своего рода попрошайничество...
| Краудфандинг | |
| Попрошайничество | |
| Средство вместо продюсера | |
| Что-то еще... | |
| Всего проголосовало: 29 | |
В наше время, когда музыкант не в состоянии заработать на продаже релизов, это совершенно справедливо. Вот раньше музыканты существовали за счет продаж релизов. Теперь этого нет, а существовать надо. И когда музыка стала бесплатной, остается один вариант - существование за счет поклонников, что само по себе для артиста абсолютно нормально, и это один из вариантов такого существования. Следовательно, какая разница, каким способом это осуществляется? Хотите диск? Дайте денег, мы вам его сделаем. Клип? Дайте денег, мы снимем его для вас. Хотите концертов? Сделайте так, чтобы мы не умерли от голодной смерти на сцене. Это честно, это справедливо. Просто если ты занимаешься краудфандингом, надо чтобы у тебя было честное и объективное желание делать это для людей, которые тебе дают средство на это. Я так думаю.
>прикиньте а это слово в первый раз услышала...пришлось гуглить что это такое...не совсем правда поняла че это...значит несколько чуваков скидываются деньгами и делают один проект???
Не совсем. Много чуваков скидывают деньги автору, а автор может быть выполнит данные обещания и завершит проект. Если нет - деньги возвращаются вложившимся, но с вычетом комиссии площадки. Да и до автора они доходят тоже с комиссией. Так что в выигрыше всегда только сама площадка
Не совсем. Много чуваков скидывают деньги автору, а автор может быть выполнит данные обещания и завершит проект. Если нет - деньги возвращаются вложившимся, но с вычетом комиссии площадки. Да и до автора они доходят тоже с комиссией. Так что в выигрыше всегда только сама площадка
>Стать черным геем-проституткой
можно и по другому пример привести, если о граничных условиях непременно надо говорить
например
кто-то прется музыкой заниматься - но "подстраивается под..." - и зарабатывает бог знает чем, выделяя свободное время для того, что прет.
тоже своего рода проституция.. нет?
можно и по другому пример привести, если о граничных условиях непременно надо говорить
например
кто-то прется музыкой заниматься - но "подстраивается под..." - и зарабатывает бог знает чем, выделяя свободное время для того, что прет.
тоже своего рода проституция.. нет?
>Много чуваков скидывают деньги автору, а автор может быть выполнит данные обещания и завершит проект. Если нет - деньги возвращаются вложившимся, но с вычетом комиссии площадки. Да и до автора они доходят тоже с комиссией. Так что в выигрыше всегда только сама площадка
Выложил в пабликах своего коллектива на ФБ, ВК, Одноглазниках, Мэйл.ру свои банковские реквизиты и кинул клич среди своих поклонников. И никакой комиссии, хоспаде.
Выложил в пабликах своего коллектива на ФБ, ВК, Одноглазниках, Мэйл.ру свои банковские реквизиты и кинул клич среди своих поклонников. И никакой комиссии, хоспаде.
>Axid , значит этим не надо пользоваться???
Да пользоваться-то можно, только смотри какая ситуация. Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо? Сыграл десяток концертов и заработал на запись альбома
Да пользоваться-то можно, только смотри какая ситуация. Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо? Сыграл десяток концертов и заработал на запись альбома
>Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо?
ну да. логика есть, факт.
но хочется же сразу и сейчас. а четвертый аккорд и потом можно выучить.... ))))
ну да. логика есть, факт.
но хочется же сразу и сейчас. а четвертый аккорд и потом можно выучить.... ))))
>>Axid , значит этим не надо пользоваться???
>Да пользоваться-то можно, только смотри какая ситуация. Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо? Сыграл десяток концертов и заработал на запись альбома
ясно значит тоже стандартная схема
>Да пользоваться-то можно, только смотри какая ситуация. Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо? Сыграл десяток концертов и заработал на запись альбома
ясно значит тоже стандартная схема
>>>Axid , значит этим не надо пользоваться???
>>Да пользоваться-то можно, только смотри какая ситуация. Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо? Сыграл десяток концертов и заработал на запись альбома
>ясно значит тоже стандартная схема
Ну типа чудес-то не бывает
>>Да пользоваться-то можно, только смотри какая ситуация. Если ты#### простой с 10 слушателями, то кампанию по сбору средств ты не закроешь никогда, ибо левые люди ни за что не будут скидывать тебе денег. А если у тебя сто тысяч слушателей и поклонников, то на кой черт тебе вообще все это надо? Сыграл десяток концертов и заработал на запись альбома
>ясно значит тоже стандартная схема
Ну типа чудес-то не бывает
>и кинуть клич среди своих поклонников.
И че за причина?
• Помогите, кто может, нужна новая гитара или примочка
• Смертельно болен, нужно тыщ двести или триста или смерть.... ну или на бутыль пива шоб хватило
• На запись альбома, который станет альбомом номер одын на все времена!
• На запись альбома, на облоге которого будут фотографии всех скинувшихся
•
•
•
И че за причина?
• Помогите, кто может, нужна новая гитара или примочка
• Смертельно болен, нужно тыщ двести или триста или смерть.... ну или на бутыль пива шоб хватило
• На запись альбома, который станет альбомом номер одын на все времена!
• На запись альбома, на облоге которого будут фотографии всех скинувшихся
•
•
•
>попрошайничество чистой воды. Если слушают, заработаешь на кликах. Ну, а если выступаешь, то об чём вообще базар?
Записдубля, тьфу, то есть, запись альбома в более-менее элитной студии может стоить столько, сколько музыкант в год зарабатывает на концертах.
Насколько помню, группа Зорге (бывшие Текиладжаз) сделали так: объявили сбор денег на запись нового альбома, деньги собрали за несколько месяцев, записали альбом, выложили треки для бесплатного скачивания, а потом уже с этой программой поехали в турне зарабатывать деньги на концертах на жизнь.
А вот, например, какие-то непонятно кто за 12 (!) дней собрали деньги на съемки клипа:
Это странно и удивительно. Там же можно прочесть, что сборщики обещают тем, кто внесет деньги )
Записдубля, тьфу, то есть, запись альбома в более-менее элитной студии может стоить столько, сколько музыкант в год зарабатывает на концертах.
Насколько помню, группа Зорге (бывшие Текиладжаз) сделали так: объявили сбор денег на запись нового альбома, деньги собрали за несколько месяцев, записали альбом, выложили треки для бесплатного скачивания, а потом уже с этой программой поехали в турне зарабатывать деньги на концертах на жизнь.
А вот, например, какие-то непонятно кто за 12 (!) дней собрали деньги на съемки клипа:
Это странно и удивительно. Там же можно прочесть, что сборщики обещают тем, кто внесет деньги )
>Это странно и удивительно
Вообще-то смотря какие у тебя друзья
Если у каждого из группы родители, их знакомые, друзья живут в Москве-Питере, зарабатывают не меньше сотни по-любому и девать деньги им реально некуда, почему не дать каките то сто баксов парням на роскрутку?
Но по мне так эти деньги проще заработать, чем заниматься попрошайничеством по друзьям. Вот если бы у них было не 27 спонсоров по сто баксов, а 27.000 по трицать рублей, это был бы краудфондинг, а так - нищенские щи
Вообще-то смотря какие у тебя друзья
Если у каждого из группы родители, их знакомые, друзья живут в Москве-Питере, зарабатывают не меньше сотни по-любому и девать деньги им реально некуда, почему не дать каките то сто баксов парням на роскрутку?
Но по мне так эти деньги проще заработать, чем заниматься попрошайничеством по друзьям. Вот если бы у них было не 27 спонсоров по сто баксов, а 27.000 по трицать рублей, это был бы краудфондинг, а так - нищенские щи
>. Вот если бы у них было не 27 спонсоров по сто баксов, а 27.000 по трицать рублей, это был бы краудфондинг, а так - нищенские щи 
бывает и по разному....мои знакомые так фильму 470 тыщ наскребли....понятно, что сами раз в 10 вложили больше...- но это коллективная акция никого ни к чему не обязывает----------это как аскать на доверии...кто то может, кто то нет))...Дима, под твой проект и в переходе за час больше сотни не заработаешь)))

бывает и по разному....мои знакомые так фильму 470 тыщ наскребли....понятно, что сами раз в 10 вложили больше...- но это коллективная акция никого ни к чему не обязывает----------это как аскать на доверии...кто то может, кто то нет))...Дима, под твой проект и в переходе за час больше сотни не заработаешь)))
>Если у каждого из группы родители, их знакомые, друзья живут в Москве-Питере, зарабатывают не меньше сотни по-любому и девать деньги им реально некуда, почему не дать каките то сто баксов парням на роскрутку?
Чем человек больше зарабатывает, тем он больше тратит. 5-комнатная квартира в ипотеку, тачка новая каждые 2 года, 4 раза в год за границу, дом на даче строят 3-этажный, и т.д. Поэтому откуда у них лишние 100$-то возьмутся? )
>Да они сами себя и проплатили
>Ибо это пиар заодно еще.
Какой же это пиар. Я посмотрел на лица этих людей и даже малейшего желания нажать на плей не возникло
Чем человек больше зарабатывает, тем он больше тратит. 5-комнатная квартира в ипотеку, тачка новая каждые 2 года, 4 раза в год за границу, дом на даче строят 3-этажный, и т.д. Поэтому откуда у них лишние 100$-то возьмутся? )
>Да они сами себя и проплатили
>Ибо это пиар заодно еще.
Какой же это пиар. Я посмотрел на лица этих людей и даже малейшего желания нажать на плей не возникло
>Я имею в виду время до наступления эры Интернета.
Ну дык до этой эры и средняя себестоимость альбома была несколько повыше. если так прикинуть, сколько надо было вбубухать на запись в студии с техническими возможностями, с какими сейчас любой сраный ноутбук справляется, а из возможностей по бесплатному продвижению типа соц сетей и прочих ютубов была только одна - это ходить по городу и на заборах писать название группы.
Ну дык до этой эры и средняя себестоимость альбома была несколько повыше. если так прикинуть, сколько надо было вбубухать на запись в студии с техническими возможностями, с какими сейчас любой сраный ноутбук справляется, а из возможностей по бесплатному продвижению типа соц сетей и прочих ютубов была только одна - это ходить по городу и на заборах писать название группы.
>>Я имею в виду время до наступления эры Интернета.
> Ну дык до этой эры и средняя себестоимость альбома была несколько повыше. если так прикинуть, сколько надо было вбубухать на запись в студии с техническими возможностями, с какими сейчас любой сраный ноутбук справляется, а из возможностей по бесплатному продвижению типа соц сетей и прочих ютубов была только одна - это ходить по городу и на заборах писать название группы.
Тоже верно.
> Ну дык до этой эры и средняя себестоимость альбома была несколько повыше. если так прикинуть, сколько надо было вбубухать на запись в студии с техническими возможностями, с какими сейчас любой сраный ноутбук справляется, а из возможностей по бесплатному продвижению типа соц сетей и прочих ютубов была только одна - это ходить по городу и на заборах писать название группы.
Тоже верно.
>>сколько надо было вбубухать на запись в студии с техническими возможностями, с какими сейчас любой сраный ноутбук справляется
>Ну это теоретически, а практически где эти группы, которые что-то на с-м ноуте свели в наушниках от мобилы, а потом с этими записями раскрутились? Не существует таких.
а я не уверен, что российскому рынку ваще нужны новые группы)))-------спрос нулевой...культуры клубного потребления живой музыки -----ноль......это просто никому не нужно кроме *тусовки*- как там пел Б.Г------это неритмичная страна))
>Ну это теоретически, а практически где эти группы, которые что-то на с-м ноуте свели в наушниках от мобилы, а потом с этими записями раскрутились? Не существует таких.
а я не уверен, что российскому рынку ваще нужны новые группы)))-------спрос нулевой...культуры клубного потребления живой музыки -----ноль......это просто никому не нужно кроме *тусовки*- как там пел Б.Г------это неритмичная страна))
>а я не уверен, что российскому рынку ваще нужны новые группы)))-------спрос нулевой...культуры клубного потребления живой музыки -----ноль......это просто никому не нужно кроме *тусовки*- как там пел Б.Г------это неритмичная страна))
То ли групп нет, потому что они никому не нужны, то ли музыка живая никому не нужна, потому что слушать нечего, вот тут я еще не разобралсо
То ли групп нет, потому что они никому не нужны, то ли музыка живая никому не нужна, потому что слушать нечего, вот тут я еще не разобралсо
>>сколько надо было вбубухать на запись в студии с техническими возможностями, с какими сейчас любой сраный ноутбук справляется
>Ну это теоретически, а практически где эти группы, которые что-то на с-м ноуте свели в наушниках от мобилы, а потом с этими записями раскрутились? Не существует таких.
Шура, Hi-Fi. Весь материал сделан в домашней студии, к примеру. Пойдет такой пример? Игорек Сорокин ("подождем твою мать" который). Наверно все-таки неудачные примеры. Не? Агент Смит, Катя Чехова. Я понимаю, конечно, что это не Лед Зеппелин и не Квин, которых тут повсеместно ставят в пример, но всетки кое-какой успех на отечественной сцене имел место быть.
>Ну это теоретически, а практически где эти группы, которые что-то на с-м ноуте свели в наушниках от мобилы, а потом с этими записями раскрутились? Не существует таких.
Шура, Hi-Fi. Весь материал сделан в домашней студии, к примеру. Пойдет такой пример? Игорек Сорокин ("подождем твою мать" который). Наверно все-таки неудачные примеры. Не? Агент Смит, Катя Чехова. Я понимаю, конечно, что это не Лед Зеппелин и не Квин, которых тут повсеместно ставят в пример, но всетки кое-какой успех на отечественной сцене имел место быть.
>а я не уверен, что российскому рынку ваще нужны новые группы)))-------спрос нулевой...культуры клубного потребления живой музыки -----ноль......это просто никому не нужно кроме *тусовки*- как там пел Б.Г------это неритмичная страна))
Действительно. Зато за границей наши новые группы просто нарасхват. Во главе с ритмичным БГ
Все дело в этой стране.
Действительно. Зато за границей наши новые группы просто нарасхват. Во главе с ритмичным БГ
>Шура, Hi-Fi. Весь материал сделан в домашней студии, к примеру. Пойдет такой пример?
Домашние студии бывают разные, бывают, и пульты 24-канальные в спальне, и Нойманы. И подробностей мы не знаем, может, им потом Субботин мастеринг делал ). К тому же, тогда была еще старая музыкальная эпоха
>Игорек Сорокин ("подождем твою мать" который). Наверно все-таки неудачные примеры. Не? Агент Смит, Катя Чехова.
Не слышал, посмотрю позже на ютубе...
>Я понимаю, конечно, что это не Лед Зеппелин и не Квин, которых тут повсеместно ставят в пример, но всетки кое-какой успех на отечественной сцене имел место быть.
Согласен, этим бредом достали... И регулярные крики про "Битлз, не знающих нот"
Домашние студии бывают разные, бывают, и пульты 24-канальные в спальне, и Нойманы. И подробностей мы не знаем, может, им потом Субботин мастеринг делал ). К тому же, тогда была еще старая музыкальная эпоха
>Игорек Сорокин ("подождем твою мать" который). Наверно все-таки неудачные примеры. Не? Агент Смит, Катя Чехова.
Не слышал, посмотрю позже на ютубе...
>Я понимаю, конечно, что это не Лед Зеппелин и не Квин, которых тут повсеместно ставят в пример, но всетки кое-какой успех на отечественной сцене имел место быть.
Согласен, этим бредом достали... И регулярные крики про "Битлз, не знающих нот"
>>Шура, Hi-Fi. Весь материал сделан в домашней студии, к примеру. Пойдет такой пример?
>Домашние студии бывают разные, бывают, и пульты 24-канальные в спальне, и Нойманы. И подробностей мы не знаем, может, им потом Субботин мастеринг делал ).
Ну это вы не знаете подробностей. Сетап могу потом в личку написать, если интересно, -в принципе не совсем, чтоб портастудия, но и ничего технически выдающегося. Касаемо Субботина. Человек он классный, но как-то даже сам отрицает влияние мастеринга на успешность муз. материала. В то время он всем мастеринг делал.
>Домашние студии бывают разные, бывают, и пульты 24-канальные в спальне, и Нойманы. И подробностей мы не знаем, может, им потом Субботин мастеринг делал ).
Ну это вы не знаете подробностей. Сетап могу потом в личку написать, если интересно, -в принципе не совсем, чтоб портастудия, но и ничего технически выдающегося. Касаемо Субботина. Человек он классный, но как-то даже сам отрицает влияние мастеринга на успешность муз. материала. В то время он всем мастеринг делал.
>>а я не уверен, что российскому рынку ваще нужны новые группы)))-------спрос нулевой...культуры клубного потребления живой музыки -----ноль......это просто никому не нужно кроме *тусовки*- как там пел Б.Г------это неритмичная страна))
> Действительно. Зато за границей наши новые группы просто нарасхват. Во главе с ритмичным БГ Все дело в этой стране.
вот учу корейский свалю в Корею))))
> Действительно. Зато за границей наши новые группы просто нарасхват. Во главе с ритмичным БГ Все дело в этой стране.
вот учу корейский свалю в Корею))))
Чтобы приступить к краудфандингу-попрошаиндингу надо переступить свои гордость, или как оно там называется...
Скорее всего, я даже не смогу просить о помощи, если будет зависеть сама жизнь...
Мне как-то диагноз неправильный поставили.... думал усе, кранты, не набрать такую сумму...
Хорошо вроде диагноз не оправдался.
И рука даже не потянулась написать, эээ, типа нужна помощь и всё-такое.
Скорее всего, я даже не смогу просить о помощи, если будет зависеть сама жизнь...
Мне как-то диагноз неправильный поставили.... думал усе, кранты, не набрать такую сумму...
Хорошо вроде диагноз не оправдался.
И рука даже не потянулась написать, эээ, типа нужна помощь и всё-такое.
есть один немаловажный нюанс: если предполагается коллектив из большого количества музыкантов, то хлеб насущный будет иметь первостепенное значение независимо от гениальности и исторической значимости затеянного проекта. Потому умение зарабатывать остаётся в силе. Вот только причём тут краудфандинг и запись альбома в студии за годичный оклад? (в моём случае я даже не скажу, сколько это буит...
)
)
>Вот только причём тут краудфандинг и запись альбома в студии за годичный оклад?
По идее, слушатель, заинтересованный в творчестве данного проекта, таким образом как бы вносит 100% предоплату.
>(в моём случае я даже не скажу, сколько это буит...
Скока-скока, Макаревич за запись альбома на Эбби-Роуд 150000$ выложил. То есть, твой годичный оклад потратить в студии - не проблема )
По идее, слушатель, заинтересованный в творчестве данного проекта, таким образом как бы вносит 100% предоплату.
>(в моём случае я даже не скажу, сколько это буит...
Скока-скока, Макаревич за запись альбома на Эбби-Роуд 150000$ выложил. То есть, твой годичный оклад потратить в студии - не проблема )
>если ненароком подбросят 150 килобаксов
Ну это только в том случае, кады наркодилеры, спасаясь от наркобаронов или стражей порядка,
дабы не отдать 150 килобаксов, скинут их в коробку музыканта...
Он то конечно альбом и запишет.. и будь альбом 100 раз рацпицатый, они к нему вернутся
и потребуют обратно.. то он че, своими альбомами будет им отдавать?))
Ну это только в том случае, кады наркодилеры, спасаясь от наркобаронов или стражей порядка,
дабы не отдать 150 килобаксов, скинут их в коробку музыканта...
Он то конечно альбом и запишет.. и будь альбом 100 раз рацпицатый, они к нему вернутся
и потребуют обратно.. то он че, своими альбомами будет им отдавать?))
>>Я бы попыталась найти первопричину боли, параллельно заглатывая обезболивающее.
>Первопричина? Уже поставлен диагноз и показание к операции.
Это не первопричина, это - следствие.
>Обезболивающие больше не помогают.
А вот это грустно. Печально, что все уже так плохо. Могу только пожелать успехов в этом всем.
>Первопричина? Уже поставлен диагноз и показание к операции.
Это не первопричина, это - следствие.
>Обезболивающие больше не помогают.
А вот это грустно. Печально, что все уже так плохо. Могу только пожелать успехов в этом всем.
>Вот только не надо прогонов на тему "у мене зубик заболел, патамушта я фчира дантиста незаслуженно начлен послал".
>Кто знает. Кто знает.
Да и вообще, посылать незаслуженно людей начлен - первый признак деградации личности. Тут и без всякого дзена чисто по-человечески задуматься стоит. И уж точно не обижаться на жизнь "почему мне не дают того, чего я хочу"
>Кто знает. Кто знает.
Да и вообще, посылать незаслуженно людей начлен - первый признак деградации личности. Тут и без всякого дзена чисто по-человечески задуматься стоит. И уж точно не обижаться на жизнь "почему мне не дают того, чего я хочу"
>>Вот только не надо прогонов на тему "у мене зубик заболел, патамушта я фчира дантиста незаслуженно начлен послал".
>>Кто знает. Кто знает.
>Да и вообще, посылать незаслуженно людей начлен - первый признак деградации личности. Тут и без всякого дзена чисто по-человечески задуматься стоит. И уж точно не обижаться на жизнь "почему мне не дают того, чего я хочу"
Как связана эта фигня с первопричинами боли?
>>Кто знает. Кто знает.
>Да и вообще, посылать незаслуженно людей начлен - первый признак деградации личности. Тут и без всякого дзена чисто по-человечески задуматься стоит. И уж точно не обижаться на жизнь "почему мне не дают того, чего я хочу"
Как связана эта фигня с первопричинами боли?
>Как связана эта фигня с первопричинами боли?
Как и со всем остальным - если ты не замечаешь от жизни пинков под зад, однажды она размазывает тебя харей об асфальт. И либо ты, наконец, понимаешь, почему она тебя размазала, либо собираешь свои зубы и тупишь, пока она, наконец, не поставит на тебе жирный крест. Причем, харей об асфальт она старается наиболее доходчиво, чтобы вероятность того, что человек задумается, была близка к максимальной - кто-то детей теряет, у кого-то болячки неизлечимые, кто-то работу.. у кого чего. Так доходчиво?
>Какая бы ни была первопричина боли, на данный момент хочется избавиться от боли
Вот это вот и есть ошибочный подход. Желание естественно. Но не поняв причину от следствия не избавиться - ты лишь оттянешь еще немного времени.
Это как жирная тетенька, не влезающая в платье, вместо того, чтобы перестать жрать покупает другое - на два размера больше. От тебя убудет, что ли, если ты хорошенько проанализируешь последние события и поймешь где свернул не туда?
Как и со всем остальным - если ты не замечаешь от жизни пинков под зад, однажды она размазывает тебя харей об асфальт. И либо ты, наконец, понимаешь, почему она тебя размазала, либо собираешь свои зубы и тупишь, пока она, наконец, не поставит на тебе жирный крест. Причем, харей об асфальт она старается наиболее доходчиво, чтобы вероятность того, что человек задумается, была близка к максимальной - кто-то детей теряет, у кого-то болячки неизлечимые, кто-то работу.. у кого чего. Так доходчиво?
>Какая бы ни была первопричина боли, на данный момент хочется избавиться от боли
Вот это вот и есть ошибочный подход. Желание естественно. Но не поняв причину от следствия не избавиться - ты лишь оттянешь еще немного времени.
Это как жирная тетенька, не влезающая в платье, вместо того, чтобы перестать жрать покупает другое - на два размера больше. От тебя убудет, что ли, если ты хорошенько проанализируешь последние события и поймешь где свернул не туда?
>>Как связана эта фигня с первопричинами боли?
>Как и со всем остальным - если ты не замечаешь от жизни пинков под зад, однажды она размазывает тебя харей об асфальт. И либо ты, наконец, понимаешь, почему она тебя размазала, либо собираешь свои зубы и тупишь, пока она, наконец, не поставит на тебе жирный крест. Причем, харей об асфальт она старается наиболее доходчиво, чтобы вероятность того, что человек задумается, была близка к максимальной - кто-то детей теряет, у кого-то болячки неизлечимые, кто-то работу.. у кого чего. Так доходчиво?
>>Какая бы ни была первопричина боли, на данный момент хочется избавиться от боли
>Вот это вот и есть ошибочный подход. Желание естественно. Но не поняв причину от следствия не избавиться - ты лишь оттянешь еще немного времени. Это как жирная тетенька, не влезающая в платье, вместо того, чтобы перестать жрать покупает другое - на два размера больше. От тебя убудет, что ли, если ты хорошенько проанализируешь последние события и поймешь где свернул не туда?
Сектантство и мракобесие.
>Как и со всем остальным - если ты не замечаешь от жизни пинков под зад, однажды она размазывает тебя харей об асфальт. И либо ты, наконец, понимаешь, почему она тебя размазала, либо собираешь свои зубы и тупишь, пока она, наконец, не поставит на тебе жирный крест. Причем, харей об асфальт она старается наиболее доходчиво, чтобы вероятность того, что человек задумается, была близка к максимальной - кто-то детей теряет, у кого-то болячки неизлечимые, кто-то работу.. у кого чего. Так доходчиво?
>>Какая бы ни была первопричина боли, на данный момент хочется избавиться от боли
>Вот это вот и есть ошибочный подход. Желание естественно. Но не поняв причину от следствия не избавиться - ты лишь оттянешь еще немного времени. Это как жирная тетенька, не влезающая в платье, вместо того, чтобы перестать жрать покупает другое - на два размера больше. От тебя убудет, что ли, если ты хорошенько проанализируешь последние события и поймешь где свернул не туда?
Сектантство и мракобесие.
>>Сектантство и мракобесие.
>И где же тут сектантство? Я призываю молиться какому-то богу? Требую денег? Призываю к нелицеприятным ритуалам? Мракобесие, дорогой мой, это считать себя венцом природы являясь, по сути, животным с примитивными потребностями.
Мракобесие - это попытки привязать простуду и потерю работы к мифическим "пинкам от жизни", а не к сквознякам и собственной лени. Если послать начлен дантиста, зубик заболит знаешь когда? Когда дантист в ответ в харю даст. Всё остальное - кариес и пародонтоз.
>И где же тут сектантство? Я призываю молиться какому-то богу? Требую денег? Призываю к нелицеприятным ритуалам? Мракобесие, дорогой мой, это считать себя венцом природы являясь, по сути, животным с примитивными потребностями.
Мракобесие - это попытки привязать простуду и потерю работы к мифическим "пинкам от жизни", а не к сквознякам и собственной лени. Если послать начлен дантиста, зубик заболит знаешь когда? Когда дантист в ответ в харю даст. Всё остальное - кариес и пародонтоз.
>Мракобесие - это попытки привязать простуду и потерю работы к мифическим "пинкам от жизни", а не к сквознякам и собственной лени. Если послать начлен дантиста, зубик заболит знаешь когда? Когда дантист в ответ в харю даст. Всё остальное - кариес и пародонтоз.
Стас, без обид, была бы у тебя жизнь гармоничной и счастливой - я бы может и посмеялась так же как и ты. Только вот люди с такой же философией как у тебя - сплошь больные несчастные замученные люди. С унылой серой жизнью. А вот те, кто внимательно прислушивается к себе и к окружающему миру - напротив. Так что твоя логика выеденного яйца не стоит. Так как ты говоришь - живет большинство людей и ты сам же их и презираешь. И на член готов слать чуть чего.
И кстати, болеют не от сквозняков - у меня все время сквозняки в квартире. Болеют из-за слабого иммунитета. Который люди сами же и разрушают собственной завистью, злобой и ревностью. Ни один нормальный организм не будет здоровым от такого яда.
Стас, без обид, была бы у тебя жизнь гармоничной и счастливой - я бы может и посмеялась так же как и ты. Только вот люди с такой же философией как у тебя - сплошь больные несчастные замученные люди. С унылой серой жизнью. А вот те, кто внимательно прислушивается к себе и к окружающему миру - напротив. Так что твоя логика выеденного яйца не стоит. Так как ты говоришь - живет большинство людей и ты сам же их и презираешь. И на член готов слать чуть чего.
И кстати, болеют не от сквозняков - у меня все время сквозняки в квартире. Болеют из-за слабого иммунитета. Который люди сами же и разрушают собственной завистью, злобой и ревностью. Ни один нормальный организм не будет здоровым от такого яда.
>>Какая бы ни была первопричина боли, на данный момент хочется избавиться от боли
>Вот это вот и есть ошибочный подход. Желание естественно. Но не поняв причину от следствия не избавиться - ты лишь оттянешь еще немного времени.
>Сектантство и мракобесие.
и просил он : " Расскажи мне о боли и разочаровании "
и Альмустафа сказал : " Твоя боль и разочарование - это раскалывание раковины,
которая заключает твоё понимание.
Как косточка плода должна расколоться,
чтобы его сердцевина предстала солнцу,
так и ты должен познать боль и разочарование.
Если бы твоё сердце не уставало изумляться
каждодневным чудесам жизни,
то твои боль и разочарования казались бы тебе не менее изумительными,
чем твоя радость" (с)
>Вот это вот и есть ошибочный подход. Желание естественно. Но не поняв причину от следствия не избавиться - ты лишь оттянешь еще немного времени.
>Сектантство и мракобесие.
и просил он : " Расскажи мне о боли и разочаровании "
и Альмустафа сказал : " Твоя боль и разочарование - это раскалывание раковины,
которая заключает твоё понимание.
Как косточка плода должна расколоться,
чтобы его сердцевина предстала солнцу,
так и ты должен познать боль и разочарование.
Если бы твоё сердце не уставало изумляться
каждодневным чудесам жизни,
то твои боль и разочарования казались бы тебе не менее изумительными,
чем твоя радость" (с)
>без обид, была бы у тебя жизнь гармоничной и счастливой - я бы может и посмеялась так же как и ты. Только вот люди с такой же философией как у тебя - сплошь больные несчастные замученные люди. С унылой серой жизнью.
Лизо, ты когда успела стать экспертом по моей жизни, здоровью и счастью?
>А вот те, кто внимательно прислушивается к себе и к окружающему миру - напротив. Так что твоя логика выеденного яйца не стоит.
Можно примеры здоровья, счастья и красочности?
>И кстати, болеют не от сквозняков - у меня все время сквозняки в квартире. Болеют из-за слабого иммунитета.
Ты поняла о чём я.
>Который люди сами же и разрушают собственной завистью, злобой и ревностью. Ни один нормальный организм не будет здоровым от такого яда.
А вот и махровое мракобесие.
Лизо, ты когда успела стать экспертом по моей жизни, здоровью и счастью?
>А вот те, кто внимательно прислушивается к себе и к окружающему миру - напротив. Так что твоя логика выеденного яйца не стоит.
Можно примеры здоровья, счастья и красочности?

>И кстати, болеют не от сквозняков - у меня все время сквозняки в квартире. Болеют из-за слабого иммунитета.
Ты поняла о чём я.
>Который люди сами же и разрушают собственной завистью, злобой и ревностью. Ни один нормальный организм не будет здоровым от такого яда.
А вот и махровое мракобесие.
>Можно примеры здоровья, счастья и красочности?
Фредди Меркюри из группы The Queen
>А вот и махровое мракобесие
Вепрь, ну эмоции же влияют на гормональный фон, ты что? Если организм в постоянном состоянии подавленности это же всё - от стенокардии до полного раздрая в работе эндокринной системы, что ты за чушь несёшь, какое мракобесие?
Фредди Меркюри из группы The Queen

>А вот и махровое мракобесие
Вепрь, ну эмоции же влияют на гормональный фон, ты что? Если организм в постоянном состоянии подавленности это же всё - от стенокардии до полного раздрая в работе эндокринной системы, что ты за чушь несёшь, какое мракобесие?
>Так что твоя логика выеденного яйца не стоит.
Какая нахрен логика? Есть медицина, которая прекрасно обходится безо всякой эзотерики и лишних сущностей для выявления первопричин насморка. И для выявления причин ослабления иммунитета.
Если у меня болит спина, то это я её штангой по дури надорвал, а не "меня жизнь пинает за прошлые грехи". Или похмелье и сушняк у тебя после пьянок тоже в назидание и наказание даются?
Какая нахрен логика? Есть медицина, которая прекрасно обходится безо всякой эзотерики и лишних сущностей для выявления первопричин насморка. И для выявления причин ослабления иммунитета.
Если у меня болит спина, то это я её штангой по дури надорвал, а не "меня жизнь пинает за прошлые грехи". Или похмелье и сушняк у тебя после пьянок тоже в назидание и наказание даются?
>>Можно примеры здоровья, счастья и красочности?
>Фредди Меркюри из группы The Queen
Я кагбе тонко намекал на саму Лизу и каких-нибудь наших общих знакомых с подобной мракобесной философией.
>Если организм в постоянном состоянии подавленности это же всё - от стенокардии до полного раздрая в работе эндокринной системы, что ты за чушь несёшь, какое мракобесие?
У даунов обычно нет ревности и злобы. Иммунитет зашкаливает?
>Фредди Меркюри из группы The Queen
Я кагбе тонко намекал на саму Лизу и каких-нибудь наших общих знакомых с подобной мракобесной философией.
>Если организм в постоянном состоянии подавленности это же всё - от стенокардии до полного раздрая в работе эндокринной системы, что ты за чушь несёшь, какое мракобесие?
У даунов обычно нет ревности и злобы. Иммунитет зашкаливает?
>Лизо, ты когда успела стать экспертом по моей жизни, здоровью и счастью?
Достаточно того, что она не сильно отличается от жизни других людей. И не блещет особым счастьем или здоровьем - это было бы видно всем и каждому, будь оно так.
>Можно примеры здоровья, счастья и красочности?
Можно. Приезжай ко мне на ДР, эти люди вроде собираются, познакомлю тебя с ними.
>Ты поняла о чём я.
Да. Совершенно обывательское ошибочное представление, что иммунитет можно взбодрить всякими Иммунелями и другой бесполезной шнягой.
>А вот и махровое мракобесие.
То есть, по твоему, это те самые эмоции которые делают человека лучше, здоровее и счастливее? Ты здоров уаще, дядя?
>Вепрь, ну эмоции же влияют на гормональный фон, ты что? Если организм в постоянном состоянии подавленности это же всё - от стенокардии до полного раздрая в работе эндокринной системы, что ты за чушь несёшь, какое мракобесие?
Нет у Вепоря никакого гормонального фона - это мракобесие.
>Какая нахрен логика? Есть медицина, которая прекрасно обходится безо всякой эзотерики и лишних сущностей для выявления первопричин насморка. И для выявления причин ослабления иммунитета.
Вот ты недалекий. Даже американцы уже чуть ли не насильно заставляют людей в больницах привозить домашних питомцев и общаться с друзьями - потому что позитивные эмоции сокращают срок реабилитации, это - уже доказанный научный факт.
>Если у меня болит спина, то это я её штангой по дури надорвал, а не "меня жизнь пинает за прошлые грехи". Или похмелье и сушняк у тебя после пьянок тоже в назидание и наказание даются?
Ну так ты не путай то, что ты головой в стену впечатался с упавшим тебе на голову кирпичем. Или кирпич ты каким-то образом сам на себя кинул?
Вот скажи мне, почему потребление одного и того же алкоголя в разной компании в одном случае на утро дает ясную голову, а в другом - муки ада? По мне так очевидно - неча пить с мудками.
Вепрь , мракобесная философия - это у тебя. Поэтому у нас с тобой так мало общих знакомых.
>>У даунов
>Молодец, сам себе поставил капака
>Имеются данные, что больные синдромом Дауна реже имеют раковые опухоли[18]. (c)
Чего ты с ним разговариваешь на эту тему, с ним все ясно. В вопросе мы не разбираемся, но за холивар - всегда!
Достаточно того, что она не сильно отличается от жизни других людей. И не блещет особым счастьем или здоровьем - это было бы видно всем и каждому, будь оно так.
>Можно примеры здоровья, счастья и красочности?
Можно. Приезжай ко мне на ДР, эти люди вроде собираются, познакомлю тебя с ними.
>Ты поняла о чём я.
Да. Совершенно обывательское ошибочное представление, что иммунитет можно взбодрить всякими Иммунелями и другой бесполезной шнягой.
>А вот и махровое мракобесие.
То есть, по твоему, это те самые эмоции которые делают человека лучше, здоровее и счастливее? Ты здоров уаще, дядя?
>Вепрь, ну эмоции же влияют на гормональный фон, ты что? Если организм в постоянном состоянии подавленности это же всё - от стенокардии до полного раздрая в работе эндокринной системы, что ты за чушь несёшь, какое мракобесие?
Нет у Вепоря никакого гормонального фона - это мракобесие.
>Какая нахрен логика? Есть медицина, которая прекрасно обходится безо всякой эзотерики и лишних сущностей для выявления первопричин насморка. И для выявления причин ослабления иммунитета.
Вот ты недалекий. Даже американцы уже чуть ли не насильно заставляют людей в больницах привозить домашних питомцев и общаться с друзьями - потому что позитивные эмоции сокращают срок реабилитации, это - уже доказанный научный факт.
>Если у меня болит спина, то это я её штангой по дури надорвал, а не "меня жизнь пинает за прошлые грехи". Или похмелье и сушняк у тебя после пьянок тоже в назидание и наказание даются?
Ну так ты не путай то, что ты головой в стену впечатался с упавшим тебе на голову кирпичем. Или кирпич ты каким-то образом сам на себя кинул?
Вот скажи мне, почему потребление одного и того же алкоголя в разной компании в одном случае на утро дает ясную голову, а в другом - муки ада? По мне так очевидно - неча пить с мудками.
Вепрь , мракобесная философия - это у тебя. Поэтому у нас с тобой так мало общих знакомых.
>>У даунов
>Молодец, сам себе поставил капака
>Имеются данные, что больные синдромом Дауна реже имеют раковые опухоли[18]. (c)
Чего ты с ним разговариваешь на эту тему, с ним все ясно. В вопросе мы не разбираемся, но за холивар - всегда!
>Достаточно того, что она не сильно отличается от жизни других людей. И не блещет особым счастьем или здоровьем - это было бы видно всем и каждому, будь оно так.
Охосспаде, какаячужЪ.
>Можно. Приезжай ко мне на ДР, эти люди вроде собираются, познакомлю тебя с ними.
Допустим.
>Совершенно обывательское ошибочное представление, что иммунитет можно взбодрить всякими Иммунелями и другой бесполезной шнягой.
Какие фписду имунели? Речь о нормальном питании и образе жизни.
>Вот ты недалекий. Даже американцы уже чуть ли не насильно заставляют людей в больницах привозить домашних питомцев и общаться с друзьями - потому что позитивные эмоции сокращают срок реабилитации, это - уже доказанный научный факт.
Расскажи мне пажаласта, а лечат в больницах тоже друзьями и котегами, или таблетки пихают и клизмы делают?
>Ну так ты не путай то, что ты головой в стену впечатался с упавшим тебе на голову кирпичем. Или кирпич ты каким-то образом сам на себя кинул?
Про "не стой под стрелой" слышала?
>Вот скажи мне, почему потребление одного и того же алкоголя в разной компании в одном случае на утро дает ясную голову, а в другом - муки ада? По мне так очевидно - неча пить с мудками.
А по мне очевидно, что есть разные закуски, количество и качество бухла, а также время потребления и состояние организма.
>мракобесная философия - это у тебя
Когда нечего сказать, и "нетты" сгодится.
>В вопросе мы не разбираемся, но за холивар - всегда
В каком вопросе? Про пинки от жизни?
Охосспаде, какаячужЪ.
>Можно. Приезжай ко мне на ДР, эти люди вроде собираются, познакомлю тебя с ними.
Допустим.
>Совершенно обывательское ошибочное представление, что иммунитет можно взбодрить всякими Иммунелями и другой бесполезной шнягой.
Какие фписду имунели? Речь о нормальном питании и образе жизни.
>Вот ты недалекий. Даже американцы уже чуть ли не насильно заставляют людей в больницах привозить домашних питомцев и общаться с друзьями - потому что позитивные эмоции сокращают срок реабилитации, это - уже доказанный научный факт.
Расскажи мне пажаласта, а лечат в больницах тоже друзьями и котегами, или таблетки пихают и клизмы делают?
>Ну так ты не путай то, что ты головой в стену впечатался с упавшим тебе на голову кирпичем. Или кирпич ты каким-то образом сам на себя кинул?
Про "не стой под стрелой" слышала?

>Вот скажи мне, почему потребление одного и того же алкоголя в разной компании в одном случае на утро дает ясную голову, а в другом - муки ада? По мне так очевидно - неча пить с мудками.
А по мне очевидно, что есть разные закуски, количество и качество бухла, а также время потребления и состояние организма.
>мракобесная философия - это у тебя
Когда нечего сказать, и "нетты" сгодится.
>В вопросе мы не разбираемся, но за холивар - всегда
В каком вопросе? Про пинки от жизни?
>>>Когда ж уже девки начнут мне массово причинять подарки и вывозы на море? Да, цветы можно заменить на бухло.
>>Помимо подарков есть еще чисто человеческое отношение, которое тебе и причиняют.
>Вепрь не в курсе просто
Вепарь кагбе с теплотой относится ко всем своим прошлым и настоящим женщинам и за "причинённое" на них ни разу не в претензии.
Патамушта чо сам сделал, то и получил. Начали причинять - значит недоработал где-то.
>вообще мне особо некогда тут с тобой спорить, у меня тут роман с прелестным юношем, который явно лучше въезжает в вопрос чем ты. Удачи тебе там с твоей злобой, грыжей и немотивированным посыланием дантистов на член.
Лизо, ты под чем сейчас?
>>Помимо подарков есть еще чисто человеческое отношение, которое тебе и причиняют.
>Вепрь не в курсе просто
Вепарь кагбе с теплотой относится ко всем своим прошлым и настоящим женщинам и за "причинённое" на них ни разу не в претензии.
Патамушта чо сам сделал, то и получил. Начали причинять - значит недоработал где-то.>вообще мне особо некогда тут с тобой спорить, у меня тут роман с прелестным юношем, который явно лучше въезжает в вопрос чем ты. Удачи тебе там с твоей злобой, грыжей и немотивированным посыланием дантистов на член.
Лизо, ты под чем сейчас?
Вепрь , я не буду тебе разжевывать то, что уровень твоего развития тебе понять не позволяет. Логарифмы не в первом классе учат. Поговорим об этом лет через 5, может быть. 
>Лизо, ты под чем сейчас?
Я совершенно трезвая и адекватная. На море вот собираюсь.
Кстати, показательно то, что и Дима Б, и Морфеус поняли о чем я. Но мракобес все равно я, а не ты... забавно. Как крепко социум держит тебя за яйтсы, аж зависть берет!

>Лизо, ты под чем сейчас?
Я совершенно трезвая и адекватная. На море вот собираюсь.
Кстати, показательно то, что и Дима Б, и Морфеус поняли о чем я. Но мракобес все равно я, а не ты... забавно. Как крепко социум держит тебя за яйтсы, аж зависть берет!
>я не буду тебе разжевывать то, что уровень твоего развития тебе понять не позволяет.
Лиз, не надо выдавать своё неумение обосновать бредни за моё непонимание. В какой области ты настолько специалист, чтобы оценивать уровень моего развития?
>Я совершенно трезвая и адекватная.
Именно это заставляет тебя приписывать мне всякую хрень?
>Кстати, показательно то, что и Дима Б, и Морфеус поняли о чем я. Но мракобес все равно я, а не ты... забавно.
Показательно, что мракобесом и сектантом ДимуБе называет весь МФ.
>Как крепко социум держит тебя за яйтсы, аж зависть берет!
Переведи мне со своего трезво-адекватного на русский, пажаласта.
Лиз, не надо выдавать своё неумение обосновать бредни за моё непонимание. В какой области ты настолько специалист, чтобы оценивать уровень моего развития?

>Я совершенно трезвая и адекватная.
Именно это заставляет тебя приписывать мне всякую хрень?
>Кстати, показательно то, что и Дима Б, и Морфеус поняли о чем я. Но мракобес все равно я, а не ты... забавно.
Показательно, что мракобесом и сектантом ДимуБе называет весь МФ.
>Как крепко социум держит тебя за яйтсы, аж зависть берет!
Переведи мне со своего трезво-адекватного на русский, пажаласта.
Стас, есть области где ты хороший подсказчик и советчик, а есть те, где ты ни в зуб ногой. Мы с Димой Б в совершенно разных формациях существуем, однако его хватило понять то, о чем я говорю, как, в принципе, любого человека, способного к глубокому анализу собственной жизни. Особенно если провести параллель с меткой Фединой фразой про стройку сортира и сигаретку на закате - ДимаБ вообще правильной дорогой движется, я считаю, чего бы там лишнего в его философии не было. Не могу я тебе ничего перевести уже, увы. Тот язык, на который надо переводить, атрофировался у меня еще лет в 17 в связи с отрицанием целей и ценностей людей в современном обществе за ненадобностью. За то время пока я подстраивалась жить "как все" и, наконец, подстроилась, я нажила себе кучу комплексов и проблем, в том числе со здоровьем. За те два года, в которые я пыталась стать полноценной ячейкой нашего общества у меня болело абсолютно все, а под конец я чуть не распрощалась с жизнью. Я не упертый идиот - выводы делать умею. Так что не заставляй меня, пожалуйста, ничего переводить - мне этот язык вспоминать мерзко и страшно.
>>Патамушта чо сам сделал, то и получил. Начали причинять - значит недоработал где-то.
>Ну.
Дим, только здесь никакой эзотерики. Совершенно конкретные поступки и действия, никаких пинков от жизни. От прошлых девок или за посылы вписду.
EternitЯ , блаблабла ни о чём и ВЫНИЧИВОНИПАНИМАЕТЯ!!!!111
Причём тут социум? Если на тебя прилетел кирпич, значит ты пошёл там, где они падают, а если размазало по асфальту, значит не посмотрел по сторонам, переходя улицу. Всё.
Все твои бредни про пинки от жизни сродни вере в чёрных кошек. Есть конкретные ошибки и конкретные неприятности из-за них, не надо плодить дополнительную хурму.
>Ну.
Дим, только здесь никакой эзотерики. Совершенно конкретные поступки и действия, никаких пинков от жизни. От прошлых девок или за посылы вписду.
EternitЯ , блаблабла ни о чём и ВЫНИЧИВОНИПАНИМАЕТЯ!!!!111
Причём тут социум? Если на тебя прилетел кирпич, значит ты пошёл там, где они падают, а если размазало по асфальту, значит не посмотрел по сторонам, переходя улицу. Всё.Все твои бредни про пинки от жизни сродни вере в чёрных кошек. Есть конкретные ошибки и конкретные неприятности из-за них, не надо плодить дополнительную хурму.
>потому что ты не умеешь заниматься самокопанием и аристократическим рефлексированием
Потому что мне есть чем заниматься в жизни, кроме выдумывания астральных причин внезапного поноса или сравнения, прастихосспаде, себя со своими женщинами.
Вот я сейчас специально по памяти посравнивал нескольких мадамочек: ну НИЧЕГО меня не отражает. Можно найти похожие ситуации в жизни, но совершенно никакой закономерности они не составляют. Такие дела.
Потому что мне есть чем заниматься в жизни, кроме выдумывания астральных причин внезапного поноса или сравнения, прастихосспаде, себя со своими женщинами.
Вот я сейчас специально по памяти посравнивал нескольких мадамочек: ну НИЧЕГО меня не отражает. Можно найти похожие ситуации в жизни, но совершенно никакой закономерности они не составляют. Такие дела.
Вепрь , ни### это не значит и бывает по-всякому. Но объяснять тебе что-либо бессмысленно, ты такой же упертый как и мой сын. Пока триста раз в жопу не клюнет - не задумается.
>потому что ты не умеешь заниматься самокопанием и аристократическим рефлексированием
ему сие не свойственно. У него даже логика другая.
>Все правильно говорят. На все есть причина. Но не всегда получается исцелиться именно поняв причину.
Конечно, это не сравнится с приступами простуды, от которых за пару часов избавиться можно. У серьезных заболеваний и причины обычно глубже. Никто же не говорит, что тебе надо не лечиться и страдать. Главное - понять причину, иначе болезнь может оказаться очередной ступенькой. Я в юности побывала на грани смерти и в процессе я почему-то четко понимала, что я сделала не так и в каких масштабах. Я уже молчу о тележке разнообразных мелких болячек, которые в столь юном возрасте просто странно иметь.
>потому что ты не умеешь заниматься самокопанием и аристократическим рефлексированием
ему сие не свойственно. У него даже логика другая.>Все правильно говорят. На все есть причина. Но не всегда получается исцелиться именно поняв причину.
Конечно, это не сравнится с приступами простуды, от которых за пару часов избавиться можно. У серьезных заболеваний и причины обычно глубже. Никто же не говорит, что тебе надо не лечиться и страдать. Главное - понять причину, иначе болезнь может оказаться очередной ступенькой. Я в юности побывала на грани смерти и в процессе я почему-то четко понимала, что я сделала не так и в каких масштабах. Я уже молчу о тележке разнообразных мелких болячек, которые в столь юном возрасте просто странно иметь.
>Вепрь ,
>Катарсис.
Дмитрий Б-love ,
Анамнез.
>ни### это не значит и бывает по-всякому. Но объяснять тебе что-либо бессмысленно, ты такой же упертый как и мой сын. Пока триста раз в жопу не клюнет - не задумается
Лизо, а где ты попыталась ХОТЯ БЫ РАЗ что-то объяснить без переходов на уровень развития и прочую ерунду?
Потому что так проще, правда? А принять ответственность за каждый прилетающий кирпич и больной зубик на себя вместо мифических пинков за прошлых баб страшновато, да? И осознать, что ходишь не там и жрёшь не то. Но круче и загадошнее туманно намекать на карму.
>ему сие не свойственно. У него даже логика другая.
Она у меня просто есть.
>Никто же не говорит, что тебе надо не лечиться и страдать. Главное - понять причину, иначе болезнь может оказаться очередной ступенькой.
Угу. Надо понять, что причиной воспаления лёгких является обида, нанесённая позапрошлой бабе пять лет назад...но аспирин на всякий случай зохавать и к дохтуру пойти.
Ты поучи программиста-разработчика логике, поучи.
>Катарсис.
Дмитрий Б-love ,
Анамнез.
>ни### это не значит и бывает по-всякому. Но объяснять тебе что-либо бессмысленно, ты такой же упертый как и мой сын. Пока триста раз в жопу не клюнет - не задумается
Лизо, а где ты попыталась ХОТЯ БЫ РАЗ что-то объяснить без переходов на уровень развития и прочую ерунду?
Потому что так проще, правда? А принять ответственность за каждый прилетающий кирпич и больной зубик на себя вместо мифических пинков за прошлых баб страшновато, да? И осознать, что ходишь не там и жрёшь не то. Но круче и загадошнее туманно намекать на карму.>ему сие не свойственно. У него даже логика другая.
Она у меня просто есть.
>Никто же не говорит, что тебе надо не лечиться и страдать. Главное - понять причину, иначе болезнь может оказаться очередной ступенькой.
Угу. Надо понять, что причиной воспаления лёгких является обида, нанесённая позапрошлой бабе пять лет назад...но аспирин на всякий случай зохавать и к дохтуру пойти.
Ты поучи программиста-разработчика логике, поучи.
>Кстати, показательно то, что и Дима Б, и Морфеус поняли о чем я
EternitЯ , не знаю, что там понял димка, а по мне - ты совершенно ясно и доступным языком изложила своё видение ситуации
что здесь может быть показательно - твоя способность излагать мысли или моя способность к восприятию оных?
и да - твоё видение ситуации не несёт собой каких-то сакральных знаний, это обычное, житейское наблюдение доступное каждому разумному индивиду
EternitЯ , не знаю, что там понял димка, а по мне - ты совершенно ясно и доступным языком изложила своё видение ситуации
что здесь может быть показательно - твоя способность излагать мысли или моя способность к восприятию оных?
и да - твоё видение ситуации не несёт собой каких-то сакральных знаний, это обычное, житейское наблюдение доступное каждому разумному индивиду
>остановка внутреннего диалога и есть медитация
ну всё это одно.
>какой именно из медитационных техник ты пользовался, чтобы пребывать в состоянии неума?
Техникой концентрации на звуках. Когда ты подобен коту - слышишь всё и ведёшь ухом, но названий у звуков нет.
>от них пользы не больше, чем от припарок мёртвому
Это когда тараторят без толку и расшибают лоб. На самом деле если вкладывать в слова суть, то существуют такие линвистические коды, от которых эффекы куда мощнее, чем от медитаци. Не каждый в теме просто.
ну всё это одно.
>какой именно из медитационных техник ты пользовался, чтобы пребывать в состоянии неума?
Техникой концентрации на звуках. Когда ты подобен коту - слышишь всё и ведёшь ухом, но названий у звуков нет.
>от них пользы не больше, чем от припарок мёртвому
Это когда тараторят без толку и расшибают лоб. На самом деле если вкладывать в слова суть, то существуют такие линвистические коды, от которых эффекы куда мощнее, чем от медитаци. Не каждый в теме просто.
>Техникой концентрации на звуках. Когда ты подобен коту - слышишь всё и ведёшь ухом, но названий у звуков нет.
техника концентрации заставляет тебя напрягаться, чтобы уловить этот звук, ( многие медитируют на ом) она хороша, да, но только на первичной стадии, как вспомогательная площадка
медитацию искусственно не вызывают, она просто случается и всё
вот ты, дима, бываешь в состоянии медитации чаще, чем ты думаешь
например - секс : в момент оргазма на короткий промежуток времени ты останавливаешь разум, практически сам становишься оргазмом, это и есть медитация
техника концентрации подразумевает предварительную подготовку к ней, т.е. необходима какая-то разрядка, чтобы рябь ума успокоилась
здесь эффективнее динамическая медитация, которая вообще ни к чему не обязывает
техника концентрации заставляет тебя напрягаться, чтобы уловить этот звук, ( многие медитируют на ом) она хороша, да, но только на первичной стадии, как вспомогательная площадка
медитацию искусственно не вызывают, она просто случается и всё
вот ты, дима, бываешь в состоянии медитации чаще, чем ты думаешь
например - секс : в момент оргазма на короткий промежуток времени ты останавливаешь разум, практически сам становишься оргазмом, это и есть медитация
техника концентрации подразумевает предварительную подготовку к ней, т.е. необходима какая-то разрядка, чтобы рябь ума успокоилась
здесь эффективнее динамическая медитация, которая вообще ни к чему не обязывает
>На самом деле если вкладывать в слова суть, то существуют такие линвистические коды, от которых эффекы куда мощнее, чем от медитаци.
дима, любая высказанная истина - уже ложь, истина безмолвна, это и есть момент духовности, когда присутствует лишь безмолвное понимание истины, а не зомбификация на звуках и лингвокодах
это не имеет никакого отношение к духовности или же имеет, примерно как НЛП, т.е. никакого
так что не заливай тут про молитвы
дима, любая высказанная истина - уже ложь, истина безмолвна, это и есть момент духовности, когда присутствует лишь безмолвное понимание истины, а не зомбификация на звуках и лингвокодах
это не имеет никакого отношение к духовности или же имеет, примерно как НЛП, т.е. никакого
так что не заливай тут про молитвы
>вот ты, дима, бываешь в состоянии медитации чаще, чем ты думаешь
>например - секс : в момент оргазма на короткий промежуток времени ты останавливаешь разум, практически сам становишься оргазмом, это и есть медитация
сюда же припишем любые повторяющиеся механические действия - от прополки огорода и чистки картошки до прыжков на скакалке.
>здесь эффективнее динамическая медитация, которая вообще ни к чему не обязывает
Психическе эффекты не те несколько.
>има, любая высказанная истина - уже ложь, истина безмолвна, это и есть момент духовности, когда присутствует лишь безмолвное понимание истины, а не зомбификация на звуках и лингвокодах
>это не имеет никакого отношение к духовности или же имеет, примерно как НЛП, т.е. никакого
>так что не заливай тут про молитвы
да мы не постигаем истин в этом случае, мы просто чистим организм и мозг, никаких чудес восприятия, просто как руки мыть перед едой, понимаешь о чём я?
>например - секс : в момент оргазма на короткий промежуток времени ты останавливаешь разум, практически сам становишься оргазмом, это и есть медитация
сюда же припишем любые повторяющиеся механические действия - от прополки огорода и чистки картошки до прыжков на скакалке.
>здесь эффективнее динамическая медитация, которая вообще ни к чему не обязывает
Психическе эффекты не те несколько.
>има, любая высказанная истина - уже ложь, истина безмолвна, это и есть момент духовности, когда присутствует лишь безмолвное понимание истины, а не зомбификация на звуках и лингвокодах
>это не имеет никакого отношение к духовности или же имеет, примерно как НЛП, т.е. никакого
>так что не заливай тут про молитвы
да мы не постигаем истин в этом случае, мы просто чистим организм и мозг, никаких чудес восприятия, просто как руки мыть перед едой, понимаешь о чём я?
>сюда же припишем любые повторяющиеся механические действия - от прополки огорода и чистки картошки до прыжков на скакалке.
да, но только в том случае, если твоих жизненных шаблонов остались лишь руины
только тогда ты становишься тотальным во-всём, что бы ты не делал - это небыстрая практика
я тебе привёл совершенно другой момент, как пример
>Психическе эффекты не те несколько.
а каких ты эффектов ждёшь? единственный эффект - трансформация в ничто, т.е. всё, что нас окружает и невыразимо словами
>да мы не постигаем истин в этом случае, мы просто чистим организм и мозг, никаких чудес восприятия, просто как руки мыть перед едой, понимаешь о чём я?
конечно, понимаю - это ещё одна из хитрых ловушек ума
типа я совершаю гигиену.. но подсознательно ум ведёт тебя по-ложному пути, пойми это
даже взять в расчёт то, что у тебя уже выработан стереотип : молитва - это гигиена души, т.е. шаблон
не так всё просто, дима, как тебе кажется на первый взгляд
да, но только в том случае, если твоих жизненных шаблонов остались лишь руины
только тогда ты становишься тотальным во-всём, что бы ты не делал - это небыстрая практика
я тебе привёл совершенно другой момент, как пример
>Психическе эффекты не те несколько.
а каких ты эффектов ждёшь? единственный эффект - трансформация в ничто, т.е. всё, что нас окружает и невыразимо словами
>да мы не постигаем истин в этом случае, мы просто чистим организм и мозг, никаких чудес восприятия, просто как руки мыть перед едой, понимаешь о чём я?
конечно, понимаю - это ещё одна из хитрых ловушек ума
типа я совершаю гигиену.. но подсознательно ум ведёт тебя по-ложному пути, пойми это
даже взять в расчёт то, что у тебя уже выработан стереотип : молитва - это гигиена души, т.е. шаблон
не так всё просто, дима, как тебе кажется на первый взгляд
>да, но только в том случае, если твоих жизненных шаблонов остались лишь руины
ну разумеется бабка на огороде не достигнет просветления с помощью тяпки
>а каких ты эффектов ждёшь?
тело протряхивает, тело гудит, тело воздушное. Тоже важно.
>даже взять в расчёт то, что у тебя уже выработан стереотип : молитва - это гигиена души, т.е. шаблон
ну да, так мы скатываемся в идолопоклонство и расшибание лба. Но как формулирование своего намеренья это неплохо. Нужно правильно относится к молитве. У тебя тоже шаблон, заметь
>твами
>
>от них пользы не больше, чем от припарок мёртвому
ну разумеется бабка на огороде не достигнет просветления с помощью тяпки
>а каких ты эффектов ждёшь?
тело протряхивает, тело гудит, тело воздушное. Тоже важно.
>даже взять в расчёт то, что у тебя уже выработан стереотип : молитва - это гигиена души, т.е. шаблон
ну да, так мы скатываемся в идолопоклонство и расшибание лба. Но как формулирование своего намеренья это неплохо. Нужно правильно относится к молитве. У тебя тоже шаблон, заметь
>твами
>
>от них пользы не больше, чем от припарок мёртвому
>тело протряхивает, тело гудит, тело воздушное. Тоже важно.
в таком случае, ты сам должен отождествить себя с гудом, понимаешь? грань между тобой и ощущением стирается
в твоём случае - ум обрабатывает поверхностную информацию об ощущении и не пускает дальше этого
отбрасывание ума приводит к отождествлению с ощущением - это и есть квантовый скачок духовности, но это индивидуальное переживание
>Нужно правильно относится к молитве.
правильно, это как? ум подкупает тебя искренними намерениями правильности, ты вроде как знаешь, что твой выбор правилен
но и это проходит - когда ты достигаешь конца того, что нужно знать, ты оказываешься в начале того, что нужно чувствовать без внутреннего диалога
>У тебя тоже шаблон, заметь
ты об отношении к молитвам? не, я просто отбросил это как неужное, бо не вижу никакой практической пользы от этого
вот кому ты молишься, например?
в таком случае, ты сам должен отождествить себя с гудом, понимаешь? грань между тобой и ощущением стирается
в твоём случае - ум обрабатывает поверхностную информацию об ощущении и не пускает дальше этого
отбрасывание ума приводит к отождествлению с ощущением - это и есть квантовый скачок духовности, но это индивидуальное переживание
>Нужно правильно относится к молитве.
правильно, это как? ум подкупает тебя искренними намерениями правильности, ты вроде как знаешь, что твой выбор правилен
но и это проходит - когда ты достигаешь конца того, что нужно знать, ты оказываешься в начале того, что нужно чувствовать без внутреннего диалога
>У тебя тоже шаблон, заметь
ты об отношении к молитвам? не, я просто отбросил это как неужное, бо не вижу никакой практической пользы от этого
вот кому ты молишься, например?
>>Нужно правильно относится к молитве.
>А кто такой Нужно?
нене, даже не думай, он не пропечатался просто. Я клянусь. Тьсятсяшники должны умереть в аду.
>в таком случае, ты сам должен отождествить себя с гудом, понимаешь? грань между тобой и ощущением стирается
>в твоём случае - ум обрабатывает поверхностную информацию об ощущении и не пускает дальше этого
>отбрасывание ума приводит к отождествлению с ощущением - это и есть квантовый скачок духовности, но это индивидуальное переживание
Ну это просто следующая ступень значит.
>вот кому ты молишься, например?
Никому, я тоже давно отбросил, ибо геморно.
Но эффекты были почище, чем от медитационных практик.
>А кто такой Нужно?
нене, даже не думай, он не пропечатался просто. Я клянусь. Тьсятсяшники должны умереть в аду.
>в таком случае, ты сам должен отождествить себя с гудом, понимаешь? грань между тобой и ощущением стирается
>в твоём случае - ум обрабатывает поверхностную информацию об ощущении и не пускает дальше этого
>отбрасывание ума приводит к отождествлению с ощущением - это и есть квантовый скачок духовности, но это индивидуальное переживание
Ну это просто следующая ступень значит.
>вот кому ты молишься, например?
Никому, я тоже давно отбросил, ибо геморно.
Но эффекты были почище, чем от медитационных практик.
>Ну это просто следующая ступень значит.
ну, если такая экспликация ближе твоему пониманию, называй так - всё равно, всё это слова и они просто описание того, что нужно переживать
это примерно, как слепой от рождения будет рассуждать о свете
>Но эффекты были почище, чем от медитационных практик.
дима, здесь неуместна сентенция " почище " и вот почему : молитва и медитация качественно разные состояния, молящийся участвует в процессе целиком и полностью, т.е. задействован телоум
медитирующий наблюдает рябь ума со стороны, не вмешиваясь в процесс
разницу улавливаешь?
ну, если такая экспликация ближе твоему пониманию, называй так - всё равно, всё это слова и они просто описание того, что нужно переживать
это примерно, как слепой от рождения будет рассуждать о свете
>Но эффекты были почище, чем от медитационных практик.
дима, здесь неуместна сентенция " почище " и вот почему : молитва и медитация качественно разные состояния, молящийся участвует в процессе целиком и полностью, т.е. задействован телоум
медитирующий наблюдает рябь ума со стороны, не вмешиваясь в процесс
разницу улавливаешь?
>>скажи лучше другое - что сподвигло тебя назвать музыкальную деятельность " Религия "?
>То что мои песни это для меня религиозный экстаз.
т.е. религия и религиозность для тебя одно и то же?
>они и не должны вести, это просто первичное средство гигиены, чтобы человек мог идти дальше.
дима, посмотри свой первый пост на предыдущей странице, когда я задал тебе вопрос о практиках
>То что мои песни это для меня религиозный экстаз.
т.е. религия и религиозность для тебя одно и то же?
>они и не должны вести, это просто первичное средство гигиены, чтобы человек мог идти дальше.
дима, посмотри свой первый пост на предыдущей странице, когда я задал тебе вопрос о практиках
>>>скажи лучше другое - что сподвигло тебя назвать музыкальную деятельность " Религия "?
>>То что мои песни это для меня религиозный экстаз.
>т.е. религия и религиозность для тебя одно и то же?
Нет. Но не мог же я назвать группу так
>дима, посмотри свой первый пост на предыдущей странице, когда я задал тебе вопрос о практиках
Да мне ссать, я знаю что они часть моих практик и знаю их эффекты и назначение. Ты что, ищешь универсальные пути для всех?
>>То что мои песни это для меня религиозный экстаз.
>т.е. религия и религиозность для тебя одно и то же?
Нет. Но не мог же я назвать группу так

>дима, посмотри свой первый пост на предыдущей странице, когда я задал тебе вопрос о практиках
Да мне ссать, я знаю что они часть моих практик и знаю их эффекты и назначение. Ты что, ищешь универсальные пути для всех?
>Нет. Но не мог же я назвать группу так
само по себе название " Религия " - это кич, троллинг, причём, вызывающий отторжение на уровне восприятия и понимания
религия в переводе с ебануто-задумчивого на объективный - суррогат веры, а на юридический - бизнес священников
и как это коррелируется с экстазом, который ты испытываешь, исполняя свои песни?
>Да мне ссать, я знаю что они часть моих практик и знаю их эффекты и назначение.
дима, вот без обид, из нашего диалога я понял, что ты что-то читал о практиках, что-то о них знаешь, но не более того
единственное, что может быть на самом деле имеет место как духовность - это твои песни, на этом ты остановился
>Ты что, ищешь универсальные пути для всех?
невозможно найти то, чего не существует в принципе, хотя конечная точка всех маршрутов одна - это любовь
само по себе название " Религия " - это кич, троллинг, причём, вызывающий отторжение на уровне восприятия и понимания
религия в переводе с ебануто-задумчивого на объективный - суррогат веры, а на юридический - бизнес священников
и как это коррелируется с экстазом, который ты испытываешь, исполняя свои песни?
>Да мне ссать, я знаю что они часть моих практик и знаю их эффекты и назначение.
дима, вот без обид, из нашего диалога я понял, что ты что-то читал о практиках, что-то о них знаешь, но не более того
единственное, что может быть на самом деле имеет место как духовность - это твои песни, на этом ты остановился
>Ты что, ищешь универсальные пути для всех?
невозможно найти то, чего не существует в принципе, хотя конечная точка всех маршрутов одна - это любовь
Morpheus... ,
Песни всегда исходят из душевности, психики, задетой за живое, а духовность тут совершенно не при чём. Духовность отрешённа, огненна, невыразима, непонятна Вепрям. Какие нафиг песни? А религию так трактуют только снобы в интернете, а обычный человек должен под мои песни выпить водки и стукнуть кулаком по столу, ему пофиг как оно называется.
>но не более того
Почему не более? Я их практикую. С тем же успехом я могу понять из нашего диалога, что ты гуглишь каждое моё слово и наскоро сочиняешь какой-нибудь ответ только ради продолжения диалога, ибо тебе просто скучно.
И вообще:
Вооружась словами, мы идем в поход за истиной. Нам кажется, что мы достигли цели, но, воротясь из похода, мы видим, что добыча наша — слова, ничем не отличающиеся от тех, с которыми мы отправлялись в путь. (с) ВП.
Песни всегда исходят из душевности, психики, задетой за живое, а духовность тут совершенно не при чём. Духовность отрешённа, огненна, невыразима, непонятна Вепрям. Какие нафиг песни? А религию так трактуют только снобы в интернете, а обычный человек должен под мои песни выпить водки и стукнуть кулаком по столу, ему пофиг как оно называется.
>но не более того
Почему не более? Я их практикую. С тем же успехом я могу понять из нашего диалога, что ты гуглишь каждое моё слово и наскоро сочиняешь какой-нибудь ответ только ради продолжения диалога, ибо тебе просто скучно.
И вообще:
Вооружась словами, мы идем в поход за истиной. Нам кажется, что мы достигли цели, но, воротясь из похода, мы видим, что добыча наша — слова, ничем не отличающиеся от тех, с которыми мы отправлялись в путь. (с) ВП.
>Песни всегда исходят из душевности, психики, задетой за живое, а духовность тут совершенно не при чём.
если песни исходят из самой глубины твоего существа и они непосредственны - это и есть религиозность, т.е. духовный опыт
>А религию так трактуют только снобы в интернете
дима, разве я похож на сноба?
>а обычный человек должен под мои песни выпить водки и стукнуть кулаком по столу, ему пофиг как оно называется.
ты заблуждаешься, бо обычный человек никому и ничего не должен, тем более тебе
>С тем же успехом я могу понять из нашего диалога, что ты гуглишь каждое моё слово и наскоро сочиняешь какой-нибудь ответ только ради продолжения диалога, ибо тебе просто скучно.
не, не так
я с тобой продолжаю диалог, потому что вижу, что тебе эта тема на самом деле интересна и ты не жиртресишь
знаешь, в некоторых твоих постах чувствуется внутренний катышев, он так же искренен в своём неведении и жажде познания
а на счёт гугла - у меня нет нужды гуглить, я всю инфу почерпнул из книг, а не из инторнэтов, если что
многое пробовал сам, многое просто помню на память
димка, не надо подгонять других людей под свой шаблон
>добыча наша — слова, ничем не отличающиеся от тех, с которыми мы отправлялись в путь.
о чём я тебе и говорил выше - истина безмолвна
если песни исходят из самой глубины твоего существа и они непосредственны - это и есть религиозность, т.е. духовный опыт
>А религию так трактуют только снобы в интернете
дима, разве я похож на сноба?
>а обычный человек должен под мои песни выпить водки и стукнуть кулаком по столу, ему пофиг как оно называется.
ты заблуждаешься, бо обычный человек никому и ничего не должен, тем более тебе
>С тем же успехом я могу понять из нашего диалога, что ты гуглишь каждое моё слово и наскоро сочиняешь какой-нибудь ответ только ради продолжения диалога, ибо тебе просто скучно.
не, не так
я с тобой продолжаю диалог, потому что вижу, что тебе эта тема на самом деле интересна и ты не жиртресишь
знаешь, в некоторых твоих постах чувствуется внутренний катышев, он так же искренен в своём неведении и жажде познания
а на счёт гугла - у меня нет нужды гуглить, я всю инфу почерпнул из книг, а не из инторнэтов, если что
многое пробовал сам, многое просто помню на память
димка, не надо подгонять других людей под свой шаблон
>добыча наша — слова, ничем не отличающиеся от тех, с которыми мы отправлялись в путь.
о чём я тебе и говорил выше - истина безмолвна
>дима, разве я похож на сноба?
Нет, блин, ты волшебница Винкс
>димка, не надо подгонять других людей под свой шаблон
юрка, нетты.
Невозможно эти вещи судить, потому что оно в принципе несравнимо - чьи там практики круче и кто выше духовно погрузился. Это так же несравнимо как переживание вкуса травы из восприятия коровы и вкуса мяса из восприятия тигра.
А истина и любовь безмолвны, да, потому что словами можно крутить и так и эдак, и всё будет враньё.
Нет, блин, ты волшебница Винкс
>димка, не надо подгонять других людей под свой шаблон
юрка, нетты.
Невозможно эти вещи судить, потому что оно в принципе несравнимо - чьи там практики круче и кто выше духовно погрузился. Это так же несравнимо как переживание вкуса травы из восприятия коровы и вкуса мяса из восприятия тигра.
А истина и любовь безмолвны, да, потому что словами можно крутить и так и эдак, и всё будет враньё.
>Нет, блин, ты волшебница Винкс
да хоть Гудвин, не суть
главное, что тебе любой здравый человек подтвердит правильность моего мнения
>Невозможно эти вещи судить, потому что оно в принципе несравнимо - чьи там практики круче и кто выше духовно погрузился. Это так же несравнимо как переживание вкуса травы из восприятия коровы и вкуса мяса из восприятия тигра.
ты вроде сам изъявил желание поговорить об этом, вот и обсуждаем
>А истина и любовь безмолвны = медитация, да, потому что словами можно крутить и так и эдак, и всё будет враньё.
да хоть Гудвин, не суть
главное, что тебе любой здравый человек подтвердит правильность моего мнения
>Невозможно эти вещи судить, потому что оно в принципе несравнимо - чьи там практики круче и кто выше духовно погрузился. Это так же несравнимо как переживание вкуса травы из восприятия коровы и вкуса мяса из восприятия тигра.
ты вроде сам изъявил желание поговорить об этом, вот и обсуждаем
>А истина и любовь безмолвны = медитация, да, потому что словами можно крутить и так и эдак, и всё будет враньё.
Дмитрий Б-love , на самом деле, от молитвы должен быть такой же эффект как от проговаривания звука "Ом" при определенной медитации, . Тут не в лингвистике дело, а в настройке. Не важно, что ты проговариваешь, если это приводит тебя в нужное состояние - истово верующие впадают от прочтения молитв в то же состояние что и люди, занимающиеся медитацией. А по факту большинства - она как мертвому припарка как новомодным испеченным "буддистам-вегетарианцам" - псевдомедитация...












