, валторнист, пианист и др.
2. У тебя есть документ, диплом о музыкальном образовании, пусть даже среднем и не важно по вокальной специализации или другой? Ответ - нет, значит ты не профессиональный музыкант, но когда поешь за деньги - профессионал..
>>Если есть спрос, то будет и предложение. Если товар продается, значит на него есть спрос.
>>"Мобильные блондинки" зарабатывают деньги, значит они профессионалы.
>>Сантехник Потапов, закручивающий гайку, тоже профессионал.
>>Таксист Мамедов, путающий Митино и Бирюлево тоже.
>>Вася Пупкин, поющий в лесу и только для себя и пугающий местных ворон не профессионал, даже если он будет петь на уровне мировой оперы.
>>Вот что непонятного я щас сказал?
>Ты все понятно сказал, получается с твоих слов, я был профи, когда работал вокалистом в госфилармонии, т.к. получал зарплату, а теперь я любитель, т.К. уволился. Логика железная!
Да, когда ты пел в госфилармонии и получал за это деньги - ты профессиональный певец, ты же не любитель и пел ты не за спасибо и не за почетную грамоту.
Сейчас ты не работаешь в госфилармонии? А вот здесь два варианта ответа на твой вопрос:
1. У тебя есть документ, диплом о музыкальном образовании, пусть даже среднем и не важно по вокальной специализации или другой? Ответ - есть, значит ты профессиональный музыкант и не важно певец, валторнист, пианист и др.
2. У тебя есть документ, диплом о музыкальном образовании, пусть даже среднем и не важно по вокальной специализации или другой? Ответ - нет, значит ты не профессиональный музыкант, но когда поешь за деньги - профессионал..
Ну в целом как по мне это тот кто получает деньги за свою работу.
В конечном счете профессионализм сводится к степени подготовленности специалиста, порой довольно трудно провести грань, т.е. различить профессиональную подготовку от любительской. Как среди профи есть много градаций, так и среди любителей.
Но профи отличается тем от любителя, что в нештатной ситуации он быстро сориентируется и ниже своего уровня не опустится, а вот любитель может, он непредсказуем.
Но профи отличается тем от любителя, что в нештатной ситуации он быстро сориентируется и ниже своего уровня не опустится, а вот любитель может, он непредсказуем.
Автор: annarockstar
Тема: Re: Определение к слову "профессиональный певец"...
Dark Sol , я тоже получаю деньги за свою работу по специальности, но при этом я пока не считаю себя профессионалом в данной области, так как у меня для данного звания не хватает опыта. мне дадут какое-нибудь задание, а я не смогу его выполнить быстро, так как не сталкивалась с таким, или выполню с ошибками, а может в принципе не выполню.
за свой вокал я получаю деньги, а иногда не получаю, но в данной области я считаю себя профессионалом, заказчик попросит исполнить пюсню"х" и я ее сделаю и исполню на высоком уровне, или откажусь если буду поимать что не могу ее исполнить по объективному ряду причин, например в принципе не работаю в академе, можно конечно попробовать, но на мой взгляд есть люди которые в данной области сделают гораздо больше чем я, к минимум потому что это их область и в ней у них есть наработанный опыт.
или же если с этой песней возникли проблемы, например она на эстонском, или очень высокая для меня, я буду искать пути решения данной проблемы что бы сделать материал на высшем уровне.
пойму произношение, или транспонирую аранжировку.
за свой вокал я получаю деньги, а иногда не получаю, но в данной области я считаю себя профессионалом, заказчик попросит исполнить пюсню"х" и я ее сделаю и исполню на высоком уровне, или откажусь если буду поимать что не могу ее исполнить по объективному ряду причин, например в принципе не работаю в академе, можно конечно попробовать, но на мой взгляд есть люди которые в данной области сделают гораздо больше чем я, к минимум потому что это их область и в ней у них есть наработанный опыт.
или же если с этой песней возникли проблемы, например она на эстонском, или очень высокая для меня, я буду искать пути решения данной проблемы что бы сделать материал на высшем уровне.
пойму произношение, или транспонирую аранжировку.
Тогда вопрос встречный - кто такой плохой профессионал? Это тот кто плохо поёт или получает мало денег за работу?
Если плохо поёт, тогда не вяжется с рассуждениями АлексВина и Антона.
Если же мало получает, тогда по аналогии сельский учитель - лошара конченый, а московский - бог, ибо получает на порядок больше.
Может стоит признать понятие с корнем "Проф" самопонимаемым, таким же как скажем "интеллигент". Ведь всю жизнь проживешь и не будешь знаь кто они такие "интеллигенты" и кто попадате под эту классификацию а кто нет?
Равно как не каждый еврей - жид... ИМХО
Если плохо поёт, тогда не вяжется с рассуждениями АлексВина и Антона.
Если же мало получает, тогда по аналогии сельский учитель - лошара конченый, а московский - бог, ибо получает на порядок больше.
Может стоит признать понятие с корнем "Проф" самопонимаемым, таким же как скажем "интеллигент". Ведь всю жизнь проживешь и не будешь знаь кто они такие "интеллигенты" и кто попадате под эту классификацию а кто нет?
Равно как не каждый еврей - жид... ИМХО
Профессионал сельской школы тоже профессионал. Пусть у него и не столько зарплата сколько у москвича. В вокале в принципе тоже самое. Хоть и грубое деление но я думаю оно единственное адекватное. В конце концов тем кто делает что-то совсем плохо не платят деньги.
Профессионал - есть профессионал. А плохо он работает (поет) или нет определяет термин "квалификация".
Все-таки странно, когда взрослые, умные люди создают такие темы... Есть же гугл, есть толковый словарь. Энциклопедия в конце концов...
Все-таки странно, когда взрослые, умные люди создают такие темы... Есть же гугл, есть толковый словарь. Энциклопедия в конце концов...
как определение придумают так и будет) а что от этого поменяется? что кого то как то назовут? я имею ввиду что он лучше петь станет ?)))))
А что странного, Дарк сказал - форум любителей, выходит форум тех, которые не зарабатывают деньги пением, но оказывается тут есть и профессионалы... неквалифицированные к тому- же...
В самом вопросе плохой, хороший профессионал - противоречие! Профессионал не может быть плохим или хорошим.
Повторяю, четкую грань провести в исполнительском мастерстве музыканта довольно трудно.
Если на певца перестают ходить, не востребован, его не ставят на партии в спектаклях, не поет в концертах, то он утрачивает свою квалификацию, переходит в другую профессию, но всё равно он профессиональный певец по своему диплому, по своей специальности, если заканчивал консу или музучилище.
Повторяю, четкую грань провести в исполнительском мастерстве музыканта довольно трудно.
Если на певца перестают ходить, не востребован, его не ставят на партии в спектаклях, не поет в концертах, то он утрачивает свою квалификацию, переходит в другую профессию, но всё равно он профессиональный певец по своему диплому, по своей специальности, если заканчивал консу или музучилище.
кто такой профессионал, определяет не конгломерат собравшихся вокруг него людей с разным вкусом в вольном обсуждении с массой различных толкований и по-разному понимаемых терминов, а критерии его профессии. в любой профессии есть требования по профподготовке и по квалификации. если группа "мобильные блондинки" справляется с выдвинутыми ей требованиями, значит, это профессиональная группа. если ее профессионализма не хватит, чтобы выступить в БТ акапелла, ее квалификация будет признана недостаточной для БТ. но и певица из БТ не сможет выдержать гастрольный график, режим танцевальных и шейп-тренировок, диету, обязательные рекламные ночные тусовки по клубам, непопадающих в ноты партнерш, выступления под фанеру и прочую беспокойную жизнь. зачем сравнивать дактиль с афедроном, шоубиз и серьезную музыку? на таком сравнении правды не доискаться никогда.
профессионал - тот, кто справляется со *своими* профессиональными задачами. именно за это он получает деньги.
>А где кретерий этого профессионализма?
а этому учат в 1м классе музыкальной школы.
профессионал - тот, кто справляется со *своими* профессиональными задачами. именно за это он получает деньги.
>А где кретерий этого профессионализма?
а этому учат в 1м классе музыкальной школы.
Саня Бородач куда то делсО, слинял! 
он сейчас вглубокой фпоезг.
когда в следующий раз понадобится новый юзернейм, рекомендую словосочетание "длинный шмель"
когда в следующий раз понадобится новый юзернейм, рекомендую словосочетание "длинный шмель"
а ник Йожин с бажин не брать. моё.
профессионал - понятие исключительно статусное. Употребляется в тех сферах, где людям почему-то важно подчеркнуть свое отношение или неотношение, а также отношение или неотношение кого-то третьего к некоему кругу, причем основываясь на канонах, выработанных этим самым кругом.
Например, я ни разу не слышал выражения "профессиональный инженер" или "профессиональный математик" или даже "профессиональный таксист". "Профессиональный политик" тоже как-то не употребляется , хотя к некоторым деятелям относится на все сто! Зато слова профессиональный певец/композитор/спортсмен/журналист или там артист слышу регулярно.
гугл при вводе слова "профессиональный" предложил еще два варианта: "профессиональный фотограф" и "профессиональный переводчик". Видимо самые употребимые.
Например, я ни разу не слышал выражения "профессиональный инженер" или "профессиональный математик" или даже "профессиональный таксист". "Профессиональный политик" тоже как-то не употребляется , хотя к некоторым деятелям относится на все сто! Зато слова профессиональный певец/композитор/спортсмен/журналист или там артист слышу регулярно.
гугл при вводе слова "профессиональный" предложил еще два варианта: "профессиональный фотограф" и "профессиональный переводчик". Видимо самые употребимые.
>Например, я ни разу не слышал выражения "профессиональный инженер" или "профессиональный математик" или даже "профессиональный таксист". "Профессиональный политик" тоже как-то не употребляется , хотя к некоторым деятелям относится на все сто! Зато слова профессиональный певец/композитор/спортсмен/журналист или там артист слышу регулярно.
Потому что к певцам, композиторам, спортсменам или прочим артистам иногда применимо слово "самодеятельность". Не обязательно в плохом смысле. Самодеятельность в творческом отношении прекрасна, ибо творчество - наивысшая форма психической деятельности любого человека.
"Самодеятельный врач", как ты сам понимаешь, это нонсенс. Поэтому в тех случаях, когда самодеятельность ДОПУСТИМА и РАСПРОСТРАНЕНА, применяют иногда уточнение "профессиональный".
Там где это уточнение излишне - его, обычно, не употребляют.
Потому что к певцам, композиторам, спортсменам или прочим артистам иногда применимо слово "самодеятельность". Не обязательно в плохом смысле. Самодеятельность в творческом отношении прекрасна, ибо творчество - наивысшая форма психической деятельности любого человека.
"Самодеятельный врач", как ты сам понимаешь, это нонсенс. Поэтому в тех случаях, когда самодеятельность ДОПУСТИМА и РАСПРОСТРАНЕНА, применяют иногда уточнение "профессиональный".
Там где это уточнение излишне - его, обычно, не употребляют.
>Но у нас зарабатывают и бездарности типа группы "Мобильные блондинки"... Какие они тогда профессионалы?
Здесь надо понимать разницу. Сами куклы - не профессионалы. Но вот коллектив является профессиональным.
Потому что категория "коллектив" включает в себя труд массы людей - продюсеров, директоров любого фасона - от концертных до финансовых, пиар- и рекламных специалистов, авторов, музыкантов, звукооператоров, гримеров, костюмеров, художников, хореографов, водителей, расклейщиков афиш блаблаблабла...
И даже услуги бухгалтера тоже нужны. Причем профессиональные.
Поэтому, в целом, такой коллектив можно назвать "профессиональным" - поскольку все эти люди собрались не для своего собственного удовольствия, а для оказания неких "услуг" другим людям и получению прибыли. Удовольствие здесь желательно, но опционально.
Сами блондинки могут при этом быть вообще бессмысленными, как болонки на арене. Но цырк в целом остается профессиональным заведением.
Здесь надо понимать разницу. Сами куклы - не профессионалы. Но вот коллектив является профессиональным.
Потому что категория "коллектив" включает в себя труд массы людей - продюсеров, директоров любого фасона - от концертных до финансовых, пиар- и рекламных специалистов, авторов, музыкантов, звукооператоров, гримеров, костюмеров, художников, хореографов, водителей, расклейщиков афиш блаблаблабла...
И даже услуги бухгалтера тоже нужны. Причем профессиональные.
Поэтому, в целом, такой коллектив можно назвать "профессиональным" - поскольку все эти люди собрались не для своего собственного удовольствия, а для оказания неких "услуг" другим людям и получению прибыли. Удовольствие здесь желательно, но опционально.
Сами блондинки могут при этом быть вообще бессмысленными, как болонки на арене. Но цырк в целом остается профессиональным заведением.
профессия певец..вокалист.Вопрос дурацкий.
>"Самодеятельный врач", как ты сам понимаешь, это нонсенс
кто тебе такое сказал?
Вспомни Валентина Дикуля - циркача тяжелоотлета. Организовал центр лечения больных церебральным параличом.
Ну и кто он? профессионал, дилетант, кто?
кто тебе такое сказал?
Вспомни Валентина Дикуля - циркача тяжелоотлета. Организовал центр лечения больных церебральным параличом.
Ну и кто он? профессионал, дилетант, кто?
>>"Самодеятельный врач", как ты сам понимаешь, это нонсенс
>кто тебе такое сказал?
>Вспомни Валентина Дикуля - циркача тяжелоотлета. Организовал центр лечения больных церебральным параличом.
>Ну и кто он? профессионал, дилетант, кто?
Я не знаю кто он такой. Насколько мне известно, он занимался не лечением, а реабилитацией. Нервные пучки не сшивал. Причем в форме консультаций. Не помогло - хуже не будет.
Врач - это нечто другое. Врач предпринимает действия, которые могут стать необратимыми.
И, почему-то думаю, что ты не лег бы на шунтирование к врачу-любителю, который "дома всему сам научился"
>кто тебе такое сказал?
>Вспомни Валентина Дикуля - циркача тяжелоотлета. Организовал центр лечения больных церебральным параличом.
>Ну и кто он? профессионал, дилетант, кто?
Я не знаю кто он такой. Насколько мне известно, он занимался не лечением, а реабилитацией. Нервные пучки не сшивал. Причем в форме консультаций. Не помогло - хуже не будет.
Врач - это нечто другое. Врач предпринимает действия, которые могут стать необратимыми.
И, почему-то думаю, что ты не лег бы на шунтирование к врачу-любителю, который "дома всему сам научился"
Автор: annarockstar
Тема: Re: Определение к слову "профессиональный певец"...
хорошо.
тогда у меня вопрос:
допустим есть три человека:
1. Человек с высшим или средним специальным образованием вокалиста или просто с муз. образованием. Поет хорошо, работает по специальности.
2. Самоучка. Решил что хочет петь - запел. Где-то поет. где-то востребован.
3. Без диплома о высшем/средне специальном муз. образовании, но очень долго занимался и занимается с преподавателем (препод с дипломом, с большим опытом, с гос наградами итд), поет хорошо, работает, получает за это деньги.
И кто из них кто?
тогда у меня вопрос:
допустим есть три человека:
1. Человек с высшим или средним специальным образованием вокалиста или просто с муз. образованием. Поет хорошо, работает по специальности.
2. Самоучка. Решил что хочет петь - запел. Где-то поет. где-то востребован.
3. Без диплома о высшем/средне специальном муз. образовании, но очень долго занимался и занимается с преподавателем (препод с дипломом, с большим опытом, с гос наградами итд), поет хорошо, работает, получает за это деньги.
И кто из них кто?
Даже врач по лечебной физкультуре все равно врач. Не думаю, что он способен сильно навредить, не от этого "профессионализм" зависит. А не называют врачей или, например, строителей, а также плотников, электриков и т.д. профессионалами потому, что есть более правильное слово: специалист. Врач гинеколог не должен лечить зубы, и наоборот.
Про вокалистов слышал, что профессионал умеет петь в разных манерах, а не только в своей любимой. Если так, слово "профессионал" само по себе является "узкопрофессиональным" вокальным термином.
Про вокалистов слышал, что профессионал умеет петь в разных манерах, а не только в своей любимой. Если так, слово "профессионал" само по себе является "узкопрофессиональным" вокальным термином.
olirup Врач гинеколог не должен лечить зубы, и наоборот.
Мне один знакомый врач поведал, что давно уже есть специальность ... "слесарь - гинеколог"
Мне один знакомый врач поведал, что давно уже есть специальность ... "слесарь - гинеколог"
короче нет ответа.
>короче нет ответа.
Есть! Те, кто поют и зарабатывают на этом деньги - профессионалы!
Но без документа о высшем/средне специальном муз. образовании он не имеет права заниматься педагогической деятельностью.
Есть! Те, кто поют и зарабатывают на этом деньги - профессионалы!
Но без документа о высшем/средне специальном муз. образовании он не имеет права заниматься педагогической деятельностью.
>>короче нет ответа.
>Есть! Те, кто поют и зарабатывают на этом деньги - профессионалы!
>Но без документа о высшем/средне специальном муз. образовании он не имеет права заниматься педагогической деятельностью.
При чем тут перагогика? Ты вопрос читал? У тебя неверный ответ, как и у всех, потому-что ответа в чистом виде не существует, одни считают профессионалами - людей зарабатывающих на пении, другие считают профессионалами - певцов с предельными навыками. Четкого определения нет, а ты пытаешься впихнуть свое.
>Есть! Те, кто поют и зарабатывают на этом деньги - профессионалы!
>Но без документа о высшем/средне специальном муз. образовании он не имеет права заниматься педагогической деятельностью.
При чем тут перагогика? Ты вопрос читал? У тебя неверный ответ, как и у всех, потому-что ответа в чистом виде не существует, одни считают профессионалами - людей зарабатывающих на пении, другие считают профессионалами - певцов с предельными навыками. Четкого определения нет, а ты пытаешься впихнуть свое.
|
Все страницы:
1
2
|