Время: 29.10.2003 16:21
Автор: Deer
Тема: Explorer LTD или Kramer
Интересует мнения людей, знакомых и с ЕСП ЛТД и с Крамером.

У ЛТД форма корпуса не очень похожа на оригинальный Гибсоновский. Крамер 1 в 1 похож.
А как у них обстоят дела с качеством?
Нашел просто Крамер за 11000 а ЛТД за 13000.

с нетерпением жду ответа!

     
Время: 30.10.2003 10:55
Автор: Артем
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
И то и то нормальные гитары, здесь уже надо просто слушать каждый иструмент отдельно.
     
Время: 30.10.2003 15:28
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Спасибо Артём.

Ну здесь ситуация интересная...
ЛТДшный сделан из красного дерева+вклеенный гриф+звучки ЕМЖ-ХЗ.
Про крамер я не знаю ничего... Вот хотелос бы услышать.
Единственный для меня ОГРОМНЫЙ плюс Крамера в том, что корпус - точная копия Гибсоновского Эксплорера...
А ЛТД Исказили копус... :(

     
Время: 31.10.2003 15:40
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
"Модель: Imperial FR-404S
Серия: Designer
Количество струн: 6
Форма корпуса: Explorer
Материал корпуса: Ольха
Тип соединения грифа с корпусом: Болтовой
Материал грифа: Канадский клен
Материал накладки: Розовое дерево (палисандр)
Радиус накладки: 16
Форма грифа: Elliptical, Slim-Taper
Длина мензуры: 25,5 "
Ширина грифа: 1,68 "
Количество ладов: 24
Тип ладов: Jumbo
Материал ладов: Никель/сталь
Материал инкрустации: Перламутр
Форма рисунка инкрустации: Точки (Dots)
Тип струнодержателя: Floyd Rose
Фирма-производитель струнодержателя: Kramer

Тип колков: Герметичные
Модель колков: SG
Фирма-производитель колков: Gotoh
Количество регуляторов громкости: 1
Количество регуляторов тембра: 1
Дополнительные функции регуляторов: Регулятор тембра MasterTone имеет конструкцию Push/Pull: в нажатом положении: - IN: 4 катушки x 2 звукоснимателя = все 8 катушек задействовано; в отжатом положении - OUT: 2 катушки x 2 звукоснимателя = 4 катушки задействовано
Количество позиций переключателя: 3

Общее количество звукоснимателей: 2
Тип звукоснимателя Bridge (позиция "у струнодержателя"): Humbucker
Модель звукоснимателя Bridge: Quad-Rail B4S
Тип звукоснимателя Neck (позиция "у грифа"): Humbucker
Модель звукоснимателя Neck: Quad-Rail N4S

Обозначения возможных цветов: Black Metallic, Blue Metallic, Silver Metallic
Поставляемые аксессуары: Кейс: Kramer Imperial Hard Case


http://show.hi-fi.ru/catalog/electric_guitars/43279/spec/

     
Время: 01.11.2003 02:53
Автор: барабанщик
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
крамер делают гитары для чисто рока звук просто мням под дес метал идёт и под тяжёлые стили
     
Время: 02.11.2003 17:35
Автор: Z
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Explorer LTD тоже есть под оригинал.

99 года. Но это уже раритет, ибо не выпускается фирмой ESP.

Звучит великолепно и по всем параметрам рвёт Kramer.

     
Время: 03.11.2003 11:27
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Приходит в голову единственный вывод. Если хочешь Эксплорер, Но на Гибсон нет денег, бери Шамрай и не парься...
У Крамера Машинка стоит, а у Гибсона Тюн-о-матик бридж. У ЛТД корпус изменен и честно говоря это обстоятельство очень смущает. Датчики там ЕМЖ_ХЗ, а хоцца ЕМЖ родной...

Шамрай Ура! :)

А Кстати! Дмитрий Якомульский щас у Саши Шамрая работает или самостоятельно?

     
Время: 03.11.2003 11:51
Автор: Артем
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Ая бы взял все-таки Крамер....
     
Время: 03.11.2003 12:15
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Узнал. Якомульский работает Самостоятельно.

А Насчет Крамера, то Охота немного другого...
Именно хотелось бы Красное дерево + тюн-о-матик бридж + ЕМЖ звучки... И ФОРМА ГИБСОНОВСКОГО ЕКСПЛОРЕРА........

     
Время: 03.11.2003 12:22
Автор: Артем
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Диир
Ну тогда ЕСП :-), или Гибсон :-)
А вообще тогда уж заказывай у мастера.

     
Время: 03.11.2003 14:58
Автор: Korr
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
послушай оба и бери то что больше нравится, по-любому за 13000 фирмовый инструмент не купишь, с флойдом лучше не рисковать, нафиг он тебе, мое мнение LTD-качественнее
     
Время: 03.11.2003 16:50
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
>Deer
Есть еще один выход... ;) Если денег нет нри на Гибсон, и на ЕСП, но ничего кроме Эксплорера душа не желает, то можно попробовать Greg Bennet.

P. S. С мастерской связываться не хочется.. А Kramer не очень понравился, хотя по виду классный :(

     
Время: 03.11.2003 18:14
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Из вышесказанного вызревает вопрос:
- Чем наши мастера такие плохие?

У меня вообще башка крУгом идет...
Кто расхваливает, возносит выше некуда, кто хает, топчет... И не там и не там конкретных аргументов...
Пару раз только слышал, какие проблемы были с гитарами Саши Шамрая...

Посмотрел я эти Грег Бэннетты, опять таки серийки обычные. И опять таки искажена форма... Ну не могу я на это смотреть :(...
ХОЧУ КОПИЮ ЭКСПЛОРЕРА!!! Копия - значит форма(хотябы) 1 в 1.
Если заказывать у Мастера, то там хотя бы будет Махогони и ЕМЖ, и форма будет Эксплорера, а не переделка...

Боюсь я всё-же ЛТДшку брать... Я всё ж не профан, обосрусь с покупкой, чё-нить не так и куда с ней денешься? к тому же Александру топать на доработку? А тут 2 года дается гарантии...

Если мои мысли посчитаете не правильными, то пожалста без криков, аргументированно опровергните мои догадки. Очень люблю выслушать грамотный, аргументированный совет.

Всем огромнейшее спасибо! Куда я бы без вас, Уважаемые! ;-)

     
Время: 03.11.2003 19:00
Автор: Артем
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Вот что-что а ЛТД ты никуда не понесешь - не надо, единственно что датчики активные поставить, как ты и хочешь, т.к. даже на гибсоне стоит пассивка.
     
Время: 03.11.2003 19:39
Автор: PG
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Deer, у меня была гитара Шамрай. Делал Дима Сушков. Копия Jackson SL2H. За 2.5 года не знал никаких проблем! Очень классный инстумент. Удобный, надежный, строй отлично держал (Шаллеровский флойд). Единственное что не очень нравилось - это разметка ладов (вместо перламутра - пластик) и накладка из лима. Но это моя вина. От бедности и желания чтобы было так же как на оригинале сам и заказал...

Тут Сергей Тынку сразу бы дал почитать свою статью об отечественном гитаростроении и мифах российских гитаростроителей. Если не читал, то на www.guitars.ru можешь отыскать. Забавно, грамотно, но иногда сильно перегнуто.

Но я сравнил мой Шамрай и оригинал. Тонкостей не помню, но Jackson звучал немного глуше Шамрая (звукосниматели одинаковые SD TB-4).

Насчет Greg Bennet: Не понривились! Держал в руках. Она очень легкая!!! Что за махагони там такой воздушный, фиг знает :) Но ведь написано черным по-белому - что из него! Как-то у Шамрая в мастерской взял гитару из краснухи (без железа), ну очень тяжелая!

Я бы на твоем месте (если учесть боязнь покупки в магазине) пошел к Шамраю. За 400 сделают хороший инструмент. И форму скопируют и с деревом не обманут (во всяком случае вероятность обмана гораздо меньше чем в магазине). Можешь посещать и контролировать. Советую постараться добиться того чтоб гитару делал Сушков. Кроме меня еще слышал много положительных отзывов. Про других ничего не знаю... А главное всегда можно посмотреть уже готовый инструмент, понять что ждет тебя в случае заказа у них.

     
Время: 03.11.2003 19:47
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Deer>
А что для тебя настоящая КОПИЯ ЭКСПЛОРЕРА?
Как тебе такая? http://www.matthiasjabsfans.com/Matt126i.jpg ;)

Эпифон не пробовал? - по крайней мере форма та же..

     
Время: 03.11.2003 19:48
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
http://www.geocities.com/miss_behavin_scorpionbabe/mattsa2.jpg

(блин, если честно, такой эксплорер - мечта...)

     
Время: 03.11.2003 20:00
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
И если на то пошло, вот еше пару ссылок:
http://www.the-scorpions.com/images/gallery/USA%202002/MatthiasBlackEspCA02.jpg

     
Время: 03.11.2003 20:06
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Кому надо, могу скинуть еще пару десятков фоток различных эксплореров.. ;)))) - попускать слюнки
     
Время: 04.11.2003 08:52
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Спасибо откликнувшимся!


Надеюсь ещё кто-нить выскажется...

Интересна и негативная(по поводу Шамрая) точка зрения, только аргументированная!

     
Время: 04.11.2003 09:41
Автор: Z
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Негативная точка зрения очень проста:

Ты получаешь котика в мешочке. Как ни крути - это так. Никогда нельзя быть уверенным в том, что получишь именно то, что надо - и будешь на 500% доволен. Заплатил - а че уж вышло - то вышло.
Заказывать стоит по той причине, если ОЧЕНЬ НАДО и аналогов готовых таких гитар НЕТ. Либо за ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорого и то под заказ (что опять же кот в мешке).

Вот такой минус.
А вообще я считаю полным бредом, что русские или корейские или еще какие мастера делают ХУЖЕ американцев или японцев. У них что - руки не из того места растут?? Поэтому Шамрайские гитары могуь быть очень неплохи. Тем более, что опыт постоянно копится, в том числе, и по изготовлению эксплореров.

     
Время: 04.11.2003 10:03
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
2 Зет:
Тоесть ты хочешь сказать что тот же ЛТД может быть "котом в мешке"??? Его тоже ведь кто-то делает!

     
Время: 04.11.2003 13:31
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Согласна полностью с Z.
Shamray действительно может сделать хороший инструмент, но откуда ты будешь ЗАРАНЕЕ знать, что он из себя представляет?
Deer, LTD заранее можно послушать, заценить, сравнить (лучше конечно прихватить пару-тройку друзей ;)).. Отказаться тут всегда можно. А при заказе - обратной дороги нет. :(
Еще один выход - купить ГОТОВЫЙ Шамрай.

     
Время: 04.11.2003 14:09
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
ОФФ:
мне в форуме этом кнопочка нравится "Послать" :)
ГЫ!!!! :)

     
Время: 04.11.2003 14:24
Автор: Rockel
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Да тут вообще весело... :)))
     
Время: 04.11.2003 17:51
Автор: Korr
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
В основном отличие заказных инструментов от фирменных заключается в звуке. Покупая фирменный Gibson ты получишь фирменный звук. Если ты заказываешь инструмент, то при нормальной цене получишь достойное исполнение (имеется ввиду дерево, тонкость работы), урнитуры фирменной тоже много. Но послушать инструмент заранее не удастся. Определи что для теб является приоритетом и реши. По-любому мастера не лохи и постараются приблизить звук к тому что ты закажешь, так что это не такой уж кот в мешке. У меня например заказной инструмент. Уже 3 года, никаких вопросов по поводу дерева нет, только фурнитуру хочется поменять.
Насчет LTD. Лично я считаю их самыми качественными инструментами из доступных по ценам. Годовую гарантию получишь в магазине (на более дорогие инструменты она больше).

     
Время: 05.11.2003 16:03
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
2 Корр:
"Годовую гарантию получишь в магазине (на более дорогие инструменты она больше)." (с)

а в каком магазине?

Я на пример в Маэстро видел ЛТД по 17 с лишним тысяч.

А в магазинчике у главного входа на ВВЦ, ЛТДшка стоит 13 с копейками тысяч, Крамер 11 с копейками тысяч... Но там насчет гарантии я не узнавал...

Я Ещё подумаю конечно, но склоняюсь всё-же к заказу.

Мне Джефф(Игорь, Гитарист из "Катарсис") рекомендовал обратиться к мастеру Дмитрию Якомульскому(гитары ХэндиПеппер). Но что-то я так у него на сайте ничего про цены и заказы не нашел... Так что остаётся Алекс энд Ко(Шамрай).

     
Время: 12.11.2003 11:21
Автор: Deer
Тема: Re: Explorer LTD или Kramer
Корр АУ!
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!