обвиняем всех мол поса кругом поса. достала попса. ну так а что жу мы сделали чтобы сделать рок в нашей стране приоритетной музыкой. как в Англии или в Штатах.
просто никто еще не смог сделать рок песню, которая бы действительно стала бы народной и которую бы могли петь миллионы.
может и так. но а что ведь не сделали же ничего путнего. вот в Англии доказали что рок это круто. кто доказал вы спросите. да те же The Beatles, Rolling Stones, The KInks, The Who.
дай я те руку пожму, а?
Чот сам себе противоречишь. То никто не поет, то все всё доказали. Определись хоть.
пожми мне руку друг и я пожму тебе. I wanna hold your hand !
старый, что у тебя за проблемы с попсой?
тебя обидели?
тебя обидели?
да обидели. всех нас рокеров старых обидели. неужели это непонятно. нас так обидели, что нам только в переход идти зарабатывать. ну или как мне в скучном офисе.
Рок на то и рок, чтобы всю жизнь обижаться, но не уходить в офис, а встать во весь рост и дать всем по заднице. Не в курсе штоле?
нинада в офис! пусть переходы идут подметать 
Одно другому не мешает, сопсно)
ну а кушать то надо что-то ? тогда в офис. куда же еще.
Старый..проблема не в попсе.
Поп-музыка от слова популярная..
Вот заграницей это Майкл Джексон.Мадонна.Робби Уильямс.
Вполне качественая популярная музыка.
Другое дело что у нас контингент не тот.Правда..
Слишком много быдла и верой массы которая подобный продукт не воспримет.(возми группу "Плазма"-играют очень качественую музыку в хороших западных традициях на хорошем Английском..и что?они кроме как в казино нигде не играют)
Тоесть проблема не в таллантах а в самих людях.
Пойми-если на свадьбах люди отрываться под Верку Сердючку и блатную музыку-значит еще просто не доросли.
Хотя есть и другая версия-предложение рождает спрос.
Может быть наоборот.Люди просто хавают то что им постоянно подсовывают.
Что касается Штатов и Англии-пока у нас профессии как эстрадный музыкант нет.Мало квалифицированых специалистов.туманные перспективы.
Когда начнется качественное вливание не самоучек недоделок в музыку а когда будут приходить квалифицированые молодые кадры...тогда начнет появлятся действительно искусство.
Ну а менеджеры готовые вложить в это деньги и поднять таких исполнителей найдутся сразу.
Поп-музыка от слова популярная..
Вот заграницей это Майкл Джексон.Мадонна.Робби Уильямс.
Вполне качественая популярная музыка.
Другое дело что у нас контингент не тот.Правда..
Слишком много быдла и верой массы которая подобный продукт не воспримет.(возми группу "Плазма"-играют очень качественую музыку в хороших западных традициях на хорошем Английском..и что?они кроме как в казино нигде не играют)
Тоесть проблема не в таллантах а в самих людях.
Пойми-если на свадьбах люди отрываться под Верку Сердючку и блатную музыку-значит еще просто не доросли.
Хотя есть и другая версия-предложение рождает спрос.
Может быть наоборот.Люди просто хавают то что им постоянно подсовывают.
Что касается Штатов и Англии-пока у нас профессии как эстрадный музыкант нет.Мало квалифицированых специалистов.туманные перспективы.
Когда начнется качественное вливание не самоучек недоделок в музыку а когда будут приходить квалифицированые молодые кадры...тогда начнет появлятся действительно искусство.
Ну а менеджеры готовые вложить в это деньги и поднять таких исполнителей найдутся сразу.
Геша, ты маладес, толково говоришь бес####ы. но вот мне кажется мало тут квалифицированных кадров. мало. тут уже большие таланты потребуются. Мусоргские. Чайковские.
чтоб переход подметать таланта не надо!
это тебе не в офисе сидеть
это тебе не в офисе сидеть
PS
Старый..да нет...просто если тут чувак с гитарой-то бездельник.
а за границей это профессия-приносящая денежку.там полно колледжей.учебных заведений где не муйней маятся а выходят людьми с профессией.
Вот у нас даже смешно если ты скажешь что ты учился и получил диплом квалифицированого бас гитариста.Артиста ансамбля и живешь этим..
Нет-может в мкиме или мгэуди дадут тебе такую бумажку-толко у нас она ничего не значит.
Там это профессия приносящая прибыль.а у нас только ребята только вкладываются,из за этого нет инфраструктуры,
хороших лейблов для молодых музыкантов.Каналов.радиостанций.
И дело не в том что у нас зажимают кого то..не дают эфир а потому что ниша эта пуста..неоткуда браться персоналу грубо выражаясь.
лет через 10-15 все изменится.
Но я думаю это уже детям нашим останется.
Поэтому я просто забил на эту эстраду-я играю в группе не из за денег и славы а потому что в кайф.Оркестр и театр меня кормят хорошо.
а за границей это профессия-приносящая денежку.там полно колледжей.учебных заведений где не муйней маятся а выходят людьми с профессией.
Вот у нас даже смешно если ты скажешь что ты учился и получил диплом квалифицированого бас гитариста.Артиста ансамбля и живешь этим..
Нет-может в мкиме или мгэуди дадут тебе такую бумажку-толко у нас она ничего не значит.
Там это профессия приносящая прибыль.а у нас только ребята только вкладываются,из за этого нет инфраструктуры,
хороших лейблов для молодых музыкантов.Каналов.радиостанций.
И дело не в том что у нас зажимают кого то..не дают эфир а потому что ниша эта пуста..неоткуда браться персоналу грубо выражаясь.
лет через 10-15 все изменится.
Но я думаю это уже детям нашим останется.
Поэтому я просто забил на эту эстраду-я играю в группе не из за денег и славы а потому что в кайф.Оркестр и театр меня кормят хорошо.
>обвиняем всех мол поса кругом поса. достала попса. ну так а что жу мы сделали чтобы сделать рок в нашей стране приоритетной музыкой. как в Англии или в Штатах.
Автор
Автор
название темы: "вот все тут ругаемся на попсу")))) все это кто? помоему тут только
один человек сегодня на неё ругается, остальным вроде как всё понятно)))
один человек сегодня на неё ругается, остальным вроде как всё понятно)))
Геша, кстати да. Вот Ван Хален даже говорил про себя что он никогда не хотел быть звездой. Он просто хотел стать профессиональным гитаристом и играть на гитаре. Потому что там действительно став профессиональным гитаристом можно зарабатывать себе на жизнь и при чем нормальные бабки.
а у нас даже став нормальным гитаристом ты можешь зарабатывать только в переходе.
>вот кстати не попса:http://www.realmusic.ru/songs/391027/
ещё бы убрать "рязанский акцент" в английском тексте,возможно что и проканало бы,а так неасилил.
ещё бы убрать "рязанский акцент" в английском тексте,возможно что и проканало бы,а так неасилил.
хосспадибожтымой....
>вот кстати не попса:http://www.realmusic.ru/songs/391027/
Не попса и попсой не станет, но не в силу каких-то достоинств, а в силу убогости, вторчности и общей тоскливости... вот Битолз - это я понимаю, настаящая попса.
Не попса и попсой не станет, но не в силу каких-то достоинств, а в силу убогости, вторчности и общей тоскливости... вот Битолз - это я понимаю, настаящая попса.
>а у нас даже став нормальным гитаристом ты можешь зарабатывать только в переходе.
при чём тут "заработать". не редко бывает так,что как только "заработать" - так минимум творчества и больше ориентиров на условности. Рок или попса - это музыка! Правильно? - Правильно! Музыка - это ещё и искусство, издревле относящееся деятельности людей,которые находились на дистанции от мира обывателей.
Не надо нас равнять с уродами-британцами или кем-то ещё. Для меня музыка занимает особое место в моём сознании.
Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый. Другое дело - он другой и о другом в своей неподражаемой форме, а главное - в содержании.
А всяческие разглагольствования (естественно, и настоящее) - только способ навязать те или иные ценности. Не надо, ладно?!!
при чём тут "заработать". не редко бывает так,что как только "заработать" - так минимум творчества и больше ориентиров на условности. Рок или попса - это музыка! Правильно? - Правильно! Музыка - это ещё и искусство, издревле относящееся деятельности людей,которые находились на дистанции от мира обывателей.
Не надо нас равнять с уродами-британцами или кем-то ещё. Для меня музыка занимает особое место в моём сознании.
Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый. Другое дело - он другой и о другом в своей неподражаемой форме, а главное - в содержании.
А всяческие разглагольствования (естественно, и настоящее) - только способ навязать те или иные ценности. Не надо, ладно?!!
Shrєd,
Теперь нужно говорить не "рокер", а "чпокер".
Теперь нужно говорить не "рокер", а "чпокер".
да хоть пудель, один хрен 
>старый, что у тебя за проблемы с попсой?
скорее,с головой
скорее,с головой
>Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый.
Послушал. Не убедило. Хуже на порядки
Послушал. Не убедило. Хуже на порядки
fretlessmind, полностью с тобой согласен !
ван хален - чотко выверенная коммерческая музыка тех лет
бравада + немного интересного, но тоже все-такие эффектного (в поп-смысле) соло
кстати
бравада + немного интересного, но тоже все-такие эффектного (в поп-смысле) соло
кстати
>Послушал. Не убедило. Хуже на порядки
не хуже!!!чем хуже?? почему???
Не надо парятьса,гнать пургу про качество и т.д и т.п. Специфика, своеобразие - вот главное! Мы можем делать так как делают за бугром - всё зависит от желания,как часто мудро говорят в совке. Только ребята из-за бугра не могут делать так как делаем мы (комплексуют
,наверное). ..Потом,делайте скидку на историю,други...и помните,Россия фсем даст пызды.
не хуже!!!чем хуже?? почему???
Не надо парятьса,гнать пургу про качество и т.д и т.п. Специфика, своеобразие - вот главное! Мы можем делать так как делают за бугром - всё зависит от желания,как часто мудро говорят в совке. Только ребята из-за бугра не могут делать так как делаем мы (комплексуют
,наверное). ..Потом,делайте скидку на историю,други...и помните,Россия фсем даст пызды.
>Хотя есть и другая версия-предложение рождает спрос.
Может быть наоборот.Люди просто хавают то что им постоянно подсовывают.
Я считаю, именно так.
>Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый.
Примеры - в студию.
Может быть наоборот.Люди просто хавают то что им постоянно подсовывают.
Я считаю, именно так.
>Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый.
Примеры - в студию.
эхх млять... убейтесь все ап стену. ща я вставлю свои 5 копеек. ыхыхы. в РОссии музыка действительно де.рь..мо. и рок и попса всё одинаковое де.рь..мо. паачему? да патамучто в РОссии небыло и нет ни одной культовой группы, ни одной группы которая бы изменила всссю музыку мира в целом.Всё что было и есть сейчас это это бледные копии западных аналогов. а почему мы так тормозим???ммм??? дадада!!! потому что милятьб у нас был сYка Советский Союз. мы строили ракеты и гоняли в футбик с бразильцами а на рокмузыку всем было положить. да же не положить а за организацию концертов каверов битлз сажали нахрен в тюрьму!!! нини !!! нах никакого рока. а вы тут размышляйте ёпт всех вашу маму.. у нас вообще нет рок культуры её зарезали при рождении ато что осталось это какой то мутант недоумммммок. вот нафик. умрите все
Про отсутствия инфраструкутры согласен. А еще одна из причин — отсутствие конкуренции. Фанера и старперы у кормушек.
да, товарисч Гиш чрезмерно эмоционально все объяснил ! я бы даже сказал с пеной у рта.
>тут уже большие таланты потребуются. Мусоргские. Чайковские.
в той ж самой омерице без них нормально обходяцо.....
> вот Битолз - это я понимаю, настаящая попса.
>>Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый.
>Примеры - в студию.
Блять....опять начинается.....
в той ж самой омерице без них нормально обходяцо.....
> вот Битолз - это я понимаю, настаящая попса.
>>Послушайте отечественый рок! Убедись, что он ничем не хуже,чем забугровый.
>Примеры - в студию.
Блять....опять начинается.....
Ну может чел считает, что группа Звери рвет несмышленых британцев. Тогда я умываю руки. А мож, наоборот, он откроет мне крутые русские коллективы.
>Ну может чел считает, что группа Звери рвет несмышленых британцев.
ачо,у нас кроме группызвери нет больше ничего?
ачо,у нас кроме группызвери нет больше ничего?
>Примеры - в студию.
что спросишь знал...
лан пока идём дальше...
gish, ...эта,как тебе сказать,чтобы ты понял,что "дерьмо" не о чём не говорит...а вот,например,некачествено записаная музыка - это конкретнее,правда..?
>да патамучто в РОссии небыло и нет ни одной культовой группы, ни одной группы которая бы изменила всссю музыку мира в целом.Всё что было и есть сейчас это это бледные копии западных аналогов. а почему мы так тормозим???ммм??? дадада!!! потому что милятьб у нас был сYка Советский Союз. мы строили ракеты и гоняли в футбик с бразильцами а на рокмузыку
Угу...а где писано, что кто-то должен что-то изменить??? Уже один этот тезис говорит о действительно жалком подражании западу(ведь,я так,понимаю,ты говоришь,что западные команды оказали большое влияние на незападные ! ...Вроде того, что сделайте сначала как они,а потом - лучше. В том то дело,у нас не было условий,чтобы делать как у них...
>Ну может чел считает, что группа Звери рвет несмышленых британцев. Тогда я умываю руки. А мож, наоборот, он откроет мне крутые русские коллективы.
Всё здесь!Примеры приводить не стану. Нормальные коллективы открыты и закрыты...Я говорил в иных категориях.
что спросишь знал...
лан пока идём дальше...
gish, ...эта,как тебе сказать,чтобы ты понял,что "дерьмо" не о чём не говорит...а вот,например,некачествено записаная музыка - это конкретнее,правда..?
>да патамучто в РОссии небыло и нет ни одной культовой группы, ни одной группы которая бы изменила всссю музыку мира в целом.Всё что было и есть сейчас это это бледные копии западных аналогов. а почему мы так тормозим???ммм??? дадада!!! потому что милятьб у нас был сYка Советский Союз. мы строили ракеты и гоняли в футбик с бразильцами а на рокмузыку
Угу...а где писано, что кто-то должен что-то изменить???
Уже один этот тезис говорит о действительно жалком подражании западу(ведь,я так,понимаю,ты говоришь,что западные команды оказали большое влияние на незападные ! ...Вроде того, что сделайте сначала как они,а потом - лучше. В том то дело,у нас не было условий,чтобы делать как у них...>Ну может чел считает, что группа Звери рвет несмышленых британцев. Тогда я умываю руки. А мож, наоборот, он откроет мне крутые русские коллективы.
Всё здесь!Примеры приводить не стану. Нормальные коллективы открыты и закрыты...Я говорил в иных категориях.
Я ни на кого не ругаюсь, мы играем себе потихоньку и похъ как бы...
>лан пока идём дальше...
Так, примеров нет. Соответственно, британцы гнут говнорокеров во все щели. Ч.т.д.
Так, примеров нет. Соответственно, британцы гнут говнорокеров во все щели. Ч.т.д.
Kraut, да не...я к тому, что для любого российского среднестатистического музыканта вполне достаточно своих музыкальных способностей, чем заслушываться отнюдь не многими забугровыми коллективами, делая кумиров из одних и игнорируя другие группы не столь уж низкой ступени(тоже западные ). Кроме того не приятно слышать, критику отечественой музыки, по сути дела навязывающей мнение от том как совершенна музыка там у них...От того же в частности не стану приводить примеры (просто сейчас же начнётся типа: ...а вот на самом деле вот такая вот у нас группа лучше этой...а я опять возмусь за свои категории)
> вот Битолз - это я понимаю, настаящая попса.
Мало вы слушали Битлз. Битлз это не песенки начала 60-х.
Мало вы слушали Битлз. Битлз это не песенки начала 60-х.
>тут уже большие таланты потребуются. Мусоргские. Чайковские.
>в той ж самой омерице без них нормально обходяцо.....
Неправда. Мусоргский вообще самый популярный русский композитор в Америке. Много играют и Чайковского, и Мусоргского. И в ихних консерваториях подробно изучают. Умные люди везде есть
>в той ж самой омерице без них нормально обходяцо.....
Неправда. Мусоргский вообще самый популярный русский композитор в Америке. Много играют и Чайковского, и Мусоргского. И в ихних консерваториях подробно изучают. Умные люди везде есть
>Неправда. Мусоргский вообще самый популярный русский композитор в Америке. Много играют и Чайковского, и Мусоргского. И в ихних консерваториях подробно изучают. Умные люди везде есть
я ващета не про то....
парень говорил,што для поднятия тыкскыть нашева искусства вновь надо буит воспитать новых мусоргских с чайковскиме ...
а я сказал,шо в омерице ни одного чайковского не видел,а оне на весь мир свою политеку гнут
....немного разные вещи....
а то что оне изучают русских классиков - это я и так знал...
да это и понятно,кольсвоих нет - надо чужих изучать так вссе умные люди поступают....
я ващета не про то....
парень говорил,што для поднятия тыкскыть нашева искусства вновь надо буит воспитать новых мусоргских с чайковскиме
...а я сказал,шо в омерице ни одного чайковского не видел,а оне на весь мир свою политеку гнут
....немного разные вещи....
а то что оне изучают русских классиков - это я и так знал...
да это и понятно,кольсвоих нет - надо чужих изучать
так вссе умные люди поступают....
>а я сказал,шо в омерице ни одного чайковского не видел,а оне на весь мир свою политеку гнут
Да ладна. В усе полно классных композиторов, в том числе и академистов. А на весь мир свою политику гнут соответственно политики, а не композиторы и исполнители. Как ни крути, а на сегодняшний день США страна самых классных музыкантов. И так будет ближайшие лет 30 точно. А может и больше
Да ладна. В усе полно классных композиторов, в том числе и академистов. А на весь мир свою политику гнут соответственно политики, а не композиторы и исполнители. Как ни крути, а на сегодняшний день США страна самых классных музыкантов. И так будет ближайшие лет 30 точно. А может и больше
да тут сдается мне, Битлс кроме Love me do никто ничо не слышал. а вот вы послушайте Сержанта Пеппера, Револьвер, Белый альбом. и послушайте внимательно, вдумчиво. вытащите бананны из ушей сначала. а потом уже будет базарить Битлс попса или не попса. а то нашлись нах умники.
Олега поддерживаю 
!
!
>В усе полно классных композиторов, в том числе и академистов.
дык их везде пално,тока никто их не знает...не доросли ещё до нужного уровня..
неспроста в омереканцкой энцыклапедее написано,шо Рахманинов,это великий омереканцкей композитар
дык их везде пално,тока никто их не знает...не доросли ещё до нужного уровня..
неспроста в омереканцкой энцыклапедее написано,шо Рахманинов,это великий омереканцкей композитар
>дык их везде пално,тока никто их не знает...не доросли ещё до нужного уровня..
До какого нужного? Гершвин и Бернштайн классики такого же уровня как и Чайковский. А если брать джаз, то 99% величайших джазовых композиторов - американцы
До какого нужного? Гершвин и Бернштайн классики такого же уровня как и Чайковский. А если брать джаз, то 99% величайших джазовых композиторов - американцы
>Гершвин и Бернштайн классики такого же уровня как и Чайковский.
...и больше нет....
...и больше нет....
сержант, револьвер и вайт отстой кстате. для старичья. вот чес слово , свингин блю джинс лучше
...да ито к классике отношение имеют весьма отдалённое....
А как же Элингтон?
Сдаетсо мне, Омерика, это страна джаза, а не классеги, поэтому в классический их учебных заведениях изучают Мусоргского и Чайковского, а мы в джазовых изучаем их джазовых композиторов... у них культура молодая, откуда у них классике взяться?
Сдаетсо мне, Омерика, это страна джаза, а не классеги, поэтому в классический их учебных заведениях изучают Мусоргского и Чайковского, а мы в джазовых изучаем их джазовых композиторов... у них культура молодая, откуда у них классике взяться?
Лиск,классика бывает ищо и современная...причём тут возраст страны?...
Классика не может быть современной по определению
>fretlessmind
ты в теме ваще?
ты такого термина,как "современная классика" штоли не слыхал?
ты в теме ваще?
ты такого термина,как "современная классика" штоли не слыхал?
Классика не может быть современной по определению
Бред.
Хотелось бы услышать это самое "определение", в таком случае.
Бред.
Хотелось бы услышать это самое "определение", в таком случае.
>Классика не может быть современной по определению
если кто не знает,то всё творчество Губайдуллиной,Денисова,Шнитке,Шостаковича и кучи других композиторов так и называетца
>Хотелось бы услышать это самое "определение", в таком случае.
если кто не знает,то всё творчество Губайдуллиной,Денисова,Шнитке,Шостаковича и кучи других композиторов так и называетца
>Хотелось бы услышать это самое "определение", в таком случае.
если кто не знает,то всё творчество Губайдуллиной,Денисова,Шнитке,Шостаковича и кучи других композиторов так и называетца
Это называется авангард.
На западе есть конечно такое понятие как 'contemporary classical', но означает оно несколько иные вещи, нежели имеет отношение к самому нонятию классика в искусстве как таковая. Я бы вообще его не рекомендовал применять, ибо более чем некорректное и условное понятие.
Но то, что 'классика' не может быть современной - бред жуткий, тем не менее, ибо она может и вовсе не иметь никакого отношения к академической музыке вообще.
Это называется авангард.
На западе есть конечно такое понятие как 'contemporary classical', но означает оно несколько иные вещи, нежели имеет отношение к самому нонятию классика в искусстве как таковая. Я бы вообще его не рекомендовал применять, ибо более чем некорректное и условное понятие.
Но то, что 'классика' не может быть современной - бред жуткий, тем не менее, ибо она может и вовсе не иметь никакого отношения к академической музыке вообще.
>Кабал
у любого преподавателя спроси.... такой термин применяется уже давно... в классической музыке...
у любого преподавателя спроси.... такой термин применяется уже давно... в классической музыке...
Я в курсе. Равно как навалом преподавателей, которые говорят, что это не правильно.
но тем не менее термин в учебниках используется...
Хе, в учебниках чего только не используется, причом даже в учебниках для высших учебных заведений. 
Не, отговорки это как раз ссылаца, что чего-то там где-то пишут и всё.
чот надоело уш.... довай ничью объявим....
кстате....а ачом тема то была?....
>Классика не может быть современной по определению
>Бред.
>Хотелось бы услышать это самое "определение", в таком случае.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
>Бред.
>Хотелось бы услышать это самое "определение", в таком случае.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
Gareg, она, канешна, может быть современная, просто этого у них нет, потому шта неоткуда браться...
fretlessmind, даже открывать не буду. Если для тебя виккепедия авторитет в плане музыкальной терменологии, равно как и вообще в областе искусства - разговор окончен)
Во всяком случае википедия для меня больший авторитет, чем ты
Веришь нет - меня совершенно это не удивляет, равно как совершенно пох. Ориентируйся хоть на бапские сплетни, это уже не мои проблемы, как не парадоксально.
Gareg, она, канешна, может быть современная, просто этого у них нет, потому шта неоткуда браться...
Сдается мир академической музыки для тебя вообще лес темный, признайся, так что не надо этих банальных затертых нелепостей про Америку, ибо смешно. Что значит не от куда взять-то? Лучше задумайся откуда такие убеждения взялись, полезнее будет.
Сдается мир академической музыки для тебя вообще лес темный, признайся, так что не надо этих банальных затертых нелепостей про Америку, ибо смешно. Что значит не от куда взять-то? Лучше задумайся откуда такие убеждения взялись, полезнее будет.
Ну человек, который считает Оскара Питерсона заурядным музыкантом, наверное действительно разбирается в музыке, особенно в термЕнологии 
Вообще-то не надо подкладывать под мои слова свои дешевые изжевки - заурядным я его не назвал, а просто кое кто так адекватно умеет читать и понимать сказанное.
Если для тебя то, что демонстрирует Питерсон вверх мастерства и музыкальной гениальности - это уже опять же не ко мне вопросы. И кто тут из нас разбирается в музыке соответственно тоже обьясняет.
Если для тебя то, что демонстрирует Питерсон вверх мастерства и музыкальной гениальности - это уже опять же не ко мне вопросы. И кто тут из нас разбирается в музыке соответственно тоже обьясняет.
>Гершвин и Бернштайн классики такого же уровня как и Чайковский.
>...и больше нет....
Чет раньше пропустил этот пост.
Так, говоришь, больше нет классиков подобного уровня. Навскидку - Аарон Коплэнд, Сэмюель Барбер, Джон Соуза, Чарльз Ивс, Эдвард МакДауэлл и т.д.
>...и больше нет....
Чет раньше пропустил этот пост.
Так, говоришь, больше нет классиков подобного уровня. Навскидку - Аарон Коплэнд, Сэмюель Барбер, Джон Соуза, Чарльз Ивс, Эдвард МакДауэлл и т.д.
Филипп Гласс, Джон Адамс, Джон Кейдж, Мортон Фельдман, Терри Райли, Стив Райх, Тони Конрад, Гарри Партч, Харольд Бадд и так далее. Туда же.
Это для тех, у кого там чему-то не от куда браться.
Кабал, не знаю что ты подразумеваешь под словом заурядный, но для меня ничего особенного и заурядный это одно и то же. А вообще, уж извини за Питерсона обидно, почитай список, не затруднись
Лауреаты премии Гленна Гульда:
1987 Рэймонд Мёррей Шефер
1990 Иегуди Менухин
1993 Оскар Питерсон
1996 Тору Такемицу
1999 Йо-Йо-Ма
2002 Пьер Булез
2005 Андре Превен
Лауреаты премии Гленна Гульда:
1987 Рэймонд Мёррей Шефер
1990 Иегуди Менухин
1993 Оскар Питерсон
1996 Тору Такемицу
1999 Йо-Йо-Ма
2002 Пьер Булез
2005 Андре Превен
Я совершенно и не намекал на то, что Оскар слабый, заурядный, средненький и так далее музыкант - это яркий и очень интересный пианист, просто я не привык фанатеть и ставить субьективное над обьективным. Я и своего крайне близкого, как это принято назвать любимого, исполнителя/композитора могу назвать аналогично, даже если жизни не представляю без его музыки. Просто напросто соотношу его с общей массой музыкантов подобного уровня, пусть даже, что на этих остальных, будь они даже выше оного в мастерстве и прочем, совершенно плевать, ибо у меня, как надеюсь и у тебя, есть индивидуальные критерии, в которые ни один словарь не залезет.
В прошлый раз я сказал, что он хороший пианист и не более того. Может быть и сухо, но вовсе не пренебрежительно, как это видимо показалось. И от слов разумеется не откзываюсь.
ПС: премии для меня редко когда являются показателем в искусстве, определяя его значимость конкретно для меня всё по той же вышесказанной причине соответственно.
В прошлый раз я сказал, что он хороший пианист и не более того. Может быть и сухо, но вовсе не пренебрежительно, как это видимо показалось. И от слов разумеется не откзываюсь.
ПС: премии для меня редко когда являются показателем в искусстве, определяя его значимость конкретно для меня всё по той же вышесказанной причине соответственно.
Как правило они отражают заслуги всё-таки косвенные, если начать глубоко копать. *хотя в некторых случаях, как например в кинемотографическом оскаре, и вовсе копать-то не надо, это и так очевидно*
Да я не фанатею. Я вообще не фонад Питерсона. Но это реально эпоха, веха в развитии джаза и соответственно всей мировой музыки. Питерсон по своим заслугам (не наградам) бесспорно войдет в пятерку величайших джазовых пианистов. Музыканта такого уровня, имхо, кощунственно называть хорошим пианистом.
З.Ы. Как может показаться, я что-то доказываю с пеной у рта. Ничего подобного - просто бессоница
З.Ы. Как может показаться, я что-то доказываю с пеной у рта. Ничего подобного - просто бессоница
Вобщем сойдемся и на этом. Я просто напросто мог и действительно недостачно адекватно его оценить, ибо, если честно, и включал-то его последний раз года два назад, а то и больше, быть может уже с сегодняшней своей колокольни всё выглядело бы в ином свете, плюс джаз как таковой вообще - не самое близкое мне в музыке, говоря мягко, хотя и люблю.
ПС: но то, что виккипедия *в особенности её русскоязычная сторона* в отношении музыки и вообще вещей требующих исследования, и чего не скопируешь бездумно из пыльной советской энциклопедии - полнейшее гавно, всё-таки имей ввиду
Туда только 'формулу воды' уточнить залесть есть смысл, но не более того.
Про направления, стили, жанры, субкультуры и всё остальное, касательно как музыки, так и вообще искусства там написана, за не имением информации в других источниках и соответственно возможности сдуть оттуда, полная убогая херь, ибо декларируется с умным видом элементарное обывательское мнение вокруг явления, а вовсе не на результат его исследования. Этим кстате болеет сейчас вся наша журналистика.
Туда только 'формулу воды' уточнить залесть есть смысл, но не более того.
Про направления, стили, жанры, субкультуры и всё остальное, касательно как музыки, так и вообще искусства там написана, за не имением информации в других источниках и соответственно возможности сдуть оттуда, полная убогая херь, ибо декларируется с умным видом элементарное обывательское мнение вокруг явления, а вовсе не на результат его исследования. Этим кстате болеет сейчас вся наша журналистика.
Ну вот и помирились 
Да в ссылке простое определение классики. Словарное определение. И я честно не понимаю понятия "современная классика". На то она и классика, что зарекомендовала себя с течением продолжительного отрезка времени.
Да в ссылке простое определение классики. Словарное определение. И я честно не понимаю понятия "современная классика". На то она и классика, что зарекомендовала себя с течением продолжительного отрезка времени.
>ПС: но то, что виккипедия *в особенности её русскоязычная сторона* в отношении музыки и вообще вещей требующих исследования, и чего не скопируешь бездумно из пыльной советской энциклопедии - полнейшее гавно, всё-таки имей ввиду
апять совок апустили
>Туда только 'формулу воды' уточнить залесть есть смысл, но не более того.
но это, конечно, преувеличение
апять совок апустили
>Туда только 'формулу воды' уточнить залесть есть смысл, но не более того.
но это, конечно, преувеличение
Не преувелечение, а ирония и утрирование, поэтому и поставлены ковычки.
fretlessmind, там написана поверхностная и банальная чепуха, несмотря на что букв вроде бы как и много. Тем не менее самое определение же классики как таковой вообще в искусстве, а не только в музыке, можно дать и выразить в одном предложении, каким собственно и должно быть нормальное определение:
Классика - это явление достижения максимума коммутации внутри определенного стиля. Вот и всё 'словарное определение'.
*что такое коммутация и стиль соответственно, если вдруг не понятно, уже вопросы следующие), но если надо - скажу*
Продолжительность отрезка времени здесь не играет никакой роли.
Всё упирается в конкретный стиль.
Классики *те люди соответственно, которые и достигли максимума развития языка* даже в наиболее сложных из них становились собой в течение, как это не парадоксально, своей жизни. Продолжительный же промежуток времени, про который ты говоришь, нужен же был не для создания, а всего лишь адекватной оценки проделанного.
Сейчас тоже создаются всё новые и новые стили, и их потолки в них тоже создают всё новые и новые их классики. Просто отличие в том, что как правило все столпы внутри школы *например европейской академической, раз мы в основном о ней говорим и ссылаемся по умолчанию* уже давно изучены, и современные достижения строяться уже на них, соответственно и оценка веса и вклада их в общегуманитарную культуру и искусство вцелом должно быть соответствующим.
fretlessmind, там написана поверхностная и банальная чепуха, несмотря на что букв вроде бы как и много. Тем не менее самое определение же классики как таковой вообще в искусстве, а не только в музыке, можно дать и выразить в одном предложении, каким собственно и должно быть нормальное определение:
Классика - это явление достижения максимума коммутации внутри определенного стиля. Вот и всё 'словарное определение'.
*что такое коммутация и стиль соответственно, если вдруг не понятно, уже вопросы следующие), но если надо - скажу*
Продолжительность отрезка времени здесь не играет никакой роли.
Всё упирается в конкретный стиль.
Классики *те люди соответственно, которые и достигли максимума развития языка* даже в наиболее сложных из них становились собой в течение, как это не парадоксально, своей жизни. Продолжительный же промежуток времени, про который ты говоришь, нужен же был не для создания, а всего лишь адекватной оценки проделанного.
Сейчас тоже создаются всё новые и новые стили, и их потолки в них тоже создают всё новые и новые их классики. Просто отличие в том, что как правило все столпы внутри школы *например европейской академической, раз мы в основном о ней говорим и ссылаемся по умолчанию* уже давно изучены, и современные достижения строяться уже на них, соответственно и оценка веса и вклада их в общегуманитарную культуру и искусство вцелом должно быть соответствующим.
апять совок апустили
Если ты сопсно к тому, что я якобы опустил информацию написанную и содеражащуюся в советсткой энциклопедии - значит ты ваще не понял, чего я сказал. Более того понял всё задом наперед.
Если ты сопсно к тому, что я якобы опустил информацию написанную и содеражащуюся в советсткой энциклопедии - значит ты ваще не понял, чего я сказал. Более того понял всё задом наперед.
Кабал, ну-ну. Это что, сплошь композиторы? 
Кабал, а кто виноват,если не ты??
[L'еternitе]®, ну-ну, лесорубы и плотники это, не забивай себе голову.
пачетал википедию.... 
Литература
Дэвид Пог, Скотт Спек Классическая музыка для чайников. Краткий справочник
Литература
Дэвид Пог, Скотт Спек Классическая музыка для чайников. Краткий справочник
нуакаг.
про то и речь, что
про то и речь, что
....и сама статья....
самоучки какието песали....
самоучки какието песали....
>обвиняем всех мол поса кругом поса. достала попса. ну так а что жу мы сделали чтобы сделать рок в нашей стране приоритетной музыкой. как в Англии или в Штатах.
упаси бох шоп у нас наш рок приоритетной музыкой стал....
луче папса
упаси бох шоп у нас наш рок приоритетной музыкой стал....
луче папса
Щас у нас приоритетная музыка это 
>Щас у нас приоритетная музыка это
дык приоритеноя ,она визде
сомневаюс,шо трудяги в омерице после трудавова дня слушоют кулджас какойнить....
а вот бритнеспирс,иле там ищо какое дерьмо,эт зафсигдапажалстаЪ!!!
главное шоб сисег пабольшы
дык приоритеноя ,она визде
сомневаюс,шо трудяги в омерице после трудавова дня слушоют кулджас какойнить....
а вот бритнеспирс,иле там ищо какое дерьмо,эт зафсигдапажалстаЪ!!!
главное шоб сисег пабольшы
>главное шоб сисег пабольшы
вотЪ
вотЪ
А я и не забиваю... еще не хватало голову себе забивать...
-пока толпа которая ходит на попсу не научится отличать фанеру от живяги ничего не изменится....низкий уровень культуры слушателя...-быдличёкс...-не унывай -чаще кактус полевай\\в офисе\\
...фпринцыпи...логично..
Кабал, а че видно - то? Я демагог, а то, в чем я действительно разбираюсь, я тут обсуждать не намаерена, это глупо...
Мда, действительно, обсуждать то, в чем разбираешься глупо, зато в том, в чем ни дыры не шаришь и нести нелепицу с умным видом - очень правильно. Логика железобетонная. Вопрос исчерпан.
Кабал, просто обсуждать то, что я знаю, бессмысленно, а то, чего не знаю - полезно для моего развития... Не сердись...
Не сердись...