>Битлз ниипически круты только потому, что кое чего сделали масштаба истории музыки как таковой вообще и в принципе
Позволю снова высказать мнение, что это сделали Джордж Мартин и Брайан Эпштейн (что не умаляет таланта самой четверки). До 65, даже до 66 года Битлы не сделали ничего революционно нового, но стали группой номер один. Соответственно, речь идет не об истории развития музыки, а об истории шоубиза.
Все заслуги Битлз перед музыкой начинаются на шестом (!!!) их альбоме. Собсственно, Харрисон, мир его праху, и называл "РС" первым альбомом группы, а всё предыдущее - сборниками песен.
Позволю снова высказать мнение, что это сделали Джордж Мартин и Брайан Эпштейн (что не умаляет таланта самой четверки). До 65, даже до 66 года Битлы не сделали ничего революционно нового, но стали группой номер один. Соответственно, речь идет не об истории развития музыки, а об истории шоубиза.
Все заслуги Битлз перед музыкой начинаются на шестом (!!!) их альбоме. Собсственно, Харрисон, мир его праху, и называл "РС" первым альбомом группы, а всё предыдущее - сборниками песен.
>Все заслуги Битлз перед музыкой начинаются на шестом (!!!) их альбоме.
Не согласен. Они конечно в начале ничего нового не сделали в плане музыки как таковой, зато весьма популяризировали такой стиль композиции (простые гармонии и структура песен, мощные мелодии итд итп)
>Собсственно, Харрисон, мир его праху, и называл "РС" первым альбомом группы, а всё предыдущее - сборниками песен.
Вполне верно назвал. ИМХО самый талантливый из них был.
Не согласен. Они конечно в начале ничего нового не сделали в плане музыки как таковой, зато весьма популяризировали такой стиль композиции (простые гармонии и структура песен, мощные мелодии итд итп)
>Собсственно, Харрисон, мир его праху, и называл "РС" первым альбомом группы, а всё предыдущее - сборниками песен.
Вполне верно назвал. ИМХО самый талантливый из них был.
>а что из себя представлял рокынролл вообще в то время-то?)
а) массово его никто не слушал, в Европе по крайней мере
б) преобладала более сложная музыка в рокенролле.
> Вот Роллинг Стоунс его уже поднимали из корней, поэтому и имели возможность существовать рядом.
Ну Роллинги - следущие звезды после Битлов, и они кстати в R'n'R много нового тоже внесли, подняв оный из корней, и перелопатив его иначе, нежели сабжевый коллектив
а) массово его никто не слушал, в Европе по крайней мере
б) преобладала более сложная музыка в рокенролле.
> Вот Роллинг Стоунс его уже поднимали из корней, поэтому и имели возможность существовать рядом.
Ну Роллинги - следущие звезды после Битлов, и они кстати в R'n'R много нового тоже внесли, подняв оный из корней, и перелопатив его иначе, нежели сабжевый коллектив
Vampyre, в том то и дело, что русскорокеры не пародируют ничего, они пытаются выразить что-то в своей музыке, какой то смысл в мелодиях и текстах. только вот почему то мелодий у них на все коллективы/исполнителей 3 штуки, а тексты неграмотны и неприятны на слух, к тому же все в один размер (при том что в музыке вообще размер в тексте не обязателен, и песни получаются слишком навязчивыми, если он стихотворный)
Битлы вероятно круты, но в ХХ веке понятие крутости у музыкантов жутко измельчало
У Битлов есть пожалуй очень важное качество - МЕЛОДИИ есть у них. и я даже не знаю, у кого ещё из "рокенрола" такая большая плотность мелодий на протяжении всего творчества. именно про мелодии речь(шоб фсе поняли), а не про мотивчики, наигрыши и прочие пилюльки(на которые всё как-то перешло)
У Битлов есть пожалуй очень важное качество - МЕЛОДИИ есть у них. и я даже не знаю, у кого ещё из "рокенрола" такая большая плотность мелодий на протяжении всего творчества. именно про мелодии речь(шоб фсе поняли), а не про мотивчики, наигрыши и прочие пилюльки(на которые всё как-то перешло)
>Не заметил, что говонорокеры переняли у Битлов их лучшие достижения.
недавно слушал Маккартниевскую песню Lonely Road с альбома 2001 года. Сыграл припев на акустической гитаре, там очень простые аккорды Em, Am, B7. Так вот задумался - почему одни и те же аккорды(гармонии) у говнорокеров звучат как говнорок, а у Маккартни, как хороший рок. Дело видимо в таланте...
недавно слушал Маккартниевскую песню Lonely Road с альбома 2001 года. Сыграл припев на акустической гитаре, там очень простые аккорды Em, Am, B7. Так вот задумался - почему одни и те же аккорды(гармонии) у говнорокеров звучат как говнорок, а у Маккартни, как хороший рок. Дело видимо в таланте...
>битолз неимоверно круты, но меня бесит совково-расейская всенародная любовь к ним.
скорее всего тебя бесит не всенародная любовь(считаю что её нет), а то, что все кто только мог(Путин, Иванов, куча бывших политиков) пиарили себя какие они круты е битломаны, что в молодости они с хаером ходили, а на самом деле стучали на тех кто слушал "музыку для тех, кто белины объелся"
скорее всего тебя бесит не всенародная любовь(считаю что её нет), а то, что все кто только мог(Путин, Иванов, куча бывших политиков) пиарили себя какие они круты е битломаны, что в молодости они с хаером ходили, а на самом деле стучали на тех кто слушал "музыку для тех, кто белины объелся"
me_and_my_baby, видишь ли, большинство тех россиян, кто называет Битлз группой №1, имеет весьма слабое представление об английской музыке вообще. То есть, 1) эти люди не знают, что есть до фига совершенно другого и 2) они по-настоящему не понимают величие Битлз, потому что не понимают, КАК велико их влияние.
Но россказни о том, что "битлы придумали всё" и тем паче "до них ничего не было" - бред и полная неэрудированность. Мне вот джаз, блюз и фанк сейчас интереснее рока, - так что, мне теперь выкинуть все пластинки, вышедшие до 62 г.?
Но россказни о том, что "битлы придумали всё" и тем паче "до них ничего не было" - бред и полная неэрудированность. Мне вот джаз, блюз и фанк сейчас интереснее рока, - так что, мне теперь выкинуть все пластинки, вышедшие до 62 г.?
>Так вот задумался - почему одни и те же аккорды(гармонии) у говнорокеров звучат как говнорок, а у Маккартни, как хороший рок. Дело видимо в таланте...

Дело видимо в том что ты слушаешь не музыку, а сведение, мастеринг, звучание инструментов, звукоизвлечение, технику исполнения.
>а чё раньше шифровался?
этот вопрос всё поясняет

Дело видимо в том что ты слушаешь не музыку, а сведение, мастеринг, звучание инструментов, звукоизвлечение, технику исполнения.
>а чё раньше шифровался?
этот вопрос всё поясняет
>>Так вот задумался - почему одни и те же аккорды(гармонии) у говнорокеров звучат как говнорок, а у Маккартни, как хороший рок. Дело видимо в таланте...
>Дело видимо в том что ты слушаешь не музыку, а сведение, мастеринг, звучание инструментов, звукоизвлечение, технику исполнения.
дело в мелодиях и аранжировке.
Jack, ты представляещь, я вчера послушал опять Белый альбом (уж не знаю в какой раз) и как всегда получил офигенное удовольствие ! феномен Битлс в том что, как бы объяснить првильнее, в том что в мире тысячи и десятки тысяч, а может и миллионы челов, которые играют и поют несравненно круче чем Битлс. но слушая их я не получаю такого мощного кайфа, который я получаю от Битлс. вот в чем квинтэссенция и феномен Битлов. в них есть чеслово что-то необъяснимое, космическое.
кстати, Макко, ты как басист послушай просто без предубеждения как играет на басу МакКартни. и ты многое для себя откроешь !
кстати, Макко, ты как басист послушай просто без предубеждения как играет на басу МакКартни. и ты многое для себя откроешь !
>у людей безнадёжно испорчен вкус
Весь отряд идет не в ногу, в ногу я один иду
>У Битлов есть пожалуй очень важное качество - МЕЛОДИИ есть у них
Вот это точно!
>такую байдягу что ты написал про битлс, можно написать про любую группу
Много ли групп, творчество которых имеет мировой успех спустя 40 лет?
Весь отряд идет не в ногу, в ногу я один иду
>У Битлов есть пожалуй очень важное качество - МЕЛОДИИ есть у них
Вот это точно!
>такую байдягу что ты написал про битлс, можно написать про любую группу
Много ли групп, творчество которых имеет мировой успех спустя 40 лет?
7wing, нихрена не так. вот например скорпионз всяких слушают уже хз сколько, хотя по мне-кал и отстой. тех же бэкстритбойз типа не любят, они уде развалитсо успели, а они вваще считаются амым крутым бойз-бэндом. хотя черезт 10 лет не факт что их будут помнить. получается, что те же скорпионз имеют большую ценность?)
>скорпионз всяких слушают уже хз сколько, хотя по мне-кал и отстой
>очень спорное утверждение что битолз круты..
Тогда нужно сначала определить критерий "крутизны". Есть субъективное мнение каждого слушателя "нравится-не нравится". Или, на вашем языке, "круто или кал". Каждый волен выбирать, что ему слушать, если ему что-то реально нравится, никто ему не докажет, что это "отстой".
И есть объективные критерии - количество проданных дисков, количество слушателей на концертах, статьи в журналах, музыкальные премии, и т.д.
Поэтому меня всегда смешат такие заявления: АРИЯ-кал, или Битлз-кал, или вообще "металл-дерьмо". Все это личное мнение. И глупо выдавать его за абсолютную истину, если может найтись сотня-другая тысяч поклонников этого исполнителя, готовых объяснить, что такое круто и кал - в их понимании. (Для Битлз - наверно, не тысячи, а миллионы).
В общем, вывод - о вкусах не спорят, каждому - свое.
А Маккартни все равно самый исполняемый в мире композитор. Но кому не нравится, естественно, может его не слушать. Всем все равно не угодишь.
>очень спорное утверждение что битолз круты..
Тогда нужно сначала определить критерий "крутизны". Есть субъективное мнение каждого слушателя "нравится-не нравится". Или, на вашем языке, "круто или кал". Каждый волен выбирать, что ему слушать, если ему что-то реально нравится, никто ему не докажет, что это "отстой".
И есть объективные критерии - количество проданных дисков, количество слушателей на концертах, статьи в журналах, музыкальные премии, и т.д.
Поэтому меня всегда смешат такие заявления: АРИЯ-кал, или Битлз-кал, или вообще "металл-дерьмо". Все это личное мнение. И глупо выдавать его за абсолютную истину, если может найтись сотня-другая тысяч поклонников этого исполнителя, готовых объяснить, что такое круто и кал - в их понимании. (Для Битлз - наверно, не тысячи, а миллионы).
В общем, вывод - о вкусах не спорят, каждому - свое.
А Маккартни все равно самый исполняемый в мире композитор. Но кому не нравится, естественно, может его не слушать. Всем все равно не угодишь.
'А Маккартни все равно самый исполняемый в мире композитор'
:lol:
у битлз действит только поздние альбомы заслужвают (моего) внимания.
меня веселит совок, когда говорят, что битлз так повлияли.. так повияли.. а сами под этим подразумевают как максимум help.
в раннем же творчестве есть даже (можно сказать) красивые вещи, но все это - пустые песенки, абсолютная бездумность по отношению к тому, что ты (они, Битлз) делаешь.
а послушав психоделию (рок) и джаз времен конца Битолз, можно сказать, что они (как минимум) не самые крутые
у битлз действит только поздние альбомы заслужвают (моего) внимания.
меня веселит совок, когда говорят, что битлз так повлияли.. так повияли.. а сами под этим подразумевают как максимум help.
в раннем же творчестве есть даже (можно сказать) красивые вещи, но все это - пустые песенки, абсолютная бездумность по отношению к тому, что ты (они, Битлз) делаешь.
а послушав психоделию (рок) и джаз времен конца Битолз, можно сказать, что они (как минимум) не самые крутые
ваще круто - не значит самый исполняемый
с точки зрения прогрессивности, духовности, доходности, исполняемости, сложности, оригинальности и пр. - по всем этим параметрам может быть круто/некруто
и вот когда таких 'круто' много, то и в целом круто
кол-во проданных дисков, исполняемость - это все критерии массовой поп-культры, а она, как правило, недолговечна. может быть, мы имеем дело с исключением.
в конечном счете, все остается за субъективным мнением каждого человека (только в этом смысле я согласен с тем, что спорить не стоит). а что субъекту до мнения общества или большинства? это уже вопрос к уровню его экстравертности.
я вот, например, вырос на тн белом альбоме, но сейчас он мне малоинтересен. а уж приезжавший сэр Пол меня вообще не интересует. сегодня в магазине (!!!) слышал песню Харрисона - этакий сплав алилуи, мантры Харе Кришна и стандарта британск попрок муз. даже не знаю, как к этому отнестись..
с точки зрения прогрессивности, духовности, доходности, исполняемости, сложности, оригинальности и пр. - по всем этим параметрам может быть круто/некруто
и вот когда таких 'круто' много, то и в целом круто
кол-во проданных дисков, исполняемость - это все критерии массовой поп-культры, а она, как правило, недолговечна. может быть, мы имеем дело с исключением.
в конечном счете, все остается за субъективным мнением каждого человека (только в этом смысле я согласен с тем, что спорить не стоит). а что субъекту до мнения общества или большинства? это уже вопрос к уровню его экстравертности.
я вот, например, вырос на тн белом альбоме, но сейчас он мне малоинтересен. а уж приезжавший сэр Пол меня вообще не интересует. сегодня в магазине (!!!) слышал песню Харрисона - этакий сплав алилуи, мантры Харе Кришна и стандарта британск попрок муз. даже не знаю, как к этому отнестись..
We were talking-about the space between us all
And the people-who hide themselves behind a wall of illusion
Never glimpse the truth-then it's far too late-when they pass away.
We were talking-about the love we all could share-when we find it
To try our best to hold it there-with our love
With our love-we could save the world-if they only knew.
Try to realise it's all within yourself
No-one else can make you change
And to see you're really only very small,
And life flows within you and without you.
We were talking-about the love that's gone so cold and the people,
Who gain the world and lose their soul-
They don't know-they can't see-are you one of them?
When you've seen beyond yourself-then you may find, peace of mind,
Is waiting there-
And the time will come when you see
we're all one, and life flows on within you and without you.
And the people-who hide themselves behind a wall of illusion
Never glimpse the truth-then it's far too late-when they pass away.
We were talking-about the love we all could share-when we find it
To try our best to hold it there-with our love
With our love-we could save the world-if they only knew.
Try to realise it's all within yourself
No-one else can make you change
And to see you're really only very small,
And life flows within you and without you.
We were talking-about the love that's gone so cold and the people,
Who gain the world and lose their soul-
They don't know-they can't see-are you one of them?
When you've seen beyond yourself-then you may find, peace of mind,
Is waiting there-
And the time will come when you see
we're all one, and life flows on within you and without you.
слушая тн белый альбом, я радовался игре Харисона на гитаре.. пока не узнал, что все это проделывает некто по имени Эрик Клэптом. Да и барабанят там Митчалы всякие))) короче, к них на записях играли отличные музыканты.
http://youtube.com/watch?v=OP0u9HUo1-Q - обожаю эту вещь, фсем слушать !!!!!!
ХЕЛТЕР СКЕЛТЕР
http://youtube.com/watch?v=OP0u9HUo1-Q - обожаю эту вещь, фсем слушать !!!!!!
ХЕЛТЕР СКЕЛТЕР











