|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Всем привет!
Я вот как не слушаю запись эстрадников современных,
то не слышу опертого звука.
Вот у Хьюстон, например, звук слышен опертый, плотный. А у любых современных почти певцов, кто щас блистает и у нас,
и за рубежом, все из горла идет. Вроде не на горле, не горляк, но очень близко и безоперто звучит.
Это что, вообще без дыхания поют что ли? И поэтому голоса теряют на эстраде и в роке?
Я вот как не слушаю запись эстрадников современных,
то не слышу опертого звука.
Вот у Хьюстон, например, звук слышен опертый, плотный. А у любых современных почти певцов, кто щас блистает и у нас,
и за рубежом, все из горла идет. Вроде не на горле, не горляк, но очень близко и безоперто звучит.
Это что, вообще без дыхания поют что ли? И поэтому голоса теряют на эстраде и в роке?
Автор: ОБИВАНЕБЛАН
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
сочувствую
Автор: annarockstar
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Elektrik , на опоре, просто при этом использованна речевая позиция, все поется очень близко, "в зубы", за счет этого звук более плоский.
в основном используется грудной резонатор. головной реже.
в последнее время используется больше фальцета.
ну и периодически поджимается гортань.и иногда поджимается челюсть, но это все надо уметь делать красиво!
с дыханием там все ок! покрайней мере у западников, у аших действительно встречается полный ахтунг!
в основном используется грудной резонатор. головной реже.
в последнее время используется больше фальцета.
ну и периодически поджимается гортань.и иногда поджимается челюсть, но это все надо уметь делать красиво!
с дыханием там все ок! покрайней мере у западников, у аших действительно встречается полный ахтунг!
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Ну вот тут
в основном говорят, не?
в основном говорят, не?
Автор: Dark Sol
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
я пою на опоре
Сабж неадекватен. 
Автор: annarockstar
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>Ну вот тут
ну это не эстрада в нормально понимании, это так попсятинка аля "поющие трусы"
>в основном говорят, не?
разговорная позиция, это не значит, что говорят, это поют но артикуляция, постановка челюсти итд (не знаю как это правильно объяснить) стоит как буд то ты говоришь в своем роде.
ну это не эстрада в нормально понимании, это так попсятинка аля "поющие трусы"
>в основном говорят, не?
разговорная позиция, это не значит, что говорят, это поют но артикуляция, постановка челюсти итд (не знаю как это правильно объяснить) стоит как буд то ты говоришь в своем роде.
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
а вот это разговорная позиция?
кстати, на этом фоне отлично смотрится Басков. уж на что засрали певца, а голос хоть какой, но есть
кстати, на этом фоне отлично смотрится Басков. уж на что засрали певца, а голос хоть какой, но есть
Автор: annarockstar
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
это разговорная позиция, правда джазовая манера.
она поет все на улыбке, "в зубы как бы".
>кстати, на этом фоне отлично смотрится Басков. уж на что засрали певца, а голос хоть какой, но есть
>http://www.youtube.com/watch?v=STR2Hb3BesQ&featur e=related
он академщик
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Dark sol, ну ты вроде металлист, а не эстрадник, не ?
>ну ты вроде металлист, а не эстрадник, не ?
вроде принято делить на эстрадный и академ, не? Эстрадный вокал вбирает в себя митольный
вроде принято делить на эстрадный и академ, не? Эстрадный вокал вбирает в себя митольный
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Ну я как бы не сравнил Дарк Сола с Максим.
Эстрадный говоришь? Значит, по идее, это одно и то же?
Дип Пёпл, AС/DС, Элвис, Квины Битлы и Скорпионс одним и тем же вокалом поют?
Эстрадный говоришь? Значит, по идее, это одно и то же?
Дип Пёпл, AС/DС, Элвис, Квины Битлы и Скорпионс одним и тем же вокалом поют?
Опора, не опора, разве это понятно слушателю - в большинстве своем простому обывателю? Наверно важнее чтоб голос был красивым и спето было чисто и приятно на слух. ИМХО. А как извлекается звук, хоть попой, кому какое дело?
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Да, у некоторых действительно жопой
Автор: annarockstar
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Elentorn , очень часто "некрасиво" получается именно из-за того, что человек не умеет петь, ну или просто поет не правильно, а это в том числе и отсутствие опоры может быть, и позиция не правильная, и зажимы, и черта в ступе, и буть тут хоть трижды красивый голос, тембр итд.
Обыватель не заметит что именно не так, но ему просто не понравится, именно по-этому на этом форуме и обсуждается что не правильно и как это исправить, что бы нравилось ( :
при этом бывают случаи когда человек поет неправильно, а людям нравится, но это редко.
Обыватель не заметит что именно не так, но ему просто не понравится, именно по-этому на этом форуме и обсуждается что не правильно и как это исправить, что бы нравилось ( :
при этом бывают случаи когда человек поет неправильно, а людям нравится, но это редко.
annarockstar, я полность согласен!
Автор: Сергей Гаранин 70
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Вот Хиль - поёт хорошо.
Но каждую фразу заканчивает, как разговорную.
В случае классического исполнения голос бы почти не прерывался (наподобие русского распева).
С мой т. зр. было бы лучше.
Но каждую фразу заканчивает, как разговорную.
В случае классического исполнения голос бы почти не прерывался (наподобие русского распева).
С мой т. зр. было бы лучше.
У Хьюстон природа-меццо сопрано,вот и получается плотно и красиво:-)))
у нас в эстраде женщины поют неестественным голосом в основном,как мне кажется
у нас в эстраде женщины поют неестественным голосом в основном,как мне кажется
Автор: Утроба
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
опора это я так понимаю когда ногами в пол уперся и поешь?
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
То есть на Западе поют, а у нас разговаривают, кроме редких случаев?
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>опора это я так понимаю когда ногами в пол уперся и поешь?
да. а в опере еще третью опору применяют - о рояль. уперся ногами в сцену и рукой в рояль - значит опираешь звук!
да. а в опере еще третью опору применяют - о рояль. уперся ногами в сцену и рукой в рояль - значит опираешь звук!
Автор: kayman
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
кто нибудь конечно поет )
Автор: Power C.™
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Polter ,
>Сабж неадекватен.
Да и аффтар опять упоролся чем-то....
>Сабж неадекватен.
Да и аффтар опять упоролся чем-то....
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Ага
Автор: Bahtol
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>опора это я так понимаю когда ногами в пол уперся и поешь?
чОрт, ребята! А я часто пишусь сидя на стуле!
Господи, да я же без опоры пел! А стоя в тапочках считается? 
Elektrik , не знаю что для вас есть опора - оперное вибрирующее академическое звучание или что-нибудь иное, для меня опора это средство для пения, без которого поется чисто по "подзаборному" или по "подъездному" или тихонько в полголоса. Без опоры нету ровности, резонанса, полетности, о верах можно забыть вовсе если без опоры петь) если только фальцетить как Бибер) 
В эстраде петь сложно потому что кроме опоры нужно много других динамических и интонационных аспектов соблюдать. Стили даже в эстраде отличаются, некоторые так вами называемые безопорные, некоторые более приближеные к академу)
чОрт, ребята! А я часто пишусь сидя на стуле!
Господи, да я же без опоры пел! А стоя в тапочках считается? Elektrik , не знаю что для вас есть опора - оперное вибрирующее академическое звучание или что-нибудь иное, для меня опора это средство для пения, без которого поется чисто по "подзаборному" или по "подъездному" или тихонько в полголоса. Без опоры нету ровности, резонанса, полетности, о верах можно забыть вовсе если без опоры петь)
если только фальцетить как Бибер) В эстраде петь сложно потому что кроме опоры нужно много других динамических и интонационных аспектов соблюдать. Стили даже в эстраде отличаются, некоторые так вами называемые безопорные, некоторые более приближеные к академу)
Автор: гость.
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>Всем привет!
>Я вот как не слушаю запись эстрадников современных,
>то не слышу опертого звука.
>Вот у Хьюстон, например, звук слышен опертый, плотный. А у любых современных почти певцов, кто щас блистает и у нас,
>и за рубежом, все из горла идет. Вроде не на горле, не горляк, но очень близко и безоперто звучит.
>Это что, вообще без дыхания поют что ли? И поэтому голоса теряют на эстраде и в роке?
Неправильно называть поп исполнителей эстрадниками. Карерас это тоже эстрадный певец, как и Хворостовский, когда они поют на сцене в концертах песни или арии. Эстрада это место и обстоятельства, а не манера пения. Ну это так к слову, я не придираюсь.
Опора напрямую связана с типом смыкания. Натуральный шепот делается без смыкания, поэтому опора на шепоте невозможна.
Многие попсовые певцы и наши и не наши , поющие фактически полушепотом, звучат на полуоткрытых связках, с большой потерей воздуха. Микрофон и традиции попсы позволяют это делать.
Хороший оперный или рок/поп/джаз певец поет на полностью смыкающихся связках, что дает возможность использовать опору на полную. Хотя при полном смыкании тоже есть разные степени смыкания.
От страны это не зависит, как правило. Это зависит от стиля. И у нас и в Европе и в США можно найти певцов с разными подходами. Нельзя сказать, что пение на опоре это хорошо, а пение без опоры это плохо. Все зависит от задач. Опора это просто ИНСТРУМЕНТ. И уж никак не панацея для здоровья голоса.
Ну и не стоит забывать, что в современной популярной музыке, опора и смыкание может менятся даже во время одной песни.
И иногда это даже не контролируется певцом.
Приведу пример пения на полуоткрытых связках, причем смыкание местами меняется от совсем слабого до чуть более плотного. Опоры как таковой здесь почти нет, но звучит это хорошо. Хорошая опора была бы здесь неуместна
>Я вот как не слушаю запись эстрадников современных,
>то не слышу опертого звука.
>Вот у Хьюстон, например, звук слышен опертый, плотный. А у любых современных почти певцов, кто щас блистает и у нас,
>и за рубежом, все из горла идет. Вроде не на горле, не горляк, но очень близко и безоперто звучит.
>Это что, вообще без дыхания поют что ли? И поэтому голоса теряют на эстраде и в роке?
Неправильно называть поп исполнителей эстрадниками. Карерас это тоже эстрадный певец, как и Хворостовский, когда они поют на сцене в концертах песни или арии. Эстрада это место и обстоятельства, а не манера пения. Ну это так к слову, я не придираюсь.
Опора напрямую связана с типом смыкания. Натуральный шепот делается без смыкания, поэтому опора на шепоте невозможна.
Многие попсовые певцы и наши и не наши , поющие фактически полушепотом, звучат на полуоткрытых связках, с большой потерей воздуха. Микрофон и традиции попсы позволяют это делать.
Хороший оперный или рок/поп/джаз певец поет на полностью смыкающихся связках, что дает возможность использовать опору на полную. Хотя при полном смыкании тоже есть разные степени смыкания.
От страны это не зависит, как правило. Это зависит от стиля. И у нас и в Европе и в США можно найти певцов с разными подходами. Нельзя сказать, что пение на опоре это хорошо, а пение без опоры это плохо. Все зависит от задач. Опора это просто ИНСТРУМЕНТ. И уж никак не панацея для здоровья голоса.
Ну и не стоит забывать, что в современной популярной музыке, опора и смыкание может менятся даже во время одной песни.
И иногда это даже не контролируется певцом.
Приведу пример пения на полуоткрытых связках, причем смыкание местами меняется от совсем слабого до чуть более плотного. Опоры как таковой здесь почти нет, но звучит это хорошо. Хорошая опора была бы здесь неуместна
Опора, не опора, а эстрада есть эстрада. Сейчас совсем другой стереотип в эстрадном пении, кардинально отличающийся даже от эстрады 80-х (Ободзинский, Хиль, Магомаев)
В эстраде на 90% важна харизма и своя трактовка и аранжировка данной песни. Эстрадное пение в первую очередь должно быть чем-то интересно, своеобразно, вот тогда ты звезда. Вот по-этому классическая школа постановки голоса уже теряет свое первостепенное значение, гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса имеет харизма, умение чем-то удивить, даже ошеломить, что в даже безупречном классическом пении с обалденными врожденными певческими данными крайне тяжело. Единственное что имеет значение в любом пении, это музыкальность и природная "вокализированность" ИМХО
В эстраде на 90% важна харизма и своя трактовка и аранжировка данной песни. Эстрадное пение в первую очередь должно быть чем-то интересно, своеобразно, вот тогда ты звезда. Вот по-этому классическая школа постановки голоса уже теряет свое первостепенное значение, гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса имеет харизма, умение чем-то удивить, даже ошеломить, что в даже безупречном классическом пении с обалденными врожденными певческими данными крайне тяжело. Единственное что имеет значение в любом пении, это музыкальность и природная "вокализированность" ИМХО
Автор: olirup
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>Дип Пёпл, AС/DС, Элвис, Квины Битлы и Скорпионс одним и тем же вокалом поют?
если чо - я тоже митол пою..
если чо - я тоже митол пою..
> гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса умение чем-то удивить, даже ошеломить
>если чо - я тоже митол пою..
>если чо - я тоже митол пою..
> гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса умение чем-то удивить, даже ошеломить
>если чо - я тоже митол пою..
>если чо - я тоже митол пою..
Автор: АлексВин
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>Опора, не опора, а эстрада есть эстрада. Сейчас совсем другой стереотип в эстрадном пении, кардинально отличающийся даже от эстрады 80-х (Ободзинский, Хиль, Магомаев)
>В эстраде на 90% важна харизма и своя трактовка и аранжировка данной песни. Эстрадное пение в первую очередь должно быть чем-то интересно, своеобразно, вот тогда ты звезда. Вот по-этому классическая школа постановки голоса уже теряет свое первостепенное значение, гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса имеет харизма, умение чем-то удивить, даже ошеломить, что в даже безупречном классическом пении с обалденными врожденными певческими данными крайне тяжело. Единственное что имеет значение в любом пении, это музыкальность и природная "вокализированность" ИМХО
Солидарен. Та эстрада, которую мы сейчас слушаем, к самому музыкальному материалу - песне, мало имеет отношение. Внимание уделяется к шумовому оформлению, антуражу, подтанцовке, костюмам, как сам выглядит исполнитель и т.д., а то, что и о чем (он, она) поют, рояля не играет.ИМХО
>В эстраде на 90% важна харизма и своя трактовка и аранжировка данной песни. Эстрадное пение в первую очередь должно быть чем-то интересно, своеобразно, вот тогда ты звезда. Вот по-этому классическая школа постановки голоса уже теряет свое первостепенное значение, гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса имеет харизма, умение чем-то удивить, даже ошеломить, что в даже безупречном классическом пении с обалденными врожденными певческими данными крайне тяжело. Единственное что имеет значение в любом пении, это музыкальность и природная "вокализированность" ИМХО
Солидарен. Та эстрада, которую мы сейчас слушаем, к самому музыкальному материалу - песне, мало имеет отношение. Внимание уделяется к шумовому оформлению, антуражу, подтанцовке, костюмам, как сам выглядит исполнитель и т.д., а то, что и о чем (он, она) поют, рояля не играет.ИМХО
Автор: annarockstar
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
АлексВин , про поп культуру (т.е про направление в музыке) такое можно сказать, но при чем здесь эстрада?
К эстрадной школе вокала много что относиться, не только вышеупомянутый стиль музыки.
не знаю на что здесь еще можно обратить внимание кроме непосредственно исполнения, ну и конечно самого материала ( :
К эстрадной школе вокала много что относиться, не только вышеупомянутый стиль музыки.
не знаю на что здесь еще можно обратить внимание кроме непосредственно исполнения, ну и конечно самого материала ( :
Автор: dispell
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Смешались люди, кони....
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>В эстраде на 90% важна харизма и своя трактовка и аранжировка данной песни. Эстрадное пение в первую очередь должно быть чем-то интересно, своеобразно, вот тогда ты звезда. Вот по-этому классическая школа постановки голоса уже теряет свое первостепенное значение, гораздо больший приоритет по отношению к природным характеристикам голоса имеет харизма, умение чем-то удивить, даже ошеломить, что в даже безупречном классическом пении с обалденными врожденными певческими данными крайне тяжело. Единственное что имеет значение в любом пении, это музыкальность и природная "вокализированность" ИМХО
то есть можно выйти и шептать на полуоткрытых связках, и это называть "певицей" и "поп-звездой "?
главное обмазаться чем-нибудь, чтобы смотреть было интересно
то есть можно выйти и шептать на полуоткрытых связках, и это называть "певицей" и "поп-звездой "?
главное обмазаться чем-нибудь, чтобы смотреть было интересно
Автор: жЫгулятор
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>то есть можно выйти и шептать на полуоткрытых связках, и это называть "певицей" и "поп-звездой "?
Так большинство современных поп-исполнителей такие и есть!
Так большинство современных поп-исполнителей такие и есть!
Автор: Elektrik
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Офигеть!
Оффтоп:
Кстати, тут на Призраке оперы победил Филлипп Киркоров.
Вот он умеет петь, по-вашему?
Оффтоп:
Кстати, тут на Призраке оперы победил Филлипп Киркоров.
Вот он умеет петь, по-вашему?
Автор: Сергей Гаранин 70
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
У Киркорова замечательный тембр, диапазон лирического баритона и, по-видимому, какие-то влиятельные люди (женщины), которые в состоянии подмять под себя любое жюри.
Автор: жЫгулятор
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
>Кстати, тут на Призраке оперы победил Филлипп Киркоров.
>Вот он умеет петь, по-вашему?
Тембр оригинальный. Петь умеет в рамках своего репертуара. А вот Show must go on спел отвратно...
>Вот он умеет петь, по-вашему?
Тембр оригинальный. Петь умеет в рамках своего репертуара. А вот Show must go on спел отвратно...
Автор: x-term
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Раз уж тут вы разбираете исполнителей интересно что вы скажете о манере/технике Фила Коллинза, Норы Джонс? Я никогда не задумывался поют ли они на опоре, я их просто слушаю
Автор: Сергей Гаранин 70
Тема: Re: Скажите, а в эстраде вообще кто-нибудь на опоре поет
Киркоров поёт сейчас Мистера Икс в теноровой тональности (с несколькими соль наверху) - для баритона это очень напряжно.
Только редкие баритоны поют в этой тональности.
Не исключено, что по природе он всё же тенор.
Низкие ноты у него практически не прозвучали, а там всего си-бемоль.
Только редкие баритоны поют в этой тональности.
Не исключено, что по природе он всё же тенор.
Низкие ноты у него практически не прозвучали, а там всего си-бемоль.
|
Все страницы:
1
2
|