Время: 11.06.2011 22:13
Автор: semechko

Тема: Вопрос к опытным вокалистом
Всем привет) Назрел вопрос , вообщем не знаю кому еще его задать) Хожу на уроки вокала к оперной певице, у меня тенор , по тембру похож на Метью Беллами или Йорка. Вопрос в том, что учитель заставляет опускать кадык очень низко и держать его на одном месте на всех нотах. Звучит это как то по оперному , глубоко и низко, но по плану это правильно. Почему певцы типа Метью Беллами не звучат так пафосно? Они свой опорный голос чередуют с разговорной манерой? Или просто когда поставишь голос все будет норм звучать? Заранее СПС)

Вообще рок певцы не поют на оперной опоре? Я слышал , что если петь по другому голос можно сорвать.

     
Время: 11.06.2011 22:42
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
К примеру, почему у Честера Беннингтона правильно поставлен голос , но он не звучит "по-оперному", как Карузо какой-нить?
     
Время: 11.06.2011 23:50
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
потому что есть эстрада, а есть академический вокал!
разные техники исполнения, разные голоса, разная подача, атака звука.
петь без опоры, чтобы это не звучало, как вой волков - сложно.

Ps. На счёт "поставленности" голоса Честера могу поспорить =(

     
Время: 12.06.2011 00:00
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
А Метью Беллами??

Опора - это нужно петь диафрагмой и всегда с открытой гортанью, верно? Просто с низким кадыком звучит странно, хотя глубже. А чем академический от эстрадного отличается?

Сопри за вопросы если тупые, просто не могу понять этого, когда я пою как хочу вроде бы и ноты вытягиваю и усталости особой нет и звучит норм, но препод говорит неправильно, тк кадык скачет и пою на связках. Получается все эстрадники поют на связках?

     
Время: 12.06.2011 00:05
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
нет, там кады фиксируется в речевой позиции.
в академе опускается.
у меня такая же проблема была, решается легко!
открывай пасть так, как будто хочешь проглотить слона (Сори за тупые метафоры, но подругому не объяснить).
подходи к зеркалу, бери спокойным голосом свою центральную ноту и потом повышай на тон, напрягая живот. (гортань(кадык) не должен подниматься вверх).
вообще, это должен учитель показывать и объяснять)
меня заставляли поднимать фортепьяно :D
можешь попробывать делать упражнения на прес и тянуть ноты (когда ты напрягаешь живот, нота должна резко повышатся а кадык оставаться на месте).

в кратце: дыши больше животом.

     
Время: 12.06.2011 00:15
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Это я понимаю. Ты мне описываешь как кадык в одном месте держать . И про тему с фортопьяно слышал))) Я про другое, вот тебе к примеру когда поешь не кажется что звучишь не естесственно? Можешь если не сложно посмотреть как Метью Беллами поет и сказать он с поставленным кадыком академическим поет или в речевой позиции? Кста, в речевой позиции можно кадык как угодно двигать или держать просто выше на одном уровне? Извени что достал вопросами, просто мучает то что звучит не так как хотелось бы и уже сомневаюсь, нужна ли академическая постановка, Мб пойти к эстрадникам , пусть учат в микрофон шептать))) главное что бы звучало Классно))
     
Время: 12.06.2011 00:26
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
ну может не совсем естественно. Но надо, чтобы была еще правильная звуковая позиция.
у него точно никакого академа там нет)
держать надо на одном уровне (чуть вверх, чуть вниз не страшно).
на мой взгляд: академ и эстрада - это просто разного уровня постановка голоса;
если хочешь эстраду - лучше идти к эстрадникам (там у них свои заморочки). и слушать надо только препода, самому лучше не пытаться, если не уверен.
везде закрепляют рефлексы, и не нужно сопротивляться.

     
Время: 12.06.2011 00:29
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
блин, вот что за хрень я написал(
почему тут нельзя редактировать сообщения =(

академ и эстрада - это разные уровни.
академ - на мой взгляд сложнее, и целевая аудитория у оперных певцов другая.

     
Время: 12.06.2011 00:30
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Вообщем спасибо за ответы)) Попробую спросить тогда у учителя, просто она уверяла что эстрадники зло, ломают голос и тд)) а ты говоришь что они норм просто другие) такая дилемка)) спасибо за ответы исчо раз))
     
Время: 12.06.2011 00:36
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
не за что)
просто есть разные эстрадники)
лично для меня настоящая эстрада - это Магомаев.
а всякие там Честеры и Билли Амстронги - это вроде наших кирковых

     
Время: 12.06.2011 00:41
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Не знаю , Честер для меня оч крут , голос сильный и красивый, а Билли Джо как вокалист согласен не очень, но тембр приятных.) Все таки не стоит их с Киркоровым сравнивать ( они все таки рок играют), это как Моисеева с Элтаном Джоном сравнить))
     
Время: 12.06.2011 00:43
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
на вкус и цвет фломастеров нет ;)
главное что бы тебе и окружающим нравилось)

     
Время: 12.06.2011 00:48
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Не буду спорить)) Так и есть) я полумал , наверно примерно освою академку, научусь полностью петь пару вокализов и средний диастоле освою и пойду на эстрадный вокал, учить с микрофоном петь. Ведь от среднего диапозона все идет а дальше только с практикой наращу диапозон)) помоете здравый план, как думаешь?)
     
Время: 12.06.2011 02:44
Автор: zavetniy

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
semechko
Зделайте запись и выложите, тогда можно, что то посоветовать

     
Время: 12.06.2011 08:10
Автор: злобный Лунтик

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
а ещё лучше здавайтесь! сдесь сдорово и без вокала!
     
Время: 12.06.2011 12:24
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
диапозон на эстраде большой не нужен, там нужна хорошо отработанная "золотая середина"
просто на освоение академа уйдет много времени)
а потом как бы "переучиваться".
посоветуйтесь с учителем)

     
Время: 12.06.2011 16:48
Автор: sad

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
в академе тоже существуют разные школы
например одни тенора поют опуская сильно гортань- звук приобретает матовый оттенок- немного тускнеет- преимущество ровный звук на всем диапазоне
переход незаметен, верха звучат мощно из за вовлечения грудного резонанса
как образец например Alessandro Safina
http://www.youtube.com/watch?v=nMBGPyvHK5M
из наших Малинин, Хворостовский -хотя он баритон (баритоны кстате чаще поют в такой технике)
другие поют ближе к разговорной манере, не опуская гортань а открывая горло
яркий представитель такой школы Паваротти

     
Время: 12.06.2011 17:21
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
sad
Alessandro Safina он сильно особо не опускает , видно же . ) посмотри кого нить из оперы, там тенора звучат как баритоны.
zavetniy Ок, вот как с открытой гортанью ( я не уверен что правильно пою, я еще начинающий пока , просто зацените открытую гортань(низко опущенную), а не качество

     
Время: 12.06.2011 19:53
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
а это я тип раньше так "пел"..
     
Время: 12.06.2011 21:49
Автор: Вaдиm

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
ты можешь нормально записаться? это что то совсем качество уг .

гортань должна плавать, но не задираться вверх, пережимая всё)

     
Время: 12.06.2011 22:11
Автор: semechko

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Не могу пока, надо микрофон купить будет. \Это вообще с диктафона на телефоне запись.
Как гортань может плавать?? Это же типо трубка с голосовыми связками внутри.

     
Время: 12.06.2011 23:58
Автор: Aegri Somnia

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
:oooi:
     
Время: 09.09.2011 12:29
Автор: ali-muradov

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
ВОТ ЭТО ДАААА!
WOW!Я такого ещё не видел!


http://www.youtube.com/watch?v=kf8Lr-hi2w4

http://www.youtube.com/watch?v=kf8Lr-hi2w4

http://www.youtube.com/watch?v=kf8Lr-hi2w4

     
Время: 09.09.2011 13:24
Автор: Ирруматор

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Че-то я все читать не стал, но по базару понял, что автором академ и эстрада рассматриваются как полярные, скажем так, вещи. Как белое и черное. Либо одно, либо другое. А, меж тем, полно певцов, голоса которых звучат так, будто в них смешаны эстрада и академ в разных пропорциях, от 1 к 10 до 50 на 50.
     
Время: 09.09.2011 15:18
Автор: avоrodеf

Тема: Re: Вопрос к опытным вокалистом
Ротозвук , это и нельзя было читать. я в свое время хотела встрять, чтобы одному сказать "бред", а другому "чушь". но потом подумала, что естественный отбор всех рассудит. кому не суждено стать певцом, не научится петь. кому суждено - вырастет из бреда и чуши и пойдет дальше.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!